Dit is het tweede deel van het interview dat is opgenomen in de anthologie The Playboy Interview: Moguls, waarin ook gesprekken zijn met Jeff Bezos, Sergei Brin, Larry Page, David Geffen en vele anderen.
.
Playboy: U zet serieus in op de Macintosh. Er wordt gezegd dat het succes of falen ervan het lot van Apple bepaalt. Na de lancering van de Lisa en de Apple III kelderden de aandelen van Apple, en er wordt gefluisterd dat Apple mogelijk niet zal overleven.
Jobs: Ja, we hebben het zwaar gehad. We wisten dat we met de Macintosh een wonder moesten verrichten, anders zouden onze dromen over producten of het bedrijf zelf nooit uitkomen.
Playboy: Hoe ernstig waren uw problemen? Bedreigde bankroet Apple?
Jobs: Nee, nee, en nog eens nee. In werkelijkheid was 1983, het jaar waarin al die voorspellingen klonken, een fenomenaal succesvol jaar voor Apple. In 1983 hebben we onze omzet in feite verdubbeld ā van 583 miljoen naar 980 miljoen dollar. Bijna al onze verkopen hadden betrekking op de Apple II, en we wilden meer. Als de Macintosh niet populair was geworden, zouden we toch op een miljard per jaar zijn gebleven, door de Apple II en zijn variaties te verkopen.
Playboy: Waarom ontstonden er dan gesprekken over uw ondergang?
Jobs: IBM kwam in actie en begon het initiatief over te nemen. Softwareontwikkelaars begonnen te switchen naar IBM. Verkopers spraken steeds meer over IBM. Het was duidelijk dat de Macintosh iedereen moest verpletteren en de hele industrie moest veranderen. Dat was zijn missie. Als de Macintosh geen succes had behaald, zou ik het hebben opgegeven, omdat ik diep gefaald had in mijn visie op de industrie.
Playboy: Vier jaar geleden zou de Apple III een verbeterde, afgestelde versie van de Apple II moeten zijn, maar het mislukte. U heeft de eerste 14.000 computers uit de handel gehaald, en zelfs de gereviseerde versie werd niet succesvol. Hoeveel heeft u verloren door de Apple III?
Jobs: Ongelooflijk, oneindig veel. Ik denk dat als de Apple III succesvol was geweest, IBM het moeilijker zou hebben gehad om de markt te betreden. Maar dat is het leven. Ik denk dat deze ervaring ons veel sterker heeft gemaakt.
Playboy: Maar de Lisa was ook een relatieve mislukking. Wat ging er mis?
Jobs: Allereerst was de computer te duur en kostte hij ongeveer tienduizend. We zijn van onze wortels afgeweken, vergeten dat we producten aan mensen moesten verkopen, en hebben ingezet op enorme bedrijven uit de Fortune 500. Er waren ook andere problemen - te lange levertijden, de software werkte niet zoals we wilden, zodat we de vaart verloren. De opkomst van IBM, plus onze zes maanden vertraging, plus de te hoge prijs, plus nog een strategische fout - de beslissing om Lisa via een beperkt aantal leveranciers te verkopen. Er waren er 150 of zo - vanuit ons perspectief was dat een verschrikkelijke blunder die ons veel heeft gekost. We hebben mensen ingehuurd die als experts in marketing en management werden beschouwd. Het leek een goed idee, maar onze industrie was zo jong dat de opvattingen van deze professionals verouderd waren en het succes van het project in de weg stonden.
Playboy: Was dit niet een gebrek aan zelfvertrouwen aan uw kant? āWe zijn al zo ver gekomen, en de zaak heeft een serieuze wending genomen. We hebben versterking nodig.ā
Jobs: Vergeet niet, we waren 23-25 jaar. We hadden niet zo'n ervaring, dus het idee leek redelijk.
Playboy: De meeste beslissingen, goed of slecht, waren die van jou?
Jobs: We probeerden ervoor te zorgen dat beslissingen nooit door Ć©Ć©n persoon werden genomen. Op dat moment werd het bedrijf geleid door drie personen - Mike Scott, Mike Markkula en ik. Tegenwoordig aan het roer liggen er twee - Apple-president John Sculley en ik. Toen we begonnen, vroeg ik vaak advies aan meer ervaren collega's. Over het algemeen hadden ze gelijk. In sommige belangrijke kwesties was het beter om naar mijn intuĆÆtie te luisteren, en dat zou beter voor het bedrijf zijn geweest.
Playboy: U wilde het Lisa-team leiden. Markkula en Scott (in feite uw bazen, hoewel u een rol speelde in hun aanstelling) beschouwden u als niet geschikt, klopt dat?
Jobs: Na het definiƫren van de belangrijkste concepten, het selecteren van kernteamleden en het plannen van technische richtingen, besloot Scottie dat ik niet genoeg ervaring had voor zo'n project. Het deed pijn - dat kan ik niet anders zeggen.
Playboy: Had u niet het gevoel dat u Apple aan het verliezen was?
Jobs: Gedeeltelijk. Maar het meest kwetsende was dat er bij het Lisa-project veel mensen werden betrokken die onze oorspronkelijke visie niet deelden. In het Lisa-team was er een serieuze conflict tussen degenen die iets wilden bouwen dat op een Macintosh leek, en degenen die van Hewlett-Packard en andere bedrijven kwamen met ideeĆ«n voor grote machines en bedrijfsverkoop. Ik besloot dat ik voor de ontwikkeling van de Macintosh een kleine groep mensen nodig had en me moest terugtrekken ā in wezen terug naar de garage. Toen nam niemand ons serieus. Ik denk dat Scottie me gewoon wilde troosten of een plezier wilde doen.
Playboy: Maar deze onderneming is door jou opgericht. Was je niet verbitterd?
Jobs: Je kunt niet boos zijn op je eigen kind.
Playboy: Zelfs als dat kind je een flinke voet geeft?
Jobs: Ik voelde geen woede. Alleen diepe verdriet en frustratie. Maar ik kreeg de beste medewerkers van Apple ā als dat niet was gebeurd, had het bedrijf grote problemen gehad. Natuurlijk zijn het deze mensen die verantwoordelijk zijn voor de creatie van de Macintosh. [haalt de schouders op] Kijk eens naar de Mac.
Playboy: Er is voorlopig geen eensgezindheid. De Mac werd met hetzelfde gedruis geĆÆntroduceerd als de Lisa, maar het vorige project steeg in de beginfase niet op.
Jobs: Dat klopt. We hadden grote hoop voor de Lisa, die uiteindelijk niet uitkwamen. Het moeilijkste was dat we wisten dat de Macintosh eraan kwam, en dat het bijna alle problemen van de Lisa had opgelost. De ontwikkeling ervan was een terugkeer naar de basis ā we verkopen opnieuw computers aan mensen, en niet aan bedrijven. We schoten raak ā en creĆ«erden een waanzinnig geweldige computer, de beste in de geschiedenis.
Playboy: Moet je een gek zijn om waanzinnig geweldige dingen te maken?
Jobs: Eigenlijk, het belangrijkste bij het maken van een waanzinnig geweldig product is het proces zelf, het leren van nieuwe dingen, het omarmen van nieuwe ideeƫn en het afwijzen van oude. Maar ja, de makers van de Mac zijn een beetje aangenaam gestoord.
Playboy: Wat onderscheidt degenen die waanzinnig geweldige ideeƫn hebben van degenen die ze kunnen realiseren?
Jobs: Laten we IBM als voorbeeld nemen. Hoe is het mogelijk dat het Mac-team de Mac heeft uitgebracht, terwijl IBM de PCjr heeft gemaakt? We dachten dat de Mac in enorme aantallen zou verkopen, maar we hebben hem niet voor anderen gemaakt. We hebben hem voor onszelf gemaakt. Ons team wilde zelf bepalen of hij goed is of niet. We waren niet van plan om de markt te analyseren. We wilden gewoon de best mogelijke computer maken. Stel je voor dat je een timmerman bent die een prachtige kast maakt. Je maakt de achterkant niet van goedkoop multiplex, ook al komt het tegen de muur en zal niemand het ooit zien. Je weet zelf dat het daar is, en je gebruikt het beste hout. Esthetiek en kwaliteit moeten op het hoogste niveau zijn, anders kun je 's nachts niet slapen.
Playboy: Wil je zeggen dat de makers van de PCjr niet zo trots zijn op hun schepping?
Jobs: Als dat zo was, zouden ze hem niet hebben uitgebracht. Het is me duidelijk dat ze het hebben ontwikkeld op basis van onderzoek naar een specifiek marktsegment voor een bepaald type klanten en verwachtte dat al deze klanten naar de winkel zouden rennen en ze een hoop geld zouden brengen. Dat is een heel andere motivatie. De leden van het Mac-team wilden de grootste computer in de geschiedenis van de mensheid maken.
Playboy: Waarom werken er voornamelijk jonge mensen in de computersector? De gemiddelde leeftijd van een Apple-medewerker is 29 jaar.
Jobs: Deze trend geldt voor alle nieuwe, revolutionaire gebieden. Naarmate mensen ouder worden, verstijven ze. Onze geest is als een elektrochemische computer. Je gedachten creƫren patronen die lijken op steigers. De meeste mensen raken vast in de gebruikelijke patronen en bewegen alleen maar daarbinnen, net zoals de naald van een platenspeler zich over de groeven van een plaat beweegt. Weinig mensen kunnen hun gebruikelijke kijk op de zaken loslaten en nieuwe wegen inslaan. Het is erg zeldzaam om een kunstenaar boven de dertig of veertig te zien die werkelijk verbluffende werken creƫert. Natuurlijk zijn er ook mensen wiens natuurlijke nieuwsgierigheid hen in staat stelt om voor altijd kinderen te blijven, maar dat is zeldzaam.
Playboy: Onze veertigerjarige lezers zullen je woorden waarderen. Laten we over een andere kwestie praten die vaak in verband wordt gebracht met Apple - het bedrijf, niet de computer. Het roept hetzelfde messiaanse gevoel bij jou op, nietwaar?
Jobs: Ik voel dat we de maatschappij veranderen, niet alleen door computers. Ik denk dat Apple het potentieel heeft om een Fortune 500-bedrijf te worden tegen het eind van de jaren tachtig of begin jaren negentig. Tien tot vijftien jaar geleden, toen ik een lijst maakte van de vijf meest indrukwekkende bedrijven in de VS, zou de overgrote meerderheid Polaroid en Xerox hebben vermeld. Waar zijn ze vandaag de dag? Wat is er met hen gebeurd? Terwijl bedrijven uitgroeien tot miljardenbedrijven, verliezen ze hun oorspronkelijke visie. Ze beginnen schakels te creƫren tussen leidinggevenden en de mensen die echt aan het werk zijn. Ze verliezen hun passie voor hun producten. Echte creators, degenen die niet onverschillig zijn, moeten vijf managementniveaus overwinnen om gewoon te doen wat zij goed achten.
De meeste bedrijven kunnen geen briljante specialisten behouden in een omgeving waar individuele prestaties niet worden beloond en zelfs worden veroordeeld. Deze specialisten vertrekken, en de grijze massa blijft over. Ik weet dit omdat Apple juist zo is opgebouwd. Wij, als Ellis Island, verwelkomden vluchtelingen uit andere bedrijven. In andere bedrijven werden deze getalenteerde individuen beschouwd als rebellen en verstorers van de rust.
Wist je, dokter Edwin Land was ook een rebel. Hij verliet Harvard en richtte Polaroid op. Land was niet alleen een van de grootste uitvinders van onze tijd - hij zag waar kunst, wetenschap en zaken elkaar kruisen, en richtte een organisatie op die deze kruising weerspiegelde. Een tijdje lukte het Polaroid, maar toen werd dokter Land, een van de grote rebellen, gevraagd zijn eigen bedrijf te verlaten - een van de domste beslissingen die ik ken. Toen de 75-jarige Land zich bezig begon te houden met echte wetenschap - tot het einde van zijn leven probeerde hij de puzzel van kleurzicht te ontrafelen. Deze man is een nationaal bezit. Ik begrijp niet waarom zulke mensen niet als voorbeeld worden gesteld. Dergelijke mensen zijn veel indrukwekkender dan astronauten en voetbalsterren, niemand is cooler dan zij.
Over het algemeen is een van de belangrijkste taken waarvoor men ons en John Sculley over vijf tot tien jaar kan beoordelen, het transformeren van Apple in een enorm bedrijf met een omzet van tien of twintig miljard dollar. Zal het de huidige geest behouden? We verkennen een nieuw gebied voor ons. Er zijn geen voorbeelden waarop we kunnen leunen ā noch qua groei, noch qua frisse managementbeslissingen. Dus we zullen onze eigen weg moeten gaan.
Playboy: Als Apple zo uniek is, waarom zou het dan deze twintigvoudige groei nodig hebben? Waarom niet gewoon een relatief klein bedrijf blijven?
Jobs: Onze sector is zo ingericht dat we, om een van de belangrijkste spelers te blijven, een bedrijf van tien miljard moeten worden. Groei is noodzakelijk om competitief te blijven. Dat is wat ons zorgen baart; het geld op zich doet er niet toe.
Apple-medewerkers werken achttien uur per dag. We verzamelen bijzondere mensen ā degenen die niet willen wachten tot iemand anders over vijf of tien jaar het risico voor hen neemt. Degenen die echt meer willen bereiken en een blijvende impact op de geschiedenis willen maken. We weten dat we iets belangrijks en unieks creĆ«ren. We staan aan het begin van onze reis en kunnen zelf de route bepalen. Ieder van ons voelt dat we de toekomst nu aan het veranderen zijn. Mensen zijn grotendeels consumenten. Geen van beiden, jij of ik, maakt onze eigen kleding, we verbouwen ons eigen voedsel, we spreken een taal die door iemand anders is uitgevonden en maken gebruik van wiskunde die lang voor ons is uitgevonden. Het komt zelden voor dat we de wereld iets van onszelf kunnen geven. Nu hebben we die mogelijkheid. En nee, we weten niet waar het ons naartoe leidt ā maar we weten dat we deel uitmaken van iets dat belangrijker is dan wijzelf.
Playboy: U zei dat het voor u belangrijk is om de zakelijke markt te veroveren met de Macintosh. Kunt u IBM op dat gebied verslaan?
Jobs: Ja. Deze markt is verdeeld in verschillende sectoren. Ik vind het leuk om te denken dat er niet alleen de Fortune 500 is, maar ook de Fortune 5000000 of Fortune 14000000. In ons land zijn er 14 miljoen kleine bedrijven. Ik denk dat veel werknemers in het midden- en kleinbedrijf behoefte hebben aan werkcomputers. We zijn van plan hen in 1985 waardige oplossingen te bieden.
Playboy: Welke?
Jobs: Onze benadering is om niet bedrijven te beschouwen, maar teams. We willen kwalitatieve veranderingen in hun werkproces teweegbrengen. Het is niet genoeg om ze te helpen met een set woorden of om het optellen van getallen te versnellen. We willen veranderen hoe ze met elkaar omgaan. Dienstmededelingen van vijf pagina's worden samengevoegd tot Ć©Ć©n, omdat je de belangrijkste boodschap met een afbeelding kunt overbrengen. Minder papier, meer kwalitatieve communicatie. En dat maakt het veel leuker. Er is altijd een stereotyp dat zelfs de leukste en interessantste mensen op het werk veranderen in sombere robots. Dat is absoluut niet waar. Als we deze vrije geest in de serieuze wereld van het bedrijfsleven kunnen brengen, zal dat een waardevolle bijdrage zijn. Het is moeilijk voor te stellen hoe ver dat zal gaan.
Playboy: Maar in de zakelijke sector staat u ook tegenover de naam IBM. IBM wordt door mensen geassocieerd met efficiƫntie en stabiliteit. Een andere nieuwe speler op de computermarkt, AT&T, heeft ook een grudge tegen u. Apple is een vrij jong bedrijf dat voor potentiƫle klanten, grote ondernemingen, misschien onbetrouwbaar kan lijken.
Jobs: Binnenkomen in de zakelijke sector zal ons helpen met Macintosh. IBM werkt met bedrijven op basis van een 'top-down' benadering. Om succesvol te zijn, moeten we de omgekeerde weg inslaan en beginnen bij de lagere niveaus. Ik zal het uitleggen aan de hand van netwerken ā we moeten niet hele bedrijven in Ć©Ć©n keer aansluiten, zoals IBM doet, maar ons richten op kleine werkgroepen.
Playboy: Een expert heeft verklaard dat voor de bloei van de industrie en het welzijn van de eindgebruiker er Ć©Ć©n standaard moet bestaan.
Jobs: Dat is volslagen onzin. Zeggen dat er vandaag de dag Ć©Ć©n standaard nodig is, is alsof je in 1920 zou zeggen dat er Ć©Ć©n soort auto nodig is. In dat geval zouden we geen automatische transmissies, stuurbekrachtiging of onafhankelijke ophangingen hebben gezien. Technologiestagnatie is het laatste dat we moeten doen. Macintosh is een revolutie in de wereld van computers. Er is geen twijfel dat de technologie van Macintosh superieur is aan die van IBM. IBM heeft een alternatief nodig.
Playboy: Heeft uw beslissing om de computer niet compatibel te maken met IBM iets te maken met uw weigering om aan de concurrent te buigen? Een andere criticus denkt dat de enige reden voor uw arrogantie is dat Steve Jobs IBM naar de maan stuurt.
Jobs: Nee, we hebben onze mannelijkheid niet geprobeerd te bewijzen door middel van individualiteit.
Playboy: Wat is dan de reden?
Jobs: Het belangrijkste argument is dat de door ons ontwikkelde technologie te goed is. Het zou niet zo goed zijn als het compatibel was met IBM. Natuurlijk willen we niet dat IBM onze industrie domineert, dat is waar. Veel mensen dachten dat het volslagen waanzin was om een computer te maken die niet compatibel was met IBM. Ons bedrijf heeft deze stap gezet om twee belangrijke redenen. De eerste ā en het lijkt erop dat het leven ons gelijk geeft ā is dat het voor IBM gemakkelijker is om bedrijven die compatibele computers maken te 'onderdrukken' en te vernietigen.
De tweede en belangrijkste reden is dat ons bedrijf gedreven wordt door een bijzondere visie op het product dat we maken. We geloven dat computers de meest indrukwekkende instrumenten zijn die de mens ooit heeft uitgevonden, en dat mensen in wezen gebruikers van deze instrumenten zijn. Dit betekent dat als we computers aan heel veel mensen geven, we kwalitatieve veranderingen in de wereld zullen teweegbrengen. Wij, de medewerkers van Apple, willen de computer een normaal huishoudelijk apparaat maken en het aan tientallen miljoenen mensen introduceren. Dat is wat we willen. We zouden dit doel niet hebben kunnen bereiken met IBM-technologieƫn, en daarom moest er iets eigens worden gecreƫerd. Zo is de Macintosh ontstaan.
Playboy: In de periode van 1981-1983 is uw marktaandeel in persoonlijke computers gedaald van 29 naar 23 procent. Het marktaandeel van IBM is in dezelfde periode gestegen van 3 naar 29 procent. Hoe reageert u op deze cijfers?
Jobs: Cijfers hebben ons nooit bekommerd. Apple legt de nadruk op producten, omdat het product het belangrijkste is. IBM legt de nadruk op service, ondersteuning, veiligheid, mainframes en bijna moederlijke bescherming. Drie jaar geleden ontdekte Apple dat het onmogelijk was om een moeder met elk van de tien miljoen computers te leveren die per jaar worden verkocht ā zelfs IBM heeft niet zoveel moeders. Dit betekent dat moederlijkheid ingebouwd moet zijn in de computer zelf. Een aanzienlijk deel van de essentie van de Macintosh ligt precies hierin.
Alles draait om de tegenstrijdigheid tussen Apple en IBM. Als we om welke reden dan ook fatale fouten maken en IBM wint, ben ik ervan overtuigd dat er de komende 20 jaar een somber middeleeuws tijdperk voor computers zal aanbreken. Zodra IBM een segment van de markt veroverd, stoppen innovaties. IBM hindert innovaties.
Playboy: Waarom?
Jobs: Laten we een interessant bedrijf als Frito-Lay nemen. Ze doen meer dan vijfhonderdduizend bestellingen per week. De Frito-Lay stand is in elke winkel te vinden, en in grotere winkels zelfs meerdere. Het grootste probleem van Frito-Lay is verloren producten, simpelweg gezegd, onsmakelijke chips. Ze hebben, laten we zeggen, tienduizend medewerkers die heen en weer rennen en slechte chips vervangen door goede. Ze communiceren met de managers en zorgen ervoor dat alles in orde is. Zo'n service en ondersteuning zorgt ervoor dat ze 80% marktaandeel in elk segment van de chipmarkt hebben. Niemand kan hen tegenhouden. Zolang zij deze taak goed blijven uitvoeren, zal niemand hen 80 procent van de markt kunnen afnemen ā ze hebben niet genoeg verkopers en technische medewerkers. Ze kunnen deze niet aannemen, omdat ze daar geen middelen voor hebben. Ze hebben geen middelen omdat ze niet 80 procent van de markt hebben. Dit is een soort Catch-22. Niemand kan zo'n reus wankelen.
Frito-Lay heeft geen bijzondere innovaties nodig. Ze houden gewoon de nieuwigheden van kleine chipproducenten in de gaten, bestuderen deze een jaar lang, en na nog eens een jaar of twee brengen ze een vergelijkbaar product uit, bieden ze perfecte ondersteuning, en behouden ze diezelfde 80 procent van de nieuwe markt.
IBM doet precies hetzelfde. Kijk naar de mainframe-sector ā sinds IBM vijftien jaar geleden de dominantie in deze sector heeft overgenomen, zijn innovaties praktisch gestopt. Dit zal ook gebeuren in alle andere segmenten van de computerindustrie, als IBM de controle overneemt. De IBM PC heeft de industrie geen druppel nieuwe technologie gebracht. Het is simpelweg een herverpakte en licht aangepaste Apple II, en daarmee willen ze de hele markt veroveren. Ze willen echt de hele markt.
Of we het nu willen of niet, de markt hangt enkel van twee bedrijven af. Het bevalt me niet, maar alles draait om Apple en IBM.
Playboy: Hoe kunt u zo zeker zijn, want de industrie verandert zo snel? Momenteel is de Macintosh het gesprek van de dag, maar wat zal er over twee jaar zijn? Is dit niet in tegenspraak met uw filosofie? Probeer je niet IBM's plaats in te nemen, zijn er geen kleinere bedrijven die Apple willen vervangen?
Jobs: Als we het specifiek over de verkoop van computers hebben, ligt alles in handen van Apple en IBM. Ik denk niet dat iemand een derde, vierde, zesde of zevende plek zal claimen. De meeste jonge, innovatieve bedrijven houden zich voornamelijk bezig met software. Ik verwacht dat ze doorbraken zullen maken op het gebied van software, maar niet op het gebied van hardware.
Playboy: Bij IBM kunnen ze hetzelfde zeggen over 'hardware', maar dat vergeef je hen niet. Wat is het verschil?
Jobs: Ik denk dat onze bedrijfstak zo gegroeid is dat het moeilijk zal zijn voor iemand om iets nieuws te lanceren.
Playboy: Worden miljardenbedrijven niet langer in garages geboren?
Jobs: Computerbedrijven ā ik betwijfel dat zeer. Dit legt een speciale verantwoordelijkheid op Apple ā als je van iemand innovaties kunt verwachten, dan is het van ons. Alleen zo kunnen we concurreren. Als we snel genoeg zijn, zullen ze ons niet inhalen.
Playboy: Wanneer denkt u dat IBM eindelijk de bedrijven 'zullen inhalen' die IBM-compatibele computers produceren?
Jobs: In de range van 100-200 miljoen dollar kunnen er imitatiefirma's overleven, maar zo'n omzet betekent dat je vecht om te overleven, en dat je geen ruimte meer hebt voor innovaties. Ik geloof dat IBM de imitatiefirma's zal uitschakelen met software die zij niet hebben, en op termijn een nieuwe standaard zal presenteren die niet eens compatibel is met de huidige ā deze is te beperkt.
Playboy: Maar u heeft hetzelfde gedaan. Als iemand programma's voor de Apple II heeft, kan hij deze niet op de Macintosh draaien.
Jobs: Dat klopt, de Mac is een volledig nieuw apparaat. We begrepen dat we de interesse van mensen konden wekken met bestaande technologieĆ«n ā Apple II, IBM PC ā want ze zouden toch de hele dag en nacht achter hun computer zitten om deze te beheersen. Maar de meeste mensen blijven voor ons ontoegankelijk.
: Om tientallen miljoenen mensen van computers te voorzien, hadden we technologie nodig die het gebruik van computers radicaal zou vereenvoudigen en tegelijkertijd krachtiger zou maken. We hadden een doorbraak nodig. We wilden alles doen wat in onze macht lag, omdat de Macintosh onze laatste kans kon zijn om het opnieuw te beginnen. Ik ben zeer tevreden met wat we hebben bereikt. De Macintosh zal ons een goede basis geven voor het komende decennium.
Playboy: Laten we teruggaan naar de oorsprongen, naar de voorlopers van Lisa en Mac, naar het allereerste begin. Hoe heeft uw interesse in computers uw ouders beĆÆnvloed?
Jobs: Ze moedigden mijn interesse aan. Mijn vader was monteur en kon geweldig met zijn handen werken. Hij kan elk mechanisch apparaat repareren. Daarmee gaf hij me mijn eerste duwtje. Ik begon me voor elektronica te interesseren, en hij begon me spullen te brengen die ik kon demonteren en weer in elkaar zetten. Hij werd naar Palo Alto overgeplaatst toen ik vijf was ā zo kwamen we in de Vallei terecht.
Playboy: U bent toch geadopteerd, niet waar? Hoe heeft dat uw leven beĆÆnvloed?
Jobs: Moeilijk te zeggen. Wie weet dat.
Playboy: Heeft u ooit geprobeerd uw biologische ouders te zoeken?
Jobs: Ik denk dat adoptiekinderen vaak geĆÆnteresseerd zijn in hun afkomst ā velen willen begrijpen waar bepaalde kenmerken vandaan komen. Maar ik geloof dat de omgeving primair is. Uw opvoeding, waarden, en wereldbeelden komen uit de kindertijd. Maar sommige dingen zijn niet door de omgeving te verklaren. Ik denk dat het natuurlijk is om zo'n interesse te hebben. Dat had ik ook.
Playboy: Bent u erin geslaagd uw echte ouders te vinden?
Jobs: Dit is het enige onderwerp waar ik niet over wil praten.
Playboy: De vallei waar u met uw ouders naartoe verhuisde, staat vandaag de dag bekend als Silicon Valley. Hoe was het om daar op te groeien?
Jobs: We woonden in een buitenwijk. Het was een typische Amerikaanse buurt ā er woonden veel kinderen naast ons. Mijn moeder leerde me lezen nog voor ik naar school ging, dus daar was het saai voor me, en begon ik de leraren te terroriseren. U zou onze derde klas hebben moeten zien, we gedroegen ons vreselijk ā we lieten slangen los, explosieven afgaan. Maar in de vierde klas veranderde alles. Een van mijn persoonlijke beschermengelen was mijn lerares Imogen Hill, die een gevorderde cursus gaf. Binnen een maand doorhad ze mij en mijn situatie en ontwaakte ze mijn passie voor kennis. In dat schooljaar leerde ik meer nieuwe dingen dan in welk ander jaar ook. Aan het einde van het jaar wilden ze me zelfs direct naar de middelbare school overplaatsen, maar mijn wijze ouders waren daartegen.
Playboy: Heeft de plek waar u woonde ook invloed op u gehad? Hoe is Silicon Valley ontstaan?
Jobs: De vallei is strategisch gelegen tussen twee grote universiteiten, Berkeley en Stanford. Deze universiteiten trekken niet alleen veel studenten aan ā ze trekken veel uitstekende studenten uit het hele land aan. Ze komen hierheen, worden verliefd op deze plekken en blijven. Hierdoor ontstaat een constante instroom van frisse, getalenteerde mensen.
Voor de Tweede Wereldoorlog richtten twee afgestudeerden van Stanford, Bill Hewlett en Dave Packard, een innovatief bedrijf op: Hewlett-Packard. Vervolgens werd in 1948 de bipolaire transistor uitgevonden in de Bell Telephone Laboratories. Een van de drie mede-uitvinders, William Shockley, besloot terug te keren naar zijn geboorteplaats Palo Alto om zijn eigen kleine bedrijf op te richten ā Shockley Labs, geloof ik. Hij nam ongeveer een dozijn fysici en chemici mee, de meest opmerkelijke denkers van zijn generatie. Langzaamaan begonnen ze zich af te splitsen en hun eigen ondernemingen te starten ā zoals zaden van bloemen en onkruid die zich in alle richtingen verspreiden bij een zuchtje wind. Zo ontstond de Vallei.
Playboy: Hoe kwam je in aanraking met computers?
Jobs: Een van onze buren was Larry Lang, die als ingenieur bij Hewlett-Packard werkte. Hij bracht veel tijd met mij door en leerde me allerlei dingen. Ik zag voor het eerst een computer bij Hewlett-Packard. Elke dinsdag ontvingen ze kindergroepen en mochten we op de computer werken. Ik was een jaar of twaalf, en ik herinner me die dag nog heel goed. Ze toonden ons hun nieuwe desktopcomputer en lieten ons ermee spelen. Ik verlangde meteen naar mijn eigen computer.
Playboy: Wat trok je zo aan in de computer? Zag je kansen in hem?
Jobs: Niet echt, ik vond het gewoon cool. Ik wilde er mee spelen.
Playboy: Later heb je zelfs bij Hewlett-Packard gewerkt, hoe kwam dat zo?
Jobs: Toen ik twaalf of dertien was, had ik onderdelen nodig voor een project. Ik pakte de telefoon en belde Bill Hewlett ā zijn nummer stond in het telefoonboek van Palo Alto. Hij nam op en was heel vriendelijk. We praatten ongeveer twintig minuten. Hij kende me helemaal niet, maar stuurde me de onderdelen en nodigde me uit om in de zomer te komen werken ā ik kwam op de productielijn terecht, waar ik frequentiemeters in elkaar zette. Misschien is "in elkaar zetten" een te sterk woord, ik draaide gewoon schroefjes vast. Maar dat deed er niet toe, ik was in de hemel.
Ik herinner me dat ik de eerste werkdag vol enthousiasme was ā ik was namelijk aangenomen bij Hewlett-Packard voor de hele zomer. Ik vertelde mijn baas, een jongen genaamd Chris, vol vuur dat ik van elektronica hield boven alles. Toen ik vroeg wat hij het liefst deed, kijk Chris mij aan en antwoordde: "Seks". [lacht] Het was een leerzaam zomer.
Playboy: Hoe leerde je Steve Wozniak kennen?
Jobs: Ik ontmoette Woz op dertienjarige leeftijd in de garage van een vriend. Hij was ongeveer achttien. Hij was de eerste kennis die beter was in elektronica dan ik. We werden goede vrienden door onze gemeenschappelijke interesse in computers en onze humor. Wat hebben we niet allemaal uitgehaald!
Playboy: Bijvoorbeeld?
Jobs: [grijnst] Niets bijzonders. Bijvoorbeeld, we maakten een enorme vlag met dit enorme [laat middelvinger zien]. We wilden deze midden in de diploma-uitreikingsceremonie uithangen. Een andere keer maakte Woz iets tikkerigs dat op een bom leek en nam het mee naar de schoolkantine. We maakten ook samen blue boxes.
Playboy: Dat zijn de illegale apparaten waarmee je op afstand telefoongesprekken kon voeren?
Jobs: Klopt. Er is een bekend geval waarbij Woz naar het Vaticaan belde en zich voorstelde als Henry Kissinger. De paus werd midden in de nacht wakker en begreep pas later dat het een grap was.
Playboy: Kreeg je problemen voor zulke fratsen?
Jobs: Verschillende keren werd ik van school gestuurd.
Playboy: Kun je zeggen dat je 'geobsedeerd' was door computers?
Jobs: Ik was met van alles bezig. Er was zoveel om te doen. Na het voor het eerst lezen van 'Moby Dick' schreef ik me weer in voor een cursus creatief schrijven. In het laatste jaar mocht ik de helft van de tijd op Stanford doorbrengen, waar ik lezingen volgde.
Playboy: Had Woz ook periodes van obsessie?
Jobs: [lacht] Ja, maar hij was niet alleen door computers geobsedeerd. Ik denk dat hij in een wereld leefde die niemand begreep. Niemand deelde zijn interesses ā hij was ietsje verder dan zijn tijd. Soms voelde hij zich erg eenzaam. Hij werd gedreven door zijn eigen innerlijke visie op de wereld en niet door de verwachtingen van anderen, dus hij kwam erdoorheen. Woz en ik zijn op veel manieren verschillend, maar in sommige opzichten zijn we alike en heel dichtbij. We zijn als twee planeten met onze eigen banen die af en toe elkaar kruisen. Ik heb het niet alleen over computers ā Woz en ik houden allebei enorm van de poĆ«zie van Bob Dylan en hebben daar veel over nagedacht. We woonden in CaliforniĆ« ā CaliforniĆ« is doordrenkt met de geest van experimenten en openheid, open voor nieuwe mogelijkheden.
Naast Dylan was ik geĆÆnteresseerd in oosterse spirituele praktijken die toen net naar onze streken kwamen. Toen ik studeerde aan Reed College in Oregon, kregen we voortdurend bezoek van verschillende mensen ā Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. We stelden ons voortdurend vragen over de zin van het leven. In die tijd las elke student in Amerika 'Be Here Now', 'Diet for a Small Planet' en een dozijn andere vergelijkbare boeken. Tegenwoordig vind je ze overdag op de campus niet meer. Dit is niet goed of slecht, het is gewoon anders nu. Hun plaats is ingenomen door het boek 'In Search of Excellence'.
Playboy: Hoe heeft dit alles invloed gehad op de persoon die je vandaag bent?
Jobs: Deze periode heeft een enorme invloed op me gehad. Het was duidelijk dat de jaren zestig achter ons lagen en veel idealisten hun doelen niet hadden bereikt. Omdat ze eerder de discipline volledig hadden opgegeven, was er geen plek voor hen. Veel van mijn vrienden hadden het idealisme van de jaren zestig aangenomen, maar ook de praktijk, de onwil om op 45-jarige leeftijd in een winkel te werken, zoals vaak het geval was bij hun oudere tijdgenoten. Het is niet dat dit een onwaardige bezigheid is, maar het is erg triest om bezig te zijn met niet hetgeen je echt zou willen doen.
Playboy: Na Reed keerde je terug naar Silicon Valley en reageerde je op de advertentie 'Verdien terwijl je plezier hebt', die beroemd werd.
Jobs: Dat klopt. Ik wilde reizen, maar ik had niet genoeg geld. Ik kwam terug om een baan te vinden. Ik keek naar advertenties in de krant en een daarvan zei echt: 'Verdien terwijl je plezier hebt'. Ik belde. Het bleek Atari te zijn. Ik had verder nergens gewerkt ā behalve als tiener. Wonder boven wonder nodigden ze me de volgende dag uit voor een sollicitatiegesprek en namen me aan.
Playboy: Dat moet de vroegste periode in de geschiedenis van Atari zijn geweest.
Jobs: Behalve ik waren er ongeveer veertig mensen daar, het bedrijf was heel klein. Ze hadden Pong en nog twee andere spellen ontwikkeld. Ik werd aangesteld om een jongen genaamd Don te helpen. Hij ontwikkelde een verschrikkelijk basketbalspel. Tegelijkertijd werkte iemand aan een hockeysimulator. Vanwege het ongelooflijke succes van Pong probeerden ze al hun spellen te modelleren naar verschillende sporten.
Playboy: Ondertussen vergat je je motivatie nooit ā je had het geld nodig voor je reizen.
Jobs: Op een gegeven moment stuurde Atari een partij spellen naar Europa, en het bleek dat ze technische defecten bevatten. Ik bedacht hoe ik ze kon repareren, maar het moest handmatig worden gedaan ā iemand moest naar Europa gaan. Ik bood me aan om te gaan en vroeg om onbetaald verlof na de zakenreis. Het management had er geen bezwaar tegen. Ik bezocht Zwitserland en ging daarna naar New Delhi, waar ik behoorlijk wat tijd in India doorbracht.
Playboy: Daar hebben jullie je hoofd geschoren.
Jobs: Het was niet helemaal zo. Ik wandelde door de Himalaya en kwam per ongeluk op een religieus festival terecht. Daar was een baba ā een rechtvaardige oudere, de beschermheer van dit festival ā en een enorme groep van zijn volgelingen. Ik rook heerlijk eten. Het was al een tijdje geleden dat ik iets lekkers had geroken, dus besloot ik om het festival te bezoeken, mijn respect te betuigen en iets te eten.
Ik had mijn lunch. Om de een of andere reden kwam deze baba onmiddellijk naar me toe, ging naast me zitten en begon te lachen. Hij sprak bijna geen Engels, ik sprak een beetje Hindi, maar we probeerden toch te converseren. Hij lachte gewoon hardop. Vervolgens pakte hij mijn hand en trok me omhoog langs een bergpad. Het was grappig ā er waren honderden IndiĆ«rs die duizenden kilometers waren gekomen om tenminste tien seconden met deze jongen door te brengen, en ik was daar per ongeluk op zoek naar eten, en hij leidde me meteen de bergen in.
Na een half uur bereikten we de top. Daar stroomde een kleine beek ā de baba doopte mijn hoofd in het water, haalde een scheermes tevoorschijn en begon me te scheren. Ik was verbijsterd. Ik was 19 jaar, in een vreemd land, ergens in de Himalaya, en een Indiase wijze scheerde mijn hoofd op de top van een berg. Ik begrijp nog steeds niet waarom hij dat deed.
Bron: habr.com
