W 75. odcinku Siergiej Pawłowicz kontynuuje rozmowę z Olegiem Shestakovem, założycielem i współwłaścicielem Rush-analytics.ru oraz Rush-agency.ru.
Dlaczego farmacja jest "czarna"?
Siergiej Pawłowicz (dalej – SP): – Dlaczego farmacja (uwaga – farmaceutyka) jest "czarna"? Wiem, że Interpol walczy z nią jak szalony. Myślałem, że to coś w rodzaju "szarej" – no, Generic, w końcu w Indiach.
Oleg Shestakov (dalej – OSh): – Sam badałem farmację. Czyli przyglądałem się, interesowało mnie, jak działają "czarne" technologie. Nie pracujemy z farmacją – nie działamy w obszarze, który jest nielegalny, za co potem można dostać po tyłku, nie pracujemy z tym. Nikomu tego nie polecam.
SP: — Czy to teraz nie działa? W młodości, myślę, że działało.
OSh: — Kiedyś prowadziłem na dorosłe z doorway. Były dobre pieniądze, to był 2009 rok – zaczynałem tylko z dorosłymi. Prowadziłem na rosyjskie partnerki (pamiętasz, SMS-y, które płacą)? Nawet wtedy dawaliśmy kontent, jeśli wprowadził kod SMS – oddawaliśmy kontent, który opłacił.
SP: — Teraz dorosłe praktycznie nie działają. Przynajmniej wcześniej wysyłałem spamem na dorosłe – wszystko tak było! Teraz to wszystko umarło.
OSh: — Kim trzeba być? Kim musi być człowiek, aby zapłacić SMS-em za pornografię ze swojego telefonu? Kim trzeba być? Nie wiem.
SP: — Wtedy dużo zarabiało się na wap-clickach, wap-subskrypcjach…
OSh: — To jest "czarna" tematyka. Jeszcze teraz "Google", "Yandex" przetrwają – banują strony, gdzie są wap-clicki; banują, po prostu usuwają z wyników.
Jak w reklamie płatnej Google powstaje oszustwo?
SP: — Trochę nie w temacie, jak w płatnej reklamie "Google", powiedzmy, pojawiają się płatne rzeczy, które oszukują emerytów: "Państwo nie dopłaca ci 100 tysięcy rubli rocznie — dowiedz się, jak…"? I później za każdy krok zabierają kasę temu biednemu emerytowi.
OSh: — Ale to jest infotrafic! To nie jest instytucja finansowa "Forex", gdzie potrzebna jest licencja. To po prostu infotrafic. Po prostu goście kupują ten tani infotrafic, wlewają go na landing, a potem call center oszukują emerytów. Uważam, że to straszni idioci, nie można tak robić, ale to jest legalne – to artykuł. Co chcesz? Nie mogą tego sprawdzić. Można zgłosić oszustwo w "Google", na reklamę, ale zazwyczaj nie ma.
Cóż, wiesz, można wszystko ukryć. Kto wie, co to znaczy ukryć?
Co to znaczy „ukryć”?
SP: — Znam teoretyczną część, ale nigdy nie umiałem z tego korzystać. Opowiedz.
OSh: — Od słowa cloaking (ukrywanie). To znaczy, że nie możesz przejść moderacji w jakimś systemie reklamowym. Nie można na przykład kasyna… (kasyno, powiedzmy, nie działa – w każdym przypadku je usuwają). Składasz wniosek o moderację jednego rodzaju treści, powiedzmy, jakieś stołki. Siedzimy na krzesłach, ty sprzedajesz krzesła – landing z krzesłami. Przechodzi moderację – zamieniasz treść. W „Facebooku”, w „Yandexie”, w „AdWords” – gdzie tylko oszukują systemy reklamowe. Firma zaczyna zdobywać popularność – zmieniasz landing, zmieniasz kreacje tak, żeby…
SP: — Zamiast stołków wrzucasz pornografię lub tabletki.
OSh: — Wrzucasz i tyle. Ważne, żeby to nie było agresywne, żeby nie dostawać nadużyć.
SP: – Kiedy słyszę o tym, myślę: czemu nie zrobić łatwiejszej wersji? Spójrz, mam stronę: powiedzmy, że wrzuciłem karmy dla zwierząt, witaminy – to moja strona „Zołakomka”; i wysyłam ją do moderacji (tę stronę), a potem przez FTP po prostu zmieniam na stronę pornograficzną.
OSh: — Oczywiście, tak można zrobić.
SP: — Ale powiedziano mi, wiesz co? Że ci moderatorzy wchodzą prawie co godzinę – ci, którzy cię zatwierdzili, i sprawdzają, czy coś się tam zmieniło...
OSh: — Cóż, to cała historia...
SP: — Naprawdę wchodzą i sprawdzają?
OSh: — Oczywiście. Są checkerzy i boty, i wszystko. To wszystko jest moderowane. Ale co możesz zrobić: możesz znać wszystkie IP biur moderatorów i dostarczać im tę treść. Nie myślałeś o tym?
SP: — Przez cloaking. Nie, ja to znam – przez cloaking.
OSh: — W ogóle, to wszystko odbywa się już przemysłowo. Są ludzie, którzy oszukują na „Facebooku”: rejestrują konta, rozwijają je, publikują, a dopiero potem zakładają konto reklamowe. Jak w wyszukiwarce w „Facebooku” – jeśli coś nietypowego… Kiedy byłeś na „Facebooku”, po dwóch latach pewnie zrozumiałeś, że można tam dawać reklamy i zarejestrowałeś się, po tym jak tam trafiłeś. Ja, na przykład, zacząłem tam dawać reklamy po 5 latach.
A ten gość w pierwszy dzień wszedł do "Facebook Ads" w bardzo złożonym panelu i zaczął wrzucać – naturalnie, zablokowali go. Dlatego to się rozwija, powstają te reklamy, do których się wrzuca, a potem zaczyna klonować, czyli to jest cały proces. Miałem ciekawy przypadek: nieważne jak, dostałem do rąk specjalnie napisany przeglądarka do klonowania i pracy w FB.
SP: – Jak "Sfera"?
OSh: – Tak, ale dostosowana, tam był silnik "Chromium".
Jak rejestrować żeńskie konta na Facebooku?
SP: – No, w "Sferze" jest multi-login w "Chromie", jest też "Indigo".
OSh: – I ty, kiedy wybierasz "Usuń wszystkie ślady", w przeglądarce nic nie zostaje z otwartym kodem, logujesz się na jakimś koncie. Jeszcze jest... chłopaki, którzy się tym zajmują – nie będę zdradzał wszystkich sztuczek, bo komuś to może zrujnować życie. Na przykład, wiesz, że wszystkie kobiety od 20 do 30 roku życia w Ameryce – już są na "Facebooku"?
SP: — Nie.
OSh: – One rozmawiają na "Facebooku", na "Twitterze"... Albo jesteś w sieci społecznościowej, albo nigdy tam nie będziesz – albo jesteś martwy, albo nie masz internetu, siedzisz w piwnicy. Nie możesz zarejestrować młodej kobiety z Ameryki na "Facebooku". Nie pozwoli ci, zablokuje, bo wszystkie już tam są.
SP: – Ponieważ wszystkie te farmowe konta... Na mnie na "Facebooku" w ciągu dnia zapisuje się dziesięć jakichś babek.
OSh: – Tak, tak, to szaleństwo! Więc sens jest taki... Oczywiście, co robisz? Patrzysz na penetrację w jakimś rynku na "Facebooku", obserwujesz, jak się rozwija, i robisz konta stamtąd – tam ci to daje. My to zrobiliśmy, konto, stworzyliśmy dziewczynę: wzięliśmy z VK zdjęcia, nazwaliśmy ją Sasza Gołsztajn (piękna, z dużymi "oczyma"), wrzuciliśmy do tej przeglądarki. Nie uwierzysz! Po lewej, gdzie jest kolumna powiadomień, mamy wideo (30 minut)... Jest tam lifehack: musisz dodać trzech odpowiednich przyjaciół...
SP: – Co znaczy „odpowiednich”?
OSh: – Muszą być tej samej płci lub innej od ciebie (tam jest instrukcja z tym przeglądarką). W każdym razie, trafiasz w „sugestie” – rekomendujesz ludziom w bardzo dużej ilości, ponieważ twoja przeglądarka utrzymuje określone ślady, z określonego kraju. Ludzie zaczynają wysyłać ci zaproszenia do znajomych, pisać, komentować, kiedy coś publikujesz, po 3-4 minutach. U nas ta kolumna, która jest po lewej stronie (jeśli patrzysz na „monitor”), była po prostu wypełniona przez 30 minut: 5 tysięcy prawdziwych znajomych w ciągu godziny.
Zebraliśmy mnóstwo znajomych. Po prostu przeglądarka była specjalnie napisana, żebyś trafił w algorytm – „Spójrz, piękna dziewczyna! Daj, dodaj ją do znajomych”. Wiele hindusów, pakistańczyków do nas pisało. Jeden Hindus wysłał nam: „Jestem bogaty. Mam krowę, zobacz”. A drugi Pakistańczyk, wiesz, co zrobił? Wziął twarz tej dziewczyny, „wphotoshopował” ją w wodospad, wysłał nam: „Kochanie, kartka dla ciebie!” Krótko mówiąc, bawiliśmy się na różne sposoby, ale nic nie publikowaliśmy – po prostu śmialiśmy się, że udało nam się oszukać algorytm.
A „czarnuchy” – wyobrażasz sobie, co tam robią? Zmieniają różne smartlinki. Dlatego, jeśli mówimy o jakichś „czarnych” metodach, to zawsze idziesz w najostrzejszą tematykę – to jest farmacja, pornografia, eseje – i oglądasz, jak tam działają technologie. Siadasz, wszystko eliminujesz, zaczynasz badać, jak są zbudowane te linki. Co jeszcze ciekawego o „czarnym” możemy opowiedzieć naszym widzom?
SP: – Najbardziej dochodowe nisze wtedy. U nas i na Zachodzie – z czarnych tematów.
Najbardziej dochodowe nisze w czarnych tematach
OSh: – Cóż, jasne – to hazard, to kasyna, to zakłady sportowe, jeśli uda ci się to wyjąć.
SP: Powiedziałeś – „Jeśli uda ci się to wyjąć” – co, z polecenia pieniądze swoje?
OSh: – Nie. Jeśli uda ci się to wyciągnąć na szczyt. Znowu, u nas w Rosji jest RKN – to zabawna gonitwa. Kiedyś było łatwo oszukać, teraz – nie. Mimo to można – teraz też powiem...
To hazard, zakłady sportowe (betting), farmacja w Ameryce, SA i adultery, prawdopodobnie, jeśli masz dużo ruchu.
SP: – A te suplementy diety, „odchudzające”, „Nutra” to? „Szare” coś takiego?
OSh: – „Szare”, ale specjalizuje się głównie w białym – robi się artykuły typu „Jak wyleczyć zapalenie trzustki”… Chcesz to mieć na myśli – herbaty klasztorne, jagody goji?
SP: – Nie, nie o to mi chodzi. To idioci.
OSh: – Też chciałem powiedzieć – idioci.
SP: — „Baktefort“, „masz różne pasożyty“... Znam tych właścicieli „Leadbit“, „Shakis“…
OSh: — Nie szanuję tego biznesu.
SP: — Ale chłopaki są sprytni, że to wymyślili. Działają…
OSh: — Nie, to świetny biznes! Biznes jest dobrze zorganizowany.
SP: — …Te metody, wiesz – zastraszyć człowieka, ta szokowa „terapia”.
OSh: — A tak nawiasem mówiąc, ludzie w Rosji dobrze na tym zarabiają, ale nigdy nie miałem z tym biznesem nic wspólnego, nawet się do niego nie zbliżałem. Patrzyłem, jak to działa – nawet spróbowałem SEO dla zabawy, czy strona wejdzie na szczyt, czy nie: tak, weszła, ale po prostu usunęliśmy stronę. Tak, można na tym zarabiać, ale jesteśmy zasadniczy. Wolimy promować strony w Samarie niż oszukiwać emerytów na zdrowiu.
Co jeszcze z nisz? Weźcie gaming – to „czarne” nisze. Możemy porozmawiać o tym, czym jeszcze można zająć się w internecie, jeśli nie chcesz oszukiwać i sprzedawać „Viagrę” emerytom z Kalifornii.
Czym zająć się w internecie? Jak oszukiwać?
SP: — Wiesz, ile razy dziennie do mnie piszą: „Jak oszukiwać?”, „Naucz mnie oszukiwać!” Jakbym miał gdzieś ogłoszenie, że uczę oszukiwania! I naprawdę to mi nie jest na rękę. O wiele ciekawsze jest: wczoraj wydałem odcinek – po prostu tematy, które w więzieniu, podczas odsiadywania wypracowałem… rozumiem, że mam „YouTube”, serwis cashback i jeszcze jeden projekt społeczny w życiu – nie rozdzielę się, po prostu dałem je ludziom. I dziś rozmawiam z tobą – interesuje mnie coś takiego… tworzyć, nie z przestępczością, a właśnie dla biznesu, jeszcze coś, żeby rozwijać, jakieś lifehacki dawać [widzom].
OSh: — Wiesz, co ci powiem o „czarnym”? Patrz, dzisiaj myślałem o tym, żeby opowiedzieć chłopakom. Kiedy zajmujesz się SEO (weźmy SEO, bo to moja branża, dużo wiem, wiele ruchu zdobyłem dla różnych ludzi w różnych tematykach) i zajmujesz się „czarnym” – pamiętaj, że w SEO jest wielu inżynierów, naukowców, więcej zasobów. I tak czy inaczej znajdą to, co tam kręcicie, oszukujecie – i na końcu was prześlą.
O „czarnym” biznesie
OSh: — Tak więc, można to porównać do tego, że obracasz strony za pomocą "czarnych" metod. Masz, powiedzmy, sto tysięcy teraz, milion… Milion możesz wpłacić na depozyt – to da ci około 73 tysięcy rocznie, prawda? Pod 7,3%, pod 7%.
SP: — To dobra rentowność. W rzeczywistości mniej.
OSh: — No, to stabilne. Jeśli jest złożony procent bankowy, to 70 możesz gdzieś tam uzyskać.
SP: — W Rosji w zeszłym roku – maksymalnie 2,5%, 3,2% na depozycie walutowym.
OSh: — Nie, nie walutowy! Mówię – milion rubli.
SP: — Inflacja ci to zje!
OSh: — No to jasne… Czysta rentowność – nie bierzemy pod uwagę inflacji, można wiele współczynników wprowadzić. A możesz pójść, wziąć ten milion i zainwestować w zakłady sportowe: po prostu usiąść w jakiejś "Lidze Zakładów" albo "Tornado", tych pubach.
SP: — Szybko je stracisz.
OSh: — Możesz na nich naprawdę dużo wygrać: postawiłeś milion na kurs 3 (jakiś bokser przypadkowo znokautował drugiego) – zarobiłeś trzy miliony. Ale to taki ryzykowny zakład, że możesz stracić wszystko.
Tutaj jest to samo. Kto zajmuje się czarnymi interesami? Tym zajmują się dość inteligentni ludzie: jest tam mnóstwo programistów, utalentowanych hakerów, utalentowanych analityków digitalnych, analityków webowych – to cała duża branża. I budujesz tę ekipę, na przykład, zbierasz, lejesz na jakieś "czarne" kasyno, które nie ma licencji. I w pewnym momencie regulator mówi: „Koniec, kasyno nie może działać!” „Google” może przyjść – w niektórych branżach wysyła ci osobny alert.
SP: — Jak było w pornografii. Wyczyścili całe wyniki wyszukiwania z pornografią.
OSh: — Paid Alones – proszę, z powodu liczby zhakowanych stron.
SP: — Krypto też.
OSh: — Biedni ludzie brali te kredyty. Po pierwsze, rynek mikrokredytów w USA został uregulowany; po drugie, przy wydaniu powiedzieli – „Google” po prostu przychodził i usuwał wszystkie strony, cokolwiek byś tam nie robił. Podobnie stało się z farmą: kup, typowe „kup Viagra”, naciśnij, nic się nie stanie…
SP: — Jeszcze w porządku. Pół roku temu oglądałem.
OSh: — To, co było dwa lata temu – to inna historia; ale tam już tak… A w rezultacie będziesz budować tę ekipę – uzyskasz jakieś pieniądze na „krótkiej długości”, a potem wszystko się posypie, ponieważ przyjdzie regulator.
SP: — Nawet wpisuję zapytanie „generic Viagra”…
OSh: — No, wpisujesz „generic Viagra” – rozumiem. A jeśli wpiszesz „buy Viagra”, zobaczysz, jak zmieniło się pozycjonowanie w porównaniu do tego, co było dwa lata temu. A jeśli budujesz coś „białego”, jak depozyt, z każdym rokiem pomnażasz – twoje technologie rosną, twój zespół rośnie, kapitał, który możesz inwestować, rośnie; nowe projekty, społeczne, ucząc kogoś czegoś. Osobiście wykształciłem 250-300 studentów. SEO-wców.
Ile kosztuje szkolenie SEO?
SP: — Masz jakąś akademię?
OSh: — Tak, mamy Rush-akademię. Zrobiliśmy to wewnętrznie w firmie. A potem pomyśleliśmy: a może komuś naprawdę interesuje się nauką profesjonalnego SEO? No cóż, powiedzieliśmy: tak, zróbmy to.
SP: — Myślę, że jest wielu chętnych.
OSh: — I w skrócie, wprowadziliśmy to offline. Dokładnie w ten weekend miało miejsce, a następne robimy w listopadzie.
SP: — Nabór?
OSh: — Tak, nabór.
SP: — Ile to kosztuje?
OSh: — 20 tysięcy, moim zdaniem, teraz. Dwa pełne dni po prostu u nas w biurze. Uważam, że to rozsądne.
SP: — Daj im jakiś rabat. Kiedy masz następny nabór?
OSh: — 30 listopada – 1 grudnia. Zróbmy dla „Ludzie PRO” 15 tysięcy.
SP: — 15 tysięcy – kto chce kursy SEO. Wy sami – nie namawiam was. Po prostu sami osądźcie, zobaczcie wydanie. Jeśli słowa i technologie Olega zasługują na waszą uwagę i was zainteresowały, to proszę – po kodzie promocyjnym „LudziePro” 15 tysięcy.
OSh: – Przyjdźcie, zrobimy zniżkę, tak.
SP: — Tak. Jeśli zbierze się wielu, to też przyjadę, może na parę dni, pobędę z wami, posłucham czegoś mądrego.
OSh: — Tak. W ciągu dwóch dni opowiadamy tak, żebyś wyszedł i mógł podstawowo zrealizować swój projekt i zarabiać na tym, korzystając z ruchu z wyszukiwarek.
No więc, powód to – bo lubię dawać ludziom coś interesującego i dobrego, kiedy piszą do mnie: „Fajnie, Oleg, stworzyliśmy stronę, już nie pracujemy w fabryce ani gdzieś indziej, zarabiamy pieniądze”. I od czasu do czasu występuję jako darczyńca – studenci lub ktoś inny. Ponieważ mogę opowiedzieć ludziom, że tworzę firmę technologiczną, uczę zespół, rozwijamy się. Nie mówię, wiesz, że wpisujemy karty na „Pornhub” po jednym dolarze i je spieniężamy. Nie mogę o tym mówić młodzieży…
Dlatego polecam zajmować się czymś „białym”. Tym samym stronami pod „Amazon”, iść do Ameryki, pracować w Rosji, albo w agencji, albo na siebie. To świetna sprawa! To nowoczesne – nie jesteś przywiązany do miejsca, potrzebujesz tylko MacBooka, laptopa, czego chcesz – i pracuj z dowolnego miejsca na świecie. I nikt cię nie złapie, nie goni.
SP: — Mogą przyjść do twoich studentów (i moich, jeśli z naszego kanału ktoś przyjdzie), po prostu „przeczytać” godzinną wykład za „YouTube”. Ty o tym opowiedziałeś. Ja przyjdę po prostu, napijemy się herbaty.
OSh: — Mamy pokój herbaciany.
SP: — Napijemy się herbaty, po prostu opowiem to, co wiem o „YouTube”. Nie wiem, czy mój wynik zasługuje na jakąkolwiek uwagę. Mam w ciągu 5 miesięcy – 100 tysięcy. Było pięć w kwietniu, a 2 września już świętowaliśmy 100 tysięcy.
OSh: — Oczywiście, że zasługuje. Mówiło mi o tobie trzech ludzi z mojego otoczenia: „O, patrz – „Ludzie PRO”, sprawdź, kolego, zobacz – świetny kanał”!
SP: — Myślę, że tylko 40% przeszedłem i nauczyłem się tego, co trzeba.
OSh: — Tak, oczywiście! Teraz zaczniesz współprace, integracje, przelewy ruchu. To już całe sztuka.
SP: — Krótko mówiąc, oto człowiek zajmujący się „białym” biznesem i bardzo blisko stojący do „czarnego”, w każdym razie widzący, jak to się dzieje.
OSh: — Widziałem bardzo wiele tematów. Jeśli zajmujesz się jakimś tematem (z Rosji, jak z cardingiem) i myślisz, że nikt cię nie złapie, łamiesz mnóstwo stron – kiedyś ktoś ci drogę przetnie. Znam tematy, w których ludzie nigdzie nie jeżdżą.
SP: — Jak karterzy, tak.
Jakie były największe pieniądze, które zarobiliście na czarnym ruchu?
OSh: — Jeśli zajmujesz się „czarnym” biznesem i wchodzisz na szczyt w jakimś temacie… Oto ty: mówiłeś, że was DDoS-owali jakieś świnie cały czas. Wchodzisz na szczyt w jakimś zapytaniu – zaczynają cię DDoS-ować. Cóż, wyjdź na jakieś zapytanie – „przegląd butów do polowania” na „Amazonie” – nikt cię nie ruszy, będziesz po prostu zarabiał i już.
Dlaczego te projekty dość dobrze się kapitalizują? Jeśli twój strona, powiedzmy, przynosi ci 2 tysiące dolarów (miesięcznie), możesz łatwo przejść w gotówkę – na „Empire Flippers”, gdzie są różne giełdy, które sprzedają strony.
SP: — Masz na myśli rosyjskiego „Teldari”?
OSh: — Tak, Telderi. Tylko czasami biznesmeni kupują za 36 miesięcy zwrotu, za 24 miesiące. To znaczy, że masz stronę, przynosi ci dwa tysiące dolarów miesięcznie na Amazonie – możesz ją sprzedać za 30 tysięcy dolarów.
SP: — Od razu.
OSh: — Możesz skasować, kupić sobie mały…
SP: — No, potrzebujesz mieszkania.
OSh: — Mieszkanie, tak. To dobre aktywa. Ale nie skasujesz strony buyviagra.ru.
SP: — Czyli »biała« w perspektywie, w »długim terminie« przyniesie znacznie więcej?
OSh: — Tak. Mogę ci jeszcze opowiedzieć, co robimy, co możesz zrobić ty. Przeprowadziliśmy eksperyment.
SP: — Daj mi odpowiedzieć na jedno pytanie: ile najwięcej z twoich klientów zarabiało w czerni miesięcznie, na przykład? Milion dolarów, dwa, dziesięć?
OSh: — Wiem, że jeden zespół, który konsultował… Obliczyłem mniej więcej, oszacowałem konwersję, oczywiście (po pierwsze, nigdy tych ludzi na oczy nie widziałem i po prostu mniej więcej rozumiem temat, nie będę nazywał, jaki), – chłopaki zarobili dwa miliony dolarów w ciągu roku.
SP: — W ciągu roku? No, to nie tak dużo. Wiele »białych« tematów zarabia znacznie więcej.
OSh: — Tak, w Ameryce tym bardziej. W Ameryce – tak. Dwa miliony dolarów na Amazonie trudno zarobić w ciągu roku. To znaczy, zaczęli od zera, stworzyli projekty »czarne« (na końcu przyszedł regulator – zabił całą niszę), zarobili dwa miliony dolarów.
SP: — Czy nadal radzisz iść na Zachód od razu?
OSh: — Oczywiście! Tak.
O twoim eksperymencie
SP: — O waszym eksperymencie.
OSh: — Słuchaj, więc jako agencja – przychodzi do nas zwykły klient i mówi: „Chłopaki, czy możemy zrobić SEO? Potrzebuję ruchu, sprzedaży”. Wszyscy potrzebują ruchu, prawda? Cóż, robiliśmy, robiliśmy. Potem otworzyliśmy płatny ruch. Teraz robimy Facebooka, Instagrama, teraz uruchamiamy też YouTube, nawet naszą małą produkcję, i płatną reklamę w Yandexie, w Google. I myślimy: robimy to wszystko dla klientów, wychodzi nam to dobrze, mamy około 95% klientów, którzy współpracują z nami dłużej niż dwa lata. To znaczy, nie cały kontrakt na dwa lata, pracują przez rok – potem i tak wracają. Ludzie są zadowoleni – wynik więc jest.
Często klienci odchodzą, ponieważ zrealizowali wszystko – nie ma już co robić, wszystko jest na topie. Nie będziemy męczyć klienta: „Po prostu płacisz nam”. Myślimy: „Skoro potrafimy to robić tak dobrze dla klientów, to zróbmy to dla siebie”! I oto wpadliśmy z partnerami na świetny pomysł: przez rok postanowiliśmy stworzyć 100 stron internetowych z tematyką komercyjną.
SP: — Widziałem jakiś challenge na „YouTube” – facet mówi: „Robimy szybko landing w jeden dzień (na przykład sprzedaż choinek), wlewamy na niego jakąś reklamę z grup publicznych, płatną („Google AdWords”, RSO, na przykład), patrzymy, które nisze są opłacalne, a które nie”. Coś w tym stylu?
OSh: — Nie. Teoretycznie, można to zrobić…
SP: — Oni chcieli zrobić 100 stron w 100 dni.
OSh: — Okej, mam doświadczenie – pracowałem 6 lat jako dyrektor techniczny, świetnie rozumiem się w technologiach, ale nie zrobię landing page w jeden dzień i nie ustawię tam reklamy dla jakiejś skomplikowanej niszy. Bo na pewno trzeba tam podpiąć przez „Google Tag Manager” normalną analitykę, ustawić wszystkie banery, przeprowadzić wszystkie kampanie reklamowe… Krótko mówiąc, to bzdura, tak się tego nie robi. My robiliśmy to przez rok: 365 dni – 100 stron.
SP: — Minimum trzy dni.
OSh: — Tak. Minimum trzy dni.
SP: — Jak wybieraliście nisze? Specjalnie wybieraliście różne, różnorodne?
OSh: — Braliśmy po prostu różne, patrzyliśmy, gdzie jest trochę ruchu. Różne nisze: jest jakaś dziwna nisza – „Czyszczenie studni” – wyobraź sobie, taka sprawa. Wyobraź sobie, że twój płaszcz wpadł do studni. Wszystko, kłopot, nie wyciągniesz go – zgnił, musisz przekopać studnię. Następnie – „Kursy jazdy konnej”, „Wynajem helikopterów”, na przykład.
SP: — Jazda konna będzie droga, myślę. Dobra nisza.
OSh: — Tak. Wyprowadziliśmy w top. „Wyprowadzanie psów” – wyprowadziliśmy w top.
SP: — Tam jest dużo pieniędzy. Jazda konna to kosztowne przyjemności, podobnie jak tenis.
OSh: — „Wynajem helikopterów” – podobało nam się, wyprowadziliśmy w top; teraz w ogóle zasypiemy top – będziemy sprzedawać leady. Najciekawsze, że zrobiliśmy „Wynajem Gelendwagenów” – teraz „Gelendy” wynajmujemy w Moskwie; „Wynajem Ferrari”. Wpisz w „Yandexie” – „Wynajem Gelandewagenów w Moskwie”, żeby był konkretny „gruby” klucz. Pierwsza strona tam będzie, zbieramy cały ruch – to jeden z projektów. Sprzedajemy leady. Po prostu znaleźliśmy ludzi, którzy mają 30 „Gelandewagenów”, sprzedajemy im leady. To znaczy, że przyjmujemy telefony.
SP: — Rozumiem: wszystkie zgłoszenia przesyłasz im.
OSh: — Tak, wykonawcy, partnerowi, tak.
SP: — A ile oni mniej więcej płacą prowizji?
OSh: — Na początek robimy mały dział afiliacyjny – bierzemy 10%, na razie. Czasami ktoś do nas przychodzi...
SP: — Mają dużą marżę, to w ogóle mało.
OSh: — Tak. Ale na test! W tej niszy teraz bierzemy na test, możemy brać nawet 30.
SP: — Ile ruchu ogólnie jest w miesiącu na takie zapytanie?
OSh: — Nie wiem, około 40 ważnych zgłoszeń miesięcznie.
SP: — „Simlarap” (???) nie pokaże ci tego.
OSh: — Pokaże, co z tego...
OSh: — Z organicznych. 100% organicznego, widzisz?
SP: — Nie, pokazuje 30% ruchu... A, no to ruch z wpisania w adresie, czyli bezpośrednie wizyty – 70%.
OSh: — On się wiesza. Przy małych ilościach „Simlarap” nie pokazuje, miejcie na uwadze. „Social” tam prawie nie ma. Skąd to wziął – nie wiadomo.
Zrobiliśmy więc takie rzeczy. Możecie w swoim mieście, nawet jeśli to małe miasto, stworzyć 3 strony – „Wynajem Gelika”, „Gelika wynajem”, „Gelandewagen w Samarze”, zaśmiecić całe wyniki i znaleźć partnera, któremu będziecie sprzedawać leady. Co od was trzeba ustawić? IP-telefonia, zresztą, za darmo.
SP: — Już pokazywałem w poprzednim filmie.
OSh: — Dobra firma; jeśli masz referral, niech przechodzą, godne, aby polecać. Przekierowuj połączenia na jednego z partnerów, możesz na krewnego (podaj telefon krewnego)...
SP: — Sprzedaje kwiaty!
OSh: — Kwiaty zresztą, promowaliśmy dużo – bardzo „mięsna” tematyka.
SP: — Co masz na myśli – „mięsna”?
OSh: — „Mięsna” – to znaczy, konkurencja, ostra, prawdziwy „krwawy” ocean. No kwiaty, kwiaty! Wyobraź sobie, jaka marża na nich?! Na przykład, kominki, kotły instalują, wszelkie tematy budowlane.
SP: — Okna plastikowe, pewnie w ogóle się nie wciśniesz?
OSh: — Nie bierzemy, szczerze. Nie możemy tego promować! W naszej ekspertyzie... Tam na pewno kręci PZ, tam na pewno kręci zachowanie – nie wyjdziesz, i już.
SP: — Tysiące pracowników fabryki co godzinę wchodzi ze swojego telefonu, potem wyciąga z kieszeni dziesiąty telefon, już wchodzi z nowego operatora.
OSh: — Tak, dokładnie tak działa. Nie bierzemy okien plastikowych, nie bierzemy drzwi stalowych ani klimatyzatorów. Zasada po prostu. Po prostu nie ma.
Możecie w swoim mieście stworzyć taki biznes – zrobić stronę według podręcznika. Jest konstruktor stron, nazywa się „Tilda”.
SP: — „Yukit” i „Tilda”.
OSh: — Oto „Tilda” – dobra opcja, wiemy, że się rozwija. Jest gotowa pod SEO, można. W ciągu 3 dni strona stworzona samodzielnie.
SP: — Zrobić samemu, czy zamówić na freelansie.
Przydatne fora o „czarnym” SEO
OSh: — Oto przykłady zarobków. Dokąd jeszcze można iść? Moja pierwsza rekomendacja zarobku (po tych… wielu latach w biznesie, około dziesięciu): uważam, że to język angielski – to priorytet.
SP: — Jakieś kursy?
OSh: — Nie. Nauczyć się samodzielnie. To absolutnie kluczowe, co powinieneś zrobić. Cała dobra informacja o marketingu, gotowe modele biznesowe – powiedzmy, jak robić super fajne e-mailowe kampanie, jak wdrożyć marketing triggerowy – wszystko jest za darmo w Internecie, bierzesz i czytasz. Jeśli nie znasz angielskiego, nie możesz uzyskać informacji o marketingu i zarobkach w Internecie. Co mamy? BlackHatWorld – forum o „czarnym” SEO (nie sprzedają tam kart kredytowych, można to tak ująć).
SP: — Potem jest analog naszego „SearchEngine”, z trzema literami, często nazywany…
OSh: — MFC? Swoją drogą, mam ciekawego znajomego, Yara Gromowa. Ma forum o zarabianiu w Internecie mfc.guru.
SP: Po rosyjsku?
OSh: — Po rosyjsku. Świetny projekt, gdzie nie zostaniesz odesłany na h**. Siedzą tam normalni, rozumiejący ludzie, bardzo przyjemna atmosfera. Możesz się zarejestrować. Jest jakiś płatny dział, ale nawet za darmo uzyskasz mnóstwo informacji. Ale!
Są takie projekty w Ameryce – uk, po angielsku – płatne, bezpłatne fora (członkostwo) o „białych” niszach. Możesz tam na przykład dowiedzieć się, jak skierować ruch na Info w Brazylii czy Meksyku i zarabiać ogromne pieniądze – zwykły artykuł, facet napisał case – umiesz robić SEO, zrobiłeś – zarobiłeś pieniądze. Jeśli nie znasz angielskiego, tego nie przeczytasz. Dlatego ucz się języka angielskiego.
O książkach, SEO w Zachodnim
SP: — Uważam go w ogóle za jeden z najważniejszych, co się przydaje w życiu. Teraz sprzedaję mnóstwo swoich książek. Ty kupiłeś!
OSh: — Tak, dziękuję ci za książkę.
SP: — Kupiłeś to za wcześnie, mógłbym ci to teraz podarować. Wiesz, ludzie w ogóle nie czytają! Wielu, którzy mają tyle lat co ty lub są młodsi (od dwudziestu do trzydziestu), pisze: „Twoja książka była pierwszą, którą przeczytałem”. Chociaż ten człowiek miał studia za sobą. Oczywiście czytał podręczniki, a mówi: „Z zwykłych książek twoja była pierwsza”. Ktoś mówi: „Przeczytałem w życiu trzy książki, a jedna z nich to była twoja”. Uważam, że umiejętność czytania jest bardzo ważna dla dzieci. Rozwija również spostrzegawczość. Większość tego, co zdobywam, pochodzi z czytania, a do tego wiedza z języka obcego. Wszystkie nowe tematy, legalne i nielegalne, i tak najpierw pojawiają się na Zachodzie, potem przychodzą do nas.
OSh: — Wszystko trzeba patrzeć na Zachód. Wszystko, co pojawia się w Rosji, jest importowane z Zachodu. Jeśli umiesz robić SEO po angielsku... OK, rubel – jeden, dolar – 65 rubli... Oczywiście, to nie oznacza, że zarobki są 65 razy wyższe, ale na pewno możesz zarabiać 20 razy więcej.
SP: — Nawet dochody z „Youtube” czy „AdSense” różnią się 5-8 razy, gdybym miał anglojęzyczny kanał (wkrótce będzie). To zupełnie inne...
OSh: — Weź temat „surtari”, chirurgię, jakiś botoks, plastykę „surgery”, weź „insurances” (ubezpieczenie), „car” lub „life-insurances”… Tak, ubezpieczenia. Tam kliknięcia mogą być z trzycyfrowymi kwotami.
SP: — Widziałem ponad tysiąc dolarów. Ostatnio badałem ten temat. Po kliknięciach związanych z jakąś rzadką formą raka (ponieważ bardzo wysokie wypłaty ubezpieczeniowe), a potem różne ubezpieczenia (życia, samochodu), zwłaszcza powodzie (ponieważ wiele regionów USA cierpi z powodu powodzi, a powodzie, moim zdaniem, są drugie po tym raku). I wyobraźcie sobie, że macie stronę, zwykłą stronę poświęconą rakowi, na przykład różnym guzy, i dzięki SEO publikujecie osobiste doświadczenia. Może, nie daj Boże, ktoś z rodziny był chory; opisujecie, jak to było, przyciągając różne filmy. A jeśli otrzymuje organiczny ruch metodami SEO...
OSh: — Tam jest „AdSense”. Oczywiście, nie będzie to tysiąc dolarów, ale 25 dolarów za kliknięcie może kosztować.
SP: — Wzbogacasz go sensownie reklamą od „Google AdSense” i już – wychodzi 25 dolarów za jedno kliknięcie i więcej... Albo temat prawny jest bardzo drogi – stwórz sobie „Ranking adwokatów”, proszę.
OSh: — Są tam firmy typu „jednorożce”, które weszły na IPO z tymi prawnikami (mówiłeś mi, nie pamiętam, jak nazywa się ten „agregator prawników”). Po prostu możecie, jeśli rozumiecie angielski – w ogóle lepiej pojechać (byłem w Ameryce dwa razy, nie dużo, żyłem tam gdzieś trzy miesiące) zobaczyć, co robią.
Mam profesjonalną defamację: jeśli jadę do Hiszpanii czy Francji, sprawdzam, jak działa biznes, co można zrobić – generować leady… Po prostu idziesz do Ameryki, patrzysz – twój kumpel opowiadał: mycie okien jest popularne, przeprowadzki… We Francji – „plumbing” (to hydraulika); stare domy, i nieprawdopodobnie drogo naprawić rury; mają, jak plastikowe okna, hydraulików wszelkiego rodzaju, elektryków.
SP: — Myślę, że w Anglii to samo, też stare domy.
OSh: — Tak. I teoretycznie, są jakieś małe miasta – lepiej brać 300-500 K populacji, żeby był ruch, żeby była docelowa grupa odbiorców, kto coś kupuje. I możecie stworzyć stronę pod jakieś miasto.
SP: — Mówisz o robieniu strony nie na całą Rosję, a konkretnie na Zieloną Górę?
OSh: — Tak. Ale lepiej od razu robić w Ameryce, na przykład w Kalifornii. I tak samo możecie pisać, na przykład, do Rosjan… Twój kolega proponował szukać klientów na SEO. Wy także możecie oferować gotowe leady. Testowaliśmy ten model: przychodzisz do biznesu i mówisz – „Tam jest SEO, zróbmy to dla was”. A on mówi: „Chłopcze, idź, bo odrzuciłem trzy razy”. A ty przychodzisz mówisz: „Oto telefon, będzie dzwonić. Przyjdę za miesiąc – opowiesz mi.”
Analiza zakupów na podstawie głosu?
SP: — Na początek pytanie: jak zamierzasz kontrolować, ile było zgłoszeń z twojej strony?
OSh: — A ja korzystam z IP-telefoni. Zgłoszenia są proxy.
SP: — Czy przesłuchasz nagrania?
OSh: — Nie, używam analityki głosowej – robota, który za pomocą sztucznej inteligencji oznacza wszystkie nagrania.
SP: — Co za niesamowite! To dostępna, jakaś prywatna technologia?
OSh: — Nie polecę żadnej firmy, bo mają skończoną obsługę klienta. Wczoraj oglądałem produkt, na który przechodzę – nazywa się, moim zdaniem, „Speech Analytics”.
SP: — To zachodnia czy rosyjska firma?
OSh: — Nie, stworzyli to rosyjscy chłopcy. Kosztuje dwa ruble za minutę rozpoznawania. Jeśli zapłacisz dużo, to podobno rubel/minutę. Ja bezpośrednio taguję…
SP: — A ty co, będziesz oceniać po głosie, czy zakupu dokonałeś i ile cię to kosztowało?..
OSh: — Będę oceniać jakość partnera: „Nie wiem”, „Nie mogę pomóc”, „Muczy”. To pozwala, dajmy na to, określić – ten facet, który odebrał słuchawkę, muczy, długo odpowiada…
SP: — Serwis wsparcia, tak?
OSh: — Nie. Dajmy na to, dałem telefon jakiemuś klientowi, do którego dzwonią przez „Gelików”. Dziewczyna, która faktycznie odbiera telefon, mówi: „Co tam?”, jakby „Czemu nie możesz pomóc?”, „Jestem na lunchu” – po tych słowach można zrozumieć – czy partner ma normalny call center, czy nie. Mamy administratora działu sprzedaży partnerów, który pracuje zdalnie (nazywamy go Panem X, żeby sprzedawcy nie wiedzieli, kim jest, żeby go później nie zidentyfikowali) – on odsłuchuje wszystkie połączenia, oznacza, taguje, przygotowuje raporty; mówi: „Tutaj sprzedawca zapomniał się przedstawić”, „Tutaj sprzedawca nie powiedział tego czy tamtego”.
SP: — Fajnie. Nawet nie wiedziałem, że taka specjalność istnieje.
OSh: — Po prostu od 5 lat buduję nasz dział sprzedaży, w szczególności pomagam klientom. Dużo musiałem w tej dziedzinie zgłębić. Podsumowując, spróbujcie w tym, co rozumiecie – macie, na przykład, jakiegoś świetnego stolarza, ktoś konfiguruje centrale telefoniczne – stwórzcie stronę w Rosji, możecie sprzedawać te leady komuś, jeśli jesteście ekspertami. Możecie w Ameryce stworzyć stronę dla jakichś hydraulików, sprzedając rosyjskim klientom z Nowego Jorku, którzy potrafią robić hydraulikę, lub różne naprawy w domu.
Jest kanał gościa na „YouTube”, który pracuje jako pomocnik w domach Amerykanów – prowadzi bloga. Tak, to jest poszukiwane, zarabia 100 dolarów dziennie – sprzedawajcie leady. No to jest całkowicie „czysta”, dobra tematyka.
Lifehack na naukę języka angielskiego
OSh: — Byłem młody, chciałem nauczyć się języka angielskiego. Mam ciekawą historię, jak w to wszystko wszedłem; mogę to później opowiedzieć. Już skończyłem studia, pracowałem.
SP: — Na co studiowałeś na uczelni?
OSh: — Uczyłem się na inżyniera-programisty. Ale nie umiem w ogóle programować, jestem kiepskim inżynierem, ale dobrym menedżerem. Przez to myśli techniczne działają mi na inny sposób. To znaczy, mogę napisać jakiś prosty kod, ale nie potrafię napisać zapytania do API w „Pythonie”. Mogę nauczyć jakiś algorytm uczenia maszynowego na gotowych frameworkach, ale nie potrafię tego zaprogramować, nie napiszę kodu. O czym mówiłem?
SP: — O angielskim.
OSh: — Krótko mówiąc, przejeżdżałem przez Europę Wschodnią – to Słowacja, Czechy. Wchodzisz do baru (byłem młody), i słabo znasz angielski, próbujesz poznać dziewczyny, a one cię odrzucają w tym barze. Ale już znasz kilka nowych słów i nie masz wyboru w następnym barze: albo rozmawiasz, albo żujesz i znów cię odrzucają. Po prostu chodziłem, rozmawiałem z ludźmi i tak to się zaczęło.
Miałem zabawną sytuację. Najpierw w ogóle przyszedłem do internetu, ponieważ kiedy poszedłem do instytutu (moi rodzice to zupełnie zwykli ludzie)...
SP: — Jesteś z Moskwy?
Zarobek na Ultima Online, pierwsze doświadczenie pracy w internecie
OSh: — Sam jestem z Moskwy. Mama, tata – inżynierowie. A kiedy zaczynałem – wszyscy grali w gry komputerowe; jeszcze Ultima Online – taka była, może pamiętasz...
SP: — Pamiętam tytuł, ale nie grałem.
OSh: — Średniowieczna taka RPG, w dziewiątej klasie chyba handlowaliśmy monetami z tej gry: stawialiśmy boty, farmiliśmy i sprzedawaliśmy, kiedy to jeszcze nie było mainstreamem – „World of Warcraft” jeszcze nie wyszedł, a my już sprzedawaliśmy. Zrozumiałem, że nie chcę chodzić do tej pracy, nie rozumiałem, gdzie mogę pójść, żeby mi się to podobało, żeby szef nie bił mnie kijem z góry, nie mówił – „Dawaj, rób!”
Zacząłem szukać, jak zarobić w internecie. Przeszedłem przez wszystkie te kliknięcia w banery. Potem natknąłem się na jednym z „SearchEngines” na gościa, który pokazał mi SEO. Potem zaczęliśmy z nim pracować w branży dorosłej – zarabialiśmy naprawdę dużo pieniędzy. To był 2007 rok, zarabialiśmy 1500 dolarów dziennie.
SP: — No, nieźle. Wtedy dolar był...
OSh: — Wyobrażasz sobie, ile to było? To było nierealne. Ale podlewaliśmy dokładnie przez 41 dzień. Cóż, bawiliśmy się – oczywiście, zespołowaliśmy wszystkie pieniądze gdzieś. A potem wyszedł upgrade, moim zdaniem „Sneżynsk” (nie będę kłamać, jaki algorytm wyszedł w „Yandexie”), który usunął cały kontent. Zablokowali nas. Wróciłem do pracy w agencji digitalowej, dużej, poważnej.
SP: — Poszedłem jako pracownik najemny.
OSh: — Tak, poszedłem do pracy. Pracowałem, nauczyłem się normalnego SEO. Miałem dobrego szefa, który przekazywał wiedzę. Potem firma mnie zatrudniła (już zmierzam do tematu o angielskim). Przypadkowo. Pomagałem sprzedawcom: pojechałem na spotkanie z jednym klientem, po prostu długo rozmawialiśmy, nic nie kupił, ale potem mnie przedstawił… Mówił: „Mój przyjaciel przyjechał z Niemiec, trzeba pomóc”. Przyszedłem. Po tym zrobili mi ofertę na trzy pensje tego, co zarabiałem w agencji, przy czym byłem na trzecim roku...
SP: — Co masz na myśli, mówiąc „oferta na trzy pensje”?
OSh: — W agencji zarabiałem pensję. Mówią mi: „Chcesz, będziemy ci płacić trzy pensje? Ale przyjdź do nas na etat”! Ja mówię: „No dobrze”. A to był trzeci rok studiów, kiedy pracowałem w agencji.
Jak stworzyłeś swoje agencję SEO, co dokładnie robisz? Struktura firmy?
SP: — A pracujesz z bratem, tak? Ile ma lat, jest starszy czy młodszy?
OSh: — Jesteśmy bliźniakami.
SP: — Czułem, że tak jest. Wykonujesz funkcje menedżerskie w firmie. To wasza firma?
OSh: — Nasza, nasza. Opowiem ci, jak to z bratem się ułożyło...
SP: — Jak poznałem brata...
OSh: — Brat w tym czasie w ogóle nie zajmował się SEO. Cała firma była zbudowana tak, że...
SP: — Chodziliście do tej samej uczelni? Na ten sam wydział?
OSh: — Tak, pomagał mi zdawać egzaminy, ponieważ już pracowałem. On w ogóle wtedy nie zajmował się IT – po prostu robił jakieś zadania gdzieś...
I ci ludzie mnie zapraszają, mówią: „Wiesz angielski?” Mówię: „Tak”. Mam nadzieję, że Ellie kiedyś to obejrzy – rozumiem, że potem wszystko to zrozumiał… Mówię: „Tak, tak, oczywiście, że znam”! Wychodzę do pracy, muszę zarządzać w trzech krajach, osiem osób w trzech różnych krajach. Musiałem prowadzić spotkania po angielsku jako dyrektor. Krótko mówiąc, musiałem nauczyć się podstawowego, technicznego, konwersacyjnego angielskiego w ciągu dwóch tygodni, w przeciwnym razie straciłbym pracę. Prawda, że musiałem zwolnić jedną dziewczynę z Anglii, bo nie rozumiałem, co mówi. Mówię: „Nie jest nam potrzebna” – po prostu nie mogłem zrozumieć, co do mnie mówi.
SP: — Wiesz, dużo rozmawiałem w mojej pracy w branży z Azją Południowo-Wschodnią: Chińczyków rozumiem, Hindusów rozumiem, nawet Anglików rozumiem, bo Anglicy wyraźnie wypowiadają każde słowo. Cholera, ale nie mogę rozmawiać przez telefon z Amerykanami, w ogóle nie mogę – nie rozumiem, co mówią. Próbowałem – „Powtórz proszę”, „Mów wolniej”, – ale nie rozumiem; Anglików rozumiem.
OSh: — Ta sama historia. W każdym razie, po agencji przeszedłem do tej międzynarodowej firmy, pracowałem tam. Potem założyliśmy agencję. Wezwałem brata, stworzyliśmy agencję, teraz jest nas czterech partnerów.
SP: — Jaką rolę pełnią pozostali partnerzy, czysto finansową czy jakąś inną?
OSh: — Patrz, teraz kieruję rozwojem jakichś strategicznych produktów: nauczyłem się promować na Zachód – stworzyliśmy dział. Na przykład, robimy jakieś sprzedaże – pakuję produkty, jak wyglądają nasze produkty, co sprzedajemy na rynku. Występuję na konferencjach, lubię rozwijać naszą markę w przestrzeni publicznej.
SP: — Krótko mówiąc, marketing jest na tobie.
OSh: — Marketing, PR i strategiczny rozwój, planowanie finansowe w firmie też.
SP: — Jako menedżer – musisz być także taktykiem. Ja na przykład nie jestem taktykiem; jestem strategiem.
OSh: — W taktyce nadzoruję dział sprzedaży firmy i dział technologiczny Rush Analytics. Mamy w firmie teraz około 12 działów, nadzoruję tylko dwa.
SP: — A kto właściwie zajmuje się całą operacyjną częścią?
OSh: — Jest partner, dyrektor ds. rozwoju - zajmuje się wewnętrzną strukturą firmy i tworzy nowe produkty, wymyśla. My je z nim rozwijamy, pakujemy do działu sprzedaży - zaczynamy sprzedawać. A mój brat zajmuje się teraz wyłącznie zachodnim rynkiem. W naszej firmie jest teraz 9 menedżerów wyższego szczebla ("topów") pod nimi stoją grupy, tam już są nasi liniowi specjaliści. Pojawia się więc sytuacja, że jeden partner zajmuje się strukturą firmy, operacyjną działanością, pracą z personelem, wewnętrznymi różnymi sprawami, wewnętrzną kuchnią. Brat zajmuje się technologią i zarządzaniem ekspansją na rynki zachodnie.
SP: — Czy on zna angielski lepiej od ciebie?
OSh: — Myślę, że znam angielski najlepiej ze wszystkich w firmie, bo musiałem bardzo dużo rozmawiać, a zwłaszcza w sprawach biznesowych, potem już. No, mam swobodny angielski (nie powiem, że C1, coś w tym stylu), ale na tematy biznesowe mogę spokojnie mówić. Chociaż z Amerykanami nie mogę rozmawiać przez „Skype’a”, bo to mnie wykańcza, swoją drogą. Kiedy zaczynają szybko mówić, czasami nie rozumiem akcentu – Australijczyków, Irlandczyków i Amerykanów.
A czwarty partner kieruje całym produkcją reklamy.
SP: — Różne kreatywy, tak?
OSh: — Nie. Całe SEO, cały ruch, który jest generowany w agencji – prowadzi osobny człowiek, właśnie produkcja: żeby klienci nie mieli problemów, żeby nasi tam nie zawiedli, żeby klient dobrze zrozumiał, żeby sprzedać mu coś tam wewnątrz...
SP: — Taki wewnętrzny kontroler?
OSh: — Tak, kierownik produkcji. To znaczy on jest producentem (cześć, Antocha!). A tak przy okazji, jest twoim fanem, cieszy się z twojego kanału.
SP: — Przyjadę do was z wykładem - poznamy się.
OSh: — Jest jeszcze jeden partner, który jest naszym menedżerskim klejem: wszystko ustawia wewnątrz, struktura organizacyjna, "Zachód". A ja odpowiadam za PR, marketing. Dobrze jest pracować z partnerami, bo samemu się nie da. Dobrze wybierajcie partnera.
SP: — Ale to ważne, aby były różne kompetencje. Jeśli macie jedną kompetencję – stoicie w jednym miejscu, przeszkadzacie sobie nawzajem, stukając się łokciami.
OSh: — Rzeczywiście. Kompetencje, jeśli wybierasz partnerów, powinny być różne, i rzeczywiście, powinny być całkowicie przeciwne. Na przykład, mogę wymyślić produkt, technologię i powiedzieć - „Zróbcie to!”, ale czasami brakuje mi czasu, aby sprawdzić zadania. A mój drugi partner zorganizuje spotkanie w taki sposób, że nie będę mógł nie przyjść. On mówi: „Oleg, czekamy na ciebie”. To regularne zarządzanie, musi być rytm w zespole, więc buduje on zarządzanie wewnętrzne.
Jeśli wiem, jak prawidłowo sprzedawać ludziom, jak poprawnie zapakować produkt w dziale sprzedaży, nauczę sprzedawców, to to zrobię. Ale ten partner, który buduje całą tę rutynę, operacyjne sprawy, mówi - „Nie mogę tego sprzedawać, nie umiem”.
Ile osób macie w firmie?
OSh: — Teraz mamy 73. 7 osób odeszło w tym kwartale.
SP: — A było 80?
OSh: — Tak, było 80. Ale teraz zachodni dział będzie znów rosnąć.
SP: — Udziały między partnerami są podzielone proporcjonalnie? Powiedzmy, że wszyscy macie po 25%?
OSh: — Proporcjonalnie, mam o 1% więcej.
SP: — Ty tam jesteś głównym?
OSh: — Tak, głównym. Tak się początkowo umówiliśmy, bo inaczej… Wydaje mi się, że kiedy firma jest w digitalu, wszyscy nowocześni, wszyscy jeszcze młodzi, wszyscy mają ego – myślę, że powinno być równoważnie, równo wciągnięte.
Czy zdarzają się konflikty z partnerami?
SP: — A czy zdarzają się jakieś konflikty?
OSh: — Słuchaj, oczywiście, że się zdarzają!
SP: — Nie, myślę o globalnych: że różnicie się w poglądach niemal do tego stopnia, że się rozchodzicie. Jasne, że każdego dnia zdarzają się jakieś drobne przypadki.
OSh: — Nie, tak nie ma. Możemy oczywiście z partnerami pokłócić się, ktoś może się wkurzyć, ale zawsze znajdujemy wspólny język. Fajni chłopcy, ufam im, wierzę w nich. W wielu życiowych sytuacjach (to nie są ludzie z ulicy) uratowali mnie, nie tylko w biznesie.
SP: — A kłócisz się z bratem?
OSh: — Z tym małym pyskatym? Oczywiście. Żenia, cześć!
Ile zarabiacie?
SP: — Dobra. Ile zarabiacie? Wszystkich interesuje, ile macie kasy.
OSh: — Jest milion.
SP: — Milion dolarów rocznie, tak?
OSh: — Więcej, oczywiście. Mam na myśli w gotówce miesięcznie. Po prostu podaj kwotę.
SP: — Dolarów czy rubli?
OSh: — Rubli. Na rynku rosyjskim nie można zarobić milion dolarów. Pojemność rynku to tylko 500 milionów.
SP: — Czy masz większy nacisk na SEO jako agencja, czy na swoje projekty?
OSh: — Wiesz, dywersyfikujemy, teraz staramy się robić coś swojego, rozwijać to jako aktywa. Ale obecnie większość to klienci, których obsługujemy. Współpracuje z nami wiele dużych firm.
Ile będzie kosztować SEO dla SecretDiscounter?
SP: — Jeśli chciałbym, abyście w pełni zajmowali się moim SEO, pisali zadania, specyfikacje, odpowiadali za teksty. Ile na przykład będę płacił miesięcznie?
OSh: — Myślę, że weźmiemy około 130 tysięcy miesięcznie za taki projekt.
SP: — Czyli to jest „pod klucz”, całkowicie zapomnę? Co otrzymam na wyjściu za rok, powiedzmy? Widziałeś mniej więcej stan mojego projektu, ilość ruchu.
OSh: — I tak czy owak będziesz potrzebował feedbacku, więc zapamiętaj: jeśli idziesz do agencji, nie rób tak – „Weźcie, chłopaki, „kotletę”, róbcie tam, nie chcę się angażować!” I tak od właściciela, właściciela lub marketera musi być feedback – co chcesz osiągnąć z SEO.
SP: — Jasne, że w moim przypadku – ruch docelowy.
OSh: — Ruch docelowy. Ale musisz komunikować: co dzisiaj promujemy – ubrania czy elektronikę, gdzie masz więcej cashbacku? Może w ogóle wejdziemy w turystykę?
SP: — W turystyce jest mi ciekawiej.
OSh: — Tak. Czyli musisz nas kierować, a my będziemy generować ruch. Zwykle dla dużych stron to kontrakt od 110 tysięcy miesięcznie i więcej, w zależności od zakresu prac. Mamy dział dla małych projektów, jest też dział VIP – to duże projekty, jak twoje, z wieloma stronami lub dużą konkurencją. Masz mocną konkurencję. Wyjdziemy po prostu w dwie minuty. Tam trzeba będzie dużo walczyć z konkurentami, robić analizy, ściągać dużo danych. No, Zachód to zupełnie inna sprawa.
Przede wszystkim wprowadzimy wszystko w porządek – zoptymalizujemy wszystkie strony, napiszemy wszystkie teksty i wyprowadzimy, na ile to możliwe, na szczyt. To zajmie około 9 miesięcy. Myślę, że można robić tysiąc dziennie, wzrośnie dziesięciokrotnie. Bez stresu.
SP: — Pewnie zepsułem sobie SEO przez przekierowania.
OSh: — Hardkorowo kombinujesz! Jaka jest taktyka na Zachodzie?
SP: — Po prostu byłem w krótkoterminowym... Masz rację mówiąc o „długim terminie”. W tamtym czasie interesowali mnie tylko żywi klienci, dlatego używałem wszystkich „czarnych” metod, po prostu wpakowywałem popandery, 301 przekierowania.
OSh: — Wiesz, jak to robią na Zachodzie? Bierzesz – przyklejasz domenę konkurenta, pozycje konkurenta spadają – cóż, spoko, rzucił tę domenę; a jeśli wzrosły – odkleiłeś, przyklejasz do siebie. Jest też takie „narzędzie”, nazywa się Link Detox – możesz znaleźć złe linki, które ci się przyczepiły.
SP: — Czy mogę się teraz oczyścić z tych działań, które zrobiłem – przekierowanie 301, ruch popandrowy z dużą liczbą iteracji?
OSh: — Tak, ruch popandrowy to normalka, nieważne.
SP: — Ale przecież pogarsza on wskaźniki behawioralne – wysoki procent odrzuceń! Tam 90% odrzuceń.
OSh: — Tak, to ruch referencyjny – ten ruch nie odnosi się do wyszukiwania, wyszukiwarka w ogóle go nie bierze pod uwagę. To ruch nie z wyszukiwania.
SP: — Myślałem, że wszystko obserwuje…
OSh: — Yandex świetnie widzi segmentację ruchu i rozumie, że wlewasz tani, słaby ruch. Ok, czemu nie. Pokażę ci audyt – masz po prostu problemy techniczne, myślę, że problemy nie są w linkach. Gdyby był problem w linkach, nie miałbyś wyników w Google.
Dlaczego zdecydowaliście się przejść z Rosji na zagranicę?
SP: — Pytanie od widzów: dlaczego zdecydowaliście się przejść z Rosji na zagranicę? Myślę, że odpowiedź jest oczywista – ponieważ jest więcej pieniędzy!
OSh: — Tak, i nie podoba mi się sytuacja gospodarcza w kraju: niejasno, trudno prowadzić biznes, mnóstwo papierów w Rosji. A perspektyw, że tutaj gospodarka będzie rosła i ja będę mógł rosnąć razem z krajem, nie ma, nie ma tego. Stagnacja trwa, klienci się zmniejszają, niektórzy po prostu zamknęli działalność.
A na Zachodzie po prostu przychodzisz… Wiele konkurencyjnych liderów w Ameryce naprawdę prowadzą Rosjanie-Ukraincy. Na serio! Wszystkie czołowe miejsca są zajęte przez strony, które promują Rosjanie-Ukraincy, wielu konkurencyjnych liderów. W tym samym Nowym Jorku w „białych” tematach. I przychodzisz, i z założenia masz w głowie więcej technologii, ponieważ walczyłeś w Yandexie ze skomplikowaną technologią… Przychodzisz gdzieś, tak robisz (klepnięciem palca), – „A co, to jest w czołówce? Cóż, dobra”. A tam średnia wartość zamówienia jest dwa razy, trzy razy wyższa.
SP: — W 6–8.
OSh: — No, if you didn't like it in America, you went to Latin America. The client didn't go there (well, we can't bring google.com global) – so how about we take you to Mexico and Brazil?
Are you promoting client websites or your own in the foreign market?
SP: — Do you mainly promote client websites in the foreign market or your own?
OSh: — We have our own network of sites for 'Amazon.'
SP: — What do you mean by 'for Amazon'? I've heard this for the fifth time.
OSh: — It's a review site, meaning you make reviews on certain products, a large long read. A person picks some electric guitar...
SP: — Is this a landing page?
OSh: — These are multi-page sites. You can promote landing pages, you can even promote them for 'Amazon,' but that's a separate story. It's better to create a multi-page site. Then you have less risk: one page may not rank well semantically, but another one does. We have our own sites for 'Amazon,' they bring in money. Why not?
SP: — How do you monetize them? Do you just put a referral link to that specific product on 'Amazon'?
OSh: — Yes, yes. Standard review sites, review sites for 'Amazon' – nothing new.
SP: — How much traffic does your biggest site for 'Amazon' have per month?
OSh: — Specifically for America?
SP: — Yes. Is this all SEO?
OSh: — Yes, SEO, somewhere around three thousand a day, that's the traffic.
SP: — Why are these figures 5-8 times? On 'YouTube,' you get 5-8 times more from America. In the cashback business, I noticed: income is about 8 times higher. This figure of 8 keeps coming up. Let's be pessimistic, not take the peak, let's take the minimum – 4 times higher. Essentially, that's why I'm saying we need to enter the West as quickly as possible.
OSh: — Plus, people have more money; they are more willing to part with their money.
SP: — And the time, energy, and money spent are about the same.
OSh: — Well, we're tired in Russia because there are many small companies – three guys got together... They created nice landing pages, launched ads well... They mislead clients. Because they can't; they don't have 10 years of experience, they don't know anything about search, but they sell well. They tell clients, 'We'll do your SEO,’ – they do nothing. Then the client comes to us, saying, 'Let's sign a contract with guarantees.'
SP: — A sensitive issue as well.
OSh: — And they just ruin the market. What guarantees are there in America? Do you know the joke about SEO agencies?
Do agencji SEO przychodzi klient, mówi:
– A czy macie gwarancję?
– Chyba nie.
– Można wam zaufać!
Ile zarabiacie na wyklikiwanym stronie dla Ameryki?
Rynek w Rosji jest taki, że ludzie mają mało pieniędzy. Nie może wziąć 10 tysięcy dolarów na kanale - 'No dobra, przetestujmy, ok'. A w Ameryce może, bo firma tam ma 2 miliony dolarów obrotów rocznie, ich nie obchodzi te 5 tysięcy dolarów na SEO miesięcznie. Naprawdę mogą nie prosić o raport, to prawda.
SP: — Więc macie klientów z zagranicy?
OSh: — Tak, po prostu zobacz: w Rosji na razie rynek (147 milionów teraz)… Spójrz na cały resztę świata – jest go bardzo dużo i jest bogaty; ci ludzie mają pieniądze, żeby wydawać.
W Rosji tego rodzaju (pokazuje mało) ludzi ma pieniądze, żeby wydawać, a reszta na nich pracuje. Oto odpowiedź, dlaczego zagranica.
Putin – dobry prezydent dla Rosji?
SP: — Putin – dobry prezydent dla Rosji?
OSh: — Putin, Władimir Władimirowicz. Władimir Władimirowicz.
SP: — Ale przecież jesteś już dorosłym człowiekiem, masz jakieś uformowane zdanie.
OSh: — Co mogę ci powiedzieć? W kwestii biznesu (historia kraju to po prostu długa opowieść) w ciągu ostatnich 10 lat nie jest lepiej, tylko gorzej. Władza nie robi nic dobrego dla biznesu. Nie mogę wziąć tego, co mi klient zapłacił na PayPal, jak w Ameryce, zrobić zrzut ekranu i wysłać do skarbowej – za to mnie powieszą. Nie robią nic dobrego. A w Ameryce możesz zrobić zrzut ekranu, zrobić zdjęcie telefonem i wysłać do skarbowej (tam do 10 tysięcy dolarów). Zrobię zdjęcie i powiem: 'Proszę. Nie chcę robić paragonu'.
SP: — Więc nie wierzysz w jakieś świetlane ekonomiczne przyszłości?
OSh: — Nie widzę ekonomicznych przesłanek. Rubel spada, brak rozwoju infrastruktury, brak ulg podatkowych, VAT podnieśli. Jak masz pracować? Masz tu wszędzie takie ogromne podatki. Na przykład, gdzieś w jakiejś Europie możesz wziąć pożyczkę na 1, na półtora procenta na biznes. W Ameryce możesz korzystać z instrumentów finansowych. Tutaj, idź, zatwierdzają ci overdraft na 25% – super!
SP: — A jeszcze nie możesz dostać tego kredytu?
OSh: — Tak, nie możesz korzystać z instrumentów finansowych.
SP: — Mam rentowność w branży – 100% mogę zrobić. To znaczy, że mogę wziąć kredyt nawet na 30%, ale jeszcze mi nie dają. Musisz przynieść tyle (pokazuje wiele) dokumentów. Tak prościej mi ogłosić, pokazać… Znasz firmę „Dodo Pizza”? Fiodor Owczinnikow.
OSh: — Słuchajcie, wielu zainwestowało. SEO-wcy, zresztą.
SP: — On miał po prostu księgarnię, prowadził bloga. Miał księgarnię w Syktywkarze, dobrze sobie radził, potem zbankrutował. Ale wyszło: im więcej bankrutujesz, tym szybciej znów się wznosisz. A jak pozyskiwał fundusze na „Dodo Pizzę”? Po prostu na swoim blogu (miał wielu czytelników) ogłaszał: „Dajcie się zrzucić, zróbmy coś takiego”! Teraz będę na „YouTube”, bo musimy teraz stworzyć dział sprzedaży, pewne wydarzenia – to samo ogłoszę na „YouTube”. A dochodowość „brudna” – 100%. Nie chcę brać kredytu, nie chcę tracić na to czasu.
OSh: — Ty sam przecież podejmiesz decyzję, w jakiej jurysdykcji to zrobić? Tak. Bo jeśli twoja rentowność obrotów rośnie, to do pewnego momentu w Rosji nie będziesz mógł pracować komfortowo. W Ameryce możesz pracować, w Europie gdzieś, wiadomo; jeśli masz paszport wysp, w świecie arabskim możesz pracować komfortowo. Ale tam zapewniają ci te warunki, nikt cię nie wkurza. W Niemczech rząd będzie ci mówić: "A dlaczego ty nie jesteś zyskowny? Może ci pomożemy jakoś"? A tu powiedzą ci, że nie zapłaciłeś podatku, bo urząd skarbowy zdjął ci z konta sam dwa razy, a ty nie masz rubla, żeby zapłacić – konta zablokowane.
Nie rozumiem tej całej historii w Rosji. Uważam, że mały biznes napędza technologie, napędza kraj. Nie ma żadnych pozytywnych postępów, dlatego myślę, że trzeba iść na Zachód, gdzie wszystko to już od dawna ewolucyjnie przeszło.
SP: — Czas uciekać.
OSh: — No, myślimy o relokacji. Mamy teraz biuro w Słowacji, otwieramy biuro w Tajlandii (to „camp” na zimę). Wprowadzamy różne nowoczesne funkcje z korporacji do firmy: w środę mamy na przykład dzień zdalny (ludzie mogą pracować z domu); a teraz, kto chce, będzie pracować w Tajlandii. Od dawna testujemy zdalny format pracy, zdalne zarządzanie.
Czy macie ludzi pracujących z Rosji?
SP: — Więc u was pracują tylko ludzie z Rosji?
OSh: — Nie, mamy ludzi z Ukrainy, mamy z Białorusi.
SP: — To wszystko praca zdalna?
OSh: — Tak, ale to są ludzie zatrudnieni na pełny etat, pracujący na podstawie oficjalnej umowy. Mamy umowę o pracę zdalną. Taki typ umowy w pracy. Zatrudniamy ludzi tylko na pełny etat, nie mamy freelancerów. Przychodzi do pracy, zaznacza swoją obecność w firmowym czacie, zawsze można do niego zadzwonić (nieważne, w jakiej jest strefie czasowej).
SP: — Na „Slacku”?
OSh: — Obecnie używamy „WhatsAppa”. Chcę wdrożyć „Slacka”, chcę zrobić wszystkie boty, ale brakuje mi czasu na wszystkie procesy. Planuję cyfryzację wszystkich procesów na Google BigQuery, w chmurowych bazach danych, Google Data Studio – to będą dashboardy.
SP: — Cóż, używam wersji próbnych.
OSh: — Ja też używam wersji próbnych do zadań, a tutaj możesz oszacować efektywność wszystkich pracowników, całą księgowość, zintegrować wszystko w jednej chmurowej bazie danych, zintegrować wszystkie metryki i wyświetlić na ładnych telewizorach.
SP: — Nawet nie mam cierpliwości do metryk i analityki. Powiesiłbym się, gdybym miał zrealizować chociaż połowę z tego.
OSh: — A jeszcze będzie „Telegram”-bot. Wyciągasz go z tego systemu, rozsyła powiadomienia do pracowników – na przykład, jakie mają KPI do zrealizowania dzisiaj.
SP: — Jak żart, który wczoraj opowiedzieli chłopaki:
– Od tej pory wszyscy będziemy pracować w nowy sposób. Każdy pracownik będzie miał przycisk – „Kawa” i „Oral”. Dobry pracownik będzie miał przycisk wezwania, zły – lampkę.
OSh: — A tak przy okazji, powszechne pytanie – ludzie pytają, jak zorganizowana jest wasza firma – to holakracja, to samorządność… Nic z tych rzeczy! Mamy klasyczną, pionową, „czerwoną” firmę z sztywną strukturą. Mamy bardzo wielu ludzi z KPI: standardowe, niewielkie pensje, ale wszyscy mają duże bonusy.
Ile zarabiają zatrudnieni specjaliści SEO?
SP: — Perspektywy wzrostu?
OSh: — Zawsze! Zawsze, zawsze… Chcesz – bierzesz więcej projektów, zarabiasz. Mamy wyższe pensje od średniej na rynku dla SEO.
SP: — A jaka jest obecnie pensja na rynku?
OSh: — Średnia pensja na rynku to 75–80, może więcej.
SP: — Tysięcy rubli miesięcznie… U was więcej niż sto?
OSh: — Więcej.
SP: — A zatrudniacie w ogóle pracowników z zewnątrz? Jak przeprowadzany jest proces selekcji?
OSh: — Tak. HR działa w ten sposób: zatrudniamy stażystów, którzy coś wiedzą; mamy program adaptacji – cała adaptacja w firmie jest zautomatyzowana; mamy nasze wewnętrzne akademie online, gdzie zdajesz, przechodzisz teksty, zaliczasz oceny.
SP: — Żeby każdemu nie wyjaśniać – macie jedne napisaną kursy.
OSh: — Tak, zapakowaliśmy kursy dla zawodów – kosztowało to dużo.
SP: — Nie kradną ich od was?
OSh: — Tak, idź, ukradnij, powtórz moją firmę! A co za różnica!
SP: — Mówię właśnie… Dlaczego nie boję się dzielić pomysłami? Mam ich tyle, po pierwsze… Po drugie, ważna jest realizacja.
OSh: — Zawsze przekazuję wiedzę. Jeśli to zrobisz, będziesz moim jedynym konkurentem – napijemy się piwa, whisky, powiem: „Super, bracie!” Lubię, gdy ludzie coś tworzą i robią.
Próbowali pracownicy założyć konkurencyjną firmę, ci niewłaściwi. Tak, zbankrutowali z długami po roku, bo mieli inną strategię rozwoju – nie rozumieją, jak robić biznes! Myślą, że to bardzo proste, będą mieli mnóstwo pieniędzy. Idź, zapłać podatki, wynajmij biuro.
SP: — A jak to jest spać 4 godziny przez lata, to nie myślą o tym! Ja śpię 4 godziny.
OSh: — Dziś rano wstałem, miałem kwartalne zebranie. Dopracowywałem, potem przyjechałem do ciebie na nagrania.
Twoje największe porażki w biznesie?
SP: — A jakie są twoje największe porażki w biznesie, twoja i twojego zespołu?
OSh: — Mamy produkt Rush Analytics. Kiedyś wyglądał inaczej, a my myślimy:
„Jesteśmy SEO-wcami, musimy”. A nie wiedzieliśmy, co jest potrzebne rynkowi. I nie robiliśmy Customer Development, więc nie zrobiliśmy „kasdev”, nie zapytaliśmy ludzi, co im trzeba, i zaczęliśmy działać. Działaliśmy przez 4 lata, wydaliśmy 5 lat, milion dolarów – otrzymaliśmy stratają firmę. Cóż, w przeliczeniu na euro.
SP: — Dlaczego w euro? Nie macie programistów z Ukrainy?
OSh: — Nie. Mamy biuro deweloperskie w Słowacji.
SP: — A jaki ma sens mieć biuro deweloperskie w tak drogim kraju?
OSh: — Normalni programiści. Możesz również wynająć programistę za 2 tysiące euro.
SP: — Jak płacę w Moskwie czy na Ukrainie…
OSh: — Mogę, dzięki naszym unikalnym możliwościom dyrektora technicznego, wynająć programistę z dwiema kwalifikacjami technicznymi. Dwie uczelnie wyższe! Najlepsze w kraju. Za rozsądne pieniądze. Bo robiliśmy to, co nas interesuje, a nie to, co rynkowi potrzeba.
Postanowiłem stworzyć produkt, postanowiłem stworzyć stronę – wystarczy wpisać Customer Development w "YouTube", zobaczyć, o co chodzi. To metodologia rozwijania konsumentów. Idź zapytaj ludzi: „Czy tego potrzebujesz? Czy to cię boli?”
SP: — Jesteście jak Jobs, zrobiliście to, co przeszło wam przez myśl.
OSh: — No my wcale nie jesteśmy Jobsem, a wy wcale nie jesteście Jobsem – te czasy minęły. Jasne, teraz wyszedł telefon z trzema "palnikami". Nie zapytaliśmy ludzi, czy to im potrzebne. Wydawaliśmy pieniądze, inwestowaliśmy.
SP: — To liczy się jako jeden, czy dwa?
OSh: — Dwa. Czasami jest jeszcze trzeci „palnik”! Memes już, tak.
Powinniśmy byli od razu iść, potem zatrudnić dobrego menedżera produktu.
SP: — Wiem o waszej usłudze. Może nie wszystko wiem. Gdzie zainwestowaliście tyle pieniędzy? Jasne, że można wydać i miliard.
OSh: — Zespół programistów, infrastruktura… Co ty! Jesteśmy gdzieś w czołówce w Europie Wschodniej w pozyskiwaniu danych. Mamy mnóstwo serwerów, mamy mnóstwo technologii pod maską.
SP: — Musicie zacząć sprzedawać "big data".
OSh: — Idziemy w tym kierunku. Widziałeś captcha na „Yandexie”?
SP: — A ty widziałeś captcha na „AliExpress”?
OSh: — Tak, nas to nie obchodzi.
SP: — Po prostu mam kilka spamowych projektów na „AliExpress”. Jestem człowiekiem, jedną-dwie mogę odgadnąć z dziesięciu.
OSh: — Na „Yandexie” też tak jest, ale każdą captcha przechodzimy sami.
SP: — Musisz zobaczyć, czy przejdziecie captcha „AliExpress”.
OSh: — Zbudowaliśmy nasz dział, który wprowadza ręcznie, na taniej infrastrukturze.
SP: — Gorszej captcha niż na „AliExpress” nie widziałem.
OSh: — Rozpoznawanie captcha kosztowało nas 600 tysięcy rubli miesięcznie.
SP: — Pytanie brzmi o zwrot z inwestycji.
OSh: — Tak. I to wszystko szło na minus. Zatrudniliśmy menedżera produktu, który do nas przyszedł: „Oleg, te metryki nie działają poprawnie. Musimy zmienić model” (na przykład subskrypcję – przeszliśmy na subskrypcję). Zmieniliśmy narzędzia, zapakowaliśmy to inaczej i firma zaczęła przynosić zyski, przestała być na minusie. Przeprowadziliśmy 30 wywiadów z naszymi klientami i zrozumieliśmy, że tego nie potrzebują.
SP: — Powinniśmy byli zrobić prosty model?
OSh: — Trzeba było po prostu robić to, czego ludzie potrzebują, a nie to, co my, fajni, sobie wymyśliliśmy i chcemy. Nie myśl, że jesteś fajny – zapytaj ludzi, którym sprzedajesz. To był główny błąd w biznesie. Myliłeś się w ludziach, zatrudniając kierowników. Jeszcze jedna rada: jeśli myślisz, że z kimś jest coś nie tak, to z tą osobą na pewno jest coś nie tak! Zawsze. Jeśli masz wątpliwości co do zatrudnienia – nie bierz!
SP: — Jak zawsze mówi moja mama, nie przestaje powtarzać: "Pierwsza myśl, która przyszła do głowy, jest najprawdziwsza!"
OSh: — Widzisz – coś jest nie tak, coś ci się nie podoba… Nie przejdzie, nie przechoruje, nie przeszkolą się! Na pewno będzie niepewny, na pewno stracisz pieniądze. Tak myliłeś się z personelem finansowym, z kierownikiem mediów społecznościowych (mam nadzieję, że to widzisz), który miał cele i zadania, cele i zadania – nic więcej. Myliłeś się w zatrudnieniu, myliłeś się w modelu biznesowym.
SP: — I stworzyliśmy nadmiernie drogi produkt, robiony przez długi czas, który nie był tak potrzebny.
OSh: — Teraz przynajmniej się zwraca, zrozumieliśmy model, jak należy rozwijać.
Jakie jest twoje główne zadanie?
SP: — Najważniejsze zadań, które tam masz…
OSh: — Sprawdzanie pozycji. Najbardziej oczywiste dla wszystkich: wpisz swoje słowa kluczowe i zobacz, jak twój сайт się rozwija.
SP: — A kto jest konkurencją? Na przykład sprawdzam w "GoGetLink". Mam tam jakąś subskrypcję, oni co miesiąc lub co tydzień przesyłają mi raporty: "Twoje strony były na takim miejscu, stały się na takim". Wiesz, to wygodne – strzałki, widzisz dynamikę, poszło w dół lub w górę.
OSh: — I prawdopodobnie kupują dane od nas lub od konkurencji. Sami nie będą zbierać informacji. Albo od "Pulpitu", albo od nas. Ale są też konkurenci – SE Ranking, którego też widziałeś. Ranking – też dobry system, ale jest w nim wiele elementów. A co jest potrzebne tobie jako właścicielowi biznesu: zobaczyć, gdzie znajduje się twoja strona i jaki ma ruch. Ruch z "Metriki" też teraz pokazujemy w środku, wzrosły pozycje – pokazujemy, jak bardzo wzrósł ruch.
SP: — No tak, jest jeszcze co poprawić. Ale na twoim miejscu, aby szybciej odzyskać te wydatki, zacząłbym handlować big data.
OSh: — Już zaczęliśmy zbierać bazy danych, jeśli chcesz.
Bazy artykułów burżujskich pod Amazon
SP: — Kontynuujmy pytania klientów. Czy macie w burżu szereg artykułów pod "Amazon"? Powiedziałeś, że są. Jeden czy..?
OSh: — Jest ich kilka. Długo testowaliśmy model, napisałem swoją własną wersję „WordPressa”. Teraz możemy tylko (pstryknięcie palcami) łatwo je wdrażać, po prostu skalując edycję i podłączając.
SP: — I po prostu wrzuciłem inne artykuły i tyle.
OSh: — Tak. A nasza edycja jest zautomatyzowana. Nasi copywriterzy nie mogą oddać tekstu… A piszą w naszym biurze specjalnie, gdzie nasz robot automatycznie sprawdza poprawność tekstu i zgodność z wytycznymi. Po prostu wrzucasz tam wytyczne z Rush Analytics, a copywriter nie może oddać tekstu, dopóki nie napisze go poprawnie.
SP: — Nie może zachować, mówiąc obrazowo.
OSh: — Nie może. Mówią mu: „Popraw błąd”. I dlatego bierzemy silnik „amazonowski”, tematykę, podłączamy giełdę (wkrótce na „papie” to będzie lądować bezpośrednio w artykułach) – i konwersja ruszyła!
SP: — Wydawało mi się, że w czymś się orientuję, na przykład w IT…
OSh: — Dużo automatyzacji zrobiłem w swoim życiu.
SP: — I wiem, że nie znam nawet jednej trzeciej tego wszystkiego, i mi tego brakuje.
Jaką strategię SEO stosujecie dla zagranicy?
SP: — Jaką strategię stosujecie dla promocji w zagranicy – treść, linki, techniczne SEO? Na co stawiacie?
OSh: — Techniczne SEO powinno być po prostu poprawne „z pudełka” – szybkie ładowanie strony.
SP: — A priori. Okej.
OSh: — Dla „WordPressa” instalujesz Yoast Seo.
SP: — Plugin jest.
OSh: — I Clearfy czyści bałagan. Plugin. Wyłącza duplikaty.
SP: — Jest Optimize.
OSh: — Optimize też, tak.
OSh: — Krótko mówiąc, czysta, dobra strona (weźmy „WordPress”). To poprawna treść, zgodna z typem wydania treści, i linki, które można względnie tanio zdobyć.
SP: — Co jest najważniejsze dla zagranicy?
OSh: — Linki. Średniej, niezłej jakości treść i dobre linki. Linki rekompensują przeciętną treść.
SP: — Jeśli chodzi o treść, to kto pisze? „Native speakers”, czyli obcokrajowcy z tych krajów, albo sami tłumacze.
OSh: — Na strony klientów – tylko „native speakers”. Mamy w zespole „native speakers”.
SP: — W jakich językach?
OSh: — Hiszpański, francuski, niemiecki, angielski.
SP: — To porządni, sensowni copywriterzy?
OSh: — Tak. Mieliśmy zasoby w Moskwie na Hiszpanię. Dla Kolumbii – sadziliśmy do biura Kolumbijczyków. Bezpośrednio w Moskwie zatrudnialiśmy Kolumbijczyków, znajdowaliśmy ich i sadzaliśmy w biurze tłumaczy. Kosztowali... mieli znikome stawki.
SP: — Jaki mają język w Kolumbii? Portugalski czy hiszpański?
OSh: — Hiszpański. Nazwisko to było Duane Díaz, jakoś tak.
SP: — Duane Johnson, Skała.
OSh: — Díaz, pamiętam. Obawiałem się, że wyciągnie broń na rogu, fajny gościu.
Ile osób macie w dziale do spraw zagranicznych?
SP: — Ile osób zajmuje się zagranicą w waszej firmie?
OSh: — 8–9.
SP: — Czy zamierzacie zamknąć dział promocji w regionie WNP?
OSh: — Nie zamierzamy. Na razie nie zamierzamy. Dopóki jest rynek. Mamy dość mocną markę – Rush Agency jest znane, ponieważ mamy dobrą reputację. Może przeprowadzić kontrolę kontrahentów – nie mieliśmy ani jednego postępowania sądowego.
SP: — Chociaż Ramzów z SEO-wcami jest sporo?
OSh: — No otwórz, weź któregokolwiek, tam będą sprawy! Nie zamierzamy zamykać, ponieważ widzimy, że rynek jeszcze można rozwijać. Gdy tylko na tym rynku przestanie nam się podobać, dokonamy relokacji – przeniesiemy zespół i to wszystko.
Główne problemy z zagranicznym SEO?
SP: – Główne trudności, jakie macie przy promocji stron na rynkach zagranicznych.
OSh: — Na rynkach zagranicznych długo męczyliśmy się z copywriterami – bardzo trudno znaleźć normalnych 'native speakerów'. Ciągle piszą wszyscy jacyś Filipińczycy… Filipińczycy, nawiasem mówiąc, są w porządku. Ciągle piszą jacyś 'lewi' Hindusi: 'Sir-sir, hello, mój przyjaciel dla ciebie, copywriting, ciach-ciach-ciach-ciach…' Trudno było znaleźć copywriterów. Trudno było wprowadzić technologie, które pozwoliłyby na szybkie i tanie budowanie linków.
SP: — Ale ile linków możecie teraz zdobyć na swoje projekty dziennie?
OSh: — Jeśli się postaramy, można stworzyć sieć dziesięciu stron. Naprawdę się postarać. Ale to jest 10 porządnych stron.
SP: — Porządnych.
OSh: — Ale możemy, na przykład, po prostu wziąć treść za darmo. Możemy znaleźć stronę, którą już wyrzucono z wyników (unikalna treść) i za darmo weźmiemy treść na landing page.
Jeszcze raz, po co podnosić PBN: linki, linki i treść, po prostu treść. Widzisz, że strona jest spamowana przez Chińczyków, ale treść jest świetna, eksperckie artykuły? Wziąłem, wrzuciłem, zaktualizowałem zdjęcia – wszystko, darmowy content napisany przez 'native speakerów' (0 zł 0 gr).
SP: — Mówili mi nawet ludzie, którzy pracują w regionie WNP, aby brać stare książki z biblioteki, które na pewno nie są w internecie. Skanujesz je przez FineReader i wyrzucasz.
OSh: — O-o-o! To stara sprawa! To nie zadziała. Kiedyś kupowałem masę skanów od uczniów i robiłem satelity pod linki. Było po adalcikach. Cała era satelitów.
Czy są jakieś inne równoległe biznesy?
SP: — Czy macie równolegle z firmą SEO jakieś inne biznesy? Może offline?
OSh: — Nie, nic nie robimy. Mamy biznes dla klientów, mamy stronę oraz Rush Analytics jako produkt. Na razie nie ma żadnego innego biznesu. Wszyscy jednak rozwijają różne strony, wszyscy próbują otworzyć pizzerię, kawiarnię… Zdecydowaliśmy się skupić na tym, co robimy dobrze i rozwijać to – wszystkim to radzę.
Jest taka książka „Od dobrego do wielkiego” – badanie korporacji, które były dobre, silne, które zbankrutowały, które stały się wielkie. Jest tam „strategia jeża”: opowiada o tym, jak lis próbuje zjeść jeża – skacze na niego, próbuje go zrzucić z góry; jeż, jedyne co robi – zamyka się (to jedyna rzecz, jaką potrafi robić); i lis nie może zjeść jeża, chyba że zrzuci go do wody. Czyli strategia jeża – robić to, co umiesz i iść naprzód. I nie powinieneś uruchamiać projektu blockchain, jeśli się na tym nie znasz – idź i zarabiaj na ruchu! Znajdź nowych korzystnych partnerów, którym sprzedasz ruch po hydraulikach w Ameryce, leć do kasyn, nie wiem, do Wietnamu. Potrafisz robić ruch – zajmij się tym.
Dla żartu dzisiaj rozmawialiśmy – chcemy w biurze zrobić kawiarnię, po prostu dla zabawy parzyć kawę. Fajnie. Wszyscy robią kawiarnie – my też zrobimy kawiarnię. Ale to nie będzie nas nic kosztować. Nie wchodzimy w inne biznesy.
SP: — No, w biurze można zrobić już wtedy shisha bar.
Dokąd chcecie dojść w biznesie?
SP: — Dokąd ostatecznie chcecie dojść w biznesie? Twoje plany.
OSh: — W biznesie? Oczywiście, stać się rentierem, wynajmować masę nieruchomości i nic nie robić.
SP: — Wiele własnych usług?
OSh: — Wiele usług. Poszedłbym dalej w nieruchomości. Po prostu wynajmowałbym nieruchomości i dalej kupował inne obiekty. W wolnym czasie zajmowałbym się tym, że będę uczyć ludzi, mówić ludziom, jak to robić…
SP: — To, co wiesz, przekazywać.
OSh: — Tak, po prostu wiele wiem, mogę opowiedzieć o sprzedaży, o marketingu; lubię, gdy przychodzą chłopaki, którzy zaczynają, jak ja 10 lat temu. Mogę im doradzić, jak zrobić tak, żeby nie biegać przez 4 lata w nie wiadomo jaką stronę, a zrobić to w dwa miesiące. Po prostu czytałbym wykłady dla młodych ludzi.
SP: — Idź na kanał „YouTube” i od razu zrób jego anglojęzyczną wersję.
OSh: — Kupiłem studio! Nie tak wypasione jak u ciebie.
SP: — To nie moje.
Trendy SEO 2019-2020
SP: — Trendy SEO w burżuazji, rok 19-20. Triki zmalały!
OSh: — W „czarnych” tematach będą kręcić PF, bo Rosjanie przyjeżdżają za granicę z manipulacjami. Teraz kręcą – będą kręcić mocniej. Jeśli zobaczysz coś dziwnego w wynikach – sprawdź, to może być PF. W „białym” SEO nic specjalnie się nie zmieni. „Google” uruchomił nową aktualizację, ale jeszcze nie wchodziłem do zachodniego działu – mój brat się tym zajmuje. Nasze strony urosły w tym roku, niektóre spadły.
Nazywa się to ich algorytm „Twoje pieniądze, twoje życie”, gdy piszą „fałszywe” artykuły na temat medycyny, całe to. Już można wyjść z filtrów, ale będzie trudniej – bądź ostrożny z medycyną. Zobaczyłbym, jak to się rozwija, zanim tam wejdę. I na pewno nie szedłbym do farmaceutyki i Paid Alones też nie. Na pewno nie. Bo to jest za-ree-gu-li-ro-wa-ne. Będzie ciężko, tzn. zwykłe SEO nie będzie działać, trzeba będzie zbyt głęboko zgłębić niszę, włożyć masę pieniędzy i się za-**ać tam. Tam nie należy iść.
SP: — W skrócie, nie idziemy w farmę i kredyty.
OSh: — W Ameryce. Teraz bardziej mówimy o Ameryce. Ktoś niedawno otworzył, czytałem na VC, ktoś robi kredyty pod Amerykę Południową. Ktoś wpompowuje kredyty na Filipiny – świetnie. Nie pamiętam kto, nie będę kłamać, ale też działa.
Jakie są średnie koszty promocji w burżu?
SP: — Średnie koszty promocji twoich projektów w burżu miesięcznie.
OSh: — Klientów? Mówmy tak: jeśli robisz stronę pod „Amazon”, na pewno musisz zainwestować tysiąc dolarów miesięcznie.
SP: — A przynosi to? Jaka marża? Jak, pamiętasz, u Portniagina?
OSh: — Zanim doszliśmy do tego, że można to robić w sposób skalowalny, wydaliśmy 50 tysięcy dolarów. No, to w CMS, klonowane... Wiesz, uruchamiasz design, wybierasz przycisk – zmienia ci kolory innego designu i miesza css, żeby nie można było…
SP: — Nawet na paczce stron?
OSh: — W ogóle nieważne.
Jaka marża?
SP: — Jaka rentowność?
OSh: — No, look, if you invest two thousand, even, let's say, three thousand, you have... But if you have that much traffic, then you can pull out... It really depends on the niche. We chose a bad one last time, it's very seasonal. You can make three to four thousand dollars a month. But it's difficult. I wouldn't go into the first business in SEO into Amazon article sites, unless I was immediately taking a course with smart people.
SP: — I would specifically go into Amazon article sites.
OSh: — If I didn't understand anything in SEO yet, I would just get familiar with basic SEO, the regular stuff, then I would go there. Because Amazon is a competitive niche. We're not the only smart ones. People all over the world are doing it. I wouldn't dive into Amazon right away; I would first get a grip on Russian SEO, dig around a bit, and at the same time learn English and move into the foreign market.
SP: — Ultimately, the conclusion is: the sooner you enter the foreign market, the better.
OSh: — Of course, yes.
SP: — The same goes for YouTube: the sooner you start a channel, the better.
OSh: — Yes. Learn English, do SEO.
Do you buy dropped domains?
SP: — Do you buy dropped domains and restore websites?
OSh: — Yes, yes. We buy them. We just don’t look for them on auctions where they become available now. We know how to find them in the web archive by our niche, what someone missed, and you can buy it for nominal value without bidding on the auction.
SP: — So this domain won’t be put up for auction yet?
OSh: — It's already been missed by everyone. You take it for nominal value, and you know there’s content, good links, and that it's not spammed – you can check all this in Rush Analytics for 100 rubles.
SP: — Why do you restore it?
OSh: — A network for links, of course.
SP: — Do you have a large link network?
OSh: — For each project, we create thematic ones. If there’s some kind of real estate in Spain (we promote it for the UK) – we’re going to restore thematic drops about real estate in Spain, looking for bankrupt Spanish agencies. There are people searching for these drops, and we create a cool network.
SP: — There's nothing like you have 10 thousand websites?
OSh: — Nie sądzę, żeby to działało na "dużej długości". Nie będziesz w stanie sprzedać tych projektów. Jeśli chcesz z tego wyjść, przekażesz dostęp do tej sieci stron razem z tym, to będzie uczciwe w stosunku do kupującego. I będziesz mógł odejść, nie wspierając infrastruktury, żeby nie zaszkodzić sobie reputacji. Sprzedasz wszystko i wyjdziesz. Uważam, że jeśli sprzedajesz stronę - sprzedawaj linki, nie oszukuj ludzi.
SP: — To nie jest uboczny efekt - to część tego biznesu w istocie.
Czy dogadujecie się bezpośrednio z webmasterami?
SP: — A z webmasterami dogadujecie się, jeśli potrzebujecie linku na konkretnej stronie?
OSh: — Tak. Trudno, trudno. Jest mało odpowiedzi. Są strategie cold marketingu, które można zrealizować. Tak, dogadujemy się, tak, outreachujemy. Jeśli jest dobry temat, dobra duża artykuł, jest infografika, to - tak, oczywiście. Dla klientów, rzecz jasna. Mamy klientów znanych marek, jeśli piszemy w ich imieniu (adres e-mail jest na ich domenie - marketing@błablabla):
– Chcecie z nami współpracę?
– Tak, oczywiście, umieścimy link.
Jak podbijacie czynniki behawioralne?
SP: – Jak dokładnie podbijacie czynniki behawioralne? Wielu – używa ZennoPostera i mówią, że trafiają na szczyt "Yandexa" w ciągu dwóch tygodni.
OSh: — Nie podbijamy czynników behawioralnych. W ogóle. Jak jest, tak jest. Nie podbijamy. Wziąłem stronę, podbiłem - działa; usunąłem. Mówiłem ci o tym systemie - nie warto za dużo zaszkodzić.
ZennoPoster? Cóż, jeśli ktoś jest bardzo mądry, niech pracuje. Jeśli jesteś bardzo sprytny, umiesz emulować zachowanie użytkowników, rozumiesz jak to działa – tak, możesz podbić. Innymi słowy, albo prywatna usługa, albo ZennoPoster, jeśli potrafisz to zrobić.
SP: — Ruch kursora po ekranie?
OSh: — Tak, tak, tak. Emulacja, footpriny, zrandomizowane footpriny, czyli musisz rozumieć, jak to działa. I w ogóle, kupiłbym parsowanie footprinów z jakiegoś miejsca i wrzuciłbym to tam; z jakiegoś routera, powiedzmy. Oto, jest atak Man in the middle: kupiłem od hakerów footpriny, nie bierz kart... Jeśli chcesz to zrobić jako badacz (oczywiście, że to wszystko jest nielegalne, nie namawiam do kupowania czegoś od hakerów), zasadniczo - trzeba wziąć prawdziwe footpriny przeglądarek, załadować je do swojego emulatora i chodzić z nim. Tak to będzie działać.
Podbicie PF dla Google
SP: — A jak podbicie PF dla "Google"? Główna metoda.
OSh: — Powiem tylko – tak, Google korzysta z czynników behawioralnych. Tak, można je zwiększyć.
SP: — A efekt jest wolniejszy niż w Yandexie?
OSh: — Tak, wolniejszy, ale jest. Google jest bardziej inercyjny. W Yandexie szybciej działa czynnik P.F., moim zdaniem. Ktoś inny może powiedzieć inaczej. Osobiście nie zwiększałem pod Amerykę, robili to znajomi…
SP: — Z mojego działu…
OSh: — Nie, w rzeczywistości. Nigdy nie zwiększamy pod klientów, nawet kiedy proszą. Mówimy: „Ludzie, nie będziemy za to odpowiadać, na pewno zablokują, gdy odejdziemy”. Nawet jeśli proszą – nie zwiększamy.
SP: — Zrozumieliśmy SEO, wszystko zrozumieliśmy. Podarujemy: mam taką bluzę…
OSh: — Jeśli będą jakieś pytania, zostawię „Telegraf” – napiszcie. Odpowiadam wolno, nie odpowiadam szybko, ale odpowiadam wszystkim.
Konkurs
SP: — Oto, mam taką bluzę…
OSh: — Naszego cyfrowego klanu.
SP: — Oleg przyniósł, Rush Agency.
OSh: — Dlatego zajmijcie się biznesem i na ch*j z zasadami, nasza kreatywność z tyłu – dla tego, kto zada najlepsze pytanie w komentarzach. Przyjdę w komentarze i będę odpowiadać z mojego konta. Piszcie. I tam zostawimy „Telegraf”.
SP: — Za najlepsze pytanie dotyczące SEO, dotyczące stron. Autor tego pytania dostanie tę koszulkę.
OSh: — Nie w prywatnej wiadomości.
SP: — Tak, na YouTube, oczywiście, pod tym filmem.
Zróbmy jeszcze taki konkurs. Ktoś, kto prześle nam najfajniejszy projekt – najbardziej interesującą lub najbardziej zabawną, najbardziej kreatywną stronę w internecie, krótko mówiąc – dostanie darmowy audyt, po prostu doradzimy, pokierujemy człowieka.
OSh: — Tak, zróbmy to. Warunek będzie taki: aby to był realny projekt (nie po prostu wymyślony – sprzedajemy tyłek bobra w Australii); projekt lepiej pod Zachód (możemy pomóc); jeśli nie będzie interesujących projektów pod Zachód… przesyłajcie jakiekolwiek projekty – wybierzemy jeden projekt i zrobimy mini-audyt, po prostu znajdziemy punkty wzrostu. Dzisiaj zrobiliśmy audyt dla Siergieja.
SP: — Jeszcze nie widziałem, ale zobaczę.
OSh: — Zrobimy, pomożemy, po prostu punkty wzrostu. Możemy zadzwonić, przez godzinkę opowiedzieć, co robić. Osoba, która prześle stronę (i mi się spodoba) – dostanie rozbiórkę, a za najlepsze pytanie – …
SP: — Bluza jest świetna, szczerze mówiąc.
OSh: – Specjalnie ją wydrukowaliśmy.
SP: — Oleg, wielkie dzięki. Wkrótce się znów zobaczymy u ciebie w firmie, w grudniu. Po kodzie promocyjnym „LudziePRO”, jeśli ktoś w ich akademii chce się nauczyć… Czego tam uczycie? SEO?
OSh: — Nauczymy Cię, jak zrozumieć SEO w ciągu dwóch dni, jak to działa, abyś mógł wypromować swoją stronę.
SP: — W Runecie?
OSh: — Tak, w Runecie. Na Zachodzie na razie nie działamy, bo tam jest trudno.
SP: — 15 tysięcy rubli z kodem promocyjnym. Zresztą uważam, że to w porządku, bo na początku w różnych naszych projektach prawdopodobnie straciliśmy około trzech tysięcy dolarów na SEO. Trzy tysiące dolarów to normalnie, to 180 tysięcy rubli.
OSh: — Po prostu zrozumiesz, że nawet jeśli gdzieś zlecisz, będziesz wiedział, że cię oszukują, bo tak to nie działa. Wiesz, że ten tag jest potrzebny do tego, a sprzedawca tłumaczy...
SP: — Już zrozumiesz, że zamiast "gwarancji" dobry specjalista SEO powinien powiedzieć: "Bzdura"!
OSh: — Więc można mu zaufać!
SP: — Mówią, że na YouTube jest analizator mowy. Słowa kluczowe trzeba być nie tylko w opisie (mówią!)…
OSh: — SEO, SEO, zamów SEO, kupcie tanie SEO, dobre SEO…
SP: — Specjalista SEO jeszcze…
OSh: — Jak wypromować stronę, promocja SEO, zamów promocję SEO…
SP: — Jak nauczyć się SEO, gwarancje SEO…
To wszystko, ludzie! Przytulam. Dziękuję. Na razie!

Trochę reklamy 🙂
Dziękujemy, że jesteś z nami. Podobają Ci się nasze artykuły? Chcesz zobaczyć więcej interesujących materiałów? Wspieraj nas składając zamówienie lub polecając nas znajomym, , unikatowy odpowiednik serwerów entry-level, który został stworzony przez nas dla Ciebie: (dostępne opcje z RAID1 i RAID10, do 24 rdzeni i do 40GB DDR4).
Dell R730xd dwa razy tańszy w centrum danych Equinix Tier IV w Amsterdamie? Tylko u nas w Holandii! Dell R420 — 2x E5-2430 2.2Ghz 6C 128GB DDR3 2x960GB SSD 1Gbps 100TB — od 99 dolarów! Czytaj o tym
Źródło: habr.com
