Playboy अन्तर्वार्ता: स्टीव जब्स, भाग 2

यो एन्थोलोजी The Playboy Interview: Moguls मा समावेश गरिएको अन्तर्वार्ताको दोस्रो भाग हो, जसमा Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen र अन्य धेरैसँगको कुराकानी पनि समावेश छ।

पहिलो भाग.

प्लेबय: तपाईले Macintosh मा ठूलो बाजी लगाउदै हुनुहुन्छ। तिनीहरू भन्छन् कि एप्पलको भाग्य यसको सफलता वा असफलतामा निर्भर गर्दछ। लिसा र एप्पल III को रिलीज पछि, एप्पलको शेयर धेरै डुब्यो, र त्यहाँ अफवाहहरू छन् कि एप्पल बाँच्न सक्दैन।

जागिरहरू: हो, हामीलाई गाह्रो भयो। हामीलाई थाहा थियो कि हामीले Macintosh वा उत्पादनहरूका लागि हाम्रा सपनाहरू वा कम्पनी आफैंले कहिले पनि साकार हुने छैन भनेर चमत्कार गर्नुपर्दछ।

प्लेबय: तपाईको समस्या कत्तिको गम्भीर थियो ? के एप्पल दिवालियापन सामना गरिरहेको थियो?

जागिरहरू: होइन, होइन र होइन। वास्तवमा, 1983, जब यी सबै भविष्यवाणीहरू बनाइयो, एप्पलको लागि असाधारण रूपमा सफल वर्ष भयो। 1983 मा, हामीले अनिवार्य रूपमा $ 583 मिलियन बाट $ 980 मिलियन राजस्व दोब्बर गर्यौं। लगभग सबै बिक्री Apple II को लागि थियो, र हामी थप चाहन्थ्यौं। यदि Macintosh लोकप्रिय नभएको भए, हामी अझै पनि एप्पल II र यसको भिन्नताहरू बेच्ने एक अर्बमा हुनेछौं।

प्लेबय: त्यसोभए तपाईको पतनको कारण के भयो?

जागिरहरू: IBM अगाडि बढ्यो र पहललाई कब्जा गर्न थाल्यो। सफ्टवेयर विकासकर्ताहरूले IBM मा स्विच गर्न थाले। बिक्रेताहरु IBM को बारे मा अधिक र अधिक कुरा गर्दै थिए। यो हामीलाई स्पष्ट थियो कि म्याकिन्टोसले सबैलाई उडाउने र सम्पूर्ण उद्योगलाई परिवर्तन गर्न गइरहेको थियो। यो उनको मिशन थियो। यदि म्याकिन्टोस सफल नभएको भए, मैले छोड्ने थिएँ किनभने म उद्योगको मेरो दृष्टिकोणमा गहिरो गलत थिएँ।

प्लेबय: चार वर्ष पहिले, एप्पल III एप्पल II को एक सुधारिएको, ट्युन गरिएको संस्करण मानिएको थियो, तर यो असफल भयो। तपाईंले बिक्रीबाट पहिलो 14 हजार कम्प्युटरहरू सम्झनुभयो, र सही संस्करण पनि सफल भएन। एप्पल III मा तपाईंले कति गुमाउनुभयो?

जागिरहरू: अविश्वसनीय, असीम धेरै। मलाई लाग्छ यदि Apple III बढी सफल भएको भए, IBM लाई बजारमा आउन गाह्रो हुने थियो। तर त्यो जीवन हो। मलाई लाग्छ कि यो अनुभवले हामीलाई धेरै बलियो बनायो।

प्लेबय: यद्यपि, लिसा पनि एक सापेक्ष विफलता थियो। केहि गलत भयो?

जागिरहरू: सबैभन्दा पहिले, कम्प्युटर धेरै महँगो थियो र लगभग दस हजार खर्च थियो। हामी हाम्रो जराबाट टाढा भयौं, हामीले मानिसहरूलाई उत्पादनहरू बेच्नु पर्छ भनेर बिर्सियौं, र ठूलो Fortune 500 Corporationहरूमा भर पर्यौं। त्यहाँ अन्य समस्याहरू थिए - डेलिभरी धेरै लामो लाग्यो, सफ्टवेयरले हामीले चाहेजस्तो काम गरेन, त्यसैले हामीले गति गुमायौं। IBM को अग्रिम, साथै हाम्रो छ-महिनाको ढिलाइ, साथै मूल्य धेरै उच्च थियो, साथै अर्को रणनीतिक गल्ती - सीमित संख्या आपूर्तिकर्ताहरू मार्फत लिसा बेच्ने निर्णय। त्यहाँ 150 वा सो भन्दा बढी थिए - यो हाम्रो तर्फबाट भयानक मूर्खता थियो, जुन हामीलाई महँगो महँगो थियो। हामीले मार्केटिङ र व्यवस्थापन विशेषज्ञ मानिने मानिसहरूलाई काममा राख्यौं। यो राम्रो विचार जस्तो देखिन्छ, तर हाम्रो उद्योग यति जवान छ कि यी पेशेवरहरूको विचार पुरानो भयो र परियोजनाको सफलतामा बाधा पुग्यो।

प्लेबय: के यो तपाईको तर्फबाट आत्मविश्वासको कमी थियो? "हामी यहाँसम्म आइपुगेका छौं र चीजहरू गम्भीर भएका छन्। हामीलाई सुदृढीकरण चाहिन्छ।"

जागिरहरूनबिर्सनुहोस्, हामी 23-25 ​​वर्षका थियौं। हामीसँग त्यस्तो कुनै अनुभव थिएन, त्यसैले विचार व्यावहारिक देखिन्थ्यो।

प्लेबय: धेरै जसो निर्णय, राम्रो वा नराम्रो, तपाइँको थियो?

जागिरहरू: हामीले यो सुनिश्चित गर्ने कोसिस गर्यौं कि निर्णयहरू एक व्यक्तिले मात्रै नगर्ने। त्यतिखेर, कम्पनी तीन व्यक्तिद्वारा सञ्चालित थिए: माइक स्कट, माइक मार्कुला र म। आज त्यहाँ दुईजना व्यक्तिहरू छन् - एप्पलका अध्यक्ष जोन स्कली र म। जब हामीले सुरु गर्‍यौं, म प्रायः धेरै अनुभवी सहकर्मीहरूसँग सल्लाह गर्थें। एक नियमको रूपमा, तिनीहरू सही भए। केही महत्त्वपूर्ण मामिलामा, मैले यसलाई मेरो तरिकाले गर्नुपर्थ्यो, र यो कम्पनीको लागि राम्रो हुने थियो।

प्लेबय: तपाई लिसा डिभिजन चलाउन चाहनुहुन्थ्यो। मार्ककुला र स्कट (वास्तवमा, तपाईंका मालिकहरूले, यद्यपि तपाईंले तिनीहरूको नियुक्तिमा भाग लिनुभयो) तपाईंलाई योग्य ठान्नुभएन, हैन?

जागिरहरू: आधारभूत अवधारणाहरू परिभाषित गरिसकेपछि, मुख्य खेलाडीहरू चयन गरेर र प्राविधिक दिशा निर्देशनहरू योजना बनाएपछि, स्कटीले निर्णय गरे कि मसँग त्यस्तो परियोजनाको लागि पर्याप्त अनुभव छैन। म पीडामा थिएँ - यसलाई राख्ने अर्को कुनै उपाय छैन।

प्लेबय: के तपाईलाई एप्पल हराएको जस्तो लाग्यो?

जागिरहरू: आंशिक रूपमा। तर सबैभन्दा अपमानजनक कुरा यो थियो कि धेरै मानिसहरूलाई लिसा परियोजनामा ​​आमन्त्रित गरिएको थियो जसले हाम्रो मौलिक दृष्टिकोण साझा गरेनन्। Macintosh जस्तै केहि बनाउन चाहनेहरू र Hewlett-Packard र अन्य कम्पनीहरूबाट आएका र त्यहाँबाट ठूला मेसिनहरू र उद्यम बिक्रीको साथ विचारहरू ल्याएकाहरू बीच लिसा टोली भित्र गम्भीर द्वन्द्व थियो। मैले निर्णय गरें कि म्याकिन्टोसको विकास गर्न, मैले मानिसहरूको सानो समूह लिएर टाढा जानुपर्छ - अनिवार्य रूपमा ग्यारेजमा फर्किनु पर्छ। त्यसबेला हामीले गम्भीरतापूर्वक लिएका थिएनौं। मलाई लाग्छ स्कटीले मलाई सान्त्वना दिन वा मलाई लाड गर्न चाहन्थे।

प्लेबयतर यो कम्पनी तपाईंले स्थापना गर्नुभयो। के तपाई रिसाउनु भयो?

जागिरहरू: आफ्नै बच्चासँग रिसाउनु असम्भव छ।

प्लेबय: यो बच्चाले नर्कमा पठाए पनि ?

जागिरहरू: मलाई रिस उठेको छैन । केवल गहिरो उदासी र निराशा। तर मैले एप्पलका उत्कृष्ट कर्मचारीहरू पाएँ - यदि यो भएको थिएन भने, कम्पनी ठूलो समस्यामा पर्ने थियो। निस्सन्देह, यी Macintosh सिर्जना गर्न जिम्मेवार व्यक्तिहरू हुन्। [हड्ताल] बस म्याकमा हेर्नुहोस्।

प्लेबय: अहिलेसम्म एकमत हुन सकेको छैन । म्याक लिसा जस्तै उही धूमधाम संग प्रस्तुत गरिएको थियो, तर अघिल्लो परियोजना सुरुमा सुरु भएन।

जागिरहरू: यो सत्य हो। हामीले लिसाको लागि धेरै आशा राखेका थियौं, जुन अन्ततः साकार भएन। सबैभन्दा कठिन पक्ष यो थियो कि हामीलाई म्याकिन्टोस आउँदैछ भनेर थाहा थियो, र यसले लिसासँग लगभग सबै समस्याहरू समाधान गर्यो। यसको विकास जराहरूमा फर्किएको थियो - हामी एक पटक फेरि मानिसहरूलाई कम्प्युटरहरू बेच्दै छौं, निगमहरूलाई होइन। हामीले शट लियौं र इतिहासमा सबैभन्दा राम्रो, अविश्वसनीय रूपमा राम्रो कम्प्युटर सिर्जना गर्यौं।

प्लेबय: के तपाई पागल चीजहरू सिर्जना गर्न पागल हुनु पर्छ?

जागिरहरू: वास्तवमा, एकदमै राम्रो उत्पादन सिर्जना गर्ने मुख्य कुरा भनेको प्रक्रिया नै हो, नयाँ चीजहरू सिक्ने, नयाँ स्वीकार गर्ने र पुराना विचारहरूलाई त्याग्ने। तर हो, म्याक सिर्जनाकर्ताहरू थोरै छोएका छन्।

प्लेबय: पागल रमाइलो विचार भएकाहरूलाई कार्यान्वयन गर्न सक्नेहरूबाट कुन कुराले अलग गर्छ?

जागिरहरूIBM लाई उदाहरणको रूपमा लिनुहोस्। कसरी म्याक टोलीले म्याक र आईबीएमले PCjr जारी गर्यो? हामीलाई लाग्छ कि म्याकले अविश्वसनीय रूपमा राम्रो बिक्री गर्नेछ, तर हामीले यसलाई कसैको लागि निर्माण गरेका छैनौं। हामीले यसलाई आफ्नै लागि सिर्जना गरेका छौं। मेरो टोली र म आफैं निर्णय गर्न चाहन्थ्यौं कि उहाँ राम्रो हुनुहुन्छ वा होइन। हामीले बजार विश्लेषण गर्न गएका छैनौं। हामीले सकेसम्म उत्तम कम्प्युटर बनाउन चाहन्थ्यौं। कल्पना गर्नुहोस् कि तपाईं एक सुन्दर क्याबिनेट बनाउन सिकर्मी हुनुहुन्छ। तपाईले सस्तो प्लाईवुडबाट पछाडिको पर्खाल बनाउन सक्नुहुन्न, यद्यपि यो पर्खालको बिरूद्ध आराम गर्नेछ र कसैले यसलाई कहिल्यै देख्नेछैन। तपाईले थाहा पाउनुहुनेछ कि त्यहाँ के छ र उत्तम काठ प्रयोग गर्नुहोस्। सौन्दर्य र गुणस्तर उच्चतम स्तरमा हुनुपर्छ, अन्यथा तपाईं रातमा सुत्न सक्षम हुनुहुने छैन।

प्लेबय: के तपाइँ PCjr को रचनाकारहरु लाई आफ्नो सिर्जना मा गर्व छैन भनेर भन्नुहुन्छ?

जागिरहरू: यदि त्यसो भएको भए, उनीहरूले उनलाई रिहा गर्ने थिएनन्। यो मेरो लागि स्पष्ट छ कि तिनीहरूले यसलाई एक विशिष्ट प्रकारको ग्राहकको लागि एक विशिष्ट बजार खण्डमा अनुसन्धानको आधारमा डिजाइन गरेका थिए र ती सबै ग्राहकहरूले स्टोरमा दौडने र उनीहरूलाई एक टन पैसा कमाउने आशा गरे। यो एकदम फरक प्रेरणा हो। म्याक टोली मानव इतिहासमा सबैभन्दा ठूलो कम्प्युटर बनाउन चाहन्थे।

प्लेबय: कम्प्यूटर क्षेत्रमा प्राय युवाहरू किन काम गर्छन्? एप्पलका कर्मचारीको औसत उमेर २९ वर्ष हो।

जागिरहरू: यो प्रवृत्ति कुनै पनि ताजा, क्रान्तिकारी क्षेत्रहरूमा लागू हुन्छ। मानिसको उमेर बढ्दै जाँदा तिनीहरू ओसीफाइड हुन्छन्। हाम्रो मस्तिष्क इलेक्ट्रोकेमिकल कम्प्युटर जस्तै हो। तपाईंको विचारहरूले ढाँचाहरू सिर्जना गर्दछ जुन मचान जस्तै हो। धेरैजसो मानिसहरू परिचित ढाँचाहरूमा अड्किन्छन् र तिनीहरूसँगै मात्र हिँडिरहन जारी राख्छन्, जस्तै खेलाडीको सुई रेकर्डको खाँचोमा चलिरहेको हुन्छ। थोरै व्यक्तिहरूले चीजहरू हेर्ने आफ्नो सामान्य तरिका त्याग्न सक्छन् र नयाँ मार्गहरू चार्ट गर्न सक्छन्। तीस वा चालीस वर्षभन्दा माथिका कलाकारले साँच्चै अचम्मको काम गरेको देख्न पाउनु धेरै दुर्लभ छ। निस्सन्देह, त्यहाँ मानिसहरू छन् जसको प्राकृतिक जिज्ञासाले उनीहरूलाई सधैंभरि बच्चाहरू रहन अनुमति दिन्छ, तर यो दुर्लभ छ।

प्लेबय: हाम्रा चालीस वर्षीय पाठकहरूले तपाईंको शब्दहरूको कदर गर्नेछन्। अर्को मुद्दामा जाऔं जुन प्रायः एप्पलको सम्बन्धमा उल्लेख गरिएको छ - एक कम्पनी, कम्प्युटर होइन। उसले तपाईंलाई त्यही मेसिआनिक भावना दिन्छ, हैन?

जागिरहरूकम्प्यूटरको सहाराले मात्रै होइन समाज परिवर्तन हुँदैछ भन्ने मलाई लाग्छ । मलाई लाग्छ कि एप्पलले अस्सीको दशकको उत्तरार्ध वा नब्बेको दशकको शुरुमा फर्च्युन ५०० कम्पनी बन्ने सम्भावना छ। दस देखि पन्ध्र वर्ष पहिले, संयुक्त राज्य अमेरिकामा सबैभन्दा प्रभावशाली पाँच कम्पनीहरूको सूची संकलन गर्दा, विशाल बहुमतले पोलारोइड र जेरोक्स समावेश गरेको थियो। तिनीहरू आज कहाँ छन्? उनीहरुलाई के भयो? कम्पनीहरू बहु-बिलियन डलरको दिग्गज बन्ने बित्तिकै, तिनीहरूले आफ्नै दृष्टि गुमाउँछन्। तिनीहरू प्रबन्धकहरू र वास्तवमा काम गर्नेहरू बीच लिङ्कहरू सिर्जना गर्न थाल्छन्। तिनीहरूले आफ्नो उत्पादन को लागी जोश गुमाउँछन्। वास्तविक सृष्टिकर्ताहरू, जो ख्याल राख्छन्, उनीहरूले आवश्यक ठानेको काम गर्नका लागि प्रबन्धकहरूको पाँच तहहरू पार गर्नुपर्छ।

धेरै कम्पनीहरूले प्रतिभाशाली व्यक्तिहरूलाई वातावरणमा राख्न सक्दैनन् जहाँ व्यक्तिगत उपलब्धिलाई निरुत्साहित गरिन्छ र भ्रष्ट पनि गरिन्छ। यी विशेषज्ञहरू छोड्छन्, तर खैरोपन रहन्छ। मलाई यो थाहा छ किनभने एप्पल त्यसरी बनाइएको थियो। हामीले, एलिस आइल्याण्ड जस्तै, अन्य कम्पनीहरुबाट शरणार्थीहरु लाई स्वीकार गर्यौं। अन्य कम्पनीहरूमा, यी उज्ज्वल व्यक्तित्वहरूलाई विद्रोही र समस्या बनाउनेहरू मानिन्थ्यो।

तपाईंलाई थाहा छ, डा. एडविन ल्याण्ड पनि विद्रोही थिए। उनले हार्वर्ड छोडेर पोलारोइड स्थापना गरे। भूमि हाम्रो समयका महान् आविष्कारकहरूमध्ये एक मात्र थिएन - उहाँले कला, विज्ञान र व्यवसायलाई एकछिन भएको देख्नुभयो, र त्यो प्रतिच्छेदन प्रतिबिम्बित गर्न एउटा संस्था स्थापना गर्नुभयो। पोलारोइड केही समयको लागि सफल भयो, तर त्यसपछि डा. ल्यान्ड, एक महान विद्रोहीलाई आफ्नै कम्पनी छोड्न भनियो - मैले अहिलेसम्म गरेको सबैभन्दा मूर्ख निर्णयहरू मध्ये एक। त्यसपछि 75-वर्षीय भूमिले वास्तविक विज्ञान लिनुभयो - आफ्नो जीवनको अन्त्यसम्म उनले रंग दृष्टिको पहेली हल गर्ने प्रयास गरे। यो मान्छे हाम्रो राष्ट्रिय धन हो। म बुझ्दिन किन यस्ता मानिसहरू उदाहरणको रूपमा प्रयोग गरिँदैनन्। यस्ता मानिसहरु अन्तरिक्ष यात्री र फुटबल स्टारहरु भन्दा धेरै चिसो हुन्छन्, उनीहरु भन्दा चिसो कोहि छैन ।

सामान्यतया, जोन स्कुली र म पाँच देखि दस वर्षमा न्याय गरिने मुख्य कार्यहरू मध्ये एउटा एप्पललाई दस वा बीस बिलियन डलरको कारोबार भएको ठूलो कम्पनीमा परिणत गर्नु हो। के यसले आजको भावनालाई कायम राख्छ? हामी आफ्नै लागि नयाँ क्षेत्र खोजिरहेका छौं। भरपर्ने अन्य उदाहरणहरू छैनन् - न वृद्धिको सन्दर्भमा, न त व्यवस्थापन निर्णयहरूको ताजापनको सन्दर्भमा। त्यसैले हामी आफ्नो बाटो लाग्नुपर्छ ।

प्लेबय: यदि एप्पल साँच्चै धेरै अद्वितीय छ भने, किन यो बीस गुणा वृद्धि आवश्यक छ? किन एक अपेक्षाकृत सानो कम्पनी रहनुहुन्न?

जागिरहरू: हाम्रो उद्योग यसरी संरचित छ कि मुख्य खेलाडी मध्ये एक रहन दस अर्ब डलरको कम्पनी बन्नुपर्छ । प्रतिस्पर्धी रहनका लागि वृद्धि आवश्यक छ। यसले हामीलाई चिन्तित तुल्याउँछ; मौद्रिक स्तर आफैमा फरक पर्दैन।

एप्पलका कर्मचारीहरूले दिनको १८ घण्टा काम गर्छन्। हामी विशेष व्यक्तिहरू जम्मा गर्छौं - जो कसैको लागि जोखिम लिनको लागि पाँच वा दश वर्ष पर्खन चाहँदैनन्। जो साँच्चै धेरै हासिल गर्न चाहन्छन् र इतिहासमा छाप छोड्न चाहन्छन्। हामीलाई थाहा छ कि हामी केहि महत्त्वपूर्ण र विशेष सिर्जना गर्दैछौं। हामी यात्राको शुरुवातमा छौं र मार्ग आफैं निर्धारण गर्न सक्छौं। हामी सबैलाई लाग्छ कि हामी अहिले भविष्य परिवर्तन गर्दैछौं। जनता प्रायः उपभोक्ता हुन् । न त तिमीले न मैले आफ्नै कपडा बनाउँछौं, न त आफ्नै खाना बनाउँछौं, हामी अरूले आविष्कार गरेको भाषा बोल्छौं र धेरै अघि आविष्कार गरेको गणित प्रयोग गर्छौं। संसारलाई हाम्रो आफ्नै केही दिन हामीले विरलै प्रबन्ध गर्छौं। अब हामीसँग यस्तो अवसर छ। र होइन, हामीलाई थाहा छैन यसले हामीलाई कहाँ लैजान्छ - तर हामीलाई थाहा छ कि हामी आफैं भन्दा ठूलो चीजको अंश हौं।

प्लेबय: तपाईंले Macintosh मार्फत इन्टरप्राइज बजार कब्जा गर्न महत्त्वपूर्ण छ भन्नुभएको छ। के तपाईं यस क्षेत्रमा IBM लाई हराउन सक्नुहुन्छ?

जागिरहरू: हो। यो बजार धेरै क्षेत्रमा विभाजित छ। मलाई फर्च्यून ५०० मात्र होइन, फर्च्यून ५०००००० वा फर्च्यून १४०००००० पनि छन् भन्ने सोच्न मन लाग्छ। हाम्रो देशमा १४ करोड साना व्यवसायहरू छन्। यो मलाई लाग्छ कि मध्यम र साना कम्पनीहरु को धेरै कर्मचारीहरु लाई काम कम्प्युटर चाहिन्छ। हामी अर्को वर्ष, 500 तिनीहरूलाई सभ्य समाधान दिन जाँदैछौं।

प्लेबय: कस्तो खाल्को?

जागिरहरू: हाम्रो दृष्टिकोण उद्यमहरूलाई होइन, टोलीहरूमा हेर्ने हो। हामी उनीहरुको कार्य प्रक्रियामा गुणात्मक परिवर्तन गर्न चाहन्छौं । हामीलाई शब्दहरूको सेटको साथ मद्दत गर्न वा संख्याहरू थप्ने गति बढाउन पर्याप्त छैन। हामी तिनीहरूको एकअर्कासँग कुराकानी गर्ने तरिका परिवर्तन गर्न चाहन्छौं। पाँच-पृष्ठ मेमोहरू एकमा गाढा हुन्छन् किनभने तपाईंले मुख्य विचार व्यक्त गर्न चित्र प्रयोग गर्न सक्नुहुन्छ। कम कागज, अधिक गुणस्तर संचार। र यो यो तरिका धेरै रमाइलो छ। केही कारणका लागि, त्यहाँ सधैं एक स्टिरियोटाइप भएको छ कि काममा सबैभन्दा हर्षित र चाखलाग्दो व्यक्तिहरू पनि घना रोबोटहरूमा परिणत हुन्छन्। यो बिल्कुल सत्य होइन। यदि हामीले यो स्वतन्त्र भावनालाई व्यवसायको गम्भीर संसारमा ल्याउन सक्छौं भने, यो एक बहुमूल्य योगदान हुनेछ। चीजहरू कति टाढा जान्छ कल्पना गर्न पनि गाह्रो छ।

प्लेबय: तर व्यापार क्षेत्र मा, नाम पनि IBM आफैले तपाइँको विरोध गर्दछ। मानिसहरूले IBM लाई दक्षता र स्थिरतासँग जोड्छन्। अर्को नयाँ कम्प्यूटर प्लेयर, AT&T, को पनि तपाईं विरुद्ध एक गुनासो छ। एप्पल एक पर्याप्त युवा कम्पनी हो जुन सम्भावित ग्राहकहरु र ठूला निगमहरु लाई अपरिचित देखिन सक्छ।

जागिरहरू: Macintosh ले हामीलाई व्यापार खण्डमा प्रवेश गर्न मद्दत गर्नेछ। IBM ले माथिबाट तलका व्यवसायहरूसँग काम गर्दछ। सफल हुनको लागि, हामीले तलबाट सुरु गरेर पछाडि काम गर्नुपर्छ। म सञ्जालको उदाहरण प्रयोग गरेर व्याख्या गर्नेछु - हामीले सबै कम्पनीहरूलाई एकैचोटि जोड्नु हुँदैन, जस्तै IBM ले गर्छ, तर सानो काम टोलीहरूमा ध्यान केन्द्रित गर्नुपर्छ।

प्लेबय: एक विज्ञले उद्योग फस्टाउन र प्रयोगकर्ताको फाइदाका लागि एउटै मापदण्ड हुनुपर्छ भन्नुभयो ।

जागिरहरू: यो पूर्णतया असत्य हो। आज एउटै मापदण्डको आवश्यकता छ भन्‍नु भनेको सन् १९२० मा एउटै प्रकारको कार चाहिन्छ भन्‍नु जस्तै हो। यस अवस्थामा, हामी स्वचालित प्रसारण, पावर स्टीयरिङ र स्वतन्त्र निलम्बन देख्दैनौं। फ्रिजिङ टेक्नोलोजी तपाईंले गर्नुपर्ने अन्तिम कुरा हो। Macintosh कम्प्युटरको संसारमा एक क्रान्ति हो। यसमा कुनै शंका छैन कि Macintosh टेक्नोलोजी IBM टेक्नोलोजी भन्दा उच्च छ। IBM लाई वैकल्पिक चाहिन्छ।

प्लेबय: कम्प्यूटरलाई IBM सँग कम्प्याटिबल बनाउने तपाईको निर्णय प्रतियोगीलाई पेश गर्न अनिच्छासँग सम्बन्धित छ? अर्को आलोचक विश्वास गर्छन् कि एउटै कारण तपाईको महत्वाकांक्षा हो - स्टीव जब्सले IBM लाई नरकमा पठाउँदै हुनुहुन्छ।

जागिरहरू: होइन, हामीले व्यक्तित्वको सहाराले आफ्नो पुरुषत्व प्रमाणित गर्ने प्रयास गरेका छैनौं।

प्लेबय: त्यसो भए कारण के हो ?

जागिरहरू: मुख्य तर्क यो हो कि हामीले विकास गरेको प्रविधि धेरै राम्रो छ। यदि यो IBM संगत थियो भने यो राम्रो हुनेछैन। निस्सन्देह, हामी IBM ले हाम्रो उद्योग हावी गर्न चाहँदैनौं, यो सत्य हो। यो धेरैलाई लाग्थ्यो कि कम्प्युटरलाई IBM संग असंगत बनाउनु शुद्ध पागलपन थियो। हाम्रो कम्पनीले दुई मुख्य कारणका लागि यो कदम चालेको हो। पहिलो - र यस्तो देखिन्छ कि जीवनले हामी सही छौं भनेर प्रमाणित गर्दछ - यो IBM लाई "कभर" गर्न र उपयुक्त कम्प्युटरहरू उत्पादन गर्ने कम्पनीहरूलाई नष्ट गर्न सजिलो छ।

दोस्रो र सबैभन्दा महत्त्वपूर्ण कुरा यो हो कि हाम्रो कम्पनीले उत्पादन गरेको उत्पादनको विशेष दृष्टिकोणबाट संचालित हुन्छ। हामी विश्वास गर्छौं कि कम्प्युटरहरू मानिसद्वारा आविष्कार गरिएका सबैभन्दा प्रभावशाली उपकरणहरू हुन्, र मानिसहरू अनिवार्य रूपमा उपकरण प्रयोगकर्ताहरू हुन्। यसको मतलब यो हो कि धेरै, धेरै मानिसहरूलाई कम्प्युटर प्रदान गरेर, हामीले संसारमा गुणात्मक परिवर्तन गर्नेछौं। Apple मा, हामी कम्प्यूटरलाई एक साधारण घरायसी उपकरण बनाउन र यसलाई लाखौं मानिसहरूमा परिचय गराउन चाहन्छौं। हामीले चाहेको त्यही हो। हामीले IBM टेक्नोलोजीको साथ यो लक्ष्य हासिल गर्न सकेनौं, जसको मतलब हामीले आफ्नै केहि सिर्जना गर्नुपर्छ। Macintosh को जन्म यसरी भयो।

प्लेबय: सन् १९८१ र १९८३ को बीचमा पर्सनल कम्प्युटर बजारमा तपाईको हिस्सा २९ प्रतिशतबाट २३ प्रतिशतमा झरेको थियो । सोही अवधिमा आईबीएमको शेयर ३ प्रतिशतबाट २९ प्रतिशतमा बढेको छ । तपाईं संख्याहरूमा कसरी प्रतिक्रिया दिनुहुन्छ?

जागिरहरू: संख्याले हामीलाई कहिल्यै सताएको छैन। एप्पल उत्पादनहरूमा ध्यान केन्द्रित गर्दछ किनभने उत्पादन सबैभन्दा महत्त्वपूर्ण कुरा हो। IBM ले सेवा, समर्थन, सुरक्षा, मेनफ्रेम र लगभग आमाको हेरचाहलाई जोड दिन्छ। तीन वर्षअघि, एप्पलले एक वर्षमा बेच्ने हरेक दश लाख कम्प्युटरहरू आमालाई उपलब्ध गराउन असम्भव भएको उल्लेख गर्‍यो — आईबीएममा पनि त्यति धेरै आमाहरू छैनन्। यसको मतलब मातृत्व कम्प्यूटरमा निर्माण हुनुपर्छ। त्यो Macintosh सबै को बारे मा एक ठूलो भाग हो।

यो सबै एप्पल बनाम IBM मा तल आउँछ। यदि कुनै कारणले हामी घातक गल्ती गर्छौं र IBM जित्छौं भने, म पक्का छु कि आगामी २० वर्ष कम्प्युटरहरूको लागि अँध्यारो युग हुनेछ। एक पटक आईबीएमले बजार खण्ड कब्जा गरेपछि, नवीनता रोकिन्छ। IBM नवाचार रोकिरहेको छ।

प्लेबय: किन ?

जागिरहरू: उदाहरणका लागि Frito-Lay जस्तै एक रोचक कम्पनी लिनुहोस्। यसले प्रति हप्ता पाँच लाख भन्दा बढी अर्डरहरू सेवा गर्दछ। त्यहाँ प्रत्येक स्टोरमा फ्रिटो-ले र्याक छ, र ठूलाहरूमा त्यहाँ धेरै छन्। Frito-Lay को मुख्य समस्या सामानहरू हराएको छ, लगभग बोल्ने, स्वादहीन चिप्स। तिनीहरू भन्छन्, दस हजार कर्मचारीहरू खराब चिपहरू राम्रोसँग बदल्न दौडिरहेका छन्। तिनीहरू प्रबन्धकहरूसँग कुराकानी गर्छन् र सुनिश्चित गर्नुहोस् कि सबै कुरा क्रमबद्ध छ। यस्तो सेवा र समर्थनले तिनीहरूलाई चिप्स बजारको प्रत्येक खण्डमा 80% सेयर दिन्छ। उनीहरुको विरोध कसैले गर्न सक्दैन । जबसम्म तिनीहरूले राम्रो काम गर्न जारी राख्छन्, तिनीहरूबाट बजारको 80 प्रतिशत कसैले खोस्ने छैन - तिनीहरूसँग पर्याप्त बिक्री र प्राविधिक व्यक्तिहरू छैनन्। उनीहरूले उनीहरूलाई काममा राख्न सक्दैनन् किनभने उनीहरूसँग त्यसो गर्न कोष छैन। तिनीहरूसँग कोष छैन किनभने तिनीहरूसँग बजारको 80 प्रतिशत छैन। यो यस्तो क्याच-22 हो। यस्तो विशाललाई कसैले हल्लाउन सक्दैन।

Frito-Lay लाई धेरै नवीनताको आवश्यकता छैन। उनी केवल साना चिप निर्माताहरूको नयाँ उत्पादनहरू हेर्छिन्, यी नयाँ उत्पादनहरू एक वर्षको लागि अध्ययन गर्छिन्, र अर्को एक वा दुई वर्ष पछि समान उत्पादन जारी गर्दछ, यसलाई आदर्श समर्थन प्रदान गर्दछ, र नयाँ बजारको समान 80 प्रतिशत प्राप्त गर्दछ।

IBM ठ्याक्कै उस्तै कुरा गरिरहेको छ। मेनफ्रेम क्षेत्रलाई हेर्नुहोस् - 15 वर्ष पहिले IBM ले यस क्षेत्रमा प्रभुत्व जमाउन थालेपछि, नवीनता लगभग बन्द भएको छ। यदि आईबीएमलाई उनीहरूमा हात राख्न अनुमति दिइयो भने कम्प्युटर बजारका अन्य सबै खण्डहरूमा पनि त्यस्तै हुनेछ। IBM PC ले उद्योगमा नयाँ प्रविधिको एक थोपा ल्याएन। यो केवल एक पुन: प्याकेज गरिएको र थोरै परिमार्जित Apple II हो, र तिनीहरू यसको साथ सम्पूर्ण बजार लिन चाहन्छन्। तिनीहरू निश्चित रूपमा सम्पूर्ण बजार चाहन्छन्।

हामीले मन पराउने या नपाउने, बजार दुई कम्पनीमा मात्र भर पर्छ । मलाई यो मन पर्दैन, तर यो सबै Apple र IBM मा निर्भर गर्दछ।

प्लेबयउद्योग यति छिट्टै परिवर्तन भइरहेका बेला तपाईं कसरी पक्का हुन सक्नुहुन्छ? अब म्याकिन्टोस सबैको ओठमा छ, तर दुई वर्षमा के हुन्छ? के यो तपाईंको दर्शनको विरोध गर्दैन? तपाईं IBM को ठाउँ लिन खोज्दै हुनुहुन्छ, एप्पलको ठाउँ लिन चाहने साना कम्पनीहरू छैनन्?

जागिरहरू: यदि हामी कम्प्युटर बिक्रीको बारेमा सीधा कुरा गर्छौं भने, सबै कुरा एप्पल र आईबीएमको हातमा छ। मलाई लाग्दैन कि कसैले तेस्रो, चौथो, छैटौं वा सातौं स्थान दावी गर्नेछन्। अधिकांश युवा, नवीन कम्पनीहरू प्रायः सफ्टवेयर संचालित छन्। मलाई लाग्छ कि हामी तिनीहरूबाट सफ्टवेयर क्षेत्रमा सफलताको आशा गर्न सक्छौं, तर हार्डवेयर क्षेत्रमा होइन।

प्लेबय: आईबीएमले हार्डवेयरको बारेमा उही कुरा भन्न सक्छ, तर तपाईंले तिनीहरूलाई यसको लागि माफ गर्नुहुन्न। के फरक छ?

जागिरहरू: मलाई लाग्छ कि हाम्रो व्यापार क्षेत्र यति बढेको छ कि कसैलाई पनि केहि नयाँ सुरु गर्न गाह्रो हुनेछ।

प्लेबय: के अब ग्यारेजमा अरबौं डलरका कम्पनीहरू जन्मिने छैनन्?

जागिरहरू: कम्प्युटर - होइन, मलाई साँच्चै शंका छ। यसले एप्पललाई विशेष जिम्मेवारी दिन्छ - यदि हामी कसैबाट नवीनताको अपेक्षा गर्छौं भने, यो हामीबाट हुनुपर्छ। यो एक मात्र तरिका हो हामी लड्न सक्छौं। यदि हामी पर्याप्त छिटो गयौं भने, तिनीहरूले हामीलाई समात्ने छैनन्।

प्लेबय: तपाईलाई कहिले लाग्छ IBM ले IBM-कम्प्याटिबल कम्प्युटरहरू उत्पादन गर्ने कम्पनीहरूसँग अन्ततः समात्नेछ?

जागिरहरू: त्यहाँ अझै पनि $ 100-200 मिलियन दायरामा प्रतिलिपि क्याट कम्पनीहरू हुन सक्छन्, तर त्यस प्रकारको राजस्वको अर्थ तपाईं बाँच्नको लागि संघर्ष गर्दै हुनुहुन्छ र नयाँ गर्न समय छैन। मलाई विश्वास छ कि IBM ले नक्कल गर्नेहरूलाई तिनीहरूसँग नभएका कार्यक्रमहरूको साथ हटाउनेछ, र अन्ततः एउटा नयाँ मानक प्रस्तुत गर्नेछ जुन आजकोसँग पनि असंगत छ - यो धेरै सीमित छ।

प्लेबय: तर तिमीले त्यसै गर्यौ। यदि एक व्यक्तिसँग Apple II को लागि कार्यक्रमहरू छन् भने, उसले तिनीहरूलाई Macintosh मा चलाउन सक्षम हुनेछैन।

जागिरहरू: यो सहि हो, म्याक पूर्णतया नयाँ उपकरण हो। हामीले बुझ्यौं कि हामी विद्यमान प्रविधिहरूमा रुचि राख्नेहरूलाई आकर्षित गर्न सक्छौं - Apple II, IBM PC - किनभने तिनीहरू अझै पनि दिनरात कम्प्युटरमा बसिरहन्छन्, यसलाई मास्टर गर्न कोशिस गर्दैछन्। तर धेरैजसो मानिसहरू हाम्रो पहुँचबाट टाढा रहनेछन्।

लाखौं मानिसहरूलाई कम्प्युटरहरू उपलब्ध गराउन, हामीलाई प्रविधिको आवश्यकता थियो जसले कम्प्युटरहरूलाई प्रयोग गर्न एकदमै सजिलो बनाउँछ र एकै समयमा तिनीहरूलाई अझ शक्तिशाली बनाउँछ। हामीलाई एउटा सफलता चाहिएको थियो। हामी सक्दो गर्न चाहन्थ्यौं किनभने Macintosh हाम्रो सुरु गर्ने अन्तिम मौका हुन सक्छ। हामीले गरेको काममा म धेरै खुसी छु। Macintosh ले हामीलाई अर्को दशकको लागि राम्रो आधार दिनेछ।

प्लेबय: लिसा र म्याकका पूर्ववर्तीहरूलाई, सुरुदेखि नै जराहरूमा फर्कौं। तपाइँको आमाबाबुले कम्प्यूटरमा तपाइँको रुचिलाई कत्तिको प्रभाव पार्यो?

जागिरहरू: तिनीहरूले मेरो रुचिलाई प्रोत्साहित गरे। मेरो बुबा मेकानिक हुनुहुन्थ्यो र आफ्नो हातले काम गर्ने प्रतिभाशाली हुनुहुन्थ्यो। उसले कुनै पनि मेकानिकल उपकरण ठीक गर्न सक्छ। यसबाट उहाँले मलाई पहिलो प्रेरणा दिनुभयो। मलाई इलेक्ट्रोनिक्समा रुचि हुन थाल्यो र उसले मलाई अलग गर्न र सँगै राख्न सक्ने चीजहरू ल्याउन थाल्यो। म पाँच वर्षको हुँदा उहाँलाई पालो अल्टोमा सारिएको थियो, जसरी हामी उपत्यकामा पुग्यौं।

प्लेबय: तपाईलाई ग्रहण गरिएको थियो, हैन? यसले तपाईको जीवनमा कत्तिको प्रभाव पारेको छ ?

जागिरहरू: भन्न गाह्रो छ। कसलाई थाँहा छ।

प्लेबय: के तपाईंले कहिल्यै जैविक अभिभावकहरू खोज्ने प्रयास गर्नुभएको छ?

जागिरहरू: मलाई लाग्छ कि धर्मपुत्र बच्चाहरू तिनीहरूको उत्पत्तिमा चासो राख्छन् - धेरैले केही विशेषताहरू कहाँबाट आयो भनेर बुझ्न चाहन्छन्। तर मलाई लाग्छ वातावरण प्राथमिक हो। तपाईंको पालनपोषण, मूल्यमान्यता, संसारको दृष्टिकोण बाल्यकाल देखि आउँछ। तर कतिपय कुरालाई वातावरणले व्याख्या गर्न सकिँदैन। त्यो चासो हुनु स्वभाविक हो जस्तो मलाई लाग्छ । मसँग पनि थियो।

प्लेबय: के तपाईंले वास्तविक अभिभावकहरू फेला पार्न प्रबन्ध गर्नुभयो?

जागिरहरू: यो एक मात्र विषय हो जुन म छलफल गर्न तयार छैन।

प्लेबय: तपाईं आफ्नो आमाबाबुसँग सर्नु भएको उपत्यकालाई आज सिलिकन भ्याली भनिन्छ। त्यहाँ हुर्किनु कस्तो थियो?

जागिरहरू: हामी उपनगरमा बस्थ्यौं। यो एक सामान्य अमेरिकी उपनगर थियो - धेरै बच्चाहरु हाम्रो छेउमा बस्थे। मेरी आमाले मलाई स्कूल अघि पढ्न सिकाउनुभयो, त्यसैले म त्यहाँ बोर भएँ र शिक्षकहरूलाई डराउन थाले। तपाईंले हाम्रो तेस्रो कक्षा देख्नु भएको हुनुपर्छ, हामीले घृणित व्यवहार गर्यौं - हामीले सर्प छोड्यौं, बम विस्फोट गर्यौं। तर चौथो कक्षामा पहिले नै सबै परिवर्तन भयो। मेरो व्यक्तिगत अभिभावक स्वर्गदूतहरू मध्ये एक मेरो शिक्षक इमोजेन हिल हुनुहुन्छ, जसले उन्नत पाठ्यक्रम सिकाउनुभयो। उनले एक महिनामा मलाई र मेरो अवस्था बुझिन् र ज्ञानको लागि मेरो जुनूनलाई प्रज्वलित गरिन्। मैले यो विद्यालय वर्षमा अरू कुनै पनि वर्षभन्दा धेरै नयाँ कुराहरू सिकें। वर्षको अन्त्यमा तिनीहरूले मलाई सीधै हाई स्कूलमा स्थानान्तरण गर्न चाहन्थे, तर मेरा बुद्धिमान् आमाबाबु यसको विरोधमा थिए।

प्लेबय: के तपाई बस्नुभएको ठाउँले पनि तपाईलाई प्रभाव पारेको छ ? सिलिकन भ्याली कसरी बन्यो ?

जागिरहरू: उपत्यका रणनीतिक रूपमा दुई प्रमुख विश्वविद्यालयहरू, बर्कले र स्ट्यानफोर्डको बीचमा अवस्थित छ। यी विश्वविद्यालयहरूले धेरै विद्यार्थीहरूलाई मात्र आकर्षित गर्दैनन् - तिनीहरूले देशभरबाट धेरै उत्कृष्ट विद्यार्थीहरूलाई आकर्षित गर्छन्। तिनीहरू आउँछन्, यी ठाउँहरूसँग प्रेममा पर्छन् र बस्छन्। यसले ताजा, प्रतिभाशाली कर्मचारीहरूको निरन्तर आगमनमा परिणाम दिन्छ।

दोस्रो विश्वयुद्ध अघि, दुई स्ट्यानफोर्ड स्नातक, बिल हेवलेट र डेभ प्याकार्डले हेवलेट-प्याकार्ड इनोभेसन कम्पनी स्थापना गरेका थिए। त्यसपछि 1948 मा, बेल टेलिफोन प्रयोगशालाहरूमा द्विध्रुवी ट्रान्जिस्टरको आविष्कार गरियो। आविष्कारका तीन सह-लेखकहरूमध्ये एक, विलियम शक्लीले आफ्नो सानो कम्पनी - शक्ले ल्याबहरू फेला पार्न आफ्नो जन्मस्थान पालो अल्टोमा फर्कने निर्णय गरे। उनले आफूसँग करिब एक दर्जन भौतिकशास्त्री र रसायनशास्त्रीहरू लिएर गए, तिनीहरूको पुस्ताका सबैभन्दा उत्कृष्ट व्यक्तित्वहरू। बिस्तारै बिस्तारै, तिनीहरू फुट्न थाले र तिनीहरूको आफ्नै उद्यमहरू फेला पारे, जसरी फूलहरू र झारका बीउहरू चारै दिशामा छर्छन् जब तपाईं तिनीहरूलाई उडाउनुहुन्छ। यसरी उपत्यकाको जन्म भयो।

प्लेबय: कम्प्युटरसँग कसरी परिचित हुनुभयो ?

जागिरहरू: हाम्रा छिमेकीहरू मध्ये एक ल्यारी ल्याङ थिए, जसले हेवलेट-प्याकार्डमा इन्जिनियरको रूपमा काम गर्थे। उहाँले मसँग धेरै समय बिताउनुभयो, मलाई सबै कुरा सिकाउनुभयो। मैले पहिलो पटक Hewlett-Packard मा कम्प्युटर देखेँ। हरेक मंगलबार उनीहरूले बालबालिकाको समूहको आयोजना गर्थे र हामीलाई कम्प्युटरमा काम गर्ने अनुमति दिनुभयो। म लगभग बाह्र वर्षको थिएँ, मलाई यो दिन राम्रोसँग याद छ। तिनीहरूले हामीलाई आफ्नो नयाँ डेस्कटप कम्प्युटर देखाए र हामीलाई यसमा खेल्न दिनुहोस्। म तुरुन्तै मेरो आफ्नै चाहन्थे।

प्लेबय: कम्प्युटरमा तपाईलाई किन चासो लाग्यो ? यसमा वाचा छ जस्तो लाग्यो ?

जागिरहरू: त्यस्तो केही छैन, कम्प्युटर राम्रो छ जस्तो लाग्यो। म उहाँसँग रमाइलो गर्न चाहन्थे।

प्लेबय: पछि तपाईंले Hewlett-Packard मा पनि काम गर्नुभयो, त्यो कसरी भयो?

जागिरहरू: जब म बाह्र वा तेह्र वर्षको थिएँ, मलाई एउटा परियोजनाका लागि पार्टपुर्जाहरू चाहिएको थियो। मैले फोन उठाएँ र बिल हेवलेटलाई फोन गरे - उनको नम्बर पालो अल्टो फोन बुकमा थियो। उसले फोनको जवाफ दियो र धेरै दयालु थियो। हामीले करिब बीस मिनेट कुरा गर्यौं। उहाँले मलाई चिन्नुभएको थिएन, तर उहाँले मलाई भागहरू पठाउनुभयो र मलाई गर्मीमा काम गर्न आमन्त्रित गर्नुभयो - उहाँले मलाई सम्मेलन लाइनमा राख्नुभयो, जहाँ मैले फ्रिक्वेन्सी काउन्टरहरू भेला गरें। सायद "एकत्रित" धेरै बलियो शब्द हो, म स्क्रू कस्दै थिएँ। तर केही फरक परेन, म स्वर्गमा थिएँ।

मलाई याद छ कि कामको पहिलो दिन कसरी म उत्साहले भरिएको थिएँ - आखिर, मलाई सम्पूर्ण गर्मीको लागि हेवलेट-प्याकार्डमा काममा राखिएको थियो। म उत्साहका साथ मेरो मालिक, क्रिस नाम गरेको केटालाई भनिरहेको थिएँ कि मलाई संसारको अन्य चीजहरू भन्दा इलेक्ट्रोनिक्स मनपर्छ। जब मैले उहाँलाई सबैभन्दा मनपर्ने कुरा सोधे, क्रिसले मलाई हेरे र जवाफ दिए, "सेक्स।" [हाँस्छ] यो शैक्षिक गर्मी भएको छ।

प्लेबयस्टीव वोज्नियाकलाई कसरी भेट्नुभयो?

जागिरहरू: मैले वोजलाई साथीको ग्यारेजमा तेह्र बजे भेटें। उनी करिब अठार वर्षका थिए । म भन्दा इलेक्ट्रोनिक्स जान्‍ने पहिलो व्यक्ति उहाँ नै हुनुहुन्थ्यो। कम्प्यूटरमा साझा चासो र हास्यको भावनाको कारण हामी महान साथी बन्यौं। हामीले कस्तो मजाक गर्यौं!

प्लेबय: उदाहरण को लागी?

जागिरहरू: [हाँस्छ] खासै केई हैन। उदाहरणका लागि, तिनीहरूले विशालका साथ एउटा ठूलो झण्डा बनाए।बीचको औंला देखाउँछ]। हामी यसलाई स्नातक समारोहको बीचमा खोल्न चाहन्थ्यौं। अर्को पटक, वोज्नियाकले बमजस्तै कुनै किसिमको टिकिङ यन्त्र जम्मा गरे र स्कूलको क्याफेटेरियामा ल्याए। हामीले सँगै नीलो बक्सहरू पनि बनायौं।

प्लेबय: के यी गैरकानूनी उपकरणहरू हुन् जसबाट तपाईंले टाढाबाट कल गर्न सक्नुहुन्छ?

जागिरहरू: ठ्याक्कै। तिनीहरूसँग सम्बन्धित एउटा लोकप्रिय घटना थियो जब वोजले भ्याटिकनलाई बोलाए र आफूलाई हेनरी किसिन्जर भनेर चिनाए। तिनीहरूले बुबालाई मध्यरातमा उठाए र त्यसपछि मात्र थाहा भयो कि यो मजाक हो।

प्लेबय: के तपाईंले कहिल्यै त्यस्तो मजाकको लागि सजाय पाउनुभयो?

जागिरहरू: मलाई धेरै पटक स्कूलबाट निकालियो।

प्लेबय: के हामी भन्न सक्छौं कि तपाइँ कम्प्युटरमा "सक्रिय" हुनुहुन्थ्यो?

जागिरहरू: मैले एउटा काम गरेँ र त्यसपछि अर्को। वरिपरि धेरै थियो। पहिलो पटक मोबी डिक पढेपछि, मैले फेरि लेख्ने कक्षाको लागि साइन अप गरें। मेरो वरिष्ठ वर्षमा, मलाई स्ट्यानफोर्डमा व्याख्यानहरू सुन्न मेरो आधा समय बिताउन अनुमति दिइयो।

प्लेबय: के Wozniak को जुनूनको अवधि थियो?

जागिरहरू: [हाँस्छ] हो, तर उहाँ कम्प्यूटरमा मात्रै मोहित हुनुभएन। मलाई लाग्छ कि उहाँ आफ्नै किसिमको संसारमा बस्नुहुन्थ्यो जुन कसैले बुझ्दैन। कसैले पनि आफ्नो रुचि साझा गरेन - ऊ आफ्नो समय भन्दा अलि अगाडि थियो। उसलाई धेरै एक्लो महसुस हुन्थ्यो। उहाँ मुख्य रूपमा संसारको बारेमा आफ्नै आन्तरिक विचारहरूद्वारा संचालित हुनुहुन्छ, र अरू कसैको अपेक्षाहरूद्वारा होइन, त्यसैले उहाँले सामना गर्नुभयो। Woz र म धेरै तरिकामा फरक छौं, तर केहि तरिकामा समान र धेरै नजिक। हामी हाम्रा आफ्नै कक्षाहरू भएका दुई ग्रहहरू जस्तै हौं जुन समय-समयमा मिल्छ। म कम्प्यूटरको बारेमा मात्र कुरा गरिरहेको छैन - वोज र म दुबैलाई बब डिलनको कविता मन पर्थ्यो र यसको बारेमा धेरै सोच्थ्यौं। हामी क्यालिफोर्नियामा बस्थ्यौं - क्यालिफोर्निया प्रयोग र खुलापन, नयाँ अवसरहरूको लागि खुलापनको भावनाले भरिएको छ।
डिलनको अतिरिक्त, मलाई पूर्वी आध्यात्मिक अभ्यासहरूमा रुचि थियो, जुन भर्खरै हाम्रो भूमिमा पुगेको थियो। जब म ओरेगनको रीड कलेजमा थिएँ, हामीसँग सबै समय मानिसहरू रोकिन्थ्यो—टिमोथी लिरी, राम दास, ग्यारी स्नाइडर। हामीले निरन्तर जीवनको अर्थको बारेमा आफैलाई प्रश्नहरू सोध्यौं। त्यतिबेला अमेरिकाका हरेक विद्यार्थीले बि हियर नाउ, डाइट फर ए स्मॉल प्लानेट र यस्तै दर्जनौं अन्य किताबहरू पढिरहेका थिए। अब तपाईंले तिनीहरूलाई दिनको समयमा क्याम्पसमा फेला पार्नुहुनेछैन। यो राम्रो नराम्रो होइन, यो अहिले फरक छ। तिनीहरूको स्थान "उत्कृष्टताको खोजमा" पुस्तकले लियो।

प्लेबय: आज यो सबैले तपाईलाई कस्तो असर गर्यो?

जागिरहरू: यो सम्पूर्ण अवधिले मलाई ठूलो प्रभाव पारेको थियो। यो स्पष्ट थियो कि साठको दशक हाम्रो पछाडि थियो, र धेरै आदर्शवादीहरूले आफ्नो लक्ष्य हासिल गरेका थिएनन्। तिनीहरूले पहिले अनुशासन पूर्ण रूपमा त्यागेकाले, तिनीहरूको लागि कुनै योग्य ठाउँ फेला परेन। मेरा धेरै साथीहरूले साठको दशकको आदर्शवादलाई आन्तरिक रूप दिए, तर यसको साथसाथै व्यावहारिकता पनि, पञ्चालीसमा स्टोर चेकआउटमा काम गर्ने अनिच्छा, जुन प्रायः उनीहरूका पुराना साथीहरूसँग भएको थियो। यो एक अयोग्य गतिविधि हो भन्ने होइन, यो केवल केहि गर्न को लागी हो जुन तपाईले चाहानु भएको छैन धेरै दुखी छ।

प्लेबय: रीड पछि, तपाईं सिलिकन भ्यालीमा फर्कनुभयो र "रमाइलो गर्दा पैसा कमाउनुहोस्" विज्ञापनलाई प्रतिक्रिया दिनुभयो जुन प्रसिद्ध भयो।

जागिरहरू: सहि हो । म यात्रा गर्न चाहन्थे, तर मसँग पर्याप्त पैसा थिएन। म काम खोज्न फर्किएँ । म अखबारमा विज्ञापनहरू हेर्दै थिए र ती मध्ये एकले वास्तवमा भन्यो, "रमाइलो गर्दै पैसा कमाउनुहोस्।" मैले बोलाए। अटारी भएको हो । किशोरावस्था बाहेक मैले पहिले कतै काम गरेको थिइनँ। केही चमत्कार गरेर, तिनीहरूले मलाई अर्को दिन साक्षात्कारको लागि बोलाए र मलाई काममा राखे।

प्लेबय: यो अटारी इतिहासको प्रारम्भिक अवधि हुनुपर्छ।

जागिरहरू: म बाहेक त्यहाँ करिब ४० जना थिए, कम्पनी निकै सानो थियो । तिनीहरूले पोंग र दुई अन्य खेलहरू सिर्जना गरे। मलाई डन नाम गरेको केटालाई मद्दत गर्न खटाइयो। उसले एक भयानक बास्केटबल खेल डिजाइन गर्दै थियो। एकै समयमा, कसैले हक्की सिम्युलेटर विकास गरिरहेको थियो। पोङको अविश्वसनीय सफलताको कारण, तिनीहरूले विभिन्न खेलहरू पछि आफ्नो सबै खेलहरू मोडेल गर्ने प्रयास गरे।

प्लेबय: एकै समयमा, तपाईंले आफ्नो प्रेरणाको बारेमा कहिल्यै बिर्सनुभएन - तपाईंलाई यात्रा गर्न पैसा चाहिन्छ।

जागिरहरू: अटारीले एक पटक युरोपमा खेलहरूको ढुवानी पठायो, र तिनीहरूमा इन्जिनियरिङ् त्रुटिहरू थिए भनेर पत्ता लाग्यो। मैले तिनीहरूलाई कसरी ठीक गर्ने भनेर बुझें, तर यो म्यानुअल रूपमा गर्नुपर्‍यो - कसैलाई युरोप जान आवश्यक छ। मैले स्वेच्छाले जान दिएँ र व्यापार यात्रा पछि आफ्नै खर्चमा बिदा मागेँ। अधिकारीहरूले विरोध गरेनन्। मैले स्विट्जरल्याण्ड गएँ र त्यहाँबाट नयाँ दिल्ली गएँ र भारतमा धेरै समय बिताएँ।

प्लेबय: त्यहाँ तपाईंले आफ्नो टाउको खौराउनुभयो।

जागिरहरू: यो खासै त्यस्तो थिएन। म हिमालय हुँदै हिँडिरहेको थिएँ र संयोगवश कुनै धार्मिक चाडपर्वमा घुम्दै थिएँ । त्यहाँ एक बाबा हुनुहुन्थ्यो - एक धर्मी वृद्ध, यस पर्वका संरक्षक संत - र उहाँका अनुयायीहरूको ठूलो समूह। मलाई मिठो खानाको गन्ध आयो। यसअघि, मैले लामो समयसम्म स्वादिलो ​​कुराको गन्ध पाउन सकेको थिइनँ, त्यसैले मैले चाडपर्वमा रोकिने, सम्मान गर्ने र खाजा खाने निर्णय गरें।

मैले खाजा खाएँ। कुनै कारणले, यो महिला तुरुन्तै मेरो छेउमा आइन्, मेरो छेउमा बसिन् र हाँस्न थालिन्। उनी अङ्ग्रेजी बोल्दैनन्, म अलि अलि हिन्दी बोल्थे, तर पनि हामीले कुरा गर्ने कोसिस गर्यौँ । ऊ मुसुक्क हाँस्यो । त्यसपछि उसले मेरो हात समातेर मलाई पहाडको बाटोमा तान्यो। यो रमाइलो थियो - त्यहाँ वरपर सयौं भारतीयहरू थिए जो हजारौं किलोमिटर टाढाबाट विशेष रूपमा यो केटासँग कम्तिमा दस सेकेन्ड बिताउन आएका थिए, र म खानाको खोजीमा त्यहाँ घुमें, र उहाँले मलाई तुरुन्तै पहाडमा लगे।

आधा घण्टा पछि हामी माथि पुग्यौं। त्यहाँ एउटा सानो खोला बगिरहेको थियो - ती महिलाले मेरो टाउको पानीमा डुबाइन्, रेजर निकालेर मलाई खौर्न थालिन्। म छक्क परें। म 19 वर्षको हुँ, म विदेशमा छु, कतै हिमालयमा छु, र कोही भारतीय ऋषि पहाडको टुप्पोमा मेरो टाउको खौरिरहेका छन्। उसले किन यस्तो गर्यो त्यो मैले अझै बुझेको छैन ।

जारी राख्न

स्रोत: www.habr.com