Dette er den andre delen av intervjuet som finnes i antologien The Playboy Interview: Moguls, hvor det ogsÄ er samtaler med Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen og mange andre.
.
Playboy: Du satser stort pÄ Macintosh. Det sies at skjebnen til Apple avhenger av dens suksess eller fiasko. Etter lanseringen av Lisa og Apple III falt aksjene til Apple kraftig, og det ryktes at Apple kanskje ikke ville overleve.
Jobs: Ja, vi har hatt det vanskelig. Vi visste at med Macintosh mÄtte vi oppnÄ et mirakel, ellers ville drÞmmen vÄr om produktene eller selskapet aldri bli virkelighet.
Playboy: Hvor alvorlige var problemene deres? Var Apple i fare for Ä gÄ konkurs?
Jobs: Nei, nei, og nei. Faktisk viste 1983, da alle disse spĂ„dommene uheldigvis ble uttalt, seg Ă„ vĂŠre fenomenalt vellykket for Apple. I 1983 doblet vi inntektene vĂ„re â fra 583 til 980 millioner dollar. Nesten alle salgene var relatert til Apple II, og vi Ăžnsket mer. Hvis ikke Macintosh hadde blitt populĂŠrt, ville vi likevel holdt oss pĂ„ nivĂ„et av en milliard dollar i Ă„ret, ved Ă„ selge Apple II og sine varianter.
Playboy: Hva fĂžrte da til snakkene om deres nedgang?
Jobs: IBM ble aktivisert og begynte Ä ta initiativet. Programvareutviklere begynte Ä bytte til IBM. Selgere snakket mer og mer om IBM. Det var klart for oss at Macintosh mÄtte slÄ alle ut av banen, endre hele industrien. Det var hans oppdrag. Hvis Macintosh ikke hadde hatt suksess, ville jeg gitt opp, fordi jeg hadde dypt feilbedÞmt industrien.
Playboy: For fire Är siden skulle Apple III vÊre en forbedret, justert versjon av Apple II, men mislyktes. Dere trakk de fÞrste 14 000 datamaskinene fra salget, og selv den korrigerte versjonen ble ikke vellykket. Hvor mye tapte dere pÄ Apple III?
Jobs: Utrolig, uendelig mye. Jeg tror, hvis Apple III hadde vÊrt mer vellykket, ville det vÊrt vanskeligere for IBM Ä komme inn pÄ markedet. Men slik er livet. Jeg tror denne erfaringen gjorde oss mye sterkere.
Playboy: Men Lisa ble ogsÄ en relativt stor fiasko. Hva gikk galt?
Jobs: FĂžrst og fremst var datamaskinen altfor dyr og kostet rundt ti tusen. Vi beveget oss bort fra rĂžttene vĂ„re, glemte at vi skulle selge produkter til folk, og satset pĂ„ enorme selskaper fra Fortune 500-listen. Det var ogsĂ„ andre problemer â for lang leveringstid, programvaren fungerte ikke slik vi Ăžnsket, sĂ„ vi mistet tempoet. IBM sin fremgang, sammen med vĂ„r seks mĂ„neders forsinkelse, en altfor hĂžy pris, og enda en strategisk feil â valg om Ă„ selge Lisa gjennom et begrenset antall leverandĂžrer. Det var rundt 150 av dem - fra vĂ„r side var det en katastrofal feil som kostet oss dyrt. Vi ansatte folk som ble ansett som eksperter innen markedsfĂžring og ledelse. Det virket som en god idĂ©, men industrien vĂ„r er sĂ„ ung at synspunktene til disse profesjonelle viste seg Ă„ vĂŠre utdaterte og hindret prosjektets suksess.
Playboy: Var ikke dette usikkerhet fra deres side? «Vi har kommet sÄ langt, og situasjonen har tatt en alvorlig vending. Det trengs stÞtte».
Jobs: Ikke glem, vi var 23-25 Är gamle. Vi hadde ikke erfaring fra slike situasjoner, sÄ ideen virket fornuftig.
Playboy: Var det flest gode eller dÄrlige beslutninger som ble tatt av dere?
Jobs: Vi prĂžvde Ă„ sĂžrge for at beslutningene aldri ble tatt av Ă©n enkelt person. PĂ„ den tiden ble selskapet ledet av tre â Mike Scott, Mike Markkula og meg. I dag er det to som er ved roret â Apples president John Sculley og jeg. Da vi begynte, rĂ„dspurte jeg ofte mer erfarne kolleger. Som regel hadde de rett. I noen viktige saker burde jeg ha gĂ„tt mine egne veier, og det ville vĂŠrt bedre for selskapet.
Playboy: Du Þnsket Ä lede Lisa-avdelingen. Markkula og Scott (egentlig sjefene dine, selv om du var en del av deres ansettelse) ansÄ deg som ikke verdig, ikke sant?
Jobs: Etter Ă„ ha definert de grunnleggende konseptene, valgt nĂžkkelpersoner og planlagt tekniske retninger, mente Scott at jeg ikke hadde nok erfaring for et slikt prosjekt. Det gjorde vondt â det er ikke noe annet ord for det.
Playboy: Fikk du ikke fĂžlelsen av at du mistet Apple?
Jobs: Delvis. Men det mest sÄrende var at mange mennesker som ikke delte vÄrt opprinnelige syn, ble invitert til prosjektet Lisa. Det var en alvorlig konflikt i Lisa-teamet mellom de som Þnsket Ä bygge noe som lignet Macintosh, og de som kom fra Hewlett-Packard og andre selskaper og brakte med seg ideer om store maskiner og bedriftsalg. Jeg bestemte meg for at for Ä utvikle Macintosh ville jeg mÄtte ta en liten gruppe mennesker og trekke meg tilbake - i essens, gÄ tilbake til garasjen. PÄ den tiden ble vi ikke tatt pÄ alvor. Jeg tror Scotty bare ville trÞste eller unne meg noe.
Playboy: Men det var jo dere som grunnla selskapet. FĂžlte du ikke noe bitterhet?
Jobs: Det er umulig Ä vÊre sint pÄ sitt eget barn.
Playboy: Selv om dette barnet sender deg til helvete?
Jobs: Jeg fÞlte ikke sinne. Bare dyp sorg og frustrasjon. Men jeg fikk de beste ansatte fra Apple - hvis dette ikke hadde skjedd, ville selskapet stÄtt overfor store problemer. SelvfÞlgelig er det nettopp disse menneskene som er ansvarlige for Ä skape Macintosh.[trekker pÄ skuldrene] Bare se pÄ Mac.
Playboy: Det er ennÄ ikke enstemmig enighet. Mac ble presentert med samme brÄk som Lisa, men det forrige prosjektet tok ikke av i begynnelsen.
Jobs: Det er sant. Vi hadde store forhÄpninger til Lisa, som til slutt ikke ble innfridd. Det mest utfordrende var at vi visste at Macintosh var pÄ vei, og at nesten alle problemene fra Lisa var lÞst. Utviklingen ble en tilbakevending til rÞttene - vi selger igjen datamaskiner til mennesker, ikke selskaper. Vi traff blink - og skapte en fantastisk datamaskin, den beste i historien.
Playboy: MĂ„ man vĂŠre gal for Ă„ lage utrolig kule ting?
Jobs: Faktisk er det viktigste i Ă„ skape et utrolig kult produkt selve prosessen, Ă„ lĂŠre noe nytt, ta til seg nye ideer og skille ut de gamle. Men ja, skaperne av Mac er litt berĂžrte.
Playboy: Hva skiller de som har utrolig kule ideer fra de som kan realisere dem?
Jobs: La oss ta IBM som et eksempel. Hvordan kom det seg at Mac-teamet lanserte Mac, mens IBM lanserte PCjr? Vi trodde at Mac skulle selge i enorme kvanta, men vi laget den ikke for noen andre. Vi laget den for oss selv. Vi i teamet Þnsket Ä avgjÞre selv om den var bra eller ikke. Vi hadde ikke tenkt Ä gjÞre markedsanalyse. Vi Þnsket bare Ä lage en sÄ god datamaskin som mulig. Tenk deg at du er en snekker som lager et vakkert skap. Du ville ikke lage bakveggen av billig kryssfiner, selv om den ville bli mot veggen, og ingen noen gang ville se den. Du vil vite at den er der, og bruke det beste treverket. Estetikk og kvalitet mÄ vÊre pÄ topp, ellers kan du ikke sove om natten.
Playboy: Mener du at skaperne av PCjr ikke er stolte av sitt verk?
Jobs: Hvis det hadde vÊrt tilfelle, ville de ikke ha lansert den. Det er Äpenbart for meg at de utviklet den basert pÄ forskning om et bestemt markedssegment for en bestemt type kjÞpere og regnet med at alle disse kundene ville lÞpe til butikken og gi dem masse penger. Det er en helt annen motivasjon. Mac-teamet Þnsket Ä lage den stÞrste datamaskinen i menneskehetens historie.
Playboy: Hvorfor jobber det stort sett unge mennesker i datamaskinindustrien? Gjennomsnittlig alder pÄ ansatte i Apple er 29 Är.
Jobs: Denne trenden gjelder alle nye, revolusjonerende omrÄder. Jo eldre folk blir, jo mer stivner de. Hjernen vÄr fungerer som en elektro-kjemisk datamaskin. Tankene dine lager mÞnstre som ligner pÄ stillaser. De fleste mennesker sitter fast i vante mÞnstre og beveger seg bare innenfor dem, som en platespiller som beveger seg i sporene pÄ en plate. SvÊrt fÄ kan gi slipp pÄ det vante perspektivet og legge nye stier. Det er sjelden Ä se en kunstner over tretti eller fÞrti Är som lager virkelig imponerende verk. SelvfÞlgelig finnes det personer med en naturlig nysgjerrighet som lar dem forbli barnslige for alltid, men det er sjeldent.
Playboy: VÄre fÞrtiÄringer lesere vil sette pris pÄ ordene dine. La oss gÄ videre til et annet spÞrsmÄl som ofte nevnes i forbindelse med Apple - selskapet, ikke datamaskinen. Det vekker den samme messianske fÞlelsen i deg, ikke sant?
JobsEg fÞler at vi endrer samfunnet ikke bare ved hjelp av datamaskiner. Jeg tror Apple har potensialet til Ä bli et Fortune 500-selskap innen slutten av Ättitallet eller begynnelsen av nittitallet. For ti-femten Är siden, hvis man laget en liste over de fem mest imponerende selskapene i USA, ville det overveldende flertallet inkludert Polaroid og Xerox. Hvor er de i dag? Hva har skjedd med dem? NÄr selskaper blir milliardgigantene, mister de sin egen visjon. De begynner Ä skape nivÄer mellom lederne og de som virkelig jobber. De slutter Ä ha lidenskap for produktene sine. De ekte skaperne, de som bryr seg, mÄ overvinne fem ledd av ledere bare for Ä gjÞre det de mener er riktig.
De fleste selskaper klarer ikke Ä beholde dyktige spesialister i et miljÞ hvor individuelle prestasjoner ikke belÞnnes og til og med kritiseres. Disse spesialistene forlater selskapet, mens det grÄ forblir. Jeg vet dette fordi Apple ble bygget nettopp pÄ denne mÄten. Vi, som Ellis Island, tok imot flyktninger fra andre selskaper. I andre selskaper ble disse lysende personlighetene ansett som opprÞrere og urolige individuelt.
Vet du, Dr. Edwin Land var ogsĂ„ en opprĂžrer. Han forlot Harvard og grunnla Polaroid. Land var ikke bare en av de stĂžrste oppfinnerne i vĂ„r tid â han sĂ„ hvor kunst, vitenskap og nĂŠringsliv krysses, og grunnla en organisasjon som skulle gjenspeile dette krysset. I en periode klarte Polaroid det, men sĂ„ ble doktor Land, en av de store opprĂžrerne, bedt om Ă„ forlate sitt eget selskap â en av de mest dumdristige beslutningene jeg kjenner til. Da, i en alder av 75 Ă„r, begynte Land Ă„ drive med reell vitenskap â han undersĂžkte helt til sin dĂžd mysteriet om fargesyn. Denne mannen er vĂ„r nasjonale skatt. Jeg forstĂ„r ikke hvorfor slike mennesker ikke blir fremhevet som eksempler. Slike mennesker er mye kulere enn astronauter og fotballstjerner; de er uten sidestykke.
Generelt er en av de viktigste oppgavene som vi og John Sculley vil bli bedÞmt pÄ om fem til ti Är, Ä forvandle Apple til et stort selskap med omsetning pÄ ti eller tjue milliarder dollar. Vil det bevare dagens Änd? Vi utforsker et nytt territorium for oss selv. Det finnes ingen eksempler Ä lene seg pÄ - verken nÄr det gjelder vekst eller friske ledelsesbeslutninger. SÄ vi mÄ gÄ vÄr egen vei.
Playboy: Hvis Apple virkelig er sÄ sÊrpreget, hvorfor trenger vi da denne tyvefoldige veksten? Hvorfor ikke forbli et relativt lite selskap?
Jobs: VÄr bransje er slik at for Ä forbli en av de viktigste aktÞrene, mÄ vi bli et ti milliarder dollar selskap. Vekst er nÞdvendig for Ä opprettholde konkurranseevnen. Det er akkurat dette som bekymrer oss, selve pengegrensen har ingen betydning.
Ansatte i Apple jobber 18 timer om dagen. Vi samler spesielle mennesker - de som ikke vil vente fem eller ti Är pÄ at noen skal ta risiko pÄ deres vegne. De som virkelig Þnsker Ä oppnÄ mer og etterlate et fotavtrykk i historien. Vi vet at vi skaper noe viktig og spesielt. Vi er i begynnelsen av en reise og kan selv bestemme kursen. Hver av oss fÞler at vi endrer fremtiden akkurat nÄ. Folk er for det meste forbrukere. Verken du eller jeg lager vÄrt eget klÊr, vi dyrker ikke vÄr egen mat, vi snakker et sprÄk som noen andre har funnet opp, og bruker matematikk som ble oppfunnet lenge fÞr oss. Det skjer veldig sjelden at vi fÄr gi verden noe eget. NÄ har vi en slik mulighet. Og nei, vi vet ikke hvor det vil fÞre oss - men vi vet at vi er en del av noe mer betydningsfullt enn oss selv.
Playboy: Du sa at det er viktig for deg Ä ta bedriftsmarkedet med Macintosh. Vil du klare Ä slÄ IBM pÄ dette omrÄdet?
Jobs: Ja. Dette markedet er delt opp i flere sektorer. Jeg liker Ä tenke at det ikke bare finnes Fortune 500, men ogsÄ Fortune 5000000 eller Fortune 14000000. I vÄrt land opererer 14 millioner smÄ bedrifter. Jeg tror mange ansatte i mellomstore og smÄ selskaper trenger arbeidsstasjoner. Vi planlegger Ä tilby dem lÞsninger av hÞy kvalitet neste Är, i 1985.
Playboy: Hvilke?
Jobs: VÄr tilnÊrming er Ä se pÄ kollektiver fremfor enkeltbedrifter. Vi Þnsker Ä skape kvalitetsforbedringer i arbeidsprosessen deres. à hjelpe dem med et ordforrÄd eller Ä akselerere tallregningen er ikke nok for oss. Vi Þnsker Ä endre mÄten de interagerer med hverandre pÄ. Notater pÄ fem sider komprimeres til én, fordi man kan uttrykke hovedideen med et bilde. Mindre papir, mer kvalitetskommunikasjon. Og sÄ mye mer moro. Det har alltid vÊrt et stereotype at selv de mest morsomme og interessante menneskene pÄ jobb blir til musestille roboter. Det er helt feil. Hvis vi kan fÄ den frie Änden inn i den seriÞse forretningsverdenen, ville det vÊre en verdifull bidrag. Man kan nesten ikke forestille seg hvor langt det kan gÄ.
Playboy: Men i bedriftssegmentet stÄr du overfor selv navnet IBM. IBM forbindes av folk med effektivitet og stabilitet. En annen ny aktÞr i datateknologi, AT&T, har ogsÄ sine Þyne rettet mot deg. Apple er et ganske ungt selskap som kan virke usikkert for potensielle kunder, store selskaper.
Jobs: Ă trenge inn i bedriftssegmentet vil bli hjulpet av Macintosh. IBM jobber med bedrifter etter prinsippet 'fra topp til bunn'. For Ă„ oppnĂ„ suksess mĂ„ vi gĂ„ motsatt vei, begynne med de lavere nivĂ„ene. Jeg vil forklare med eksempelet av nettverksinstallasjoner â vi mĂ„ ikke koble hele selskaper pĂ„ Ă©n gang, slik som IBM gjĂžr, men fokusere pĂ„ smĂ„ arbeidsgrupper.
Playboy: En ekspert uttalte at for bransjens velstand og forbrukerenes beste, mÄ det eksistere en enhetlig standard.
Jobs: Dette er en fullstendig usannhet. à si at det trengs én standard i dag, er som Ä si i 1920 at det trengs én type bil. I sÄ fall ville vi ikke ha sett automatiske girkasser, kraftstyring og uavhengige fjÊring. Teknologi som fryses er det siste vi bÞr gjÞre. Macintosh er en revolusjon i datamaskinverdenen. Det er ingen tvil om at Macintosh-teknologien overgÄr IBM-teknologien. IBM trenger et alternativ.
Playboy: Er ikke avgjĂžrelsen din om Ă„ ikke gjĂžre datamaskinen kompatibel med IBM knyttet til en motvilje mot Ă„ underkaste deg konkurrenten? En annen kritiker mener at den eneste grunnen til din arroganse er at Steve Jobs sender IBM til fant.
Jobs: Nei, vi prÞvde ikke Ä bevise vÄr maskuline identitet gjennom individualitet.
Playboy: Hva er da grunnen?
Jobs: Hovedargumentet er at teknologien vi har utviklet er for god. Den ville ikke vĂŠrt sĂ„ god hvis den var kompatibel med IBM. SelvfĂžlgelig Ăžnsker vi ikke at IBM skal dominere vĂ„r industri, det er sant. Mange har ment at det Ă„ lage en datamaskin som ikke er kompatibel med IBM er ren galskap. VĂ„rt selskap tok dette steget av to hovedgrunner. Den fĂžrste â og det ser ut til at livet beviser vĂ„r rett â er at IBM enklere kan «knytte bĂ„nd», Ăždelegge selskaper som lager kompatible datamaskiner.
Den andre og viktigste grunnen er at vÄrt selskap drives av et spesielt syn pÄ produktet. Vi mener at datamaskiner er de mest imponerende verktÞyene av alle menneskeskapte, og mennesker er i bunn og grunn brukere av verktÞy. Dette betyr at hvis vi gir datamaskiner til mange mennesker, kan vi skape kvalitetsendringer i verden. Vi, ansatte i Apple, vil gjÞre datamaskinen til en vanlig husholdningsgjenstand og introdusere den til titalls millioner mennesker. Dette er hva vi Þnsker. Vi kunne ikke nÄdd dette mÄlet med IBM-teknologier, sÄ det mÄtte skapes noe eget. Slik ble Macintosh til.
Playboy: I perioden 1981-1983 falt markedsandelen din for personlige datamaskiner fra 29 til 23 prosent. IBM sin andel Þkte i samme periode fra 3 til 29 prosent. Hva svarer du pÄ tallene?
Jobs: Tallene har aldri bekymret oss. Apple fokuserer sterkt pĂ„ produkter, fordi produktet er det viktigste. IBM fokuserer pĂ„ tjeneste, stĂžtte, sikkerhet, hovedframe og nĂŠrmest mor-til-mor omsorg. For tre Ă„r siden oppdaget Apple at det var umulig Ă„ levere en mor med hver av de ti millionene datamaskiner solgt Ă„rlig â selv ikke IBM har sĂ„ mange mĂždre. SĂ„ dermed mĂ„ moren vĂŠre innebygd i selve datamaskinen. En betydelig del av essensen av Macintosh handler nettopp om dette.
Alt handler om konfrontasjonen mellom Apple og IBM. Hvis vi av en eller annen grunn skulle begÄ fatale feil og IBM seirer, er jeg sikker pÄ at datamaskinene vil gÄ inn i en mÞrk middelalder for de neste 20 Ärene. SÄ snart IBM tar kontroll over et markedssegment, stopper innovasjonene. IBM hindrer innovasjon.
Playboy: Hvorfor?
Jobs: La oss ta et interessant selskap som Frito-Lay. De hĂ„ndterer over fem hundre tusen bestillinger i uken. Frito-Lay-disken finnes i hver butikk, og i de store butikkene er det til og med flere av dem. Hovedproblemet for Frito-Lay er bortkomne varer, grovt sagt, smaklĂžse chips. De har, la oss si, ti tusen ansatte som lĂžper frem og tilbake for Ă„ erstatte dĂ„rlige chips med gode. De kommuniserer med lederne og sĂžrger for at alt er i orden. Denne typen service og stĂžtte gir dem 80 % markedsandel i hvert chips-segment. Ingen kan stĂ„ imot dem. SĂ„ lenge de fortsetter Ă„ gjĂžre denne jobben godt, vil ingen ta fra dem 80 prosent av markedet â de har ikke nok salgspersonell og teknisk personell. De kan ikke ansette dem fordi de ikke har rĂ„d. De har ikke rĂ„d fordi de ikke har 80 prosent av markedet. Det er en slags Catch-22. Ingen vil kunne rystet en sĂ„ stor aktĂžr.
Frito-Lay trenger ikke spesielle innovasjoner. De holder bare Þye med nyhetene fra smÄ chipsprodusenter, undersÞker disse nyhetene i et Är, og sÄ etter et eller to Är lanserer de et lignende produkt, gir det perfekt stÞtte, og fÄr de samme 80 prosentene av det nye markedet.
IBM gjĂžr akkurat det samme. Ta en titt pĂ„ mainframe-sektoren â siden IBM begynte Ă„ dominere dette segmentet for 15 Ă„r siden, har innovasjonen stort sett stoppet opp. Det samme vil skje i alle andre datamarkeder hvis vi lar IBM fĂ„ kontroll. IBM PC har ikke brakt industrien en drĂ„pe av nye teknologi. Det er bare en ompakket og litt modifisert Apple II, og med det Ăžnsker de Ă„ ta hele markedet. De Ăžnsker virkelig hele markedet.
Enten vi liker det eller ikke, avhenger markedet kun av to selskaper. Jeg liker det ikke, men alt avhenger av Apple og IBM.
Playboy: Hvordan kan du vÊre sÄ sikker, nÄr industrien endrer seg sÄ raskt? NÄ er Macintosh i alles munn, men hva vil skje om to Är? Motstrider ikke dette din filosofi? PrÞver du Ä ta plass hos IBM, finnes det ikke mindre selskaper som Þnsker Ä ta plassen til Apple?
Jobs: NÄr det gjelder salg av datamaskiner, er alt i hendene pÄ Apple og IBM. Jeg tviler pÄ at noen vil gjÞre krav pÄ tredje, fjerde, sjette eller sjuende plass. De fleste unge, innovative selskaper jobber for det meste med programvare. Jeg tror vi kan forvente at de vil bryte gjennom i programvarefeltet, men ikke i maskinvare.
Playboy: I IBM kan de si det samme om «maskinvaren», men dere vil ikke tilgi dem. Hva er forskjellen?
Jobs: Jeg tror at vÄr forretningssfÊre har vokst sÄ mye at det vil vÊre vanskelig for hvem som helst Ä lansere noe nytt.
Playboy: Vil milliardbedrifter ikke lenger oppstÄ i garasjer?
Jobs: Nei, jeg er veldig skeptisk til datamaskiner. Dette legger et spesielt ansvar pĂ„ Apple â hvis vi skal forvente innovasjoner, sĂ„ mĂ„ det komme fra oss. Bare slik kan vi konkurrere. Hvis vi beveger oss raskt nok, vil de ikke innhente oss.
Playboy: NÄr tror du IBM endelig vil «dekke» selskaper som lager IBM-kompatible datamaskiner?
Jobs: I omrĂ„det 100-200 millioner dollar kan det forbli selskaper som etterligner, men slik inntekt betyr at du kjemper for Ă„ overleve, og du har ikke tid til innovasjon. Jeg mener at IBM vil fjerne etterligner gjennom programvare de ikke vil ha, og etter hvert presentere en ny standard som ikke engang vil vĂŠre kompatibel med dagens standard â den er altfor begrenset.
Playboy: Men dere gjorde det samme. Hvis en person har programmer for Apple II, kan han ikke kjÞre dem pÄ Macintosh.
Jobs: Det er helt riktig, Mac â en helt ny enhet. Vi forsto at vi kunne tiltrekke de som er interessert i eksisterende teknologi â Apple II, IBM PC â siden de tross alt ville sitte foran datamaskinen dag og natt for Ă„ prĂžve Ă„ mestre den. Men de fleste mennesker vil forbli utilgjengelige for oss.
For Ä levere datamaskiner til titalls millioner mennesker, trengte vi en teknologi som radikalt ville gjÞre bruken av datamaskinen lettere, samtidig som den gjorde den kraftigere. Vi trengte et gjennombrudd. Vi ville gjÞre alt vi kunne, fordi Macintosh kunne vÊre vÄr siste sjanse til Ä gjÞre det pÄ nytt. Jeg er veldig fornÞyd med det vi oppnÄdde. Macintosh vil gi oss et godt grunnlag det neste tiÄret.
Playboy: La oss gÄ tilbake til rÞttene, til forgjengerne til Lisa og Mac, helt fra starten. Hvor mye har foreldrene dine pÄvirket interessen din for datamaskiner?
Jobs: De oppmuntra interessen min. Pappa var mekaniker og hadde en genial hĂ„ndverksferdighet. Han kan fikse enhver mekanisk innretning. Dette ga meg det fĂžrste puffet. Jeg begynte Ă„ interessere meg for elektronikk, og han begynte Ă„ ta med seg ting som jeg kunne demontere og montere igjen. Han ble flyttet til Palo Alto da jeg var fem â slik havnet vi i Dalen.
Playboy: Du ble adoptert, ikke sant? Hvor mye har det pÄvirket livet ditt?
Jobs: Det er vanskelig Ă„ si. Hvem vet?
Playboy: Har du noen gang prĂžvd Ă„ lete etter biologiske foreldre?
Jobs: Jeg tror adoptivbarn er naturlig nysgjerrige pĂ„ sin opprinnelse â mange Ăžnsker Ă„ forstĂ„ hvor visse trekk kommer fra. Men jeg mener at miljĂžet er det viktigste. Oppdragelse, verdier, syn pĂ„ verden stammer fra barndommen. Men noen ting kan ikke forklares med miljĂž. Jeg tror det er naturlig Ă„ ha en slik interesse. Jeg hadde det ogsĂ„.
Playboy: Lyktes du i Ă„ finne de biologiske foreldrene?
Jobs: Det er det eneste temaet jeg ikke er klar for Ă„ diskutere.
Playboy: Dalen som du flyttet til med foreldrene dine, er i dag kjent som Silicon Valley. Hvordan var det Ă„ vokse opp der?
Jobs: Vi bodde i forstaden. Det var en typisk amerikansk forstad â det var mange barn som bodde nĂŠre ved. Mamma lĂŠrte meg Ă„ lese fĂžr jeg begynte pĂ„ skolen, sĂ„ jeg kjedet meg der, og jeg begynte Ă„ terrorisere lĂŠrerne. Hvis du sĂ„ klassen vĂ„r i tredje klasse, oppfĂžrte vi oss forferdelig â vi slapp ut drager, sprengte bomber. Men alt endret seg i fjerde klasse. En av mine personlige skytsengler var lĂŠreren min, Imogen Hill, som underviste i avansert kurs. Hun skjĂžnte meg og situasjonen min pĂ„ bare en mĂ„ned og tente lidenskapen min for kunnskap. I lĂžpet av det skoleĂ„ret lĂŠrte jeg mer enn pĂ„ noe annet Ă„r. PĂ„ slutten av Ă„ret Ăžnsket de til og med Ă„ flytte meg direkte til videregĂ„ende, men de kloke foreldrene mine var imot.
Playboy: Stedet hvor du bodde, pÄvirket deg ogsÄ? Hvordan ble Silicon Valley til?
Jobs: Dalen ligger strategisk mellom to store universiteter, Berkeley og Stanford. Disse universitetene tiltrekker ikke bare mange studenter â de tiltrekker mange flotte studenter fra hele landet. De kommer, forelsker seg i stedet, og blir vĂŠrende. Det gir en konstant tilstrĂžmning av friskt, talentfullt arbeid.
FĂžr andre verdenskrig grunnla to Stanford-kandidater, Bill Hewlett og Dave Packard, det innovative selskapet Hewlett-Packard. SĂ„, i 1948, ble den bipolare transistoren oppfunnet ved Bell Telephone Laboratories. En av de tre medoppfinnerne, William Shockley, bestemte seg for Ă„ dra tilbake til sitt hjemland Palo Alto for Ă„ starte sitt eget lille selskap â Shockley Labs, visst. Han tok med seg omtrent ti fysikere og kjemikere, de mest fremtredende skikkelsene i sin generasjon. Gradvis begynte de Ă„ skape egne selskaper â som frĂžene til blomster og ugress som sprer seg i alle retninger litt vind. Slik ble dalen til.
Playboy: Hvordan ble du kjent med datamaskinen?
Jobs: En av vÄre naboer var Larry Lang, som jobbet som ingeniÞr i Hewlett-Packard. Han tilbrakte mye tid med meg, lÊrte meg alt mulig. Jeg sÄ min fÞrste datamaskin nettopp i Hewlett-Packard. Hver tirsdag tok de imot barnegrupper og tillot oss Ä bruke datamaskinen. Jeg var tolv Är, og jeg husker godt den dagen. De viste oss sin nye stasjonÊre datamaskin og lot oss spille med den. Jeg fikk straks veldig lyst pÄ en egen.
Playboy: Hva fanget interessen din for datamaskinen? FĂžlte du at det var muligheter?
Jobs: Ikke noe spesielt, jeg syntes bare datamaskinen var kul. Jeg ville ha det moro med den.
Playboy: Senere jobbet du til og med i Hewlett-Packard, hvordan skjedde det?
Jobs: Da jeg var tolv eller tretten, trengte jeg deler til et prosjekt. Jeg plukket opp telefonen og ringte Bill Hewlett â nummeret hans var i telefonkatalogen for Palo Alto. Han svarte og var veldig vennlig. Vi snakket i omtrent tyve minutter. Han kjente meg ikke i det hele tatt, men sendte meg deler og inviterte meg til Ă„ jobbe om sommeren â han satte meg pĂ„ samlebĂ„ndet, hvor jeg monterte frekvenstĂŠvere. Kanskje "monterte" er et for sterkt ord, jeg skrudde bare pĂ„ skruene. Men det gjorde ingenting, jeg var i paradis.
Jeg husker at jeg pĂ„ min fĂžrste arbeidsdag strĂ„lte av entusiasme â jeg hadde jo fĂ„tt jobb i Hewlett-Packard hele sommeren. Jeg fortalte ivrig til sjefen min, en fyr som het Chris, at jeg elsket elektronikk mer enn noe annet. Da jeg spurte hva han likte mest, sĂ„ Chris pĂ„ meg og svarte: «Seks». [ler] Det ble et lĂŠrerikt sommer.
Playboy: Hvordan ble du kjent med Steve Wozniak?
Jobs: Jeg ble kjent med Woz i trettenÄrsalderen i garasjen til en venn. Han var atten. Han var den fÞrste jeg kjente som var bedre pÄ elektronikk enn meg. Vi ble gode venner takket vÊre vÄr felles interesse for datamaskiner og vÄr sans for humor. Hva slags sprell gjorde vi ikke!
Playboy: For eksempel?
Jobs: [smiler] Ikke noe spesielt. For eksempel, vi laget et enormt flagg med den gigantiske [viser fingeren] Vi ville rulle det ut midt under diplomseremonien. En annen gang laget Woz et tikkende apparat, som lignet pÄ en bombe, og tok det med til kantina pÄ skolen. Vi laget ogsÄ blue box-er sammen.
Playboy: Er det de ulovlige enhetene som gjorde det mulig Ă„ ringe fjerndistanse?
Jobs: Helt riktig. Det er en populÊr historie om at Woz ringte Vatikanet og utga seg for Ä vÊre Henry Kissinger. De vekket paven midt pÄ natten, og fÞrst etterpÄ innsÄ de at det var et prank.
Playboy: Fikk du svi for slike rampestreker?
Jobs: Jeg ble kastet ut av skolen flere ganger.
Playboy: Kan man si at dere var «besatt» av datamaskiner?
Jobs: Jeg drev med litt av hvert. Det var sÄ mye rundt oss. Etter Ä ha lest «Moby Dick» for fÞrste gang, meldte jeg meg pÄ skrivekurs igjen. PÄ videregÄende fikk jeg lov til Ä tilbringe halvparten av tiden min pÄ Stanford, og hÞre pÄ forelesninger.
Playboy: Hadde Woz perioder med besettelse?
Jobs: [ler] Ja, men han var ikke bare besatt av datamaskiner. Jeg tror han levde i sin egen verden som ingen forsto. Ingen delte interessene hans â han var litt foran sin tid. Noen ganger var han veldig ensom. Det som driver ham, er fĂžrst og fremst hans egne indre forestillinger om verden, ikke andres forventninger, sĂ„ han klarte seg. Woz og jeg er forskjellige pĂ„ mange mĂ„ter, men pĂ„ noen omrĂ„der er vi ogsĂ„ like og veldig nĂŠre. Vi er som to planeter med egne baner som krysser hverandre av og til. Jeg snakker ikke bare om datamaskiner â bĂ„de Woz og jeg elsket Bob Dylans poesi og tenkte mye over den. Vi bodde i California â California er gjennomsyret av eksperimenterglede og Ă„penhet, Ă„penhet for nye muligheter.
I tillegg til Dylan var jeg interessert i Ăžstlige Ă„ndelige praksiser som akkurat hadde kommet til vĂ„re trakter. Da jeg studerte ved Reed College i Oregon, fikk vi stadig besĂžk av forskjellige mennesker â Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Vi stilte hele tiden spĂžrsmĂ„l om meningen med livet. PĂ„ den tiden leste hver student i Amerika «VĂŠr her nÄ», «Diet for a Small Planet» og ti andre lignende bĂžker. NĂ„ finner man dem knapt i campus. Det er verken bra eller dĂ„rlig, bare annerledes nĂ„. Boken «I jakten pĂ„ perfeksjon» har tatt deres plass.
Playboy: Hvordan har alt dette pÄvirket deg i dag?
Jobs: Denne perioden har hatt en enorm innvirkning pÄ meg. Det var Äpenbart at sekstitallet var over, og mange idealister hadde ikke nÄdd sine mÄl. Siden de tidligere hadde helt oppgitt disiplin, fantes det ikke noe verdig sted for dem. Mange av vennene mine tok til seg idealismen fra sekstitallet, men ogsÄ en praktisk tilnÊrming, et ubehag ved Ä jobbe i kassen i en butikk som 45-Äring, noe som ofte skjedde med deres eldre kolleger. Ikke at det er et uvurderlig yrke, men Ä gjÞre noe annet enn det man Þnsker, er ganske trist.
Playboy: Etter Reed kom du tilbake til Silicon Valley og svarte pÄ en annonse om «Tjen penger mens du har det moro», som ble berÞmt.
Jobs: Riktig. Jeg ville reise, men hadde ikke rÄd. Jeg kom tilbake for Ä finne jobb. Jeg sÄ pÄ annonser i avisen, og en av dem sa faktisk: «Tjen penger mens du har det moro». Jeg ringte. Det viste seg Ä vÊre Atari. Jeg hadde aldri jobbet noe sted fÞr, bortsett fra som tenÄring. Med et mirakel ble jeg invitert til et intervju neste dag og fikk jobben.
Playboy: Det mÄ vÊre den tidligste perioden i Ataris historie.
Jobs: Uten meg var det rundt fĂžrti andre, selskapet var veldig lite. De hadde laget Pong og to andre spill. Jeg ble satt til Ă„ hjelpe en fyr ved navn Don. Han utviklet et forferdelig basketballspill. I mellomtiden utviklet noen andre en hockeysimulator. PĂ„ grunn av den enorme suksessen til Pong prĂžvde de Ă„ modellere alle sine spill etter ulike idretter.
Playboy: Samtidig glemte du aldri motivasjonen din â du trengte penger for Ă„ reise.
Jobs: En gang sendte Atari en leveranse med spill til Europa, og det viste seg at de inneholdt tekniske feil. Jeg kom opp med en lĂžsning for Ă„ fikse dem, men dette mĂ„tte gjĂžres manuelt â noen mĂ„tte reise til Europa. Jeg meldte meg frivillig til Ă„ dra og ba om ulĂžnnet permisjon etter oppdraget. Ledelsen hadde ingen innvendinger. Jeg besĂžkte Sveits, og derfra dro jeg til New Delhi og tilbrakte en god del tid i India.
Playboy: Der barberte dere hodet.
Jobs: Det var ikke helt slik. Jeg vandret i Himalaya og kom tilfeldigvis over en religiĂžs festival. Det var en baba â en rettskaffen gammel mann, beskytter av festivalen â og en stor gruppe av hans tilhengere. Jeg fikk lukt av deilig mat. FĂžr dette hadde jeg ikke luktet noe godt pĂ„ lenge, sĂ„ jeg bestemte meg for Ă„ stikke innom festivalen, vise respekt og ta en matbit.
Jeg spiste middag. Av en eller annen grunn kom denne baba straks bort til meg, satte seg ved siden av meg og brĂžt ut i latter. Han snakket nesten ikke engelsk, og jeg kunne litt hindi, men vi prĂžvde likevel Ă„ samtale. Han lo bare hjertelig. SĂ„ grep han meg i hĂ„nden og dro meg oppover en fjellsti. Det var morsomt â rundt oss var det hundrevis av indianere som hadde reist tusenvis av kilometer for Ă„ tilbringe bare ti sekunder med denne fyren, mens jeg havnet der pĂ„ jakt etter mat, og han fĂžrte meg straks et sted opp i fjellene.
Etter en halvtime kom vi til toppen. Det rant en liten bekk der â baba dyppet hodet mitt i vannet, tok frem en barberhĂžvel og begynte Ă„ barbere meg. Jeg var sjokkert. Jeg er 19 Ă„r gammel, jeg er i et fremmed land, et sted i Himalaya, og en indisk vismann barberer hodet mitt pĂ„ toppen av et fjell. Jeg skjĂžnner fortsatt ikke hvorfor han gjorde det.
Kilde: habr.com
Russian
Italian
German
Polish
Estonian
Albanian
Bulgarian
Croatian
Czech
Danish
Dutch
English
French
Hungarian
Latvian
Norwegian
Portuguese
Romanian
Slovak
Slovenian
Spanish
Swedish