Wywiad ten znalazł się w antologii The Playboy Interview: Moguls, która zawiera także rozmowy z Jeffem Bezosem, Sergeyem Brinem, Larrym Pagem, Davidem Geffenem i wieloma innymi.
Playboy: Przeżyliśmy rok 1984 – komputery nie zawładnęły światem, choć nie każdy może się z tym zgodzić. Masowa dystrybucja komputerów to przede wszystkim zasługa Ciebie, 29-letniego ojca rewolucji komputerowej. Boom, który nastąpił, uczynił Cię niesamowicie bogatym człowiekiem – wartość Twojego udziału sięgnęła pół miliarda dolarów, prawda?
Oferty pracy: Kiedy akcje spadły, straciłem 250 milionów dolarów w ciągu roku. [śmiech]
Playboy: Czy uważasz to za zabawne?
Oferty pracy: Nie pozwolę, żeby takie rzeczy zrujnowały mi życie. Czy to nie jest zabawne? Wiesz, kwestia pieniędzy bardzo mnie bawi - wszystkich bardzo interesuje, chociaż w ciągu ostatnich dziesięciu lat przydarzyło mi się wiele znacznie cenniejszych i pouczających wydarzeń. Czuję się też staro, jak wtedy, gdy przemawiam na kampusie i widzę, ilu studentów jest zachwyconych moją fortuną wartą milion dolarów.
Kiedy studiowałem, kończyły się lata sześćdziesiąte, a fala utylitaryzmu jeszcze nie nadeszła. U współczesnych studentów nie ma idealizmu - przynajmniej znacznie mniej niż u nas. Wyraźnie nie pozwalają, aby aktualne zagadnienia filozoficzne zbytnio odrywały ich od studiów nad handlem. Za moich czasów wiatr ideałów lat sześćdziesiątych jeszcze nie osłabł i większość moich rówieśników zachowała te ideały na zawsze.
Playboy: To ciekawe, że przemysł komputerowy stworzył milionerów...
Oferty pracy: Tak, tak, młodzi szaleńcy.
Playboy: Rozmawialiśmy o ludziach takich jak Ty i Steve Wozniak, którzy dziesięć lat temu pracowali w garażu. Opowiedz nam o tej rewolucji, którą rozpoczęliście.
Oferty pracy: Sto lat temu miała miejsce rewolucja petrochemiczna. Dała nam dostępną energię, w tym przypadku mechaniczną. Zmieniło to samą strukturę społeczeństwa. Dzisiejsza rewolucja informacyjna dotyczy także niedrogiej energii – tym razem jednak ma charakter intelektualny. Nasz komputer Macintosh jest na wczesnym etapie rozwoju - ale już teraz może zaoszczędzić kilka godzin dziennie, zużywając mniej prądu niż 100-watowa lampa. Do czego będzie zdolny komputer za dziesięć, dwadzieścia, pięćdziesiąt lat? Ta rewolucja przyćmi rewolucję petrochemiczną, a my jesteśmy jej liderem.
Playboy: Zróbmy sobie przerwę i zdefiniujmy komputer. Jak on pracuje?
Oferty pracy: Właściwie komputery są bardzo proste. Teraz jesteśmy w kawiarni. Wyobraźmy sobie, że rozumiesz tylko najbardziej podstawowe wskazówki i muszę ci powiedzieć, jak dostać się do toalety. Musiałbym zastosować jak najbardziej precyzyjne i szczegółowe instrukcje, coś w tym stylu: „Zsuń się z ławki, przesuwając się dwa metry w bok. Stój prosto. Podnieś lewą nogę. Zegnij lewe kolano, aż będzie poziome. Wyprostuj lewą nogę i przesuń ciężar ciała o trzysta centymetrów do przodu” i tak dalej. Gdybyś potrafił dostrzec takie instrukcje sto razy szybciej niż jakakolwiek inna osoba w tej kawiarni, wydawałbyś się nam magikiem. Można było pobiec po koktajl, postawić go przede mną i pstryknąć palcami, a ja pomyślałbym, że szklanka pojawiła się na kliknięcie – wszystko działo się tak szybko. Dokładnie tak działa komputer. Wykonuje najbardziej prymitywne zadania – „weź tę liczbę, dodaj ją do tej liczby, wstaw tutaj wynik i sprawdź, czy przekracza tę liczbę” – ale z szybkością, z grubsza, miliona operacji na sekundę. Uzyskane wyniki wydają się nam magiczne.
Oto proste wyjaśnienie. Rzecz w tym, że wiele osób nie musi rozumieć, jak działa komputer. Większość ludzi nie ma pojęcia, jak działa automatyczna skrzynia biegów, ale wiedzą, jak prowadzić samochód. Nie musisz studiować fizyki ani rozumieć praw dynamiki, aby prowadzić samochód. Nie musisz tego wszystkiego rozumieć, aby korzystać z komputera Macintosh — ale zapytałeś. [śmiech]
Playboy: Wyraźnie wierzysz, że komputery zmienią naszą prywatność, ale jak przekonać sceptyków i niedowiarków?
Oferty pracy: Komputer to najbardziej niesamowite urządzenie, jakie kiedykolwiek widzieliśmy. Może to być narzędzie do drukowania, centrum komunikacyjne, superkalkulator, organizer, teczka na dokumenty i narzędzie do wyrażania siebie – wszystko, czego potrzebujesz, to odpowiednie oprogramowanie i instrukcje. Żadne inne urządzenie nie ma takiej mocy i wszechstronności jak komputer. Nie wiemy, jak daleko może się posunąć. Dzisiaj komputery ułatwiają nam życie. Wykonują zadania, które w ułamku sekundy zajmowałyby nam godziny. Poprawiają jakość naszego życia, przejmując się monotonną rutyną i poszerzając nasze możliwości. W przyszłości będą realizować coraz więcej naszych zleceń.
Playboy: Co może być specyficzne powody zakupu komputera? Jeden z Twoich kolegów powiedział niedawno: „Daliśmy ludziom komputery, ale nie powiedzieliśmy im, co mają z nimi zrobić. Łatwiej mi balansować ręcznie niż na komputerze.” Po co osoba, która kupi komputer?
Oferty pracy: Różni ludzie będą mieli różne powody. Najprostszym przykładem są przedsiębiorstwa. Za pomocą komputera można tworzyć dokumenty znacznie szybciej i w znacznie lepszej jakości, a produktywność pracowników biurowych wzrasta pod wieloma względami. Komputer uwalnia ludzi od większości rutynowych zajęć i pozwala im być kreatywnymi. Pamiętaj, że komputer to narzędzie. Narzędzia pomagają nam wykonywać lepszą pracę.
Jeśli chodzi o edukację, komputery są pierwszym wynalazkiem od czasu wydania książki, który wchodzi w interakcję z ludźmi niestrudzenie i bez oceniania. Edukacja sokratyczna nie jest już dostępna, a komputery mogą zrewolucjonizować edukację przy wsparciu kompetentnych nauczycieli. Większość szkół ma już komputery.
Playboy: Te argumenty dotyczą firm i szkół, ale co z domem?
Oferty pracy: Na tym etapie rynek ten istnieje bardziej w naszej wyobraźni niż w rzeczywistości. Głównymi powodami zakupu komputera dzisiaj jest to, że chcesz zabrać część swojej pracy do domu lub zainstalować program nauczania dla siebie lub swoich dzieci. Jeśli żaden z tych powodów nie ma zastosowania, jedyną pozostałą opcją jest chęć rozwijania umiejętności obsługi komputera. Widzisz, że coś się dzieje, ale nie do końca rozumiesz, co to jest i chcesz nauczyć się czegoś nowego. Już niedługo wszystko się zmieni i komputery staną się integralną częścią naszego domowego życia.
Playboy: Co dokładnie się zmieni?
Oferty pracy: Większość ludzi będzie chciała kupić komputer domowy, aby móc połączyć się z ogólnokrajową siecią komunikacyjną. Jesteśmy na wczesnym etapie niesamowitego przełomu porównywalnego pod względem skali do powstania telefonu.
Playboy: O jakim przełomie mówisz?
Oferty pracy: Mogę jedynie snuć przypuszczenia. Widzimy wiele nowych rzeczy w naszej dziedzinie. Nie wiemy dokładnie, jak to będzie wyglądać, ale będzie to coś wielkiego i wspaniałego.
Playboy: Okazuje się, że prosisz nabywców komputerów domowych o wydanie trzech tysięcy dolarów, wierząc twoim słowom w wiarę?
Oferty pracy: W przyszłości nie będzie to akt zaufania. Najtrudniejszym problemem, z jakim się spotykamy, jest niemożność odpowiedzi na pytania ludzi o konkrety. Gdyby sto lat temu ktoś zapytał Alexandra Grahama Bella, jak dokładnie korzystać z telefonu, nie byłby w stanie opisać wszystkich aspektów tego, jak telefon zmienił świat. Nie wiedział, że za pomocą telefonu ludzie dowiedzą się, co wybiera się wieczorem do kina, zamówią zakupy w domu lub zadzwonią do bliskich na drugim końcu globu. Najpierw w 1844 r. wprowadzono telegraf publiczny, co było niezwykłym osiągnięciem w dziedzinie komunikacji. Wiadomości docierały z Nowego Jorku do San Francisco w ciągu kilku godzin. Zaproponowano zainstalowanie telegrafu na każdym biurku w Ameryce w celu zwiększenia produktywności. Ale to by nie zadziałało. Telegraf wymagał od ludzi znajomości alfabetu Morse'a oraz tajemniczych zaklęć składających się z kropek i kresek. Szkolenie trwało około 40 godzin. Większość ludzi nigdy by się z tym nie oswoiła. Na szczęście w latach siedemdziesiątych XIX wieku Bell opatentował telefon, który zasadniczo spełniał tę samą funkcję, ale był tańszy w użyciu. A poza tym pozwalał nie tylko przekazywać słowa, ale także śpiewać.
Playboy: To jest?
Oferty pracy: Pozwolił, aby słowa nabrały znaczenia poprzez intonację, a nie tylko za pomocą prostych środków językowych. Mówią, że aby być bardziej produktywnym, na każdym biurku trzeba postawić komputer IBM. To nie zadziała. Teraz musisz nauczyć się innych zaklęć /qz i podobnych. Podręcznik najpopularniejszego edytora tekstu WordStar liczy 400 stron. Aby napisać powieść, trzeba przeczytać inną powieść, która dla większości ludzi wygląda jak powieść detektywistyczna. Użytkownicy nie nauczą się /qz, tak jak nie nauczyli się alfabetu Morse'a. Taki właśnie jest Macintosh – pierwszy „telefon” w naszej branży. I myślę, że najfajniejszą rzeczą w komputerze Macintosh jest to, że podobnie jak telefon pozwala śpiewać. Nie tylko przekazujesz słowa, możesz je wpisywać w różnych stylach, rysować i dodawać obrazy, wyrażając w ten sposób siebie.
Playboy: Czy to naprawdę niezwykłe, czy to tylko nowa „sztuczka”? Co najmniej jeden z krytyków nazwał komputer Macintosh najdroższym magicznym ekranem Etch A Sketch na świecie.
Oferty pracy: Jest to równie niezwykłe jak telefon zastępujący telegraf. Wyobraź sobie, co stworzyłbyś jako dziecko, mając tak zaawansowany magiczny ekran. Ale to tylko jeden aspekt: dzięki komputerowi Macintosh możesz nie tylko zwiększyć swoją produktywność i kreatywność, ale także skuteczniej komunikować się za pomocą obrazów i wykresów, a nie tylko słów i liczb.
Playboy: Większość komputerów otrzymuje polecenia poprzez naciśnięcie klawiszy, podczas gdy komputer Macintosh korzysta z urządzenia zwanego myszą – małego pudełka, które przesuwa się po stole w celu sterowania kursorem na ekranie. Dla osób przyzwyczajonych do klawiatur jest to duża zmiana. Dlaczego mysz?
Oferty pracy: Jeśli chcę Ci powiedzieć, że masz plamę na koszuli, nie będę uciekał się do językoznawstwa: „Plama na Twojej koszuli znajduje się 14 centymetrów od kołnierza i XNUMX centymetry na lewo od guzika”. Kiedy widzę jakieś miejsce, po prostu na nie wskazuję: „Tutaj” [wskazuje] To najbardziej przystępna metafora. Przeprowadziliśmy wiele testów i badań, które pokazują, że cały szereg działań, takich jak wycinanie i wklejanie, jest nie tylko łatwiejszy, ale także wydajniejszy, dzięki myszy.
Playboy: Ile czasu zajęło opracowanie komputera Macintosh?
Oferty pracy: Samo stworzenie komputera zajęło dwa lata. Wcześniej przez kilka lat pracowaliśmy nad technologią, która się za tym kryje. Nie sądzę, żebym kiedykolwiek pracował nad czymś intensywniej niż na komputerze Macintosh, ale było to najlepsze doświadczenie w moim życiu. Myślę, że wszyscy moi koledzy powiedzą to samo. Pod koniec prac nie chcieliśmy już go wypuszczać – to było tak, jakbyśmy wiedzieli, że po wydaniu nie będzie już nasze. Kiedy w końcu zaprezentowaliśmy to na zgromadzeniu akcjonariuszy, wszyscy na sali wstali i klaskali przez pięć minut. Najbardziej niesamowite jest to, że na czele zobaczyłem zespół programistów Mac. Nikt z nas nie mógł uwierzyć, że to już koniec. Wszyscy płakaliśmy.
Playboy: Przed rozmową ostrzegano nas: przygotujcie się, „obrobią” Was najlepsi.
Oferty pracy: [uśmiechy] Ja i moi koledzy jesteśmy po prostu entuzjastycznie nastawieni do tej pracy.
Playboy: Ale jak kupujący może rozpoznać prawdziwą wartość produktu kryjącą się za całym tym entuzjazmem, wielomilionowymi kampaniami reklamowymi i Twoją umiejętnością komunikowania się z prasą?
Oferty pracy: Kampanie reklamowe są niezbędne, aby zachować konkurencyjność – reklamy IBM są wszędzie. Dobry PR dostarcza ludziom informacji, to wszystko. W tej branży ludzi nie da się oszukać – produkty mówią same za siebie.
Playboy: Oprócz powszechnych narzekań na nieskuteczność myszy i czarno-biały ekran Macintosha, najpoważniejszym zarzutem wobec Apple są zawyżone ceny jego produktów. Czy chciałbyś odpowiedzieć na krytykę?
Oferty pracy: Nasze badania pokazują, że mysz pozwala na szybszą pracę z danymi lub aplikacjami niż tradycyjne środki. Któregoś dnia będziemy mogli wypuścić na rynek stosunkowo niedrogi kolorowy ekran. Jeśli chodzi o zawyżenie wyceny, nowy produkt kosztuje więcej w momencie wprowadzenia na rynek niż w przyszłości. Im więcej możemy wyprodukować, tym taniej...
Playboy: To jest sedno skargi: przyciągasz entuzjastów wyższymi cenami, a następnie zmieniasz strategię i obniżasz ceny, aby przyciągnąć resztę rynku.
Oferty pracy: To nie prawda. Jak tylko my Mogą obniżyć cenę, robimy to. Rzeczywiście, nasze komputery są tańsze niż kilka lat temu, czy nawet w zeszłym roku. Ale to samo można powiedzieć o IBM. Naszym celem jest dostarczanie komputerów dziesiątkom milionów ludzi, a im tańsze będą te komputery, tym łatwiej będzie nam to zrobić. Gdyby Macintosh kosztował tysiąc dolarów, byłbym nim szczęśliwy.
Playboy: A co z ludźmi, którzy kupili Lisę i Apple III, które wypuściliście przed Macintoshem? Pozostały im niekompatybilne, przestarzałe produkty.
Oferty pracy: Jeśli chcesz tak postawić pytanie, pamiętaj o tych, którzy kupili komputery PC i PCjr od IBM. A skoro mowa o Lisie, niektóre z jej technologii są również wykorzystywane w Macintoshu - na Lisie można uruchamiać programy Macintosha. Lisa jest jak starszy brat komputera Macintosh i choć początkowo sprzedaż była powolna, dziś gwałtownie wzrosła. Ponadto w dalszym ciągu sprzedajemy ponad dwa tysiące Apple III miesięcznie, z czego ponad połowa stałym klientom. Ogólnie rzecz biorąc, chodzi mi o to, że nowe technologie niekoniecznie zastępują istniejące — z definicji czynią je przestarzałymi. Z czasem tak, zastąpią je. To jednak ta sama sytuacja, co w przypadku telewizorów kolorowych, które zastąpiły czarno-białe. Z biegiem czasu ludzie sami decydowali, czy zainwestować w nową technologię.
Playboy: Czy w tym tempie sam komputer Mac stanie się przestarzały za kilka lat?
Oferty pracy: Przed stworzeniem komputera Macintosh istniały dwa standardy – Apple II i IBM PC. Standardy te są jak rzeki przecinające skały kanionu. Taki proces trwa latami – Apple II potrzebował siedmiu lat na „przebicie się”, IBM PC cztery lata. Macintosh to trzeci standard, trzecia rzeka, która w ciągu zaledwie kilku miesięcy zdołała przebić się przez kamień, dzięki rewolucyjnemu charakterowi produktu i starannemu marketingowi naszej firmy. Myślę, że dzisiaj tylko dwie firmy mogą tego dokonać – Apple i IBM. Może nie jest to dobra rzecz, ale jest to proces herkulesowy i nie sądzę, że Apple czy IBM będą do tego wracać przez kolejne trzy lub cztery lata. Być może pod koniec lat osiemdziesiątych pojawi się coś nowego.
Playboy: Co teraz?
Oferty pracy: Nowe rozwiązania będą miały na celu zwiększenie przenośności produktów, rozwój technologii sieciowych, dystrybucję drukarek laserowych i wspólnych baz danych. Rozszerzone zostaną także możliwości komunikacyjne, być może poprzez połączenie telefonu i komputera osobistego.
Aby być kontynuowane
Źródło: www.habr.com