Dette er en podcast med innholdsprodusenter og innholdsmarkedsføringsledere. Gjesten i den 14. episoden er Irina Sergeeva, kommunikasjonsdirektør ved British Higher School of Design, mentor i Google Launchpad-prosjektet og forfatter av den uavhengige podcasten "'.
- du kan lytte til eller
- podcast pluss alle problemer
Irina Sergeeva, kommunikasjonsdirektør for BHSAD og forfatter av podcasten "Vel, pa-ap!"
: Vi har en podcast om innhold, og siden du er kommunikasjonssjef ved British Higher School of Design, vil jeg i dag gjerne snakke om hvordan man kan drive kommunikasjon i en utdanningsinstitusjon.
Hvordan er det forskjellig fra andre selskaper eller merkevarer? Hvilke funksjoner har et universitet eller en hvilken som helst utdanningshistorie innen kommunikasjon?
Irina: Vi må starte med at Britannia er et ikke-standard universitet. Uansett hvor jeg blir bedt om å snakke om min holdning til ham, starter jeg alltid med det faktum at jeg selv er utdannet ved en klassisk utdanningsinstitusjon, Moscow State University.
Jeg vokste opp i den "klassiske akademiske ordningen" og ble vant til det. Og den britiske kvinnen ødelegger disse stereotypiene hver dag. Jeg er sannsynligvis heldig som jobber med kommunikasjon for denne utdanningsinstitusjonen og dette "produktet". Uansett er kommunikasjon bygget rundt et produkt, digitalt eller analogt. Og dette er et produkt jeg tror på.
Å selge utdanning er en annen historie enn å selge mobiltelefoner eller noe annet. Jeg liker å jobbe med å formidle det som opplyser og forbedrer en persons kunnskap og holdning til verden. Personen som jobber i britisk kommunikasjon i dette tilfellet er veldig knyttet til produktet og er litt av en produktspesialist.
Nå er det mye uenighet om hvem som er produkteier, hvem som er prosjektleder, hvor makten til markedsføring slutter og makten til en produktspesialist kommer inn, og hvor er salgsledere. I utdanning er dette en synergi som ikke kan brytes.
Jeg kan ikke si hvor kompetansen til våre pedagogiske og akademiske kvalitetsavdelinger slutter og ren kommunikasjon begynner, slik at de ganske enkelt gir oss et produkt og sier: «Gutter, selg det». Takk gud at det ikke fungerer slik for oss. Folk som jobber med å skape det rette budskapet eksternt, må forstå klart hva de selger. Derfor er vi også litt av en utdanningsdesigner og holder oss til denne veien.
og: Også for meg, som utdannet ved et ganske klassisk universitet – Handelshøyskolen – er det litt rart å føle at den som er kommunikasjonsansvarlig jobber i nær tilknytning til utdanningsavdelingen. Selv om det på HMS kanskje ikke lenger er tilfelle. Utdanningsavdelingen - det ser ut til at det kan være mindre byråkratisk.
И: Jeg håper treningsavdelingen vår ikke hører på podcasten, de blir lei seg.
og: Dette er nok ikke tilfelle, men det er overraskende hvordan universiteter – i dette tilfellet det britiske universitetet – endrer seg mot det vi er vant til å forstå som en moderne merkevare. Det kan være et pedagogisk merke, men det er ikke "universitet"-tilnærmingen som alle kjenner.
И: Som vi alle er vant til.
og: Ja.
И: Dette er mer riktig, fordi vi fokuserer på internasjonal erfaring og prøver å samle den. Vi har et stort antall pedagogiske produkter.
Selv befant jeg meg i et annet pedagogisk miljø for første gang på mitt tredje år, da jeg dro til Tyskland for en praksisplass. Der tillot folk seg å lage egne pedagogiske produkter basert på at elever ser serien for så å gjøre noe ut fra den.
Dette brøt stereotypiene mine, og selv da var jeg i tvil om den klassiske utdanningsordningen «fra én til mange». Når en person står ved talerstolen og leser for deg noen absolutt viktige og nyttige ting. Det virket for meg som om det sannsynligvis var andre måter.
Jeg var konstant knyttet til utdanning, studerte på forskerskolen, skrev en doktorgradsavhandling og slet med et så klassisk format, når kunnskap ikke er helt riktig og ikke helt praktisk pakket for deg. Det er kunnskap, men arbeidet med dette produktet i klassisk utdanning sager litt. Det er hyggelig å se nye ting som blandede formater og interaktive ting komme ut. Selv i klassiske strukturer. Som MSU-student gleder dette meg.
og: Nettkurs blir som et minimum re-kreditert.
И: Vel, i det minste sånn.
A: Britisk - først eller da du kom dit - var hun allerede slik eller er dette en slags evolusjonsprosess? Når universitetet blir mer åpent og fokusert på studenten, hvem bruker og samler denne kunnskapen.
И: Den britiske kvinnen er 15 år gammel, jeg kom dit for fire år siden.
og: I utgangspunktet en tredjedel av livet hennes.
И: Ja, det er langt. Dette er arbeidsstedet hvor jeg ble lengst, og så langt ser det ikke ut til å være noen planer, og jeg liker alt.
Det såkalte DNA-et til det britiske merket inkluderer en veldig viktig parameter - menneskelig fokus. Hun jobber utmerket både innen kommunikasjon og i produkthistorie, når studenten står i sentrum. Ikke en manual skrevet i 1985, men fortsatt student. Vi jobber så mye som mulig med konseptet brukeropplevelse, vi prøver i hvert fall veldig hardt. Selv om noen situasjoner oppstår, forstår vi i detalj hvorfor eleven ikke fikk den rette opplevelsen som vi prøvde å skape for ham.
British er virkelig en veldig åpen utdanningsinstitusjon. I løpet av de siste fire årene har vi fått mye til når det gjelder ideene vi formidler eksternt.
Dette er for eksempel bærekraftig design, fordi vi ikke kan la være å lese denne trenden. Vi prøver å lære bort – slik jeg ser det – ikke bare vakkert design, men også smart design. Dette appellerer virkelig til meg, fordi merket vårt formidler ganske korrekte tanker som jeg er glad for å promotere.
og: Ideen om å kalle en student en forbruker virker litt opprørt for meg - og kanskje er dette ikke bare min følelse. I et så superakademisk miljø virker det ikke riktig.
Mange klassiske systemer ser på studenten som et produkt av sin utdanningsprosess, og ikke som en forbruker – en person som har flere rettigheter, som på en eller annen måte stemmer for og påvirker utdanningsprosessen, og som trenger å bli likt. Generelt, i et klassisk pedagogisk miljø, er det ingen idé om å glede studenten, men snarere ideen om å sette noe i ham, om å gjøre ham til et skikkelig vitenskapelig objekt.
И: Det virker for meg som det ikke er noe galt i å ha en klar struktur på hva man ønsker å innpode en elev. Som de sier, "Jeg er ikke en nikkel for alle å like." Hvis du helt følger studentens ledelse, er dette også en slags ubalanse.
Det ideelle ville være å finne noe i midten. Kanskje gjennom valgfag og valgfag som kan bygges inn. Modulsystemet er også en kul historie. Disse tingene appellerer virkelig til meg. Det virker for meg som om klassisk utdanning nå [er ikke det samme] som vi demoniserer her med deg (ler). Det er også mange gode ting der som kanskje studenter ved «gratis» utdanningsinstitusjoner ikke får nok.
Kanskje ligger forskjellen i at det er stor forskjell mellom vestlige og russiske universiteter – nemlig utdanningssystemene. Og vi vokste tross alt opp i det russiske systemet og ble vant til det vi fikk.
Jeg klager ikke på utdanningen jeg har fått. Det plaget meg absolutt ikke. Snarere har jeg skaffet meg noe i den som lar meg gjøre de tingene jeg gjør i dag.
A: Ville det være rettferdig å si at britene – som et universitet som er fokusert på kreative yrker – har større frihet i forbindelse med det som undervises og undervises her? Fra serien: en matematiker bør utdannes slik, men en designer kan være litt mer fri.
И: Det er interessant at Britannia har hatt en enorm avdeling for markedsføring og virksomhet siden i fjor. Her virker det som om alt er strengere. Dette er absolutt en kreativ historie, og jeg er også imponert over at design er uløselig knyttet til hvordan det blir oversatt til ytre rom. Her går vi allerede inn i markedsføringens territorium, noe som er ganske interessant.
Fra et frihetssynspunkt, hvis du ser på studentene våre på tampen av siste økter, avsluttende gradsvisninger og så videre, ser det ikke ut for meg at det på en eller annen måte er lettere for dem. Tvert imot, med frihet følger ansvar. Selv om elever slipper til såkalte leseuker, når de skal studere noe på egenhånd. Vel, du har ingen som står over deg, men du må selv gå denne veien - for å forsvare og bevise ditt synspunkt.
Denne friheten bringer frem noen viktige ting i deg som vi ikke er vant til. Hvis jeg husker rytmen vi studerte i... Jeg ble uteksaminert i 2012, som ikke er så langt unna, men ikke i går heller. Det var konstant press – for å forberede seg til eksamen, lære 50 billetter, melde fra til undervisning og så videre. Det var kontinuitet og ansvarlighet.
Modellene er forskjellige. Jeg vet ikke hva som er verre eller bedre, men jeg ser med stor glede på hva slags forskning studentene våre produserer. De gjør massevis av forskning før de lager en kleskolleksjon, langt mindre industrielle designprodukter eller byggemodeller. Dette er virkelig noen store og veldig intelligente ting.
A: Er det noen gradering mellom mediekommunikasjon, hvordan en bedrift ser ut i media og generelt i det åpne rommet, og hvordan et universitet bør se ut? Er det noen barrierer eller ting som må unngås? Der du trenger å oppføre deg annerledes enn noe annet merke ville oppført seg. Eller fungerer de samme ordningene, teknikkene og reglene i universitetets mediekommunikasjon som i tilfellet med andre merkevarer?
И: I mediekommunikasjon generelt fungerer regelen "Reflekter riktig, uten forvrengning, hvem du er i medieøkosystemet". Hva sender du, hvem er målgruppen din og så videre. Hvis vi går ned til detaljene, lanserer hvert universitet i dag annonsering på sosiale nettverk. Å være annerledes, å prøve å undergrave noen hvis du ikke er en av dem - dette er en ganske merkelig historie i kommunikasjon. Jeg har en følelse av at det ikke er det at det er lettere for universiteter å gjøre dette, det er bare at de ikke trenger å gjøre "avtaler med djevelen." Du selger utdanning, dette er en viktig ting, det er lett å snakke om det. Til tross for at tidene selvfølgelig er vanskelige.
Vi forstår at det er en viss kontekst, kostnader og ganske mye konkurranse. Men riktig strukturert kommunikasjon som vil være ganske ærlig med sluttbrukeren av produktet ditt - dette er nøkkelen til suksess.
A: Som et pedagogisk produkt fokuserer og ser man på helt andre aktører, viser det seg. De kan være store og små eller de samme universitetene
И: Ja, inkludert vestlige. Vi leter på grunn av vår produktlinje. Vi har en stor del - British Baccalaureate. Hvorfor egentlig British Higher School of Design - fordi det er en mulighet til å få en britisk bachelorgrad i Moskva. Dette er en franchise fra University of Hertfordshire. Jo mer detaljert vi forteller foreldrene hva de er villige til å investere penger i og hva slags utdanning dette er, jo bedre og nyttigere.
Det er andre historier, kortere format - et år eller to. Dette er et program for russisk tilleggsutdanning, når eldre mennesker med førstegangsutdanning [studerer]. Du og jeg kunne nå gå og melde oss på grafisk design og visuell kommunikasjon.
Det er enda flere komprimerte formater - tre måneder. Det er intensive kurs hvor du får en slags rask utjevning på 4-8 dager. Vi har også utdanning for skoleelever. Jeg lærer litt selv – kommunikasjon, innholdsmarkedsføring. Min siste kjærlighet er et program for skolebarn, hvor jeg kom for å lese medieteori.
Måten jeg samhandler med folk som er 14 år og det jeg ser i dem er en helt ny opplevelse. Jeg ser at dette virkelig er en annen generasjon som tenker annerledes og gir ulike svar på spørsmålene som vanligvis stilles til voksne markedsførere.
Og dette er en helt annen kommunikasjon med forbrukeren av et slikt produkt. Derfor kan jeg ikke si at vi konkurrerer med noen. Vi konkurrerer med alle, og alle konkurrerer med oss.
og: Super. Ved første øyekast ser det ut til at et universitet er en ganske statisk struktur.
И: Kom og besøk oss.
og: Faktisk er dette en kjempejobb, alt er i full gang, og et stort antall nye spillere dukker opp. Jeg ville bare spørre om intensiv innholdsmarkedsføring.
И: Det er noe slikt.
A: Det er én ting å snakke om innhold, en annen ting å lage innhold, og en tredje ting å lære innholdsmarkedsføring. Hvilken plass inntar dette intensive kurset i det britiske teamets oppgaver? Hvor lenge har du vært interessert i dette området? Og hva vokste den av?
И: Det skal bemerkes at Britanka er vertskap for ca. 80 intensivkurs per år. Dette er en historie om interesse for flest mulig områder, felt og nisjer i markedet. På intensiven tillater vi oss å være litt hooligan og gå litt lenger enn de store programmene som vi har. Noen intensivkurs er faktisk eksempelkurs med kuratorer for store programmer. Du kan teste om dette formatet passer deg og se hvordan britene er.
Med noen intensive økter kan vi teste vannet, hva som skjer på markedet i dag, hva som fungerer eller ikke fungerer. I noen tilfeller ser vi rett og slett at det finnes utmerkede opinionsledere på utdannings-, kommunikasjons- eller kulturmarkedet, som vi med stor glede inviterer til å gjennomføre intensive kurs.
Innholdsmarkedsføring skjedde med meg for første gang i vinter. Vi har allerede planlagt den fjerde strømmen av dette intensive programmet for denne sommeren. Det var her min store reise inn i utdanning begynte. Siden den gang begynte jeg å undervise ved store programmer i Britannia, jeg underviser i Marketing and Brand Management-programmet. Vi har også et fantastisk mediedesignprogram.
Det ser ut til at de er markedsførere, forretningshistorie, [men] på den andre siden er det designere som lager prototyper av mobilapplikasjoner, nettsteder for magasiner og trykte versjoner. Det foregår mye lo rundt konseptet innholdsmarkedsføring i disse dager. Som før betraktet alle seg som designere og fotografer – fabrikkene står, og vi er alle fotografer og ledere.
I dag er det en slik skjevhet i innholdsmarkedsføring. Dette er ikke en dårlig ting - det viser interesse for sektoren. Innholdsmarkedsføring passer perfekt mellom markedsføring og medieproduksjon. Dette er mine to store lidenskaper i livet. Jeg har mediebakgrunn, jeg pleide å jobbe som journalist. Dette fascinerer meg uendelig - hvordan produsere mediemateriale, videoer, tekster for å tiltrekke leseren. Når dette er lagdelt med beregninger og måling av nytten av innholdet ditt, ble innholdsmarkedsføring født.
Vi prøvde en gang å innlemme denne tingen i ett bedriftsprogram på invitasjon fra en av våre kuratorer. Jeg tilbrakte en kort blokk der. Og det fungerte så bra med tanke på publikums aksept. Nå en gang i sesongen, 40 akademiske timer, gir jeg alt for å lære folk hvordan de lager godt innhold, hvordan de teller det riktig og hvordan det passer til den store ideen til merkevaren - veiledet av hva jeg kan gjøre i Bretagne med mitt utmerkede kommunikasjonsteam.
og: Hvem er dette intensivt primært for? Er dette for de som jobber for en merkevare, for markedsførere? For filologer, kanskje, som ønsker å utvide sitt muligheter? For studenter som ønsker å få et ekstra løft?
И: Jeg har stor glede hver gang jeg ser på listene over studenter som kommer til programmet mitt. Den ubetingede ryggraden er markedsførere.
Det er noen fantastiske ting der også. Det var interiørdesignere, og forrige sesong var det en delegasjon med folk fra Peterhof som driver med museumsformidling. Mange startups kommer. Folk som ønsker å starte eller allerede har sin egen bedrift.
Faktisk er kommunikasjon med startups en fantastisk ting. Et annet stort sideprosjekt i livet mitt er en historie med Google, hvor jeg deltar i rollen som mentor. De samler med jevne mellomrom sterke team av mentorer og tar dem med til europeiske land i nærheten – sist gang det var Tyskland. Og du går ut for å veilede startups, for eksempel i Serbia. Dette skjer ikke ofte i vanlige menneskers liv.
og: Nesten aldri.
И: Ja. Og det er når du begynner å teste hos serbiske startups hva innholdsmarkedsføring er, om det er nødvendig der, og hvordan de reagerer på det. Det er umulig å lage en referanse for noe russisk selskap der, fordi de rett og slett ikke vet det. Det er her det blir veldig interessant. Og der går det nesten bedre enn på markene i vårt romslige hjemland.
og: Hvorfor?
И: Fordi [innholdsmarkedsføring] er viktig for alle i forhold med fullstendig mangel på brukeroppmerksomhet. Vi blir bombardert med en milliard meldinger om dagen – hvordan kan [merker] engasjere brukeren og hvordan være der de konsumerer innholdet? Og alle disse standardhistoriene om støyen som vi bygger vår kommunikasjon mellom merkevaren og brukeren i dag. Hvordan gjøre ting som huskes, utdanne deg, gi deg litt kunnskap?
Slik sett er jeg en stor motstander av bombardement med reklame - som selvfølgelig er en del av et merkes kommunikasjon med verden. Men jeg vil gjøre noen mer sofistikerte ting.
Denne historien om nytte og opplysning fungerer i alle sammenhenger, det være seg startups, markedsførere, museumsfolk, interiørdesignere og media. Det er derfor jeg er så glad for å se forskjellige profiler av folk på dette programmet. Dessuten deler jeg dem inn i team, og når disse menneskene med helt forskjellig bakgrunn begynner å designe innholdsløsninger sammen, fødes det fantastiske ting i dette knutepunktet hver gang.
A: Basert på erfaringen med veiledning i andre land, kan vi si at i Russland er temaet innholdsmarkedsføring godt utviklet? Eller tvert imot, er den mindre utviklet enn i utlandet? Er det noen sammenhenger mellom det de har og det vi har?
И: Det virker for meg som om vi snakker mer om dette emnet i dag.
Jeg har vært på massevis av konferanser i det siste [om] hvordan man tjener penger med innhold og hvordan man lager godt innhold. Alle begynner å snakke om seg selv, sine vellykkede saker, dette er media og store merkevarer. Og samtidig har jeg følelsen av at dette temaet har kjørt litt inn i seg selv.
Jeg er veldig lei meg for at vi ikke ser på den vestlige opplevelsen av innholdsmarkedsføring og er litt bak globale industritrender. Vi må selvfølgelig se der. Alle vellykkede innholdsmarkedsføringsprosjekter som brukte enorme budsjetter, menneskelige investeringer og ressurser har blitt studert og studert på nytt.
Det er umulig å føde noe nytt av dette når alt endrer seg så raskt på markedet – både fra merkevares synspunkt og fra et synspunkt om god kommunikasjon.
og: Hva er trendene der? Hva skiller den vestlige tradisjonen med å jobbe med innhold fra vår?
И: Sannsynligvis det viktigste er absolutt frihet og ønsket om å frigjøre deg fra reklamekommunikasjon. Hos oss ser jeg hver gang - selv om det er noen kule ting, har enhver markedsfører fortsatt en idé på slutten: la oss sette inn en knapp, la oss få et banner som dukker opp, gjør alt rundt klikkbart, slik at det er tydelig at det er oss .
Du må kjempe mot dette hver gang. Når jeg gir noen enkle øvelser til markedsføringsgutta i publikum, faller de alltid inn i direkte reklame for produktet.
Jeg overbeviser dem om å gjøre kommunikasjon ikke produktbasert, i hvert fall innenfor rammen av ren innholdsmarkedsføring, men menneskesentrisk. Basert på hva folk leser og ser og hvordan de reagerer på det.
og: Når et merke ikke har noe imot å gi noen fordeler bare sånn – uten å telle det, uten å måle det i overganger, klikk, lenker.
И: Ja absolutt. Samtidig er det ingen som hindrer deg i å fortsette annonsekommunikasjonen parallelt med denne.
Hvorfor i Vesten ser vi en enorm mengde analyser, hvitebøker, guider av noe slag som folk gir ut hver måned? Når det er utmerket analyse, som de ikke angrer på og deler i det offentlige rom. På denne måten tjener de poeng for seg selv som en merkevare som kan stole på og hvis analyse er ganske legitim.
og: Det viser seg at i vestlig tradisjon handler innholdsmarkedsføring litt mer om innhold...
И: Og vi handler mer om markedsføring. Ja det er sant. Selvfølgelig må vi fokusere på noen markedsrealiteter. I vårt land er de annerledes enn det som skjer i Vesten, men av en eller annen grunn ser vi veldig lite selv på vestlige eksempler.
Når vi ser på kule eksempler med studenter, sier de: "Vel, dette er ikke vårt." Jeg sier: "Mine venner, vi må se på absolutt alt." Ellers er denne trangsynte tenkningen og «få meg til å like så-og-så»-historien en ganske kortsiktig strategi.
A: Jeg kan ikke la være å snakke litt om podcaster.
I: Dette er faktisk det hyggeligste temaet. La oss.
A: Jeg må uansett stille dette spørsmålet: hvordan og hvorfor ble podcasten født? [snakker om podcasten "»]
И: Jeg forsto at dette spørsmålet ville komme, og jeg gikk gjennom i hodet mitt hvordan jeg skulle snakke om det på en mer detaljert måte. Det er faktisk to lag i denne historien. Den ene er rasjonell og profesjonell. Jeg har vært en stor fan av lydpodcast-formatet siden Serial dukket opp og podcaster ble lansert av Meduza.
Det var en oppdagelse for meg at jeg kunne, mens jeg kjørte t-banen fra jobb til hjem, fordype meg i en helt annen verden. Plutselig tar jeg meg selv i å tenke at jeg begynner å le mens jeg står på t-banen, fordi det er vilt morsomt. Og alle ser på meg som om jeg er en unormal person.
Jeg følte at det var et kraftig verktøy for å fortelle og formidle følelser. Jeg likte det veldig godt fordi det også kiler litt i fantasien. Jeg har lurt på å lage noe eget lenge.
På den ene siden er jeg interessert i alt jeg kan og hva jeg gir som kunnskap om innholdsmarkedsføring, digitalt, media og historiefortelling. I kjernen av arbeidet mitt holder jeg øye med dette markedet; det er synd å holde alt for meg selv. Du trenger ikke å holde det for deg selv, du må gi det bort.
Men på den annen side, slike mono-podcaster, når en person setter seg ned og svakt begynner å så sin egen visdom ved mikrofonen - det ville jeg ikke. Det virket for meg som om det var litt sprøtt å snakke med meg selv i en halvtime og så promotere det på en eller annen måte.
Jeg er også fryktelig interessert i historien om generasjonsforskjeller. All enorm innsats har blitt brukt på å diskutere hva generasjoner X, Y og nå Z er. En slags offentlig samtale om dette foregår stadig. Min gode venn og jeg satt en gang på en bar og diskuterte slappt hva generasjon Y er. Av en eller annen grunn ønsket jeg virkelig å starte en podcast som rett og slett ville bli kalt bokstaven Y, og jeg ville prøve å forklare mine jevnaldrende hva det er. er. Hvordan forstår vi oss selv, har vi egentlig noen forskjell.
Generelt ble [emnene innholdsmarkedsføring og generasjoner] vellykket kombinert i én podcast, som heter "Vel, pa-ap!" Jeg studerer ikke noen brede deler av generasjon Z, barn, hvordan de utvikler seg. Jeg snudde denne historien, og så langt ser jeg ikke hvem andre som snakker med eldste i dette formatet. Dette er en samtale mellom generasjon Y og ikke engang generasjon X, men baby boomers, pappa er nå 65 år gammel.
Vi begynte å snakke mer, jeg begynte å snakke mer om det jeg gjorde. Det ble tydelig at det var veldig liten forståelse for hva jeg gjorde på den andre siden. Han har naturligvis stor interesse for dette. Han er interessert i hvem jeg jobber med, hva jeg sier, hvordan jeg underviser – jeg skjønte at han generelt er borte der, hva jeg forteller der og hva det handler om.
Litt etter litt begynte jeg å fortelle faren min mer og mer. I desember dro hele familien vår til utlandet for en operasjon - dette er faktisk et morsomt øyeblikk. Like mye som han var dramatisk, var han også morsom. Da pappa kom seg etter narkose, var jeg der og jeg måtte gjøre noe for å underholde ham. Han fikk ikke sove, og mamma og jeg satt og prøvde å fortelle ham noe. Her tenker jeg: det er på tide å pitche. Jeg kom på denne tingen på forhånd og sa: "Hør, jeg har en idé, la oss lansere en historie der jeg forteller deg noe."
Og jeg var helt sikker på at når en person er under narkose, husker han egentlig ingenting. Men dagen etter, da jeg kom om morgenen, var det første som ble sagt: «Så, hva gjør vi? Jeg har allerede tenkt på noe, jeg må lage et navn for det. Hvordan skal vi fordele dette?» og så videre. Det var allerede upraktisk å gå bort fra dette emnet i det øyeblikket. Jeg skjønte at dette vekker vill entusiasme hos pappa og dette er et slikt familieutsalg – hvordan vi sitter og diskuterer noe.
Og faktisk, vi spilte inn den første episoden for to måneder siden, og alt gikk til folket. Det var helt utrolig for meg å se hvordan folk begynte å dele denne tingen gjennom jungeltelegrafen. Tilbakemeldingene jeg fikk kan deles inn i tre tydelige segmenter. For det første er dette mine jevnaldrende, kolleger og venner. Noen er markedsførere, andre ikke i det hele tatt – men de er interessert i å høre om hva jeg snakker om i dette formatet. Dette handler kun om kunnskap.
Den andre historien er at farens jevnaldrende fra et sted begynte å bli med og kommentere. Ikke som: "Se, Britannias kommunikasjonsdirektør gjorde dette" - men "Sergeyevs datter lagde en podcast med ham, og husker du ...". Faren min er en bard, og det er et visst fellesskap av mennesker som hører på sangene hans. Den tredje historien er den mest verdifulle for meg. Dette er kommentarer: "Snakk med faren din, snakk med foreldrene dine, se hvor kult dette blir."
A: Har det vært situasjoner hvor det ser ut til at alt er klart, men det viser seg at det åpner seg et sort hull her. Og ved neste trinn åpner seg et nytt sort hull.
Når det viser seg at noen ting som virket åpenbare reiser spørsmål. I hvilken grad viser slike dialoger egentlig forskjellene mellom generasjoner?
И: Dette er også veldig vakkert for meg, fordi hver podcast er et lite minefelt. Jeg vet ikke hvor vi vil passe inn. Hvis jeg allerede tydelig forstår banen for hvordan jeg leder folk fra et publikum jeg forstår gjennom historiene mine, så er jeg helt fornøyd med hvordan pappa reagerer på noen ting som er helt forståelige for meg. Og jeg håner deg på en god måte, selvfølgelig. Jeg tvinger ham til å se TV-serien «Black Mirror» eller lese [Ilya] Krasilshchiks 50 poeng, som han skrev om moderne medier.
Med Bandersnatch, den interaktive Black Mirror-serien, var det morsomt fordi folk bare begynte å peke og vennene mine og jeg snakket om hvilke historiealternativer vi hadde valgt. Pappa begynte med å si at han ikke kom til å stikke noe i det hele tatt, og dette "tullet" stoppet ham fra å se serien. En fullstendig uforutsigbar reaksjon. Vi ble sittende fast på Dyer fordi han satt med en ordbok og oversatte noen ting. Det var ikke klart for ham, men han forberedte seg veldig nøye. Han kom med et stykke papir og fortalte meg hva han forsto og hva han ikke forsto.
Dette motiverer meg også litt. Jeg har undervist i to år, og jeg har et stort antall svar på spørsmål jeg har hørt i løpet av praksisen min. Jeg har ikke hørt [fars] spørsmål ennå. Dette er veldig interessant for meg fordi han overrasker meg og jeg prøver å forklare.
På noen punkter i podcasten forstår jeg at et sted til og med jeg ikke får taket på det, noe som kunne vært forklart bedre og på en måte som han ville forstå. Men siden vi er to ganske morsomme karakterer, som folk påpeker, kommer vi ut av disse lærerike situasjonene med verdighet.
og: Det virker for meg som om slike ting medfører ekstra pedagogisk hjelp og byrde. Det er én ting når folk på samme alder kommuniserer og grovt sett forstår betydningen av visse ord og setter forståelsen deres i bestemte termer. Det er en annen sak når en person fra en annen generasjon kommer og ber om å forstå dette eller det begrepet.
И: Absolutt.
og: Det viser seg at du selv ser ut til å forstå hva dette betyr, men her må du svare i hovedsak.
И: Ja, for i ethvert svar kan du gi en referanse, en lignende situasjon i media eller innhold. Og når du ikke har dette verktøysettet, og du forstår at det ikke vil fungere.
og: Andre referanser er nødvendig.
И: Absolutt.
Far sammenligner det hele tiden med arbeidserfaringen sin - han jobbet tidligere på radio "Yunost" og på TV. Han jobbet også i media det meste av livet, og disse parallellene er også vilt interessante. Hvem av oss ville nå tenke på å sammenligne noe med 70- og 80-tallet?
Det er pedagogisk verdi i dette for meg også, fordi jeg ser på hvordan disse produktene fungerte tidligere. I dette har vi et gjensidig utdanningsoppdrag.
og: Flott. Jeg synes dette er et godt eksempel på hvordan skjæringspunktet for kommunikasjon mellom generasjoner skaper merverdi for begge parter. Blant annet for folk som ønsker å forstå et tema som ikke er i nærheten av deres virkefelt.
И: Ja, det er det. Jeg var selvfølgelig heldig, for renheten i eksperimentet viste seg å være ganske høy. Pappa har aldri hatt et eneste sosialt nettverk i livet.
Han forstår omtrent hvordan Facebook fungerer. Men vi ble sittende fast da jeg ba ham fortelle meg hva Instagram er. Det viser seg at han har en prinsipiell holdning til hvorfor han ikke vil starte sosiale nettverk, hvorfor dette er et stort onde, og så videre. Dette er en interessant stilling.
Hvor kom [tittelen] "Vel, pa-ap" fra: [som svar] på retorikken "Du med datamaskinene dine og sosiale nettverk, alt på telefonene dine, hvor irriterende." Det er tydelig at det var som: "Vel, pappa, fullfør det, det er bedre å lære noe selv."
Jeg vet ikke om det kommer med alder eller dybden og kvaliteten på samtalene dine med faren din og noen fra en annen generasjon. Nå ser jeg hvorfor det er det. Han sa: "Tenk deg, på 90-tallet er jeg en sunn 40 år gammel mann med mange ideer - han er en virkelig kreativ person - plutselig på et tidspunkt innser jeg at alle teknologiene rett og slett har savnet meg. Plutselig, fra et sted, hadde alle telefoner, datamaskiner og sosiale nettverk. Og jeg satte meg ned og innså at jeg ikke hadde tid.»
Jeg fant denne stillingen ganske interessant. Og så tenker jeg: «Ok, jeg blir 50–60 år. Hvordan vil alt dette utvikle seg?» Kanskje alle vil gå til Tik Tok, som jeg ikke forstår noe av lenger. Der henger barn masker i ansiktet, og dette går selvsagt helt utenom oss, tilsynelatende. Dette er også veldig interessant å ekstrapolere til fremtiden vår og tenke på hvordan vi skal leve og hvordan vi skal bygge kommunikasjon. Jeg tror dette er viktig.
A: Endrer far noen interesser eller vaner som følge av kommunikasjon? Er det noen endringer? Hva om han likte noe fra serien eller noe nytt?
И: Du vet, dette er min favoritt. Jeg var nylig innom hjemmet og var vitne til en telefonsamtale mellom faren min og vennen hans.
Talen var slik: «Petrovich, du sitter her og prøver å gjøre noe. Vet du at innhold er en vare? Vet du at markedsføring nå beregnes etter slike KPIer, og innhold skal faktisk følge produktet, og ikke omvendt?
Så fikk vi følgende historie: fra tid til annen leser han noe på Internett og begynner å skrive til meg: "Hør her, er du klar over at Twitter lanserte slikt og slikt?" Vi utveksler også nyheter. Selvfølgelig ler jeg vennlig, men det er kult. Med din skravling vekker du en interesse hos en person for å forstå hvordan livet skjer i dag. Jeg spiller noen deler fra forelesningene mine for ham, og han prøver å finne ut av det.
Dette ønsket om å lære – tilbake til britene og det vi tror på – er det ideelle konseptet for livslang læring. Spesielt når denne utdanningskilden ikke bare er et nettkurs eller "Moskva Longevity", men ditt eget barn, som forklarer deg hvordan han lever og formidler litt annen kunnskap enn personlige historier.
Jeg prøver bare å legge mer vekt på kunnskap, uten å bli for personlig. Selv om det å bli personlig er en integrert del av podcasten vår.
A: Dette er trening i britisk, utenfor britisk, i media, kommunikasjon, overalt.
И: Det viser seg at dette virkelig er læring overalt. Denne historien er veldig berikende fordi når du begynner å kringkaste litt kunnskap utenfor, [dukker det opp tvil]. Det er ikke akkurat et bedragerkompleks, jeg har bare alltid en idé inni meg - om jeg snakker, om jeg snakker om noe, om jeg har gjort "leksene" mine riktig. Dette er et så utmerket studentkompleks - har jeg studert alt for å kunne snakke om det med folk?
og: Flott. Vi laget en tematisk sirkel som denne.
И: Ja Ja.
og: Flott, vi kan avslutte med en så kul tone.
И: Kult, tusen takk.
Vårt mikroformat om temaet innholdsmarkedsføring:
PS i profil - lenker til alle episodene av podcasten vår.
Kilde: www.habr.com