Profissionais de SEO e as melhores técnicas de promoção. Adulto, farmácia, ensaios, encontros. Shestakov | Pessoas PRO #75

No 75º episódio, Sergey Pavlovich continua a conversa com Oleg Shestakov, fundador e co-proprietário da Rush-analytics.ru e Rush-agency.ru.

Por que a farmácia é "negra"?

Sergey Pavlovich (daqui em diante – SP): – Por que a farmácia (nota – farmacêutica) é "negra"? Eu sei que a Interpol está lutando ferozmente contra isso. Eu pensei que era algo "cinza" – bem, genérico, eles ainda são da Índia.

Oleg Shestakov (daqui em diante – OS): – Eu mesmo estudei farmácia. Ou seja, observei, tinha interesse em como as tecnologias "negras" funcionam. Não trabalhamos com farmácia – lidamos com coisas que são ilegais, que podem trazer problemas sérios, não trabalhem com isso. Não recomendo a ninguém.

SP: — Isso não funciona mais agora? Na juventude, eu acho que funcionava.

OS: — No passado, eu dirigia tráfego adulto com portas falsas. Havia bons ganhos, era 2009 – eu estava apenas começando com adulto. Eu direcionava tráfego para afiliados russos (lembra, aqueles que pagam por SMS)? Mesmo naquela época, nós entregávamos conteúdo, se ele enviasse o SMS – nós entregávamos o conteúdo que ele pagou.

SP: — Agora o adulto praticamente não funciona. Pelo menos eu costumava enviar spam para adulto – era assim que tudo funcionava! Agora isso tudo morreu.

OS: — Quem precisa ser? Que tipo de pessoa deve ser para pagar por pornografia com um SMS do seu telefone? Quem precisa ser? Eu não sei.

SP: — Naquela época, se ganhava muito com cliques WAP, assinaturas WAP…

OS: — Isso é um tema "negro". Além disso, agora o Google e o Yandex estão eliminando – eles banem sites que usam cliques WAP; simplesmente os removem dos resultados.

Como ocorre a fraude na publicidade paga do Google?

SP: — Um pouco fora do tema. Como em anúncios pagos no Google, por exemplo, aparecem aquelas coisas pagas que enganam pensionistas: "O governo não está te pagando 100 mil rublos por ano – descubra como…"? E eles cobram dinheiro do pensionista miserável a cada passo.

OS: — Mas isso é tráfego informativo! Isso não é uma organização financeira de Forex, onde é necessária uma licença. Isso é apenas tráfego informativo. Apenas os caras compram esse tráfego informativo barato, despejam em uma landing page, depois centros de chamadas enganam pensionistas. Eu acho que, claro, são escrotos, não se deve fazer isso, mas é legal – é um artigo. O que você quer? Eles não conseguem verificar isso. É possível reclamar de fraude para o Google, sobre o anúncio, mas geralmente não funciona.
Bem, você sabe, é possível clonar tudo. Quem sabe, por exemplo, o que significa clonar?

O que é "clonar"?

SP: — Eu conheço a parte teórica, mas nunca soube usar. Conte-me.

OS: — Do termo cloaking (esconder). Ou seja, você não consegue passar pela moderação em algum sistema de publicidade. Não é permitido cassino, por exemplo… (se o cassino, digamos, não funcionar – ele é cortado de qualquer forma). Você envia um conteúdo à moderação, digamos, algumas banquetas. Aqui estamos sentados em cadeiras, você vende cadeiras – uma landing page com cadeiras. Ela passa pela moderação – você substitui o conteúdo. No Facebook, no Yandex, no AdWords – onde quer que se engane os sistemas de publicidade. A empresa começa a ser promovida – você muda a landing, muda os criativos de forma que…

SP: — Você coloca pornografia ou remédios em vez de banquetas.

OS: — Colocou, e tudo. O principal é que isso não seja agressivo, para que abusos não sejam reportados para você.

SP: – Quando ouço isso, penso: por que não fazer uma versão mais leve? Veja, eu tenho um site: vamos supor, estou vendendo ração para animais, vitaminas – este é meu site "Zoolacomka"; e eu envio esse site (esse site) para moderação, e então eu simplesmente mudo para um site pornô via FTP.

OS: — Claro, sim, isso pode ser feito.

SP: — Mas me disseram, sabe o que? Que eles entram quase a cada hora – esses moderadores que te aprovaram, e verificam se você não mudou nada…

OS: — Bem, claro – é toda uma história…

SP: — Eles realmente entram e olham ou o quê?

OS: — Claro. Existem checadores e bots, e tudo. Isso tudo é moderado. Mas o que você pode fazer: você pode saber todos os IPs dos escritórios dos moderadores e fornecer-lhes esse conteúdo. Não pensou nisso?

SP: — Através de cloaking. Não, eu sei – através de cloaking.

OS: — Na verdade, tudo isso já é feito industrialmente. Existem caras que farmam contas no Facebook: eles registram, crescem, postam, e só depois criam um painel de anúncios. Como no mecanismo de busca do Facebook, anti-fraude – se algo for não padrão… Veja, quando você estava no Facebook, após dois anos, provavelmente entendeu que você poderia fazer anúncios e se registrou depois de entrar. Eu, por exemplo, comecei a fazer anúncios lá após 5 anos.

E aquele cara no primeiro dia foi para o Facebook Ads em um painel complexíssimo e começou a investir – naturalmente, ele foi banido. Portanto, isso se desenvolve, depois começam esses painéis de anúncios, a colocar anúncios lá, depois o cloaking, ou seja, isso se desenvolve. Eu tive um caso interessante: não importa como cheguei a um navegador especialmente escrito para cloaking e trabalhando no FB.

SP: — Tipo "Esfera"?

OS: — Tipo. Mas é personalizado, tinha motor "Chrome".

Como registrar contas femininas no Facebook?

SP: — Bem, na "Esfera", tem multilogin no "Chrome", e no "Índigo" também.

OS: — E quando você escolhe "Remover todas as pegadas", nada fica no navegador em código aberto, você faz login com alguma conta. Também tem... Pessoal, quem trabalha com isso – não vou revelar todos os truques, pois isso pode estragar a vida de alguém. Por exemplo, você sabe que todas as mulheres de 20 a 30 anos na América já estão no "Facebook"?

SP: — Não.

OS: — Elas se comunicam no "Facebook", no "Twitter"... Ou você está na rede social, ou você nunca estará lá – ou você está morto, ou não tem internet, está sentado no porão. Você não pode registrar uma jovem mulher da América no "Facebook". Não vai deixar, vai bloquear, porque todas já estão lá.

SP: — Porque todas essas contas farm... No "Facebook", dez garotas qualquer vêm me seguir em um dia.

OS: — Sim, sim, é uma loucura! Então, qual é o sentido... Naturalmente, o que você faz? Você analisa a penetração em algum mercado do "Facebook", observa como ele se desenvolve, e cria contas de lá – lá ele te dá. A gente fez uma conta, criamos uma menina: pegamos fotos do VK, chamamos ela de Sasha Golshtein (bonita, com "olhos grandes"), colocamos nesse navegador. Você não imagina! À esquerda, onde ficam as notificações, temos um vídeo (30 minutos)... Tem um truque: você precisa adicionar três amigos certos...

SP: — O que significa "certos"?

OS: — Eles devem ser do mesmo sexo ou de outro diferente do seu (tem uma instrução direta com esse navegador). Enfim, você entra em "sugestões" – você é recomendado para muitas pessoas, porque seu navegador mantém certas pegadas, de um determinado país. E as pessoas começam a te enviar pedidos de amizade, comentar, quando você posta algo, em 3-4 minutos. Nossa coluna, que estava à esquerda (se você olhar para o "monitora") estava completamente cheia por 30 minutos: 5 mil amigos reais em uma hora.

Fizemos um monte de amigos. Apenas um navegador especial foi escrito, que te joga no algoritmo – "Olha, uma mulher bonita! Vamos, adicione-a como amiga". Vários indianos, alguns paquistaneses nos escreveram. Um indiano nos mandou: "Sou rico. Tenho uma vaca, veja". E o segundo paquistanês, você sabe o que fez? Ele pegou a foto daquela garota, a "photoshopou" em uma cachoeira, e nos mandou: "Querida, um cartão para você!" Enfim, nos divertimos de várias maneiras, mas não fizemos nada com isso – apenas rimos de como conseguimos enganar o algoritmo.

E os "negros" – você consegue imaginar o que eles fazem lá? Eles despejam tudo com links espertos. Portanto, se quisermos falar sobre alguns métodos "nevrados", você sempre vai para a temática mais pesada – isso é farmacêutico, pornografia, ensaios – e observa como as tecnologias funcionam ali. Você se senta, remove tudo e começa a investigar como esses links são construídos. O que mais sobre o "negro" podemos contar de interessante para o nosso público?

SP: — Os nichos mais lucrativos na verdade. Temos e no Ocidente – da negritude.

Os nichos mais lucrativos na negritude

OS: — Bem, é claro – isso é jogo, é cassino, é apostas esportivas, se você conseguir se destacar.

SP: Você disse – "Se você conseguir se destacar", o que, da parceria dinheiro seu?

OS: — Não. Se você conseguir se destacar no topo. Novamente, temos na Rússia o RKN – é uma corrida divertida. Antigamente era fácil enganar, agora não é. Então ainda dá para fazer – vou te contar também...

Isso é jogo, apostas esportivas (betting), farmácia na América, SA e adultos, provavelmente, se você tiver muito tráfego.

SP: — E esses suplementos, "emagrecedores", "Nutra"? Isso é? Algo "cinza"?

OS: — É "cinza", mas se move principalmente "de forma limpa" – são feitos artigos tipo "Como curar pancreatite"… Você está se referindo a chás de monastério, bagas de goji?

SP: — Não, não estou falando disso. Esses são idiotas.

OS: — Também queria dizer – idiotas.

SP: — "Baktefort", "você tem vermes e parasitas"… Eu conheço esses proprietários de "Leadbit", "Shakis"…

OS: — Eu não respeito esse negócio.

SP: — Bem, os caras são espertos por terem percebido. Eles estão se movendo…

OS: — Não, o negócio é incrível! O negócio é bem estruturado.

SP: — …Esses métodos, sabe – assustar a pessoa, essa terapia de choque.

OS: — A propósito, as pessoas ganham bem com isso na Rússia, mas eu nunca tive relação com esse negócio, nem cheguei perto. Eu observei como isso funciona – eu até testei SEO por diversão, para ver se o site chegaria ao topo ou não: sim, chegou ao topo – nós só apagamos o site. Sim, dá para ganhar dinheiro lá, mas somos principiais. Preferimos promover sites em Samara do que participar disso – enganar aposentados na saúde.

Quais outras áreas? Podem apostar em jogos de azar – isso se você quiser explorar nichos "negros". Podemos conversar sobre o que mais fazer na internet se você não quer fazer cartão e vender "Viagra" para aposentados da Califórnia.

O que fazer na internet? Como fazer cartão?

SP: — Você sabe quantas vezes por dia me escrevem: "Como fazer cartão?", "Bem, me ensine a fazer cartão!" Como se eu tivesse, sei lá, um anúncio dizendo que ensino isso! E, honestamente, isso me incomoda. Muito mais interessante: ontem saiu um episódio meu – eu apenas tratei de temas que passei na prisão, que refleti longamente… eu percebo que tenho o "YouTube", um serviço de cashback, e ainda terei um projeto social na vida – não vou me sobrecarregar, simplesmente os presenteei. E hoje estou conversando com você – me interessa algo desse tipo… criar, não na criminalidade, mas por negócio, algo mais, para ajudar, dando algumas dicas [para os espectadores].

OS: — Sabe o que eu vou te contar sobre o "negro"? Olha, eu estava pensando em contar isso para os caras. Quando você está lidando com buscas (vamos focar em busca, porque é minha área, sei muito, extraí muito tráfego para pessoas em diferentes nichos) e quando você está no lado negro – lembrem-se, que há mais engenheiros, mais cientistas, mais recursos na busca. De qualquer forma, ela encontrará o que você está fazendo, enganando – no final, você será punido.

Sobre o "negócio" negro

OS: — Então, isso pode ser comparado a você girar sites por métodos "negros". Você tem, por exemplo, cem mil agora, um milhão... Você pode depositar um milhão – isso vai te render cerca de 73 mil por ano, certo? A 7,3%, a 7%.

SP: — Isso é um bom retorno. Na verdade, é menos.

OS: — Mas é estável. Se for um juro bancário complicado, você pode conseguir em torno de 70 onde quer que seja.

SP: — Na Rússia, no ano passado – 2,5%, 3,2% no máximo era na conta em moeda estrangeira.

OS: — Não, não é em moeda estrangeira! Eu estou falando – um milhão de rublos.

SP: — Assim a inflação vai te consumir!

OS: — Bem, isso é claro... A rentabilidade líquida — não consideramos a inflação, é possível introduzir muitos coeficientes. Você pode pegar esse milhão e apostar em esportes: simplesmente se sentar em algum lugar como 'Liga de Apostas', ou 'Tornado', esses botecos.

SP: — Você vai perder tudo muito rápido.

OS: — Mas você pode ganhar muito com isso: você apostou um milhão a uma odd de 3 (algum boxeador bateu no outro acidentalmente) – você levantou três milhões. Mas esse é um risco, você pode perder tudo.

Aqui é a mesma coisa. Quem se envolve em coisas obscuras? Gente bem inteligente faz isso: tem um monte de programadores, hackers talentosos, analistas digitais competentes, analistas web – é uma grande indústria. E você monta essa equipe, por exemplo, reúne pessoas e direciona para algum cassino 'negro', que não possui licença. E em um certo momento o regulador diz: 'Chega, cassino não pode existir!' O 'Google' pode intervir — em alguns nichos, eles te mandam um alerta separado.

SP: — Como foi com a pornografia. Eles limparam toda a busca de conteúdo pornográfico.

OS: — Paid Alones – claro, devido ao número de sites hackeados.

SP: — A criptomoeda também.

OS: — Pessoas pobres pegavam esses empréstimos. Em primeiro lugar, o mercado de microcréditos dos EUA foi regulamentado; em segundo lugar, quanto à concessão, o 'Google' simplesmente vinha e removia todos os sites, não importava o que você estivesse fazendo. Na farmácia, aconteceu o mesmo: compre, tipo 'buy viagra', clique, e nada acontece...

SP: — Está tudo bem ainda. Eu assisti há seis meses.

OS: — O que aconteceu dois anos atrás é outra história; mas a situação já está assim... E no final, você estará montando essa equipe — você levantará algum dinheiro em 'curto prazo' e depois tudo vai desmoronar, porque o regulador vai chegar.

SP: — Eu até busco o termo 'generic Viagra'…

OS: — Bem, você busca 'generic Viagra' — entendo. Mas se você digitar 'buy Viagra', verá como a classificação mudou, comparado ao que era há dois anos. E se você construir algo 'branco', como um depósito, você aumenta a cada ano — suas tecnologias crescem, sua equipe cresce, seu capital aumenta, que você pode investir; novos projetos, sociais, ensinar alguém algo. Pessoalmente, formei de 250 a 300 estudantes. Especialistas em SEO.

Treinamento em SEO, quanto custa?

SP: — Você tem alguma academia?

OS: — Sim, temos a Rush-Academy. Fizemos isso internamente, na empresa. E depois pensamos: será que alguém realmente se interessa em estudar SEO profissionalmente? Então, dissemos: sim, vamos lá.

SP: — Acho que há muitas pessoas interessadas.

OS: — E nós, basicamente, lançamos isso offline. Aconteceu literalmente naquele fim de semana, o próximo será em novembro.

SP: — Inscrições?

OS: — Sim, inscrições.

SP: — Quanto custa?

OS: — Acho que está 20 mil agora. São dois dias inteiros apenas no nosso escritório. Eu considero um preço justo.

SP: — Ofereça algum desconto. Quando será a próxima turma?

OS: — De 30 de novembro a 1 de dezembro. Vamos fazer para o "Pessoas PRO" por 15 mil.

SP: — 15 mil – para aqueles que querem cursos de SEO. Você mesmo – não estou convencendo ninguém. Apenas pensem, vejam a nossa turma. Se as palavras e tecnologias do Oleg merecem sua atenção e vocês se interessaram, por favor – com o código promocional "PessoasPro" 15 mil.

OS: — Venham, faremos um desconto, sim.

SP: — Aliás, se muitos se reunirem, eu também vou aparecer, talvez fique com vocês alguns dias, para participar e ouvir algo inteligente.

OS: — Sim. Em dois dias, nós ensinamos de forma que você saia e consiga, pelo menos, realizar seu projeto e ganhar dinheiro com isso, gerando receita de tráfego de busca.

Assim, para mim – porque gosto de oferecer algo interessante e bom às pessoas, quando elas me escrevem: "Legal, Oleg, fizemos o site, não trabalhamos mais na fábrica e em outro lugar, estamos ganhando dinheiro". E eu também, uma vez por mês, participo como doador – estudantes ou outros. Porque posso contar às pessoas que estou construindo uma empresa tecnológica, estou educando uma equipe, estamos crescendo. Não digo, sabe, que estamos jogando mapas no "Pornhub" por um dólar e sacando. Não posso contar isso para a juventude...

Por isso, recomendo que vocês se dediquem a algo "limpo". Os mesmos sites para a "Amazon", ir para os EUA, trabalhar na Rússia, seja em uma agência ou por conta própria. É uma ótima oportunidade! É moderno – você não está preso a um lugar, precisa de um MacBook, laptop, o que quiser, e trabalha de qualquer lugar do mundo. E ninguém te pega, nem te persegue.

SP: — Podem vir aos seus alunos (e aos meus, se alguém do nosso canal aparecer), simplesmente "dar uma lida" em uma palestra de uma hora para o "YouTube". Você falou sobre isso. Eu só vou chegar, beberemos chá.

OS: — Nós temos uma sala de chá.

SP: — Vamos tomar um chá, eu só vou contar o que sei sobre o "YouTube". Não sei se o meu resultado merece a atenção de alguém. Em 5 meses eu cheguei a 100 mil. Tinha cinco em abril, e em 2 de setembro já celebramos 100 mil.

OS: — Claro que merece. Três pessoas do meu círculo me disseram sobre você: "Oh, olha – 'Pessoas PRO', dá uma olhada, cara, veja – canal incrível!"

SP: — Eu acho que apenas uns 40% eu passei e aprendi o que precisava.

OS: — Sim, claro! Agora você vai começar colaborações, integrações, troca de tráfego. É uma verdadeira arte.

SP: — Resumindo, aqui está uma pessoa que está envolvida em negócios legítimos e está muito perto do lado ilegal, de qualquer forma, observa como isso acontece.

OS: — Eu vi muitos temas. Se você está envolvido em algum tema (da Rússia, como o 'carding') e acha que ninguém vai te pegar, quebrando um monte de sites – em algum momento você vai cruzar caminhos com alguém. Eu conheço temas em que as pessoas não vão a lugar nenhum.

SP: — Como os carders, sim.

Qual é a maior quantia de dinheiro que você ganhou com tráfego ilegal?

OS: — Se você está no "lado negro" dos negócios e consegue chegar ao topo em alguma temática... Por exemplo: você contou que algumas pessoas estavam fazendo DDoS em você constantemente. Quando você chega ao topo em uma consulta – começam a fazer DDoS. Bem, tenta chegar ao topo com qualquer consulta – "resenha de botas para caça" na "Amazon", – ninguém vai te incomodar, você vai ganhar dinheiro tranquilo, e é isso.
Por que esses projetos se capitalizam bem? Se um site, por exemplo, te traz 2 mil dólares (por mês), você pode facilmente vendê-lo – no "Empire Flippers", onde várias plataformas vendem sites.

SP: — Você se refere à "Teldari" russa?

OS: — "Teldari", sim. Só que os gringos às vezes compram por um retorno de 36 meses, por 24 meses. Ou seja, você tem um site que te traz 2 mil dólares por mês na "Amazon" – você pode vendê-lo por 30 mil dólares.

SP: — Imediatamente.

OS: — Você pode fazer um caixa, comprar uma pequena...

SP: — Bem, você precisa de um apartamento.

OS: — Um apartamento, sim. Isso são bons ativos. Mas você não vai conseguir fazer caixa com o site buyviagra.ru.

SP: — Então o "lado branco" a longo prazo vai trazer muito mais?

OS: — Sim. Eu posso te contar também sobre o que estamos fazendo, o que você pode fazer. Nós fizemos um experimento.

SP: — Vamos fazer assim: me responde uma pergunta: qual foi o maior valor que algum dos seus clientes ganhou ilegalmente em um mês, por exemplo? Um milhão de dólares, dois, dez?

OS: — Eu sei que tem uma equipe que consultou... Eu fiz algumas contas, considerei a conversão, claro (antes de mais nada, eu nunca vi essas pessoas e basicamente entendo o tema, não vou mencionar qual é), – o pessoal fez dois milhões de dólares em um ano.

SP: — Em um ano? Bem, isso não é tanto assim. Muitas áreas "brancas" ganham muito mais.

OS: — Sim, especialmente na América. Na América – sim. É difícil ganhar dois milhões de dólares na "Amazon" em um ano. Quer dizer, eles começaram do zero, fizeram projetos "ilegais" (no final, veio um regulador – acabou com todo o nicho), eles ganharam dois milhões de dólares.

SP: — Você ainda recomenda ir para o Ocidente de imediato?

OS: — Claro! Sim.

Sobre o seu experimento

SP: — Sobre o seu experimento.

OS: — Escuta, nós como agência – os clientes normais chegam até nós e dizem: "Galera, dá para fazer SEO? Eu preciso de tráfego, vendas." Todo mundo precisa de tráfego, certo? Bem, nós fizemos, fizemos. Depois abrimos o tráfego pago. Agora estamos fazendo "Facebook", "Instagram", e agora também estamos lançando "YouTube", até temos uma pequena produção própria, e anúncios pagos no "Yandex", no "Google". E pensamos: estamos fazendo tudo isso para os clientes, está dando certo, cerca de 95% dos clientes continuam trabalhando conosco por mais de dois anos. Ou seja, não é um contrato completo de dois anos, mas depois de um ano, eles ainda voltam. As pessoas estão satisfeitas – o resultado, significa que existe.
Frequentemente, os clientes saem porque fizeram tudo – não há mais nada a fazer, tudo está no topo. Não vamos explorar o cliente: "Apenas nos pague". Pensamos: "Bem, já que sabemos fazer isso tão bem para os clientes, vamos fazer para nós mesmos"! E assim, com os sócios, tivemos a ideia de fazer 100 sites de nichos comerciais em um ano.

SP: — Eu vi algum desafio no "YouTube" – uma pessoa diz: "Vamos fazer uma landing page rapidamente em um dia (por exemplo, vendas de árvores de Natal), colocamos algum anúncio pago nela de comunidades, (Google Ads, RCS, por exemplo), verificamos os nichos – se são rentáveis ou não". Algo desse tipo?

OS: — Não. Na teoria, isso pode ser feito…

SP: — Eles queriam fazer 100 sites em 100 dias.

OS: — Ok, eu tenho experiência – trabalhei como diretor técnico por 6 anos, entendo bem de tecnologias, mas não consigo fazer uma landing page em um dia e configurar anúncios para um nicho complicado. Porque definitivamente é preciso conectar uma boa analítica via "Google Tag Manager", configurar todos os painéis, gerenciar todas as campanhas publicitárias... Enfim, isso é uma loucura, não se faz assim. Nós fizemos por um ano: 365 dias – 100 sites.

SP: — Pelo menos três dias.

OS: — Sim. Pelo menos três dias.

SP: — Como vocês escolheram os nichos? Escolheram diferentes, diversificados?

OS: — Nós escolhemos apenas diferentes, observamos onde havia um pouco de tráfego. Nichos variados: há um nicho estranho – "Limpeza de poços" – imagine isso. Pense que sua jaqueta caiu no poço. Pronto, é o fim, você não consegue tirá-la – ela vai apodrecer, você terá que revirar o poço. Depois – "Cursos de equitação", "Aluguel de helicópteros", por exemplo.

SP: — Equitação vai ser caro, eu acho. Um bom nicho.

OS: — Sim. Nós colocamos no topo. "Passeio de cães" – colocamos no topo.

SP: — Tem muito dinheiro lá. Equitação é um prazer caro, assim como o tênis.

OS: — "Aluguel de helicóptero" – gostamos, colocamos no topo; agora vamos dominar o topo – vamos vender leads. O mais interessante, fizemos "Aluguel de Gélika" – agora estamos alugando os "Gélika" em Moscovo; "Aluguel de Ferrari". Pesquise no "Yandex" – "Aluguel de Gelandewagen em Moscovo", para ter uma palavra-chave bem forte. O primeiro site será esse, estamos coletando todo o tráfego – este é um dos projetos. Vendemos leads. Apenas encontramos algumas pessoas que têm 30 "Gelandewagens", vendemos leads para eles. Ou seja, recebemos as ligações.

SP: — Então eu entendi: você encaminha todos os pedidos para eles.

OS: — Para o contratante, parceiro, sim.

SP: — E quanto eles pagam de comissão, mais ou menos?

OS: — Para começar, estamos montando um pequeno departamento de afiliados – pegamos 10% por enquanto. Às vezes alguém vem até nós...

SP: — Eles têm uma grande margem, isso é muito pouco.

OS: — Sim. Mas para testar! Neste nicho agora, estamos pegando, talvez, 30.

SP: — Quanto tráfego tem por mês para essa solicitação?

OS: — Não sei, cerca de 40 pedidos válidos por mês.

SP: — "Simlarrep" (???) não vai te mostrar.

OS: — Ele vai mostrar o que disso...

OS: — Do orgânico. 100% orgânico, você vê?

SP: — Não, está mostrando 30% de tráfego... Ah, bem, o tráfego type-in, ou seja, acessos diretos – 70%.

OS: — Sim, ele está lento. Em pequenos volumes, o «Simlarap» não mostra resultados, fiquem atentos. O «Social» praticamente não existe lá. De onde ele tirou isso – não está claro.
E assim fizemos essas coisas. E você pode na sua cidade, mesmo se for uma cidade pequena, criar 3 sites – «Locação de Gelika», «Gelika Aluguel», «Gelandewagen em Samara», dominar toda a busca e encontrar um parceiro para quem você venderá os leads. O que você precisa configurar? Telefonia IP, aliás, de graça.

SP: — Eu já mostrei no vídeo passado.

OS: — Boa empresa; se você tem um programa de indicações – que eles acessem, é digno de ser recomendado. Transfira chamadas para um dos parceiros, pode ser um parente (dê o telefone do parente)…

SP: — Vende flores!

OS: — Aliás, nós promovemos muito flores – um tema bem «carnudo».

SP: — O que você quer dizer com «carnudo»?

OS: — «Carnudo» – significa, competição, pesada, um oceano «sangrento» mesmo. Bem, flores, flores! Imaginem qual é a margem de lucro nelas?! Aqui, por exemplo, lareiras, caldeiras, qualquer tema de construção.

SP: — Janelas de plástico, provavelmente, você não consegue nem entrar?

OS: — Nós não pegamos, honestamente. Não conseguimos promover! Na nossa especialidade… Lá definitivamente rolam PPs, lá com certeza rolam comportamentais – você não vai sair, e é isso.

SP: — Milhares de trabalhadores da fábrica entram a cada hora com seus celulares, e depois tiram do bolso o décimo celular, já acessando com um novo operador.

OS: — Sim, é exatamente assim que funciona. Não pegamos janelas de plástico, não pegamos portas de aço e condicionadores. É simplesmente uma questão de princípios. Apenas não existe.

Você pode na sua cidade criar esse negócio – fazer um site seguindo o manual. Há um construtor de sites chamado «Tilda».

SP: — «Yookit» e «Tilda».

OS: — Aqui está a «Tilda» – boa, sabemos que é promovida. Está pronta para SEO, pode. Em 3 dias, site pronto, fizemos nós mesmos.

SP: — Fazer você mesmo ou encomendar no freelancing.

Fóruns úteis sobre SEO «black»

OS: — Aqui estão exemplos de como ganhar dinheiro. Para onde mais pode-se ir? Minha primeira recomendação para ganhar dinheiro (por todos esses… muitos anos já no negócio, cerca de dez): eu considero que é o idioma inglês – é a prioridade.

SP: — Cursos de todo tipo?

OS: — Não. Você deve aprender por conta própria. Isso é essencial. Todas as boas informações de marketing, modelos de negócios prontos – como fazer e-mails super legais, como implementar marketing de gatilho – tudo isso está disponível gratuitamente na internet de língua inglesa, você só precisa ler. Se você não fala inglês, não conseguirá obter informações sobre marketing e ganhar dinheiro na internet. O que temos? BlackHatWorld – um fórum sobre SEO ‘black hat’ (não vendem cartões de crédito lá, só para você ter uma ideia).

SP: — Depois, há um similar ao ‘Search Engines’ nosso, com três letras, frequentemente chamado de…

OS: — MFC? Aliás, tenho um amigo interessante, Yar Gromov. Ele tem um fórum sobre ganhar dinheiro na internet, mfc.guru.

SP: Em russo?

OS: — Em russo. É um ótimo projeto, onde não vão te mandar embora. Tem pessoas normais, compreensivas, uma atmosfera muito acolhedora. Você pode se inscrever. Há uma parte paga, mas mesmo de graça você conseguirá absorver muita informação. Mas!
Há projetos assim nos Estados Unidos – no Reino Unido, em inglês – fóruns pagos, gratuitos (com adesão) sobre nichos ‘brancos’. Você pode, por exemplo, aprender a redirecionar tráfego para Info no Brasil ou no México e ganhar muito dinheiro – é só um artigo, um caso que o cara escreveu – você sabe fazer SEO. Fez isso – ganhou dinheiro. Se você não fala inglês, não poderá ler. Portanto, aprenda a língua inglesa.

Sobre livros, SEO no Ocidente

SP: — Eu considero isso uma das coisas mais importantes que você pode ter na vida. Estou vendendo uma porção de meus livros. Você comprou!

OS: — Sim, obrigado pelo livro.

SP: — Você comprou cedo, senão eu teria te presenteado agora. E sabe, as pessoas não leem nada! Muitos que têm sua idade ou são mais jovens (de vinte a trinta anos) dizem: ‘Seu livro foi o primeiro que eu li’. Embora a pessoa já tenha frequentado a faculdade. É claro que ela leu livros didáticos e diz: ‘Dentre os livros comuns, o seu foi o primeiro’. Alguém diz: ‘Eu li três livros na vida, e um deles foi o seu’. Eu considero que para as crianças, a leitura é uma habilidade muito importante – também desenvolve a observação. A maior parte do que eu aprendo vem da leitura, somado ao conhecimento de um idioma estrangeiro. Todos os novos temas, legais ou ilegais, aparecem primeiro no Ocidente e depois chegam até nós.

OS: – Tudo precisa ser visto no Ocidente. Tudo que aparece na Rússia é importado do Ocidente. Se você sabe fazer SEO em inglês... Ok, o rublo é um, o dólar é 65 rublos... Claro, lá não se ganha 65 vezes mais, mas você pode definitivamente ganhar 20 vezes mais.

SP: — Mesmo com a renda do YouTube ou do AdSense, a diferença de ganhos é de 5 a 8 vezes, se eu tivesse um canal em inglês (em breve terá). Isso é completamente diferente...

OS: — Pegue a temática de "surtos", cirurgia, algum botox, plástica, "cirurgia plástica", e "seguros" (seguros), "carro" ou "seguros de vida"... Sim, seguros. Os cliques podem valer valores de três dígitos.

SP: — Eu vi cliques acima de mil dólares. Eu estudei isso recentemente. Sobre cliques relacionados a algum tipo raro de câncer (porque as indenizações são muito altas), depois seguros diversos (vida, carro), especificamente sobre inundações (já que muitas regiões dos EUA sofrem com inundações, e essas, na minha opinião, são até mais frequentes que esse câncer). E imagine que você tem um site, apenas um site dedicado ao câncer, por exemplo, sobre tumores, e através de SEO você compartilha alguma experiência pessoal. Talvez, Deus me livre, um parente seu tenha ficado doente; você descreve como foi, trazendo vários vídeos. E se ele recebe tráfego orgânico por métodos de SEO...

OS: — Ali está o AdSense. Claro, não será mil dólares, mas um clique pode custar 25 dólares.

SP: — Você coloca publicidade do Google AdSense de forma inteligente, e tudo – isso gera 25 dólares por clique ou mais... Ou a temática jurídica é muito cara – crie para si um "Ranking de Advogados", por favor.

OS: — Existem algumas startups "unicórnios" que fizeram IPO com esses advogados (você me falou, mas não lembro como se chama esse "agregador de advogados"). Você pode, se entender inglês, – é realmente melhor ir (eu estive na América duas vezes, não foi muito, vivi lá cerca de três meses) e ver o que eles fazem.

Eu tenho uma difamação profissional: se eu vou para algum lugar como Espanha ou França, olho como o negócio funciona, o que pode ser feito – atrair leads... Você simplesmente vai para a América, observa – seu amigo contou: lavagem de vidros é popular, mudança... Na França – "encanamento" (são os encanadores); casas antigas, e é impossivelmente caro consertar os canos; eles têm, como janelas de plástico, todos os tipos de encanadores, eletricistas.

SP: — Eu acho que na Inglaterra é a mesma coisa, também casas antigas.

OS: — Sim. E, na verdade, existem algumas cidades pequenas – é melhor ter de 300-500 mil habitantes, para que haja tráfego, para que haja um público-alvo que compre algo. E você pode criar um site para uma determinada cidade.

SP: — Você quer dizer fazer um site não para toda a Rússia, mas especificamente para Zelenograd?

OS: — Sim. Mas é melhor fazer direto na América, na Califórnia, por exemplo. E assim você também pode escrever, digamos, para os russos... Seu amigo estava sugerindo procurar clientes para SEO. Você também pode oferecer leads prontos. Nós testamos esse modelo: você vai para o negócio e diz – "Olha, aqui está SEO, vamos fazer isso para você". E ele diz: "Garoto, vai embora, porque já tentamos três vezes". E você chega e diz: "Aqui está o telefone, ele vai tocar. Eu volto em um mês – você me conta."

Análise de compras por voz?

SP: — Pergunta imediata: como você vai controlar quantas solicitações vieram do seu site?

OS: — Eu faço o proxy com a telefonia IP. Proxy das solicitações.

SP: — Você vai escutar as gravações?

OS: — Não, eu uso análise de voz – um robô que, com a ajuda da inteligência artificial, marca todas as gravações.

SP: — Nossa! Isso é uma tecnologia acessível, meio privada?

OS: — Eu não vou recomendar a empresa, porque o atendimento ao cliente deles é horrível. Ontem eu vi o produto no qual vou mudar – "Speech Analytics", acho que é assim que se chama.

SP: — É ocidental ou russo?

OS: — Não, foram os russos que o criaram. Custa dois rublos por minuto para reconhecer. Se você pagar muito, custa, ao que parece, um rublo por minuto. Eu estou tagueando...

SP: — E você, vai monitorar por voz se a compra foi feita e quanto você...?

OS: — Eu vou avaliar a qualidade do parceiro: "Não sei", "Não posso ajudar", "Murmura". Ele permite, por exemplo, determinar – aquele cara que atendeu, ele murmura, responde devagar...

SP: — Serviço de suporte, né?

OS: — Não. Digamos que eu dei meu telefone a algum cliente que recebe chamadas sobre "Geliks". A moça que realmente responde ao telefone fala: "O que está acontecendo?" tipo "E aí?", "Não posso ajudar", "Estou no almoço". Com essas palavras, é possível entender se o call center do parceiro é bom ou não. Temos um administrador no departamento de vendas de parceiros que trabalha remotamente (ele se chama Senhor X, para que os vendedores não saibam quem ele é, evitando que o identifiquem depois) – ele escuta todas as chamadas, faz anotações, marca, elabora relatórios; diz: "Aqui, o vendedor esqueceu de se apresentar", "Aqui, o vendedor esqueceu de fazer isso".

SP: — Que legal. Eu nem sabia que havia essa profissão.

OS: — Eu estou apenas há 5 anos construindo o departamento de vendas aqui, especialmente ajudando os clientes. Tive que aprender muito nessa área. Então, resumindo, tente no que você entende – você tem, por exemplo, algum bom carpinteiro, alguém que configura PABXs – crie um site na Rússia, você pode vender esses leads para alguém, se você for um especialista. Você pode fazer um site na América para algum encanador, vendendo para os russos de Nova York que sabem fazer encanamento ou qualquer reforma em casa.

Há um canal de um cara no "YouTube" que trabalha como ajudante em casas de americanos – ele grava vlogs. Sim, é bem procurado, ele ganha 100 dólares por dia – venda leads. Então, é um assunto totalmente "limpo", muito bom.

Dica de como aprender inglês

OS: — Eu era jovem e queria aprender inglês. Na verdade, tenho uma história interessante de como tudo isso começou; posso contar depois. Já terminei a faculdade, estava trabalhando.

SP: — Em que você se formou na faculdade?

OS: — Eu estudei para ser engenheiro de software. Mas não sei programar nada, sou um péssimo engenheiro, mas um bom gerente. Mas, por causa disso, meu raciocínio técnico funciona. Ou seja, posso escrever algum código simples, mas não consigo fazer uma chamada para a API em "Python". Posso pegar e treinar algum algoritmo de aprendizado de máquina em frameworks prontos, mas não consigo programar isso, não escrevo código. Sobre o que estávamos falando?

SP: — Sobre inglês.

OS: — Resumindo, viajei pela Europa Oriental – que é a Eslováquia e a República Tcheca. Você chega em um bar (eu era jovem), e seu inglês é péssimo, e você tenta conhecer algumas garotas, mas elas te mandam embora nesse bar. Mas você já sabe algumas novas palavras e não há escolha no próximo bar: ou você fala, ou fica mastigando e sendo mandado embora. Eu apenas passei tempo conversando com as pessoas, e assim as coisas aconteceram.

Tive um caso engraçado. Eu inicialmente entrei na internet só depois que fui para a faculdade (meus pais são pessoas bem simples)...

SP: — Você é de Moscovo?

Ganhos no Ultima Online, minha primeira experiência de trabalho na internet

OS: — Eu sou de Moscovo. Minha mãe e meu pai são engenheiros. E quando comecei – todo mundo jogava videogames; havia também o Ultima Online – você deve se lembrar...

SP: — Lembro do nome, mas não joguei.

OS: — É um RPG medieval, nós ainda estávamos na nona série, provavelmente, vendendo moedas desse jogo: colocávamos bots, farmávamos e vendíamos, quando isso ainda não era mainstream – o "World of Warcraft" ainda não havia sido lançado; nós já estávamos vendendo. Eu percebi que não queria continuar nessa onda, não sabia para onde iria, algo que eu gostasse, para não ser maltratado pelo chefe, que não ficasse dizendo – 'Vamos, faça!'

Comecei a investigar como ganhar dinheiro na internet. Passei por todos esses cliques em banners. Depois, no 'Search Engines', encontrei um cara que me mostrou SEO. Então começamos a trabalhar com conteúdo adulto – conseguimos ganhar muito dinheiro. Era 2007, estávamos ganhando 1,5 mil dólares por dia.

SP: — Bom, na época o dólar era…

OS: — Você imagina o quanto isso era? Era surreal. Mas trabalhamos por exatamente 41 dias. Bem, nos divertimos – claro, gastamos todo o dinheiro em algum lugar. E então saiu um upgrade, que eu acho que era o 'Snezhinsk' (não vou mentir, qual algoritmo do 'Yandex' foi lançado), que removeu todo o conteúdo. Fomos baneados. Eu consegui um trabalho em uma agência digital, grande, renomada.

SP: — Fui como empregado.

OS: — Sim, fui trabalhar. Trabalhei, aprendi SEO corretamente. Tive um chefe legal, que me passou conhecimento. Depois, uma empresa me recrutou por acaso (estou chegando na parte sobre o inglês). Ajudava os vendedores: fui a uma reunião com um cliente, nós conversamos muito, ele não comprou nada, mas depois me apresentou... Ele disse: "Meu amigo chegou da Alemanha, precisamos de ajuda". Eu fui. Depois disso, eles me fizeram uma oferta de três salários do que eu ganhava na agência, e eu estava no terceiro ano da faculdade...

SP: — O que você quer dizer com "oferta de três salários"?

OS: — Eu recebia salário na agência. Eles me disseram: "Queremos te pagar três salários? Mas venha trabalhar conosco!" Eu respondi: "Ok então". E isso foi durante o meu terceiro ano de faculdade, quando eu trabalhava na agência.

Como você criou sua agência de SEO, o que você faz diretamente? Estrutura da empresa?

SP: — Você trabalha com seu irmão, certo? Qual é a idade dele, ele é mais velho ou mais novo?

OS: — Nós somos gêmeos.

SP: — Eu pensei assim. Você exerce funções gerenciais na empresa. A empresa é de vocês?

OS: — É nossa sim. Vou te contar como foi com meu irmão...

SP: — Como você conheceu seu irmão...

OS: — Naquela época, meu irmão não estava envolvido com SEO. A empresa foi estruturada de tal forma que...

SP: — Vocês frequentaram a mesma faculdade? No mesmo curso?

OS: — Sim, ele me ajudava a passar nas provas, porque eu já estava trabalhando. Ele não estava envolvido com TI naquela época – ele só fazia algumas tarefas esporádicas...

E esses caras me chamam e perguntam: "Você sabe inglês?" Eu digo: "Sim". Espero que a Ellie algum dia veja isso – eu percebo que ele entendeu tudo depois... Eu digo: "Sim, claro, sei sim!" Eu começo a trabalhar, eu deveria gerenciar em três países, oito pessoas em três países diferentes. Eu tinha que conduzir reuniões em inglês como diretor. Enfim, tive que aprender inglês em duas semanas – básico, técnico, conversacional, senão me demitiriam. Na verdade, eu precisei demitir uma garota da Inglaterra, porque eu não conseguia entender o que ela estava dizendo. Eu disse: "Ela não é necessária para nós" – simplesmente não conseguia entender o que ela falava.

SP: — Sabe, eu conversei bastante por causa do meu trabalho nesta indústria com o Sudeste Asiático: consigo entender os chineses, os indianos, até os ingleses, porque os ingleses pronunciam cada palavra claramente. Caramba, mas não consigo conversar ao telefone com os americanos, não consigo de jeito nenhum – não entendo o que eles dizem. Tentei – "Repita, por favor", "Fale devagar" – mas não entendo; entendo os ingleses.

OS: — A mesma coisa aconteceu comigo. No geral, saí da agência para esta empresa internacional, trabalhei lá. Depois criamos uma agência. Chamei meu irmão, nós montamos a agência, agora somos quatro sócios, na verdade.

SP: — Qual é exatamente o papel dos outros sócios, é puramente financeiro ou algo mais?

OS: — Olha, atualmente eu cuido do desenvolvimento de alguns produtos estratégicos: aprendi a promovê-los no Ocidente – montamos um departamento. Por exemplo, fazemos algumas vendas – eu embalo os produtos, como eles estão apresentados, o que estamos vendendo no mercado. Eu participo de conferências, gosto de desenvolver nossa marca no espaço público.

SP: — Resumindo, o marketing está com você.

OS: — Marketing, relações públicas e também desenvolvimento estratégico, planejamento financeiro da empresa.

SP: — Você, como gerente, deve ser também um tático. Eu, por exemplo, não sou tático, sou estratégico.

OS: — Na parte tática, cuido do departamento de vendas da empresa e do departamento tecnológico Rush Analytics. Atualmente, temos cerca de 12 departamentos na empresa, e eu só cuido de dois.

SP: — E quem exatamente cuida de toda a operação?

OS: — Temos um parceiro, um diretor de desenvolvimento – ele mantém a estrutura interna da empresa e cria novos produtos, idealiza. Nós os aprimoramos juntos, embalamos para o departamento de vendas – começamos a vender. E meu irmão agora se dedica exclusivamente à expansão para o Ocidente. Na empresa, temos 9 executivos de alto nível ("tops"), abaixo deles estão as equipes, com nossos especialistas lineares. Assim, um parceiro cuida da estrutura da empresa, da operação, do trabalho com as pessoas, de todas as questões internas, da "cozinha" interna. Meu irmão cuida da tecnologia e da gestão da expansão para os mercados ocidentais.

SP: — Ele sabe inglês melhor que você?

OS: — O inglês, eu acho que eu conheço melhor que todos na empresa, porque eu tive que conversar muito, e principalmente sobre negócios. Bem, meu inglês é fluente (não vou dizer que é C1, algo assim), mas consigo falar tranquilamente sobre temas de negócios. Embora com os americanos eu não consiga conversar pelo «Skype», porque isso é desgastante, aliás. Quando eles começam a falar rápido, às vezes eu não entendo o sotaque – australianos, irlandeses e americanos.

E o quarto parceiro gerencia toda a produção de anúncios.

SP: — Criativos de todo tipo, certo?

OS: — Não. Toda a SEO, todo o tráfego que é feito na agência – é gerenciado por uma pessoa separada, especificamente na produção: para que os clientes não tenham problemas, para que nós não façamos nada errado, para que o cliente entenda corretamente, para vender algo lá dentro...

SP: — Então, é um controlador interno?

OS: — Sim, o gerente de produção. Ou seja, ele é o produtor (olá, Antoha!). Ele, aliás, é seu fã, adora seu canal.

SP: — Vou aí com uma palestra – vamos nos conhecer.

OS: — Há também um parceiro que é exatamente nosso elo gerencial: organiza tudo internamente, a estrutura organizacional, «Ocidente». E eu cuido da PR e do marketing. Trabalhar com parceiros é bom, porque sozinho você não vai muito longe. Escolha o parceiro certo.

SP: — Mas é necessário que haja diferentes competências. Se você tem apenas uma competência – você fica patinando no mesmo campo, se atrapalhando, se esbarrando.

OS: — Exatamente. As competências, se você escolhe parceiros, não devem ser iguais, e de fato, elas devem ser completamente opostas. Por exemplo, eu consigo criar um produto, uma tecnologia, dizer – «Façam!» – mas às vezes não tenho tempo suficiente para checar as tarefas. E aí meu outro parceiro convoca uma reunião de tal forma que eu não posso faltar. Ele diz: «Oleg, estamos te esperando». Tipo, uma gestão regular, deve haver um ritmo na equipe, ou seja, ele constrói a gestão internamente.

Se eu sei como vender corretamente para as pessoas, como empacotar o produto no departamento de vendas e ensinar os vendedores, eu faço isso. Mas esse parceiro, que organiza toda essa rotina, a operação, ele diz – «Eu não consigo vender isso, eu não sei fazer».

Quantas pessoas estão na sua empresa?

OS: — Agora são 73. 7 pessoas foram demitidas neste trimestre.

SP: — E eram 80?

OS: — Sim, eram 80. Bem, agora o departamento ocidental vai crescer novamente.

SP: — As participações entre os parceiros são divididas proporcionalmente? Você, assim, todos têm 25%?

OS: — Proporcionalmente, eu tenho 1% a mais.

SP: — Você é o chefe?

OS: — Sim, sou o chefe. Isso foi acordado inicialmente, porque do contrário... Eu acho que quando a empresa está no digital, todos modernos, todos ainda jovens, todos têm ego – penso que deve ser equivalente, todos se esforçam igualmente.

Há conflitos com os parceiros?

SP: — Há conflitos que ocorrem?

OS: — Olha, claro que sim!

SP: — Não, estou falando de conflitos globais: de vocês discordarem a ponto de se separarem. Claro que todo dia há situações pequenas.

OS: — Não, isso não acontece. Podemos, claro, discutir com os parceiros, alguém pode ficar irritado, mas sempre encontramos um entendimento. São caras legais, eu confio neles, eu acredito neles. E em muitas situações da vida (não são pessoas da rua) eles me ajudaram, não só nos negócios.

SP: — E com seu irmão você briga?

OS: — Com esse moleque? Claro. Zhenya, olá!

Quanto vocês ganham?

SP: — Ok. Quanto vocês ganham? Todos estão curiosos para saber quanto dinheiro.

OS: — Tem um milhão.

SP: — Um milhão de dólares por ano, né?

OS: — Mais, claro. Estou falando da quantia em dinheiro por mês. Então, apenas diga o total.

SP: — Em dólares ou rublos?

OS: — Rublos. No mercado russo não é possível fazer um milhão de dólares. A capacidade do mercado é de apenas 500 milhões.

SP: — Vocês focam mais em SEO como agência ou em seus próprios projetos?

OS: — Você sabe, nós estamos nos diversificando, tentando agora fazer algo nosso, aumentar nossos ativos. Mas atualmente a maioria – são clientes que atendemos. Trabalhamos com muitas empresas grandes.

Quanto custaria SEO para o SecretDiscounter?

SP: — Se eu, com meu ‘Cashback’, quiser que vocês façam SEO completo, escrevam tarefas, especificações técnicas, sejam responsáveis pelos textos. Quanto, por exemplo, eu pagaria por mês?

OS: — Em torno de 130 mil por mês nós cobramos por esse projeto, eu acho.

SP: — Ou seja, é ‘chave na mão’, eu posso esquecer completamente? E o que eu vou receber ao final de um ano, por exemplo? Você viu mais ou menos a situação do meu projeto, a quantidade de tráfego.

OS: — De qualquer forma, você ainda vai precisar de feedback, então lembre-se: se você for para uma agência, não faça assim – "Aqui, pessoal, a 'carne' é com vocês, façam o trabalho, eu não quero me envolver!" De qualquer maneira, deve haver feedback do proprietário ou do profissional de marketing – o que você quer obter do SEO.

SP: — Está claro que, no meu caso, é tráfego-alvo.

OS: — Tráfego-alvo. Mas você vai precisar se comunicar: como estamos hoje – vamos promover roupas ou eletrônicos, onde você tem mais cashback? Talvez, na verdade, a gente mude para o setor de viagens?

SP: — No setor de viagens, é mais interessante para mim.

OS: — Exato. Ou seja, você deve nos direcionar, e nós geraremos o tráfego. Normalmente, para grandes sites, isso é um contrato de 110 mil por mês ou mais, dependendo do volume de trabalho. Temos um departamento para projetos menores, Temos um departamento VIP – são grandes projetos, como o seu, com muitas páginas ou forte concorrência. Você tem uma concorrência forte. Nós conseguiremos isso rapidinho, em 2 minutos. Será necessário competir muito com os concorrentes, fazer análises, coletar muitos dados. Bem, o Ocidente é um caso à parte.

Vamos, em primeiro lugar, organizar tudo – otimizar todas as páginas, escrever todos os textos, levar ao máximo possível para o topo. Isso levará cerca de 9 meses. Acredito que se pode fazer mil por dia, você crescerá dez vezes. Sem problemas.

SP: — Eu provavelmente arruinei meu SEO com o redirecionamento.

OS: — Você está ser hardcore! Qual é a tática que existe no Ocidente?

SP: — Eu estava focado em curto prazo… Você falou corretamente sobre "longo prazo". Naquele momento, eu estava apenas interessado em clientes reais, por isso usei todos os métodos "negros", simplesmente cansei de usar popunder com redirecionamento 301.

OS: — Você sabe como eles fazem no Ocidente? Você pega – cola o domínio de um concorrente, as posições do concorrente caem – bem, dane-se, abandonou esse domínio; e se cresceram – você remove e cola no seu. Também existe uma ferramenta chamada Link Detox – você pode encontrar links ruins que colaram em você.

SP: — Posso agora me limpar das ações que fiz – redirecionamento 301, tráfego popunder com um grande número de iterações?

OS: — Sim, tráfego popunder é normal, não se preocupe.

SP: — Mas isso piora o comportamento – uma alta taxa de rejeição! Há 90% de rejeições.

OS: — Então isso é tráfego de referência – esse tráfego não se relaciona com a busca, a busca não leva isso em consideração. Esse tráfego não vem da busca.

SP: — Eu pensei que ele assistia tudo…

OS: — O Yandex entende perfeitamente a segmentação de tráfego e percebe que você está injetando tráfego barato e fraco. Ok, por que não? Vou te mostrar uma auditoria – você tem apenas problemas técnicos, eu acho que os problemas não estão nos links. Se houvesse um problema nos links, você não teria o Google.

Por que decidiram passar da Rússia para o exterior?

SP: — Pergunta dos espectadores: por que decidiram passar da Rússia para o exterior? Acredito que a resposta é óbvia – porque lá há mais dinheiro!

OS: — Sim, e eu não gosto muito da situação econômica no país: é confuso, complicado fazer negócios, uma quantidade enorme de papelada na Rússia. E não há perspectivas de que a economia aqui vá crescer, para que eu possa crescer junto com o país – não, isso não existe. Há estagnação, os clientes estão escasseando, alguns simplesmente fecharam.

No Ocidente, você simplesmente chega… Muitos dos principais concorrentes nos EUA são, na verdade, russos e ucranianos. Sério! Todos os principais concorrentes têm sites promovidos por russos e ucranianos, muitos dos principais concorrentes. No mesmo Nova York em nichos 'brancos'. E você chega lá, e já tem na cabeça mais tecnologias porque lutou com tecnologia complicada no Yandex… Você chega em algum lugar, faz assim (estala os dedos), – 'Ah, saiu no topo? Ok'. E lá o ticket médio é duas vezes maior, três vezes.

SP: — Entre 6 e 8.

OS: — Bem, se você não gostou da América – vá para a América Latina. O cliente não conseguiu lá (não podemos posicionar um google.com global) – vamos te levar para o México e Brasil.

Você promove sites de clientes no exterior ou os seus?

SP: — Você promove principalmente sites de clientes no exterior ou os seus?

OS: — Temos nossa própria rede de sites para a Amazon.

SP: — O que você quer dizer com 'para a Amazon'? É a quinta vez que ouço isso.

OS: — É um site de reviews, ou seja, você faz resenhas de determinados produtos, uma grande leitura. A pessoa escolhe uma guitarra elétrica…

SP: — É um landing?

OS: — São sites de múltiplas páginas. Landings podem ser promovidos, você pode até promover para a Amazon, mas é uma história separada. É melhor fazer um site de múltiplas páginas. Assim você tem menos riscos: uma página não teve bom desempenho em semântica, mas outra teve. Temos nossos próprios sites para a Amazon, eles geram dinheiro. Por que não?

SP: — Como você os monetiza? Apenas coloca um link de afiliado para esse produto específico na Amazon?

OS: — Sim, sim. Sites de revisão padrão, sites de análise para "Amazon" – nada de novo.

SP: — Qual é o maior site seu para "Amazon" e quantos acessos ele tem por mês?

OS: — Exatamente para os Estados Unidos?

SP: — Sim. Isso é todo o SEO?

OS: — Sim, SEO, cerca de três mil acessos por dia, mais ou menos, esse é o tráfego.

SP: — Por que esses números variam de 5 a 8 vezes? No mesmo "YouTube" você ganha de 5 a 8 vezes mais com os Estados Unidos. No negócio de cashback que eu olhei: a receita é aproximadamente 8 vezes maior. Este número 8 aparece constantemente. Vamos ser pessimistas, não vamos considerar o teto, vamos pegar o mínimo – 4 vezes maior. É por isso que digo que temos que entrar no mercado ocidental o mais rápido possível.

OS: — E as pessoas têm mais dinheiro, as pessoas se desfazem do dinheiro mais facilmente.

SP: — E o tempo, energia e dinheiro que gastamos são aproximadamente os mesmos.

OS: — Bem, estamos cansados na Rússia, porque há muitas pequenas empresas – três caras se juntaram… Eles criaram landing pages bonitas, anunciaram normalmente… Eles deixam os clientes na mão. Porque eles não conseguem, não têm 10 anos de experiência, não sabem nada sobre busca, mas vendem bem. Eles dizem aos clientes: – "Vamos fazer SEO para você", – e não fazem nada. Depois o cliente vem até nós e diz: "Vamos assinar um contrato com garantias."

SP: — Também é um ponto delicado.

OS: — E eles simplesmente destroem o mercado. Quais garantias existem na América? Você conhece a piada sobre agência de SEO?

Um cliente chega em uma agência de SEO e diz:

– E vocês têm garantia?
– Hã... não.
– Vocês podem ser confiáveis!

Quanto vocês ganham com um site promovido para os Estados Unidos?

O mercado na Rússia é tal que as pessoas têm pouco dinheiro. Ele não pode gastar 10 mil dólares em um canal – "Ah, vamos testar, tudo bem". Mas nos Estados Unidos, isso é possível, pois uma empresa lá tem 2 milhões de dólares de receita por ano e não se importa com esses 5 mil dólares por mês em SEO. Eles realmente podem não pedir um relatório, isso é verdade.

SP: — Enfim, vocês têm sites de clientes no exterior?

OS: — Sim, apenas dê uma olhada: na Rússia, até agora o mercado (147 milhões atualmente)… Olhe para todo o restante do mundo – é muito grande e rico; essas pessoas têm dinheiro para gastar.

Na Rússia, esse (mostrando uma quantidade pequena) grupo de pessoas tem dinheiro para gastar, e os outros trabalham para elas. Aqui está a sua resposta sobre o exterior.

Putin é um bom presidente para a Rússia?

SP: — Putin é um bom presidente para a Rússia?

OS: — Putin é Vladimir Vladimirovich. Vladimir Vladimirovich.

SP: — Mas você já é um adulto, tem uma opinião formada.

OS: — O que posso te dizer? No que diz respeito aos negócios (a situação do país é uma longa história), nos últimos 10 anos as coisas só pioraram. O governo não faz nada de bom para os negócios. Não posso pegar o que o cliente pagou pelo PayPal, como na América, fazer uma captura de tela e enviar para o fisco – isso me custaria caro. O governo não faz nada de bom. Na América, você pode pegar uma captura de tela, tirar uma foto com o celular e enviar para o fisco (lá pode ser até 10 mil dólares). Eu tiro a foto e digo: 'Aqui, não quero fazer o recibo'.

SP: — Então você não acredita em um futuro econômico promissor?

OS: — Eu não vejo fundamentos econômicos. O rublo está caindo, não há desenvolvimento de infraestrutura, não há redução de impostos, o IVA aumentou. Como você vai trabalhar? Os impostos são exorbitantes. Por exemplo, em alguma parte da Europa, você pode pegar um empréstimo a 1 ou 1,5% para negócios. Na América, você pode usar instrumentos financeiros. Aqui, você vai e te aprovam um cheque especial a 25% – legal, né?

SP: — E ainda assim não conseguir esse crédito?

OS: — Sim, você não pode usar instrumentos financeiros.

SP: — Minha rentabilidade na área é de 100%. Ou seja, eu posso pegar um empréstimo mesmo a 30%, mas não me dão. Você tem que trazer uma quantidade enorme de documentos. Para mim, é mais fácil abrir mão, mostrar… Você conhece a empresa "Dodo Pizza"? Fiódor Ovchinnikov.

OS: — Aliás, muita gente investiu. Especialistas em SEO, a propósito.

SP: — Ele tinha apenas uma livraria, ele mantinha um blog. Tinha uma livraria em Syktyvkar, estava indo bem, depois quebrou. Mas aconteceu o seguinte: quanto mais você quebra, mais rápido se levanta novamente. E como ele conseguiu financiar a "Dodo Pizza"? Ele simplesmente anunciava no blog dele (tinha muitos leitores): 'Vamos nos juntar e fazer isso acontecer!' Eu vou fazer algo semelhante no YouTube agora, porque precisamos criar um departamento de vendas, uma série de eventos – farei anúncios no YouTube também. E a rentabilidade 'bruta' é de 100%. Eu não quero pegar um empréstimo, não quero perder tempo com isso.

OS: — Você mesmo vai decidir em qual jurisdição fazer isso? Sim. Porque se a sua rentabilidade de negócios aumentar, até certo ponto você não conseguirá operar confortavelmente na Rússia. Nos EUA você pode operar, na Europa em alguns lugares, claro; se você tiver passaporte das Ilhas, no mundo árabe você pode trabalhar confortavelmente. Mas lá eles oferecem essas condições, ninguém te incomoda. Na Alemanha, o governo vai te dizer: "E por que você não é lucrativo? Talvez possamos ajudar com isso?" Aqui, eles vão te dizer que você deve impostos, porque a receita federal retirou do seu conta duas vezes, você não tem como pagar – suas contas estão bloqueadas.

Não entendo toda essa história na Rússia. Eu acredito que o pequeno negócio impulsiona a tecnologia, impulsiona o país. Não há avanços positivos, então eu acho que precisamos ir para o Ocidente, onde isso evoluiu há muito tempo.

SP: — Está na hora de ir embora.

OS: — Bem, estamos pensando em relocações. Atualmente temos um escritório na Eslováquia, estamos abrindo um escritório na Tailândia (é um "campo" para o inverno). Estamos implementando várias funcionalidades modernas de corporações na empresa: na quarta-feira, por exemplo, temos o dia remoto (as pessoas podem trabalhar de casa); e agora, quem quiser, poderá trabalhar na Tailândia. Ou seja, já estamos testando o formato remoto há bastante tempo, a gestão é remota.

Vocês têm pessoas trabalhando da Rússia?

SP: — Então, vocês têm apenas pessoas da Rússia trabalhando?

OS: — Não, temos pessoas da Ucrânia, temos da Bielorrússia.

SP: — É tudo trabalho remoto?

OS: — Sim, mas são pessoas em período integral, que trabalham com contrato formal. Temos um contrato de trabalho remoto. Existe esse tipo de contrato de trabalho. Compramos pessoas apenas para período integral, não temos freelancers. Ele chega ao trabalho, se registra no chat corporativo, e sempre pode ser contatado (não importa em qual fuso horário ele esteja).

SP: — No Slack?

OS: — Atualmente estamos usando o WhatsApp. Quero implementar o Slack, quero criar bots para tudo, mas não tenho recursos suficientes para todos os processos. Vou digitalizar todos os processos no Google BigQuery, em bancos de dados em nuvem, Google Data Studio – esses são os dashboards.

SP: — Bem, estou usando trials.

OS: — Para tarefas eu também uso trials, e aqui você pode calcular a eficiência de todos os funcionários, toda a contabilidade, consolidá-los em um único banco de dados em nuvem, reunir todas as métricas e exibi-las em belas televisões.

SP: — Eu não tenho paciência nem para métricas e análises. Eu me enforcaria se eu tivesse que fazer até metade disso.

OS: — E também haverá um bot do Telegram. Você tira o bot do Telegram desta sistema; ele envia notificações aos funcionários – por exemplo, sobre o desempenho de hoje em relação aos KPIs.

SP: — Como uma piada que os caras contaram ontem:

– A partir de agora, todos vamos trabalhar de uma nova maneira. Cada funcionário terá um controle remoto – "Café" e "Oral". Os bons terão um botão de chamada, os maus terão uma luz de alerta.

OS: — A propósito, uma pergunta comum – as pessoas perguntam como a sua empresa é estruturada – é holocracia, é autogestão… Nada disso! Temos uma empresa clássica, vertical e "vermelha", com uma estrutura rígida. Temos muitas pessoas com KPIs: salários padrão baixos, mas todos têm grandes bônus.

Quanto ganham os especialistas de SEO contratados?

SP: — Perspectivas de crescimento?

OS: — Sempre! Sempre, sempre… Se você quiser, pega mais projetos e ganha mais. Nós temos salários mais altos que o mercado para os SEOs.

SP: — E qual é o salário atual no mercado?

OS: — O salário médio no mercado é de 75 a 80, pode ser mais.

SP: — Mil rublos por mês... Você tem mais de cem?

OS: — Mais.

SP: — E vocês contratam funcionários de fora? Como é a seleção?

OS: — Sim. A RH é estruturada assim: contratamos estagiários que sabem um pouco; temos um programa de adaptação – toda a adaptação na empresa é automatizada; temos nossas próprias academias online internas, onde você faz testes e recebe notas.

SP: — Para não ter que explicar a cada um – vocês têm cursos que foram escritos uma vez.

OS: — Sim, empacotamos cursos para a profissão – isso custou caro.

SP: — Ninguém rouba esses cursos de vocês?

OS: — Vá em frente e roube, tente repetir a minha empresa! Não me importo!

SP: — É isso que estou dizendo… Por que não tenho medo de compartilhar ideias? Tenho tantas, em primeiro lugar... Em segundo lugar, a implementação é importante.

OS: — Eu sempre compartilho conhecimento. Se você fizer, será meu único concorrente – vamos tomar uma cerveja ou uísque e eu direi: "Legal, irmão!" Eu gosto quando as pessoas criam e fazem algo.

Os funcionários tentaram criar uma empresa concorrente, os que não eram bons. Eles faliram com dívidas em um ano, porque tinham uma estratégia de desenvolvimento diferente – eles não entendem como fazer negócios! Pensam que é muito fácil, que vão ter um monte de dinheiro. Vá em frente, pague impostos, alugue um escritório.

SP: — E quanto a dormir apenas 4 horas durante anos, eles não pensam nisso! Eu durmo 4 horas.

OS: — Esta manhã eu acordei, tinha uma reunião trimestral. Trabalhei um pouco e depois fui para as gravações com você.

Quais são os seus maiores fracassos nos negócios?

SP: — E quais são os seus maiores fracassos nos negócios, seus e da sua equipe?

OS: — Temos o produto Rush Analytics. Antes ele tinha uma aparência diferente, e nós pensávamos:

«Nós somos de SEO, precisamos disso». E não sabíamos o que o mercado precisava. E não fizemos Desenvolvimento do Cliente, não fizemos 'cusdev', não perguntamos às pessoas o que elas precisavam e começamos a desenvolver. Trabalhamos nisso por 4 anos, gastamos 5 anos, um milhão de dólares – acabamos com uma empresa deficitária. Bem, convertendo para euros.

SP: — Por que em euros? Seus programadores não são da Ucrânia?

OS: — Não. Temos um escritório de desenvolvimento na Eslováquia.

SP: — Qual é o sentido de ter um escritório de desenvolvimento em um país tão caro?

OS: — São programadores competentes. Você pode contratar um programador por 2 mil euros.

SP: — Como eu pago em Moscovo ou na Ucrânia...

OS: — Eu posso, por causa das nossas oportunidades únicas, contratar um programador com dois diplomas em engenharia. Dois diplomas técnicos! Os melhores do país. Por um preço justo. Porque fizemos o que gostamos, e não o que o mercado pedia.

Decidi desenvolver um produto, decidi criar um site – simplesmente pesquise 'Desenvolvimento do Cliente' no YouTube e veja do que se trata. É uma metodologia de desenvolvimento de consumidores. Vá perguntar às pessoas: «Você precisa disso? Isso te incomoda?»

SP: — Você, como o Jobs, fez o que veio à mente.

OS: — Bem, nós não somos Jobs e vocês também não são Jobs – esses tempos já passaram. Agora é claro que um telefone com três 'bicos' saiu. Não perguntamos às pessoas se isso era necessário ou não. Gastamos dinheiro, investimos.

SP: — Isso é contado como um, ou dois?

OS: — Dois. E pode haver um terceiro 'bico'! Já são memes, né?

Deveria ter ido imediatamente e depois contratado um bom gerente de produto.

SP: — Eu conheço seu serviço. Pode ser que não saiba tudo. Onde vocês investiram tanto dinheiro? Claro, dá para gastar um bilhão.

OS: — Equipe de programadores, infraestrutura… Você não sabe! Estamos em quarto lugar na Europa Oriental na coleta de dados. Temos muitos servidores e várias tecnologias sob o capô.

SP: — Você precisa começar a vender 'big data'.

OS: — Estamos indo nessa direção. Você viu o captcha no 'Yandex'?

SP: — E você viu o captcha no 'AliExpress'?

OS: — Para nós não importa.

SP: — Eu tenho alguns projetos de spam no "AliExpress". Sou humano, consigo desvendar um ou dois a cada dez.

OS: — O mesmo aconteceu com o "Yandex", mas nós conseguimos passar qualquer captcha sozinhos.

SP: — Precisamos ver se você consegue passar pela captcha do "AliExpress".

OS: — Criamos nosso próprio departamento, que faz a entrada manual, usando infraestrutura barata.

SP: — Nunca vi uma captcha pior do que a do "AliExpress".

OS: — Nos custava 600 mil rublos por mês reconhecer captchas.

SP: — A questão é a rentabilidade.

OS: — Sim. E tudo isso estava dando prejuízo. Contratamos um gerente de produto, que chegou até mim e disse: "Oleg, essas métricas não estão funcionando corretamente. Precisamos mudar o modelo" (passamos a implementar uma assinatura, por exemplo). Mudamos as ferramentas, reempacotamos isso e a empresa começou a gerar lucro, parou de dar prejuízo. Fizemos 30 entrevistas com nossos clientes e percebemos que eles não precisavam daquilo.

SP: — Precisávamos fazer um modelo mais simples?

OS: — Precisávamos simplesmente fazer o que as pessoas realmente queriam, e não o que nós, os espertos, achamos que queríamos. Não pense que você é tão esperto – pergunte às pessoas que você está vendendo. Essa foi a principal falha nos negócios. Erramos ao contratar pessoas. Outro conselho: se você acha que tem algo de errado com uma pessoa, certamente há algo de errado com ela! Sempre. Se você está em dúvida se deve contratar, não contrate!

SP: — Como minha mãe sempre diz, ela nunca se cansa de repetir: "A primeira ideia que vem à mente é a mais acertada"!

OS: — Se você percebe que alguém é suspeito, algo não está certo… Não vai passar, não vai melhorar, não vai se adaptar! Com certeza será problemático, e você perderá dinheiro. Cometemos erros com o pessoal financeiro, erramos ao contratar um gestor de mídias sociais (espero que você veja isso), que tinha objetivos e tarefas completamente diferentes. Erramos nas contratações e no modelo de negócio.

SP: — E criamos um produto extremamente caro, que demorou para ser feito, e que não era tão demandado.

OS: — Agora pelo menos está dando retorno, entendemos o modelo de como devemos desenvolver.
Qual é a sua função principal?

SP: — A função mais importante que você tem aí…

OS: — Monitoramento de posições. É o mais claro para todos: insira suas palavras-chave e veja como seu site está se saindo.

SP: — E os concorrentes, quem são? Eu estou verificando em "GoGetLinks", por exemplo. Eu tenho uma assinatura lá, eles me enviam relatórios uma vez por mês ou uma vez por semana: "Seus sites estavam em tal posição, agora estão em tal". Você sabe, é conveniente – setas, você vê a dinâmica, se caiu ou subiu.

OS: — E provavelmente eles compram dados de nós ou de concorrentes. Eles mesmos não vão fazer a raspagem. Ou do "Pult", ou de nós. Mas há outros concorrentes – SE Ranking, que você também viu. Ranking – é um sistema bom, mas tem muita coisa. E o que você precisa como dono de negócio: ver onde está seu site e qual o tráfego dele. Nós também mostramos o tráfego do "Metrica" dentro, mostrando se as posições melhoraram – quanto o tráfego cresceu.

SP: — Sim, há o que melhorar. Mas se eu fosse você, para recuperar esses custos mais rapidamente, começaria a negociar big data.

OS: — Nós já começamos a coletar bases de dados, se você quiser.

Sites de artigos para Amazon

SP: — Continuando as perguntas dos clientes. Vocês têm uma série de sites de artigos para "Amazon"? Você disse que tem. Um ou mais?

OS: — Eles são vários. Nós testamos o modelo por um bom tempo, escrevemos nossa própria montagem do "WordPress". Agora podemos simplesmente (estala os dedos) implementá-los, apenas escalando a edição, conectando.

SP: — E simplesmente coloquei outros artigos, e só isso.

OS: — Sim. E a edição para nós é automatizada. Nossos redatores não podem entregar texto... Eles escrevem em nosso painel especialmente onde nosso robô verifica automaticamente a correção do texto, a conformidade com o briefing automaticamente. Você apenas carrega o briefing do Rush Analytics, e o redator não pode entregar o texto até que ele esteja, digamos, correto.

SP: — Para salvar, metaforicamente falando, ele não pode.

OS: — Não pode. Eles dizem: "Corrija o erro". E por isso pegamos o motor "amazonense", o tema, conectamos o mercado (em breve direto nos sites de artigos vai ser alimentado) – tudo, e a conversão começou!

SP: — Eu achava que entendia algo, por exemplo, eu entendo de TI…

OS: — Eu só criei muita automação na minha vida.

SP: — E eu entendo que não sei nem um terço de tudo isso, e isso me falta.

Qual estratégia de SEO você usa para o mercado internacional?

SP: — Que estratégia você utiliza para promover no mercado internacional – conteúdo, links, SEO técnico? Ênfase em quê?

OS: — O SEO técnico simplesmente "pronto para uso" deve ser correto – carregamento rápido do site.

SP: — A priori. Ok.

OS: — Para o "WordPress", você instala o Yoast SEO.

SP: — O plugin existe.

OS: — E o Clearfy também limpa os resíduos. Plugin. Desativando duplicatas.

SP: — Optimize existe.

OS: — Optimize também, sim.

OS: — Resumindo, um site limpo e bom (vamos pegar o "WordPress"). Este é o conteúdo correto, de acordo com o tipo de entrega de conteúdo, e backlinks que você pode obter, relativamente barato.

SP: — Qual é o principal para o mercado externo afinal?

OS: — Links. Conteúdo médio, bom e bons links. Os links compensam o conteúdo medíocre.

SP: — Se é conteúdo, quem escreve? "Nativos", ou seja, estrangeiros dos respectivos países, ou tradutores.

OS: — Para o site dos clientes – apenas "nativos". Temos nativos na nossa equipe.

SP: — Em quais idiomas?

OS: — Espanhol, francês, alemão, inglês.

SP: — São copywriters normais e competentes?

OS: — Sim. Para a Espanha, tínhamos recursos em Moscovo. Para a Colômbia – colocávamos colombianos no escritório. Contratávamos colombianos directamente em Moscovo e os colocávamos no escritório dos tradutores. Eles eram… Custavam uma ninharia.

SP: — Qual é o idioma deles na Colômbia? Português ou espanhol?

OS: — Espanhol. O sobrenome era Dwayne Díaz, algo assim.

SP: — Dwayne "A Rocha" Johnson.

OS: — Díaz, eu lembro. Tive medo de que ele tirasse armas na esquina, um garoto legal.

Quantas pessoas você tem no departamento voltado para o exterior?

SP: — Quantas pessoas você tem voltadas para o exterior na empresa?

OS: — 8–9.

SP: — Você fechará o departamento de promoção para a CEI?

OS: — Não vamos. Por enquanto, não vamos. Enquanto houver mercado aqui. Apenas temos uma marca bastante forte – a Rush Agency é conhecida porque temos uma boa reputação. Você pode abrir uma verificação de contrapartes – nunca tivemos nenhum processo judicial comercial.

SP: — Apesar de termos bastante briga com SEO?

OS: — Bem, abra, pegue qualquer um e verá que haverá processos! Não vamos fechar, porque vemos que ainda podemos desenvolver o mercado. Assim que não gostarmos mais deste mercado, faremos a realocação – moveremos a equipe, e só isso.

Quais são os principais problemas com o SEO estrangeiro?

SP: – Quais são as principais dificuldades que você encontra ao promover sites para o exterior.

OS: — No mercado externo, foi muito difícil encontrar redatores – é muito complicado achar bons "nativos". Você recebe mensagens de todas as partes, como filipinos... Os filipinos, aliás, não são ruins. Mas tem sempre aqueles indianos "meu amigo, olá, copywriting, tique-taque..." Foi difícil encontrar redatores. Difícil criar tecnologias que nos permitam construir links rápida e economicamente.

SP: — Mas agora quantos links você pode obter por dia para seus projetos?

OS: — Se realmente se dedicar, dá para fazer uma rede de dez sites. Uma dedicação de verdade. Mas são 10 sites relevantes.

SP: — Relevantes.

OS: — Mas, por exemplo, podemos simplesmente pegar conteúdo gratuitamente. Podemos encontrar um site que foi desclassificado das buscas (conteúdo único) e pegar o conteúdo de graça para as landing pages.

Mais uma vez, para que levantar PBN: links, links e conteúdo, apenas conteúdo. Você vê que o site está cheio de spam de chineses, mas o conteúdo é ótimo, artigos de especialistas? Pegou, subiu, atualizou as imagens – pronto, conteúdo gratuito de "nativos" para você (0 reais, 0 centavos).

SP: — Até me disseram pessoas que trabalham na CEI, pegar livros antigos na biblioteca que com certeza não estão na internet. Você escaneia com o FineReader e publica.

OS: — Oh-oh-oh! Isso é um tema antigo! Não vai funcionar. Uma vez comprei um monte de escaneamentos de estudantes e criei satélites para links. Foi depois da era do conteúdo adulto. Houve toda uma era de satélites.
Existem negócios paralelos?

SP: — Você tem algum negócio paralelo à empresa de SEO? Talvez um negócio offline?

OS: — Não, não fazemos nada. Temos o negócio com os clientes, temos o site e temos o Rush Analytics como produto. Atualmente não há nenhum outro negócio. Mas todos estão criando diferentes sites, todos tentando abrir pizzarias, cafés... Decidimos nos concentrar no que fazemos bem e desenvolver isso – eu recomendo a todos.

Há um livro chamado "De Bom a Grande" (From to Great) – uma pesquisa sobre corporações que eram boas, poderosas, que faliram, que se tornaram grandes. E há a "estratégia do ouriço": conta-se como a raposa tenta devorar o ouriço – ela salta sobre ele, tenta jogá-lo do penhasco; o ouriço, a única coisa que faz – se enrola (é a única coisa que sabe fazer); e a raposa não consegue comer o ouriço, a não ser que o jogue na água. Ou seja, a estratégia do ouriço é fazer o que você sabe e seguir em frente. E não comece um projeto de blockchain se você não entende nada disso – vá fazer tráfego! Vá encontrar novos parceiros vantajosos, para os quais você vai vender tráfego para encanadores na América, dirija para cassinos, não sei, no Vietnã. Você sabe fazer tráfego – ocupe-se com isso.

Só por diversão, hoje discutimos – queremos fazer um café no escritório, apenas por diversão, preparar café no escritório. Diversão. Todo mundo faz cafés – nós também faremos um. Mas isso não nos custará nada. Não estamos entrando em outros negócios.

SP: — Bem, então no escritório já podemos fazer um local de narguilé.

Para onde você quer chegar no negócio?

SP: — Para onde você, no final, quer chegar no negócio? Seus planos.

OS: — No negócio? Claro, quero me tornar um rentista, alugar um monte de imóveis e não fazer nada.

SP: — Muitos serviços seus?

OS: — Muitos serviços. Eu seguiria no setor imobiliário. Apenas alugaria imóveis e compraria mais propriedades. No meu tempo livre, ensinaria as pessoas, contaria a elas como fazer…

SP: — O que você sabe, transmitir.

OS: — Sim, eu sei muito, posso falar sobre vendas, sobre marketing; e gosto quando vêm pessoas que estão começando, como eu há 10 anos. Posso ajudá-las a não ficar correndo por 4 anos sem direção, mas conseguir isso em dois meses. Eu simplesmente daria palestras para jovens.

SP: — Vá para o canal do YouTube e faça imediatamente a versão em inglês.

OS: — Compramos um estúdio! Não tão equipado quanto o seu.

SP: — Esse não é o meu.

Tendências de SEO 2019-2020

SP: — Tendências de SEO no mercado internacional, ano 19-20. As dicas foram para o espaço!

OS: — Nos nichos 'black hat' estarão rodando PBNs, porque os russos vêm para o exterior com manipulações. Agora estão rodando – vão rodar ainda mais forte. Se você notar algo estranho nos resultados – verifique, pode ser PBN. No SEO 'white hat', nada mudará especialmente. O Google lançou uma nova atualização, eu ainda não entrei no departamento ocidental – meu irmão cuida disso. Nossos sites cresceram este ano, alguns caíram.

O algoritmo deles também é chamado de 'Seu dinheiro, Sua vida', quando escrevem artigos 'falsos' sobre medicina, essas coisas. Já é possível sair dos filtros, mas será mais difícil – tenha cuidado com medicina. Eu olharia como isso se desenrola antes de entrar nessa área. E eu definitivamente não entraria na farmacêutica e em Paid Alones. Com certeza não. Porque isso está muito regulado. Será difícil, ou seja, o SEO convencional não funcionará, você precisará estudar profundamente o nicho, investir muito dinheiro e se esforçar. Não vale a pena.

SP: — Em resumo, não vamos para farmacêuticos e créditos.

OS: — Nos Estados Unidos. Estamos falando mais sobre os EUA agora. Alguém abriu recentemente, li no VC, alguém está oferecendo créditos para a América do Sul. Alguém está despejando créditos nas Filipinas – ótimo. Não me lembro quem, não vou mentir, mas também está funcionando.

Quais são os custos médios na promoção no exterior?

SP: — Os custos médios para promover seus projetos no exterior por mês.

OS: — De clientes? Vamos assim: se você está construindo um site para a 'Amazon', você definitivamente precisa investir mil dólares por mês.

SP: — E traz retorno? Qual é a margem? Como você lembra, a situação do Portnyagin?

OS: — Antes de chegarmos à conclusão de que isso pode ser escalável, gastamos 50 mil dólares. Bem, isso em CMS, cloneáveis... Você sabe, você inicia o design, escolhe um botão – ele muda as cores do design diferente e mistura o css, para que não possa ser...

SP: — Mesmo em um pacote de sites?

OS: — Não faz diferença.

Qual é a margem?

SP: — Qual é a rentabilidade?

OS: — Bem, veja, se você investe dois mil, mesmo, digamos, se você tem três mil... Mas se você tem tanto tráfego, então é mais ou menos o que você pode obter... Isso depende muito do nicho. Escolhemos um ruim no último, é muito sazonal. Você pode obter de 3 a 4 mil dólares por mês. Mas é complicado. Eu não começaria o primeiro negócio em SEO em sites de 'Amazon', a menos que você não comece imediatamente um curso com pessoas inteligentes.

SP: — Eu iria exatamente para sites de 'Amazon'.

OS: — Se eu não entendesse nada de SEO, eu simplesmente começaria a me familiarizar com SEO básico, o normal, e então seguiria adiante. Porque 'Amazon' é um tema competitivo. Não somos os únicos inteligentes. Pessoas ao redor do mundo fazem isso. Eu não iria direto para 'Amazon', primeiro entenderia o SEO em russo, exploraria um pouco, e ao mesmo tempo aprenderia inglês e iria para o mercado exterior.

SP: — No fim, a conclusão é: quanto mais rápido você entrar no mercado exterior, melhor.

OS: — Claro, sim.

SP: — O mesmo vale para o 'YouTube': quanto mais rápido você lançar seu canal, melhor.

OS: — Sim. Aprenda inglês, faça SEO.

Você compra domínios drop?

SP: — Você compra domínios drop e recupera sites?

OS: — Sim, sim. Compramos. Apenas não os estamos procurando em leilões no momento, o que estiver disponível. Sabemos como encontrar no arquivo da web de acordo com nosso nicho o que alguém perdeu, e podemos comprar a preço de custo e sem negociar em leilão.

SP: — Ou seja, esse domínio ainda não será colocado em leilão?

OS: — Já passaram por ele. Você pega ao preço padrão e compra. E sabe que há conteúdo lá, que existem links normais, que não está spammado – você pode fazer tudo isso no 'Rush Analytics' por 100 rublos.

SP: — Para que você está recuperando isso?

OS: — Rede para links, naturalmente.

SP: — Você tem uma grande rede para links?

OS: — Para cada projeto fazemos temáticas específicas. Se tiver algum imóvel na Espanha (estamos promovendo para o UK) – vamos recuperar drops temáticos sobre imóveis na Espanha, procurando agências espanholas falidas. Existem pessoas que buscam esses drops, e nós criamos uma rede incrível.

SP: — Não existe algo como você ter 10 mil sites?

OS: — Eu não considero que isso funcione em 'grande escala'. Você não conseguirá vender esses projetos depois. Se você quiser sair desses, você transferirá o acesso a essa rede de sites junto com isso, será honesto em relação ao comprador. E você poderá sair, sem manter a infraestrutura, para não prejudicar sua reputação. Você venderá tudo e sairá. Apenas acredito que se você vender um site – venda os links, não engane as pessoas.

SP: — Isso não é um efeito colateral – é parte deste negócio, na verdade.

Você negocia diretamente com webmasters?

SP: — E você negocia com webmasters se precisar de um link em um recurso específico?

OS: — Sim, complicado, complicado. Eles respondem pouco. Existem estratégias de marketing frio que podem ser feitas. Sim, negociamos, sim, fazemos outreach. Se houver um bom motivo informativo, se houver um bom artigo extenso, se existe uma infografia, então – sim, claro. Para os clientes, naturalmente. Temos clientes que são marcas conhecidas, se escrevemos em nome deles (o e-mail está no domínio deles – marketing@blablabla):

– Quer colaborar conosco?

– Sim, claro, vamos colocar um link.

Como você manipula os fatores comportamentais?

SP: – Como exatamente você manipula os comportamentais? Muitos usam ZennoPoster e dizem que vão para o topo do Yandex em duas semanas.

OS: — Nós não manipulamos comportamentais. De jeito nenhum. Como está. Nós não manipulamos. Eu peguei um site, manuseei – funciona; excluí. Eu te falei sobre esse sistema – é melhor não causar muito dano.

ZennoPoster? Bem, se forem muito inteligentes, que trabalhem. Se você for muito inteligente, sabe como emular o comportamento dos usuários, entende como isso funciona – sim, você pode manipular. Resumindo, ou um serviço privado, ou ZennoPoster, se você souber fazer isso.

SP: — Movimento do mouse na tela?

OS: — Sim-sim-sim. Emulação, footprints, footprints randomizados, ou seja, você precisa entender como isso funciona. E, na verdade, eu compraria um parsing de footprints de algum lugar e colocaria ali; de um roteador qualquer, por exemplo. Existe um ataque Man in the middle: comprei footprints de hackers, não pegue cartões... Se você como pesquisador quer fazer isso (claro que tudo isso é ilegal, não estou incentivando a comprar algo de hackers), logicamente – é preciso pegar footprints reais de navegadores, carregar no seu emulador e navegar com ele. Assim funcionaria.

Manipulação dePF para Google

SP: — E quanto à manipulação de PF para o Google? Principal método.

OS: — Vou apenas dizer – sim, o Google utiliza fatores comportamentais. Sim, é possível manipular.

SP: — E o efeito é mais lento do que no Yandex?

OS: — Sim, mais lento, mas há. O Google é mais inerte. No meu ponto de vista, o fator de PF do Yandex funciona mais rápido. Alguém pode dizer o contrário. Eu não manipulei para a América pessoalmente, mas pessoas conhecidas fizeram isso...

SP: — Da minha equipe...

OS: — Não, na verdade. Nunca manipulamos para clientes, mesmo quando nos pedem. Nós dizemos: 'Pessoal, não vamos nos responsabilizar por isso, com certeza seremos banidos quando formos embora'. Mesmo quando pedem – não manipulamos.

SP: — Entendemos de SEO, entendemos de tudo. Vamos presentear: eu tenho uma camiseta assim...

OS: — Se tiver alguma dúvida, deixarei meu "Telegram" – escreva. Respondo devagar, não sou rápido, mas respondo a todos.
Concurso

SP: — Olha, eu tenho um suéter assim...

OS: — Do nosso clã digital.

SP: — Oleg trouxe, Rush Agency.

OS: — Portanto, foquem nos negócios e se danem as regras, nossa criatividade está por trás – para quem fizer a melhor pergunta nos comentários. Vou entrar nos comentários e responder do meu perfil. Escrevam. E deixaremos o "Telegram" lá.

SP: — Para a melhor pergunta sobre SEO, sobre sites. O autor dessa pergunta ganhará esta camiseta.

OS: — Não por mensagem privada.

SP: — Sim, no "YouTube", claro, debaixo deste vídeo.

Vamos fazer mais um concurso assim. Quem nos enviar o projeto mais incrível – o site mais interessante ou mais hilário na internet, brutalmente falando – vocês farão uma auditoria gratuita para ele, apenas darão dicas, orientarão a pessoa.

OS: — Sim, vamos lá. Haverá uma condição: que seja um projeto real (não algo apenas inventado – tipo, vendendo bunda de castor na Austrália); o projeto deve ser preferencialmente voltado para o Ocidente (podemos ajudar); se não houver projetos interessantes para o Ocidente... enviem qualquer projeto – escolheremos um projeto e faremos uma mini-auditoria, apenas encontraremos pontos de crescimento. Fizemos uma auditoria para Sergey hoje.

SP: — Eu ainda não vi, mas vou olhar.

OS: — Faremos, ajudaremos, apenas pontos de crescimento. Podemos ligar, passar uma hora explicando o que fazer. Quem enviar um site (e eu gostar) – receberá uma análise, e pela melhor pergunta – ...

SP: — O suéter é incrível, para ser honesto.

OS: – Nós o imprimimos especialmente.

SP: — Oleg, muito obrigado. Nos veremos em breve na sua empresa, em dezembro. Com o código promocional "PessoasPRO", se alguém quiser aprender na academia deles... O que vocês ensinam lá? SEO?

OS: — Nós ensinaremos você a entender SEO em dois dias, como funciona, para que você possa promover seu site.

SP: — No Runet?

OS: — Sim, no Runet. Para o Ocidente, ainda não estamos fazendo, porque é complicado.

SP: — 15 mil rublos com código promocional. By the way, eu acho que isso é razoável, porque no início, em vários de nossos projetos, gastamos, provavelmente, três mil dólares em SEO. Três mil dólares – isso é razoável, dá 180 mil rublos.

OS: — Você vai entender, mesmo que peça em algum lugar – você vai perceber que estão te enganando, porque não funciona assim. Você sabe que essa tag é necessária para isso, e o "vendedor" te explica...

SP: — Você já vai entender que, em vez de "garantia", um bom especialista em SEO deve dizer: "Humm... nquê"!

OS: — Então, podemos confiar nele!

SP: — Dizem que no "YouTube" tem um analisador de fala. As palavras-chave não devem estar apenas na descrição (ouvi dizer!)…

OS: — SEO, SEO, encomendar SEO, compre SEO a um preço acessível, SEO de qualidade…

SP: — Especialista em SEO ainda…

OS: — Como promover um site, promoção SEO, encomendar promoção SEO…

SP: — Como estudar SEO, garantias de SEO…

É isso, pessoal! Abraços. Obrigado. Até logo!

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Fonte: habr.com