Ini adalah bahagian kedua wawancara yang termasuk dalam antologi The Playboy Interview: Moguls, yang juga termasuk perbualan dengan Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen dan ramai lagi.
.
Playboy: Anda membuat pertaruhan besar pada Macintosh. Mereka mengatakan bahawa nasib Apple bergantung pada kejayaan atau kegagalannya. Selepas keluaran Lisa dan Apple III, saham Apple merosot dengan teruk, dan terdapat khabar angin bahawa Apple mungkin tidak dapat bertahan.
Pekerjaan: Ya, kami mempunyai masa yang sukar. Kami tahu kami perlu membuat keajaiban berlaku dengan Macintosh atau impian kami untuk produk atau syarikat itu sendiri tidak akan menjadi kenyataan.
Playboy: Seberapa serius masalah anda? Adakah Apple menghadapi muflis?
Pekerjaan: Tidak, tidak dan TIDAK. Malah, 1983, apabila semua ramalan ini dibuat, ternyata menjadi tahun yang sangat berjaya untuk Apple. Pada tahun 1983, kami pada dasarnya menggandakan hasil daripada $583 juta kepada $980 juta. Hampir semua jualan adalah untuk Apple II, dan kami mahukan lebih banyak lagi. Jika Macintosh tidak menjadi popular, kami masih berada pada satu bilion setahun menjual Apple II dan variasinya.
Playboy: Kemudian apa yang menyebabkan bercakap tentang keruntuhan anda?
Pekerjaan: IBM melangkah dan mula merebut inisiatif itu. Pembangun perisian mula beralih kepada IBM. Jurujual semakin banyak bercakap tentang IBM. Adalah jelas kepada kami bahawa Macintosh akan memesongkan semua orang dan mengubah keseluruhan industri. Ini adalah misinya. Jika Macintosh tidak berjaya, saya akan berputus asa kerana saya amat tersilap dalam visi industri saya.
Playboy: Empat tahun yang lalu, Apple III sepatutnya menjadi versi Apple II yang telah dipertingkatkan, tetapi ia gagal. Anda menarik balik 14 ribu komputer pertama daripada jualan, malah versi yang diperbetulkan tidak berjaya. Berapa banyak kerugian anda pada Apple III?
Pekerjaan: Luar biasa, tidak terhingga banyak. Saya fikir jika Apple III lebih berjaya, ia akan menjadi lebih sukar bagi IBM untuk memasuki pasaran. Tetapi itulah kehidupan. Saya rasa pengalaman ini menjadikan kami lebih kuat.
Playboy: Bagaimanapun, Lisa juga seorang yang agak gagal. Ada masalah?
Pekerjaan: Pertama sekali, komputer itu terlalu mahal dan berharga kira-kira sepuluh ribu. Kami tersasar dari akar umbi kami, terlupa bahawa kami terpaksa menjual produk kepada orang ramai, dan bergantung pada syarikat Fortune 500 yang besar. Terdapat masalah lain - penghantaran mengambil masa terlalu lama, perisian tidak berfungsi seperti yang kami mahu, jadi kami kehilangan momentum. Pendahuluan IBM, ditambah kelewatan enam bulan kami, ditambah dengan harga yang terlalu tinggi, ditambah satu lagi kesilapan strategik - keputusan untuk menjual Lisa melalui bilangan pembekal yang terhad. Terdapat 150 atau lebih daripada mereka - ini adalah kebodohan yang teruk di pihak kami, yang merugikan kami. Kami mengupah orang yang dianggap pakar pemasaran dan pengurusan. Ia kelihatan seperti idea yang baik, tetapi industri kami masih sangat muda sehingga pandangan profesional ini ternyata ketinggalan zaman dan menghalang kejayaan projek.
Playboy: Adakah ini kekurangan keyakinan di pihak anda? “Kami sudah sampai sejauh ini dan keadaan menjadi serius. Kami memerlukan bantuan."
Pekerjaan: Jangan lupa, kami berumur 23-25 tahun. Kami tidak mempunyai pengalaman sedemikian, jadi idea itu kelihatan munasabah.
Playboy: Kebanyakan keputusan, baik atau buruk, adalah milik anda?
Pekerjaan: Kami cuba memastikan bahawa keputusan tidak pernah dibuat oleh seorang sahaja. Pada masa itu, syarikat itu dikendalikan oleh tiga orang: Mike Scott, Mike Markkula dan saya sendiri. Hari ini terdapat dua orang yang mengetuai - Presiden Apple John Sculley dan saya. Apabila kami bermula, saya sering berunding dengan rakan sekerja yang lebih berpengalaman. Sebagai peraturan, mereka ternyata betul. Dalam beberapa perkara penting, saya sepatutnya melakukannya dengan cara saya, dan ia adalah lebih baik untuk syarikat.
Playboy: Anda mahu mengendalikan bahagian Lisa. Markkula dan Scott (sebenarnya, bos anda, walaupun anda mengambil bahagian dalam pelantikan mereka) tidak menganggap anda layak, bukan?
Pekerjaan: Selepas mentakrifkan konsep asas, memilih pemain utama dan merancang arahan teknikal, Scotty memutuskan bahawa saya tidak mempunyai pengalaman yang mencukupi untuk projek sedemikian. Saya mengalami kesakitan-tidak ada cara lain untuk menyatakannya.
Playboy: Adakah anda berasa seperti anda kehilangan Apple?
Pekerjaan: Sebahagiannya. Tetapi perkara yang paling menyakitkan ialah ramai orang dijemput ke projek Lisa yang tidak berkongsi visi asal kami. Terdapat konflik serius dalam pasukan Lisa antara mereka yang ingin membina sesuatu seperti Macintosh, dan mereka yang datang dari Hewlett-Packard dan syarikat lain dan membawa idea dari sana dengan mesin besar dan jualan perusahaan. Saya memutuskan bahawa untuk membangunkan Macintosh, saya perlu mengambil sekumpulan kecil orang dan melangkah pergi—pada asasnya kembali ke garaj. Kami tidak dipandang serius ketika itu. Saya rasa Scotty hanya mahu menghiburkan saya atau memanjakan saya.
Playboy: Tetapi anda mengasaskan syarikat ini. Adakah anda marah?
Pekerjaan: Tak mungkin nak marah anak sendiri.
Playboy: Walaupun anak ini menghantar kamu ke neraka?
Pekerjaan: Saya tidak berasa marah. Hanya kesedihan dan kekecewaan yang mendalam. Tetapi saya mendapat pekerja terbaik Apple - jika ini tidak berlaku, syarikat itu akan menghadapi masalah besar. Sudah tentu, ini adalah orang yang bertanggungjawab untuk mencipta Macintosh. [mengangkat bahu] Lihat sahaja Mac.
Playboy: Belum ada pendapat sebulat suara. Mac diperkenalkan dengan sambutan yang sama seperti Lisa, tetapi projek sebelumnya tidak berjaya pada mulanya.
Pekerjaan: Ini adalah benar. Kami menaruh harapan yang tinggi untuk Lisa, yang akhirnya tidak menjadi kenyataan. Bahagian yang paling sukar ialah kami tahu Macintosh akan datang, dan ia membetulkan hampir semua masalah dengan Lisa. Perkembangannya adalah kembali ke akar umbi - kami sekali lagi menjual komputer kepada orang ramai, bukan syarikat. Kami mengambil gambar dan mencipta komputer yang sangat hebat, yang terbaik dalam sejarah.
Playboy: Adakah anda perlu menjadi gila untuk mencipta perkara yang keren gila?
Pekerjaan: Sebenarnya, perkara utama dalam mencipta produk yang sangat keren adalah proses itu sendiri, mempelajari perkara baru, menerima yang baru dan membuang idea lama. Tetapi ya, pencipta Mac sedikit tersentuh.
Playboy: Apakah yang membezakan mereka yang mempunyai idea hebat gila dengan mereka yang mampu melaksanakannya?
Pekerjaan: Mari kita ambil IBM sebagai contoh. Bagaimanakah pasukan Mac mengeluarkan Mac dan IBM mengeluarkan PCjr? Kami fikir Mac akan dijual dengan sangat baik, tetapi kami tidak membinanya untuk sesiapa sahaja. Kami menciptanya untuk diri kami sendiri. Saya dan pasukan saya mahu memutuskan sendiri sama ada dia bagus atau tidak. Kami tidak berhasrat untuk melakukan analisis pasaran. Kami hanya mahu mencipta komputer terbaik yang mungkin. Bayangkan anda seorang tukang kayu yang mencipta kabinet yang cantik. Anda tidak akan membuat dinding belakang daripada papan lapis yang murah, walaupun ia akan bersandar pada dinding dan tiada siapa yang akan melihatnya. Anda akan tahu apa yang ada dan menggunakan kayu terbaik. Estetika dan kualiti mestilah pada tahap tertinggi, jika tidak, anda tidak akan dapat tidur pada waktu malam.
Playboy: Adakah anda mengatakan bahawa pencipta PCjr tidak begitu berbangga dengan ciptaan mereka?
Pekerjaan: Jika itu berlaku, mereka tidak akan membebaskannya. Jelas kepada saya bahawa mereka mereka bentuknya berdasarkan penyelidikan ke dalam segmen pasaran tertentu untuk jenis pelanggan tertentu dan mengharapkan semua pelanggan tersebut berlari ke kedai dan membuat mereka banyak wang. Ini adalah motivasi yang sama sekali berbeza. Pasukan Mac ingin mencipta komputer terhebat dalam sejarah manusia.
Playboy: Mengapa kebanyakan golongan muda bekerja dalam bidang komputer? Purata umur pekerja Apple ialah 29 tahun.
Pekerjaan: Aliran ini digunakan untuk mana-mana kawasan revolusioner yang segar. Apabila orang meningkat usia, mereka menjadi ossified. Otak kita seperti komputer elektrokimia. Fikiran anda mencipta corak yang seperti perancah. Kebanyakan orang terperangkap dalam corak biasa dan terus bergerak hanya sepanjang mereka, seperti jarum pemain yang bergerak di sepanjang alur rekod. Segelintir orang boleh meninggalkan cara biasa mereka melihat sesuatu dan merangka laluan baharu. Jarang sekali melihat artis berusia lebih tiga puluh atau empat puluh tahun mencipta karya yang benar-benar menakjubkan. Sudah tentu, ada orang yang sifat ingin tahunya membolehkan mereka kekal sebagai kanak-kanak selama-lamanya, tetapi ini jarang berlaku.
Playboy: Pembaca kami yang berumur empat puluh tahun akan menghargai kata-kata anda. Mari kita beralih kepada isu lain yang sering disebut berkaitan dengan Apple - sebuah syarikat, bukan komputer. Dia memberi anda perasaan mesianik yang sama, bukan?
Pekerjaan: Saya merasakan bahawa kita mengubah masyarakat bukan sahaja dengan bantuan komputer. Saya fikir Apple mempunyai potensi untuk menjadi syarikat Fortune 500 menjelang akhir tahun lapan puluhan atau awal sembilan puluhan. Sepuluh hingga lima belas tahun yang lalu, apabila menyusun senarai lima syarikat paling mengagumkan di Amerika Syarikat, sebahagian besarnya akan termasuk Polaroid dan Xerox. Di manakah mereka hari ini? Apa yang berlaku kepada mereka? Apabila syarikat menjadi gergasi berbilion dolar, mereka kehilangan visi mereka sendiri. Mereka mula mewujudkan hubungan antara pengurus dan mereka yang benar-benar bekerja. Mereka hilang semangat untuk produk mereka. Pencipta sebenar, mereka yang mengambil berat, perlu mengatasi lima lapisan pengurus hanya untuk melakukan apa yang mereka fikir perlu.
Kebanyakan syarikat tidak dapat mengekalkan orang yang cemerlang dalam persekitaran di mana pencapaian individu tidak digalakkan dan bahkan tidak disukai. Pakar ini pergi, tetapi kelabu kekal. Saya tahu ini kerana Apple dibina dengan cara itu. Kami, seperti Pulau Ellis, menerima pelarian dari syarikat lain. Di syarikat lain, personaliti cemerlang ini dianggap sebagai pemberontak dan pengacau.
Anda tahu, Dr. Edwin Land juga seorang pemberontak. Dia meninggalkan Harvard dan mengasaskan Polaroid. Land bukan sahaja salah satu pencipta terhebat pada zaman kita—dia melihat tempat seni, sains dan perniagaan bersilang, dan mengasaskan organisasi untuk mencerminkan persimpangan itu. Polaroid berjaya buat seketika, tetapi kemudian Dr. Land, salah seorang pemberontak yang hebat, telah diminta meninggalkan syarikatnya sendiri - salah satu keputusan paling bodoh yang pernah saya buat. Kemudian Land yang berusia 75 tahun mengambil sains sebenar - sehingga akhir hayatnya dia cuba menyelesaikan teka-teki penglihatan warna. Lelaki ini adalah khazanah negara kita. Saya tidak faham mengapa orang seperti ini tidak digunakan sebagai contoh. Orang seperti itu jauh lebih keren daripada angkasawan dan bintang bola sepak; tidak ada yang lebih keren daripada mereka.
Secara umum, salah satu tugas utama yang John Sculley dan saya akan dinilai dalam tempoh lima hingga sepuluh tahun ialah menjadikan Apple sebuah syarikat besar dengan perolehan sepuluh atau dua puluh bilion dolar. Adakah ia akan mengekalkan semangat hari ini? Kami sedang meneroka wilayah baharu untuk diri kami sendiri. Tiada contoh lain untuk bergantung - tidak dari segi pertumbuhan, mahupun dari segi kesegaran keputusan pengurusan. Jadi kita perlu pergi dengan cara kita sendiri.
Playboy: Jika Apple benar-benar begitu unik, mengapa ia memerlukan peningkatan dua puluh kali ganda ini? Mengapa tidak kekal sebagai syarikat yang agak kecil?
Pekerjaan: Industri kami distrukturkan sedemikian rupa sehingga untuk kekal sebagai salah satu pemain utama, kami perlu menjadi sebuah syarikat bernilai sepuluh bilion dolar. Pertumbuhan adalah perlu untuk kekal berdaya saing. Inilah yang membimbangkan kita; tahap kewangan itu sendiri tidak penting.
Pekerja Apple bekerja 18 jam sehari. Kami mengumpulkan orang istimewa - mereka yang tidak mahu menunggu lima atau sepuluh tahun untuk seseorang mengambil risiko untuk mereka. Mereka yang benar-benar ingin mencapai lebih dan meninggalkan jejak pada sejarah. Kami tahu kami sedang mencipta sesuatu yang penting dan istimewa. Kita berada di permulaan perjalanan dan boleh menentukan sendiri laluan. Setiap daripada kita merasakan bahawa kita sedang mengubah masa depan sekarang. Orang ramai kebanyakannya pengguna. Sama ada anda atau saya tidak mencipta pakaian kami sendiri, kami tidak menanam makanan kami sendiri, kami bercakap bahasa yang dicipta oleh orang lain dan menggunakan matematik yang dicipta jauh sebelum kami. Jarang sekali kita berjaya memberikan dunia kita sendiri. Sekarang kita mempunyai peluang sedemikian. Dan tidak, kita tidak tahu ke mana ia akan membawa kita - tetapi kita tahu bahawa kita adalah sebahagian daripada sesuatu yang lebih besar daripada diri kita sendiri.
Playboy: Anda telah mengatakan bahawa penting bagi anda untuk menguasai pasaran perusahaan dengan Macintosh. Bolehkah anda mengalahkan IBM dalam bidang ini?
Pekerjaan: Ya. Pasaran ini terbahagi kepada beberapa sektor. Saya suka berfikir bahawa terdapat bukan sahaja Fortune 500, tetapi juga Fortune 5000000 atau Fortune 14000000. Terdapat 14 juta perniagaan kecil di negara kita. Nampaknya ramai pekerja syarikat sederhana dan kecil memerlukan komputer kerja. Kami akan memberi mereka penyelesaian yang baik tahun depan, 1985.
Playboy: Jenis apa?
Pekerjaan: Pendekatan kami adalah untuk melihat bukan pada perusahaan, tetapi pada pasukan. Kami mahu membuat perubahan kualitatif dalam proses kerja mereka. Tidak cukup untuk kita membantu mereka dengan set perkataan atau mempercepatkan penambahan nombor. Kami mahu mengubah cara mereka berinteraksi antara satu sama lain. Memo lima muka surat diringkaskan menjadi satu kerana anda boleh menggunakan gambar untuk menyatakan idea utama. Kurang kertas, komunikasi lebih berkualiti. Dan ia lebih menyeronokkan dengan cara ini. Atas sebab tertentu, selalu ada stereotaip bahawa walaupun orang yang paling ceria dan menarik di tempat kerja bertukar menjadi robot padat. Ini sama sekali tidak benar. Sekiranya kita dapat membawa semangat bebas ini ke dalam dunia perniagaan yang serius, ia akan menjadi sumbangan yang berharga. Sukar untuk membayangkan sejauh mana keadaan akan pergi.
Playboy: Tetapi dalam segmen perniagaan, walaupun nama IBM sendiri menentang anda. Orang mengaitkan IBM dengan kecekapan dan kestabilan. Seorang lagi pemain komputer baharu, AT&T, juga berdendam terhadap anda. Apple adalah sebuah syarikat yang agak muda yang mungkin kelihatan belum teruji kepada bakal pelanggan dan syarikat besar.
Pekerjaan: Macintosh akan membantu kami menembusi segmen perniagaan. IBM bekerja dengan perniagaan dari atas ke bawah. Untuk berjaya, kita mesti bekerja ke belakang, bermula dari bawah. Saya akan menerangkan menggunakan contoh meletakkan rangkaian - kita tidak seharusnya menyambungkan keseluruhan syarikat sekaligus, seperti yang dilakukan oleh IBM, tetapi menumpukan perhatian kepada pasukan kerja kecil.
Playboy: Seorang pakar berkata bahawa untuk industri berkembang maju dan untuk faedah pengguna akhir, mesti ada satu standard.
Pekerjaan: Ini adalah tidak benar sama sekali. Mengatakan bahawa satu standard diperlukan hari ini adalah sama dengan mengatakan pada tahun 1920 bahawa satu jenis kereta diperlukan. Dalam kes ini, kami tidak akan melihat transmisi automatik, stereng kuasa dan penggantungan bebas. Teknologi pembekuan adalah perkara terakhir yang perlu anda lakukan. Macintosh adalah revolusi dalam dunia komputer. Tidak dinafikan bahawa teknologi Macintosh lebih unggul daripada teknologi IBM. IBM memerlukan alternatif.
Playboy: Adakah keputusan anda untuk tidak menjadikan komputer serasi dengan IBM berkaitan dengan keengganan untuk menyerahkan kepada pesaing? Seorang lagi pengkritik percaya bahawa satu-satunya sebab ialah cita-cita anda - kononnya Steve Jobs menghantar IBM ke neraka.
Pekerjaan: Tidak, kami tidak cuba membuktikan kejantanan kami dengan bantuan keperibadian.
Playboy: Lalu apa sebabnya?
Pekerjaan: Hujah utama ialah teknologi yang kami bangunkan terlalu bagus. Ia tidak akan menjadi sebaik jika ia serasi dengan IBM. Sudah tentu, kami tidak mahu IBM menguasai industri kami, itu benar. Nampaknya ramai bahawa membuat komputer tidak serasi dengan IBM adalah kegilaan semata-mata. Syarikat kami mengambil langkah ini atas dua sebab utama. Yang pertama - dan nampaknya kehidupan membuktikan bahawa kami betul - adalah lebih mudah bagi IBM untuk "melindungi" dan memusnahkan syarikat yang menghasilkan komputer yang serasi.
Perkara kedua dan paling penting ialah syarikat kami didorong oleh pandangan istimewa terhadap produk yang dihasilkannya. Kami percaya bahawa komputer adalah alat yang paling mengagumkan yang pernah dicipta oleh manusia, dan manusia pada dasarnya adalah pengguna alatan. Ini bermakna dengan menyediakan komputer kepada ramai orang, kita akan membuat perubahan kualitatif di dunia. Di Apple, kami ingin menjadikan komputer sebagai perkakas rumah biasa dan memperkenalkannya kepada berpuluh juta orang. Itu yang kita mahu. Kami tidak dapat mencapai matlamat ini dengan teknologi IBM, yang bermaksud kami terpaksa mencipta sesuatu sendiri. Ini adalah bagaimana Macintosh dilahirkan.
Playboy: Antara 1981 dan 1983, bahagian pasaran komputer peribadi anda jatuh daripada 29 peratus kepada 23 peratus. Bahagian IBM meningkat daripada 3 peratus kepada 29 peratus dalam tempoh yang sama. Bagaimana anda bertindak balas terhadap nombor?
Pekerjaan: Nombor tidak pernah mengganggu kami. Apple memberi tumpuan kepada produk kerana produk adalah perkara yang paling penting. IBM menekankan perkhidmatan, sokongan, keselamatan, kerangka utama dan penjagaan hampir ibu. Tiga tahun yang lalu, Apple menyatakan bahawa adalah mustahil untuk menyediakan ibu dengan setiap sepuluh juta komputer yang dijual dalam setahun—malah IBM tidak mempunyai ramai ibu. Ini bermakna keibuan mesti dibina ke dalam komputer itu sendiri. Itulah sebahagian besar daripada maksud Macintosh.
Semuanya datang kepada Apple berbanding IBM. Jika atas sebab tertentu kita membuat kesilapan yang membawa maut dan IBM menang, maka saya pasti 20 tahun akan datang akan menjadi zaman gelap bagi komputer. Sebaik sahaja IBM menguasai segmen pasaran, inovasi berhenti. IBM menghalang inovasi.
Playboy: Kenapa?
Pekerjaan: Mari kita ambil contoh syarikat yang menarik seperti Frito-Lay. Ia menyediakan lebih daripada lima ratus ribu pesanan setiap minggu. Terdapat rak Frito-Lay di setiap kedai, dan dalam yang besar terdapat beberapa. Masalah utama Frito-Lay ialah kehilangan barang, secara kasarnya, kerepek tawar. Mereka mempunyai, katakan, sepuluh ribu pekerja berlari-lari menggantikan kerepek buruk dengan yang baik. Mereka berkomunikasi dengan pengurus dan memastikan semuanya teratur. Perkhidmatan dan sokongan sedemikian memberikan mereka bahagian 80% dalam setiap segmen pasaran kerepek. Tiada siapa boleh menentang mereka. Selagi mereka terus melakukan kerja yang baik, tiada siapa yang akan mengambil 80 peratus pasaran daripada mereka - mereka tidak mempunyai tenaga jualan dan teknikal yang mencukupi. Mereka tidak boleh mengupah mereka kerana mereka tidak mempunyai dana untuk berbuat demikian. Mereka tidak mempunyai dana kerana mereka tidak mempunyai 80 peratus pasaran. Ia adalah tangkapan-22. Tiada siapa yang boleh menggoncang gergasi seperti itu.
Frito-Lay tidak memerlukan banyak inovasi. Dia hanya menonton produk baharu pengeluar cip kecil, mengkaji produk baharu ini selama setahun, dan selepas satu atau dua tahun lagi mengeluarkan produk serupa, memberikannya sokongan ideal, dan menerima 80 peratus pasaran baharu yang sama.
IBM melakukan perkara yang sama. Lihat sektor kerangka utama - sejak IBM mula menguasai sektor itu 15 tahun yang lalu, inovasi hampir terhenti. Perkara yang sama akan berlaku dalam semua segmen pasaran komputer lain jika IBM dibenarkan untuk meletakkan tangan ke atas mereka. PC IBM tidak membawa setitik pun teknologi baharu kepada industri. Ia hanyalah Apple II yang dibungkus semula dan diubah suai sedikit, dan mereka mahu mengambil alih seluruh pasaran dengannya. Mereka pasti mahukan keseluruhan pasaran.
Sama ada kita suka atau tidak, pasaran bergantung kepada dua syarikat sahaja. Saya tidak menyukainya, tetapi semuanya bergantung pada Apple dan IBM.
Playboy: Bagaimanakah anda boleh begitu yakin apabila industri berubah dengan begitu cepat? Kini Macintosh berada di bibir semua orang, tetapi apa yang akan berlaku dalam masa dua tahun? Tidakkah ini bercanggah dengan falsafah anda? Anda cuba mengambil tempat IBM, bukankah ada syarikat yang lebih kecil mahu mengambil tempat Apple?
Pekerjaan: Jika kita bercakap secara langsung mengenai jualan komputer, semuanya terletak di tangan Apple dan IBM. Saya tidak fikir sesiapa akan menuntut tempat ketiga, keempat, keenam atau ketujuh. Kebanyakan syarikat muda dan inovatif kebanyakannya didorong oleh perisian. Saya fikir kita boleh mengharapkan kejayaan daripada mereka dalam kawasan perisian, tetapi bukan dalam kawasan perkakasan.
Playboy: IBM boleh mengatakan perkara yang sama tentang perkakasan, tetapi anda tidak akan memaafkan mereka untuk itu. Apakah perbezaannya?
Pekerjaan: Saya berpendapat bahawa kawasan perniagaan kami telah berkembang dengan pesat sehingga sukar bagi sesiapa sahaja untuk melancarkan sesuatu yang baharu.
Playboy: Adakah syarikat berbilion dolar tidak lagi dilahirkan di garaj?
Pekerjaan: Komputer - tidak, saya sangat meraguinya. Ini meletakkan tanggungjawab istimewa pada Apple - jika kami mengharapkan inovasi daripada sesiapa, ia sepatutnya daripada kami. Ini adalah satu-satunya cara kita boleh melawan. Jika kita pergi cukup pantas, mereka tidak akan mengejar kita.
Playboy: Bilakah anda fikir IBM akhirnya akan mengejar syarikat yang menghasilkan komputer yang serasi dengan IBM?
Pekerjaan: Mungkin masih terdapat syarikat peniru dalam lingkungan $100-200 juta, tetapi hasil seperti itu bermakna anda sedang bergelut untuk terus hidup dan tidak mempunyai masa untuk berinovasi. Saya percaya bahawa IBM akan menghapuskan peniru dengan program yang tidak mereka miliki, dan akhirnya memperkenalkan standard baharu yang tidak serasi walaupun dengan standard hari ini - ia terlalu terhad.
Playboy: Tetapi awak melakukan perkara yang sama. Jika seseorang mempunyai program untuk Apple II, dia tidak akan dapat menjalankannya pada Macintosh.
Pekerjaan: Betul, Mac ialah peranti baharu sepenuhnya. Kami faham bahawa kami boleh menarik minat mereka yang berminat dengan teknologi sedia ada - Apple II, IBM PC - kerana mereka masih akan duduk di hadapan komputer siang dan malam, cuba menguasainya. Tetapi kebanyakan orang akan tetap tidak dapat diakses oleh kita.
Untuk menyediakan komputer kepada berpuluh-puluh juta orang, kami memerlukan teknologi yang akan menjadikan komputer lebih mudah digunakan dan pada masa yang sama menjadikannya lebih berkuasa. Kami memerlukan satu kejayaan. Kami mahu melakukan yang terbaik kerana Macintosh mungkin peluang terakhir kami untuk memulakan semula. Saya sangat gembira dengan apa yang kami lakukan. Macintosh akan memberi kita asas yang baik untuk dekad yang akan datang.
Playboy: Mari kita kembali ke akar umbi, kepada pendahulu Lisa dan Mac, hingga awal. Sejauh manakah ibu bapa anda mempengaruhi minat anda terhadap komputer?
Pekerjaan: Mereka menggalakkan minat saya. Ayah saya seorang mekanik dan genius dalam bekerja dengan tangannya. Dia boleh membetulkan mana-mana peranti mekanikal. Dengan ini dia memberi saya dorongan pertama. Saya mula berminat dengan elektronik dan dia mula membawakan saya perkara yang boleh saya pisahkan dan susun semula. Dia telah dipindahkan ke Palo Alto ketika saya berumur lima tahun, itulah cara kami berakhir di Lembah.
Playboy: Awak anak angkat kan? Sejauh manakah kesan ini terhadap kehidupan anda?
Pekerjaan: Sukar untuk dikatakan. Siapa tahu.
Playboy: Pernahkah anda cuba mencari ibu bapa kandung?
Pekerjaan: Saya rasa anak angkat cenderung berminat dengan asal usul mereka - ramai yang ingin memahami dari mana datangnya sifat-sifat tertentu. Tetapi saya percaya bahawa alam sekitar adalah yang utama. Didikan, nilai, pandangan anda tentang dunia berasal dari zaman kanak-kanak. Tetapi beberapa perkara tidak dapat dijelaskan oleh persekitaran. Saya fikir ia adalah wajar untuk mempunyai minat itu. Saya juga mempunyainya.
Playboy: Adakah anda berjaya mencari ibu bapa sebenar?
Pekerjaan: Ini adalah satu-satunya topik yang saya tidak bersedia untuk membincangkan.
Playboy: Lembah yang anda pindahkan bersama ibu bapa anda kini dikenali sebagai Lembah Silikon. Bagaimana rasanya membesar di sana?
Pekerjaan: Kami tinggal di pinggir bandar. Ia adalah pinggir bandar Amerika biasa - ramai kanak-kanak tinggal di sebelah kami. Ibu saya mengajar saya membaca sebelum sekolah, jadi saya bosan di sana dan mula mengganas guru-guru. Anda sepatutnya melihat gred ketiga kami, kami berkelakuan menjijikkan - kami melepaskan ular, meletupkan bom. Tetapi sudah di darjah empat semuanya berubah. Salah seorang malaikat penjaga peribadi saya ialah guru saya Imogen Hill, yang mengajar kursus lanjutan. Dia memahami saya dan keadaan saya dalam masa sebulan sahaja dan menyemarakkan semangat saya untuk ilmu. Saya belajar lebih banyak perkara baru pada tahun ini berbanding yang lain. Pada penghujung tahun mereka juga mahu memindahkan saya terus ke sekolah menengah, tetapi ibu bapa saya yang bijak menentangnya.
Playboy: Adakah tempat di mana anda tinggal juga mempengaruhi anda? Bagaimanakah Lembah Silikon terbentuk?
Pekerjaan: Lembah ini terletak secara strategik di antara dua universiti utama, Berkeley dan Stanford. Universiti-universiti ini bukan sahaja menarik ramai pelajar - ia menarik ramai pelajar cemerlang dari seluruh negara. Mereka datang, jatuh cinta dengan tempat-tempat ini dan tinggal. Ini mengakibatkan kemasukan berterusan kakitangan yang segar dan berbakat.
Sebelum Perang Dunia II, dua graduan Stanford, Bill Hewlett dan Dave Packard, mengasaskan Syarikat Inovasi Hewlett-Packard. Kemudian pada tahun 1948, transistor bipolar telah dicipta di Bell Telephone Laboratories. Salah seorang daripada tiga pengarang bersama ciptaan itu, William Shockley, memutuskan untuk kembali ke Palo Alto asalnya untuk menubuhkan syarikat kecilnya sendiri - Shockley Labs, nampaknya. Dia membawa bersamanya kira-kira sedozen ahli fizik dan ahli kimia, tokoh paling cemerlang dalam generasi mereka. Sedikit demi sedikit, mereka mula berpisah dan menemui perusahaan mereka sendiri, seperti benih bunga dan lalang bertaburan ke semua arah apabila anda meniupnya. Maka lahirlah Lembah.
Playboy: Bagaimana anda berkenalan dengan komputer?
Pekerjaan: Salah seorang jiran kami ialah Larry Lang, yang bekerja sebagai jurutera di Hewlett-Packard. Dia menghabiskan banyak masa dengan saya, mengajar saya segala-galanya. Saya pertama kali melihat komputer di Hewlett-Packard. Setiap hari Selasa mereka menjadi tuan rumah kumpulan kanak-kanak dan membenarkan kami bekerja di komputer. Saya berumur kira-kira dua belas tahun, saya ingat hari ini dengan baik. Mereka menunjukkan kepada kami komputer meja baharu mereka dan membenarkan kami bermain di atasnya. Saya segera benar-benar mahukan saya sendiri.
Playboy: Mengapa komputer itu menarik minat anda? Adakah anda merasakan ada janji di dalamnya?
Pekerjaan: Tidak seperti itu, saya hanya fikir komputer itu sejuk. Saya mahu berseronok dengannya.
Playboy: Kemudian anda bekerja di Hewlett-Packard, bagaimana ia berlaku?
Pekerjaan: Semasa saya berumur dua belas atau tiga belas tahun, saya memerlukan bahagian untuk projek. Saya mengambil telefon dan menelefon Bill Hewlett—nombornya ada dalam buku telefon Palo Alto. Dia menjawab telefon dan sangat baik. Kami bercakap selama kira-kira dua puluh minit. Dia tidak mengenali saya sama sekali, tetapi dia menghantar saya bahagian dan menjemput saya bekerja pada musim panas - dia meletakkan saya di barisan pemasangan, di mana saya memasang kaunter frekuensi. Mungkin perkataan "dipasang" terlalu kuat, saya mengetatkan skru. Tetapi tidak mengapa, saya berada di syurga.
Saya masih ingat bagaimana pada hari pertama bekerja saya berseri-seri dengan semangat - lagipun, saya telah diupah di Hewlett-Packard sepanjang musim panas. Saya teruja memberitahu bos saya, seorang lelaki bernama Chris, bahawa saya menyukai elektronik lebih daripada segala-galanya di dunia. Apabila saya bertanya apa yang paling dia suka, Chris memandang saya dan menjawab, "Sex." [ketawa] Ia adalah musim panas pendidikan.
Playboy: Bagaimanakah anda bertemu dengan Steve Wozniak?
Pekerjaan: Saya bertemu Woz pada usia tiga belas di garaj rakan. Dia berumur kira-kira lapan belas tahun. Dia adalah orang pertama yang saya kenali yang tahu elektronik lebih baik daripada saya. Kami menjadi kawan baik kerana minat yang sama dalam komputer dan rasa humor. Apa jenis gurauan yang kami lakukan!
Playboy: Sebagai contoh?
Pekerjaan: [tersengih] Tiada apa yang istimewa. Sebagai contoh, mereka membuat bendera besar dengan gergasi [menunjukkan jari tengah]. Kami ingin membukanya di tengah-tengah majlis graduasi. Pada masa yang lain, Wozniak memasang sejenis alat berdetik, serupa dengan bom, dan membawanya ke kafeteria sekolah. Kami juga membuat kotak biru bersama-sama.
Playboy: Adakah ini peranti haram yang boleh digunakan untuk membuat panggilan jauh?
Pekerjaan: Tepat sekali. Insiden popular yang berkaitan dengan mereka ialah apabila Woz menelefon Vatican dan memperkenalkan dirinya sebagai Henry Kissinger. Mereka membangunkan ayah pada tengah malam dan baru menyedari ia adalah gurauan.
Playboy: Adakah anda pernah mendapat hukuman untuk gurauan sedemikian?
Pekerjaan: Saya telah ditendang keluar dari sekolah beberapa kali.
Playboy: Bolehkah kami mengatakan bahawa anda telah "dihidupkan" pada komputer?
Pekerjaan: Saya melakukan satu perkara dan kemudian satu lagi. Terdapat begitu banyak di sekeliling. Selepas membaca Moby Dick buat kali pertama, saya mendaftar untuk kelas menulis sekali lagi. Menjelang tahun senior saya, saya dibenarkan menghabiskan separuh masa saya di Stanford untuk mendengar kuliah.
Playboy: Adakah Wozniak mempunyai tempoh obsesi?
Pekerjaan: [ketawa] Ya, tetapi dia bukan sahaja taksub dengan komputer. Saya rasa dia hidup dalam dunianya sendiri yang tiada siapa yang faham. Tiada siapa yang berkongsi minatnya - dia sedikit mendahului zamannya. Dia pernah berasa sangat sunyi. Dia didorong terutamanya oleh idea dalaman sendiri tentang dunia, dan bukan oleh jangkaan orang lain, jadi dia mengatasinya. Woz dan saya berbeza dalam banyak hal, tetapi serupa dalam beberapa hal dan sangat rapat. Kita ibarat dua planet dengan orbit kita sendiri yang bersilang dari semasa ke semasa. Saya bukan hanya bercakap tentang komputer—Woz dan saya sama-sama menyukai puisi Bob Dylan dan banyak memikirkannya. Kami tinggal di California - California disemai dengan semangat percubaan dan keterbukaan, keterbukaan kepada peluang baharu.
Sebagai tambahan kepada Dylan, saya berminat dengan amalan rohani Timur, yang baru sahaja sampai ke tanah kami. Semasa saya berada di Kolej Reed di Oregon, kami mempunyai orang yang singgah sepanjang masa—Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Kami sentiasa bertanya kepada diri sendiri tentang erti kehidupan. Pada masa itu, setiap pelajar di Amerika sedang membaca Be Here Now, Diet for a Small Planet, dan sedozen buku lain yang serupa. Kini anda tidak akan menemui mereka di kampus pada siang hari. Ia tidak baik atau buruk, ia berbeza sekarang. Tempat mereka digantikan oleh buku "In Search of Excellence."
Playboy: Bagaimanakah semua ini memberi kesan kepada anda hari ini?
Pekerjaan: Seluruh tempoh ini memberi impak yang besar kepada saya. Adalah jelas bahawa tahun enam puluhan telah di belakang kita, dan ramai idealis tidak mencapai matlamat mereka. Oleh kerana mereka sebelum ini telah meninggalkan disiplin sepenuhnya, tiada tempat yang layak ditemui untuk mereka. Ramai rakan saya menghayati idealisme tahun enam puluhan, tetapi dengan itu juga praktikal, keengganan untuk bekerja di kedai pembayaran pada pukul empat puluh lima, seperti yang sering berlaku kepada rakan seperjuangan mereka yang lebih tua. Bukannya ini satu aktiviti yang tidak berbaloi, cuma melakukan sesuatu yang bukan perkara yang anda mahu adalah sangat menyedihkan.
Playboy: Selepas Reed, anda kembali ke Silicon Valley dan membalas iklan "Buat Duit Sambil Berseronok" yang menjadi terkenal.
Pekerjaan: Betul. Saya mahu melancong, tetapi saya tidak mempunyai wang yang mencukupi. Saya kembali untuk mencari kerja. Saya sedang melihat iklan di akhbar dan salah seorang daripada mereka sebenarnya berkata, "Jana wang sambil berseronok." saya telefon. Ternyata Atari. Saya tidak pernah bekerja di mana-mana sebelum ini, kecuali ketika saya masih remaja. Dengan satu keajaiban, mereka memanggil saya untuk temu duga pada hari berikutnya dan mengupah saya.
Playboy: Ini mestilah tempoh terawal dalam sejarah Atari.
Pekerjaan: Selain saya terdapat kira-kira empat puluh orang di sana, syarikat itu sangat kecil. Mereka mencipta Pong dan dua lagi permainan. Saya ditugaskan untuk membantu seorang lelaki bernama Don. Dia sedang mereka bentuk permainan bola keranjang yang dahsyat. Pada masa yang sama, seseorang sedang membangunkan simulator hoki. Disebabkan kejayaan luar biasa Pong, mereka cuba memodelkan semua permainan mereka selepas sukan yang berbeza.
Playboy: Pada masa yang sama, anda tidak pernah lupa tentang motivasi anda - anda memerlukan wang untuk melancong.
Pekerjaan: Atari pernah menghantar penghantaran permainan ke Eropah, dan ternyata ia mengandungi kecacatan kejuruteraan. Saya tahu cara untuk membetulkannya, tetapi ia perlu dilakukan secara manual - seseorang perlu pergi ke Eropah. Saya menawarkan diri untuk pergi dan meminta cuti dengan perbelanjaan saya sendiri selepas perjalanan perniagaan. Pihak pengurusan tidak membantah. Saya melawat Switzerland dan dari sana saya pergi ke New Delhi dan menghabiskan banyak masa di India.
Playboy: Di sana anda mencukur kepala anda.
Pekerjaan: Ia tidak begitu. Saya sedang berjalan melalui Himalaya dan secara tidak sengaja merayau-rayau ke beberapa jenis perayaan keagamaan. Terdapat seorang baba - seorang penatua yang soleh, santo penaung perayaan ini - dan sekumpulan besar pengikutnya. Saya terhidu bau makanan yang lazat. Sebelum ini, saya sudah lama tidak dapat menghidu sesuatu yang enak, jadi saya memutuskan untuk singgah ke hari raya, memberi penghormatan dan menjamu selera.
Saya makan tengah hari. Entah kenapa, wanita ini segera menghampiri saya, duduk di sebelah saya dan ketawa terbahak-bahak. Dia hampir tidak bercakap bahasa Inggeris, saya bercakap sedikit bahasa Hindi, tetapi kami masih cuba bercakap. Dia hanya tergelak kecil. Kemudian dia memegang tangan saya dan mengheret saya ke laluan gunung. Ia lucu - terdapat beratus-ratus orang India di sekitar yang datang khas dari beribu-ribu kilometer untuk menghabiskan sekurang-kurangnya sepuluh saat dengan lelaki ini, dan saya merayau di sana untuk mencari makanan, dan dia segera membawa saya ke suatu tempat ke pergunungan.
Setengah jam kemudian kami sampai ke puncak. Terdapat aliran kecil yang mengalir di sana - wanita itu mencelupkan kepala saya ke dalam air, mengeluarkan pisau cukur dan mula mencukur saya. Saya kagum. Saya berumur 19 tahun, saya berada di negara asing, di suatu tempat di Himalaya, dan beberapa orang bijak India sedang mencukur kepala saya di puncak gunung. Saya masih tidak faham mengapa dia melakukannya.
Sumber: www.habr.com