Esta é a terceira (final) parte da entrevista incluída na antologia The Playboy Interview: Moguls, que também inclui conversas com Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen e muitos outros.
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Playboy: O que você fez quando voltou?
Empregos: O choque cultural do retorno foi mais forte que o choque da viagem. A Atari queria que eu voltasse ao trabalho. Não estava ansioso para voltar, mas com o tempo fui convencido a me tornar consultor. Nas horas vagas ele se divertia com Wozniak. Ele me levou às reuniões do Homebrew Computer Club, onde entusiastas da informática se reuniam e trocavam descobertas. Alguns deles eram interessantes, mas no geral não achei muito interessante. Wozniak frequentava o clube com zelo religioso.
Playboy: O que eles disseram sobre computadores então? Porque voce esta interessado?
Empregos: No centro da discussão estava um microcomputador chamado Altair. Naquela época, dificilmente podíamos acreditar que alguém tivesse aprendido a criar computadores que pudessem ser adquiridos como propriedade pessoal. Anteriormente isso era impossível. Quando estávamos no ensino médio, nenhum de nós tinha acesso a computadores mainframe. Tivemos que ir a algum lugar e implorar a uma grande empresa que nos deixasse usar o computador. Agora, pela primeira vez na história, um computador pôde ser adquirido. O Altair foi lançado por volta de 1975 e custava menos de US$ 400.
Embora fosse relativamente barato, nem todos nós podíamos pagar. Foi assim que nasceram os clubes de informática.
Playboy: E o que você fez com aqueles computadores primitivos?
Empregos: Não existiam interfaces gráficas, apenas indicadores alfanuméricos. Me interessei por programação, programação básica. Naquela época, nas primeiras versões de computadores você não conseguia nem digitar; os caracteres eram inseridos usando interruptores.
Playboy: Então Altair introduziu o conceito de um computador pessoal doméstico.
Empregos: Era apenas um computador que você poderia comprar. Eles realmente não sabiam o que fazer com isso. A primeira coisa que fizeram foi adicionar linguagens de computador para que pudessem escrever programas. Os compradores começaram a usá-los para fins práticos somente depois de um ou dois anos e para as tarefas mais simples, como contabilidade.
Playboy: E você decidiu que poderia fazer algo melhor.
Empregos: Aconteceu. Na Atari eu trabalhava muito à noite e Woz vinha me ver com frequência. A Atari lançou um jogo chamado Gran Track, o primeiro simulador de direção com volante. Woz imediatamente ficou viciado nela. Ele gastou toneladas de moedas neste jogo, então eu o deixei entrar no escritório e ele jogou a noite toda de graça.
Sempre que eu tinha dificuldades para trabalhar em um projeto, pedia a Woz que fizesse uma pausa em suas aventuras na estrada por pelo menos dez minutos e me ajudasse. Às vezes ele trabalhava em alguma coisa também. Um dia ele construiu um terminal de computador com memória de vídeo. Pouco depois, ele comprou um microprocessador, conectou-o a um terminal e criou o protótipo do Apple I. Woz e eu montamos nós mesmos a placa de circuito. Isso é tudo.
Playboy: Então você fez isso apenas por interesse?
Empregos: Certamente. Bem, para ter algo para mostrar aos seus amigos.
Playboy: Como você chegou à próxima etapa - produção industrial e vendas?
Empregos: Woz e eu arrecadamos US$ 1300 vendendo minha minivan VW e sua calculadora Hewlett-Packard. Um cara que trabalhou em uma das primeiras lojas de informática nos disse que poderia vender nossas criações. Nós mesmos não pensamos nisso.
Playboy: Como você e Wozniak organizaram o trabalho?
Empregos: Ele projetou o computador quase completamente. Ajudei com memória e transformando o computador em produto. Woz não é bom em vendas, mas é um engenheiro brilhante.
Playboy: Apple I foi destinado a entusiastas?
Empregos: Cem por cento. Vendemos apenas 150 ou mais. Sabe Deus o quê, mas ganhamos cerca de 95 mil dólares e comecei a ver nosso hobby como um negócio. O Apple I era apenas uma placa de circuito – não havia gabinete, nem fonte de alimentação, essencialmente, nenhum produto. Os compradores tiveram que comprar eles próprios transformadores e até um teclado [risos].
Playboy: Você e Wozniak perceberam rapidamente que estavam fazendo algo promissor? Você já pensou em quanto você pode alcançar e em quanto os computadores mudarão o mundo?
Empregos: Não, não particularmente. Não tínhamos ideia de onde isso nos levaria. A motivação de Woz é buscar pistas e soluções. Ele se concentrou na parte de engenharia e logo criou uma de suas maiores invenções – o drive de disco, peça fundamental do futuro Apple II. Tentei organizar uma empresa e, para começar, descobrir o que é uma empresa. Não creio que nenhum de nós pudesse ter alcançado individualmente o que alcançamos juntos.
Playboy: Como sua parceria mudou ao longo do tempo?
Empregos: Woz nunca esteve particularmente interessado na Apple. Ele queria montar um Apple II em uma placa de circuito para poder pegar um dos computadores e carregá-lo para o clube sem medo de que algo quebrasse no caminho. Ele alcançou seu objetivo e passou para outras coisas. Ele tinha outras ideias.
Playboy: Por exemplo, um festival de rock combinado com um show de informática, onde perdeu cerca de dez milhões.
Empregos: Este projeto imediatamente me pareceu um pouco maluco, mas Woz realmente acreditou nele.
Playboy: Como é o seu relacionamento hoje?
Empregos: Quando você trabalha tão próximo de alguém e passa por bons e maus momentos juntos, você forma um vínculo inquebrável. Apesar de todas as disputas, essa conexão permanece para sempre. E embora com o tempo vocês deixem de ser melhores amigos, algo ainda mais forte que a amizade permanece entre vocês. Woz tem vida própria - ele se afastou da Apple há cinco anos. Mas o que ele criou permanecerá durante séculos. Agora ele fala em vários eventos de informática. Isso é o que ele ama.
Playboy: A revolução dos computadores começou com o Apple II que vocês dois criaram. Como tudo isso aconteceu?
Empregos: Não trabalhamos juntos, outras pessoas também nos ajudaram. Wozniak projetou a lógica do sistema, uma parte importante do Apple II, mas havia outras partes importantes. A fonte de alimentação é o elemento chave. O corpo é o elemento chave. A principal inovação do Apple II foi ser um produto completo. Foi o primeiro computador que não era um kit de construção. Estava totalmente equipado, tinha case e teclado próprios - você senta e trabalha. Foi isso que fez o Apple II se destacar: parecia um produto real.
Playboy: Seus primeiros consumidores foram entusiastas?
Empregos: A principal diferença era que para usar o Apple II você não precisava ser fanático por hardware. Você pode ser um fã dos programas. Esse é um dos avanços do Apple II: ele mostrou que muito mais pessoas queriam se divertir com computadores, como Woz e eu, em vez de construir seus próprios carros. É disso que se trata o Apple II. Mas apesar disso, no primeiro ano vendemos apenas três ou quatro mil exemplares.
Playboy: Mesmo esse número parece bastante sólido – afinal, seus criadores não sabiam realmente o que estavam fazendo.
Empregos: Foi gigantesco! Em 1976, quando ainda estávamos na garagem, ganhávamos cerca de duzentos mil. Em 1977 - já sete milhões. Isso é fantástico, pensamos. Em 1978 ganhamos 17 milhões. Em 1979 – US$ 47 milhões. Foi quando todos nós realmente percebemos o que estava acontecendo. 1980 - 117 milhões. 1981 - 335 milhões. 1982 - 583 milhões. 1983 - 985 milhões... ao que parece. Este ano esperamos um bilhão e meio.
Playboy: Você mantém todos esses números em sua cabeça.
Empregos: Basicamente, são apenas marcas em uma régua. O mais legal é que já em 1979 eu às vezes entrava nas salas de aula com 15 computadores Apple e observava como as crianças trabalhavam. Esses são os tipos de coisas que considero marcos importantes.
Playboy: Então, estamos de volta aos seus últimos marcos – o lançamento do Mac e sua briga com a IBM. Nesta entrevista você deixou claro mais de uma vez que não vê outros players nesta área. Mas embora vocês dois compartilhem cerca de 60% do mercado, vocês podem realmente descartar os outros quarenta - Radio Shack, DEC, Epson, etc.? Eles são insignificantes para você? E o mais importante, é possível ignorar um concorrente potencial da AT&T?
Empregos: A AT&T certamente trabalhará neste campo. A empresa está passando por uma grande transformação. A AT&T deixa de ser uma empresa de serviços subsidiada e de cima para baixo e se torna uma empresa de tecnologia competitiva, um participante do mercado livre. Os próprios produtos da AT&T nunca foram da mais alta qualidade – olhe para seus telefones, eles são ridículos. Mas os seus laboratórios científicos contêm tecnologia brilhante. A principal tarefa da empresa é colocá-los em condições comerciais. Eles também terão que aprender marketing de consumo. Acho que eles podem lidar com ambas as tarefas, mas resolvê-las levará anos.
Playboy: Você não acha que a AT&T é uma ameaça?
Empregos: Não creio que devam ser considerados nos próximos dois anos - mas irão melhorar com o tempo.
Playboy: Que tal Radio Shack?
Empregos: Radio Shack definitivamente permanecerá fora do mercado. A Radio Shack tentou inserir o computador em seu modelo de varejo, o que, na minha opinião, se resume à venda de produtos de segunda categoria ou de baixo custo em lojas de estilo militar. A empresa nunca percebeu que consumidores sofisticados estavam interessados em computadores. Sua participação de mercado caiu vertiginosamente. Não creio que eles irão se recuperar e se tornarem jogadores líderes novamente.
Playboy: E a Xerox? Instrumentos Texas? DEZEMBRO? Wang?
Empregos: Você pode esquecer a Xerox. A TI não está indo tão bem quanto eles pensam. Outras grandes empresas como a DEC ou a Wang podem vender computadores pessoais a clientes existentes como parte de terminais avançados, mas esse mercado está prestes a secar.
Playboy: E quanto aos computadores baratos da Commodore e Atari?
Empregos: Eu os considero um motivo adicional para comprar um Apple II ou Macintosh. Acho que os consumidores já perceberam que computadores com menos de quinhentos dólares não são muito eficazes. Eles despertam o interesse do usuário ou o assustam para sempre.
Playboy: O que você acha dos pequenos PCs portáteis?
Empregos: Eles são adequados, por exemplo, para jornalistas que desejam anotar pensamentos enquanto correm. Mas eles não têm utilidade para a pessoa comum - poucos programas são escritos para eles. Assim que você obtiver o software desejado, um novo modelo será lançado com uma tela um pouco maior e seus programas ficarão desatualizados há muito tempo. É por isso que ninguém os escreve. Aguarde nossos modelos - o poder do Macintosh no bolso!
Playboy: E Epson? E quanto a outros fabricantes japoneses?
Empregos: Eu já disse: os computadores japoneses chegaram às nossas costas como peixes mortos. Eles são apenas peixes mortos. A Epson falhou neste mercado.
Playboy: A fabricação de automóveis é outra indústria americana na qual alguns argumentam que somos inferiores aos japoneses. Agora dizem o mesmo sobre nossos fabricantes de semicondutores. Como você planeja manter a liderança?
Empregos: O Japão é um país muito interessante. Tem gente que diz que os japoneses só sabem copiar outra coisa, mas acho que não. Acho que eles estão repensando isso. Eles pegam as invenções de outras pessoas e as estudam até entendê-las completamente. Às vezes eles conseguem entendê-los melhor do que o próprio inventor. É assim que eles criam uma segunda geração melhorada de produtos. Essa estratégia funciona quando o produto não muda muito ao longo dos anos, como sistemas de áudio ou carros. Mas se o alvo se move muito rapidamente, não é fácil para eles acompanhá-lo - esse ciclo de atualização leva anos.
Se a natureza do computador pessoal continuar a mudar no mesmo ritmo que hoje, os japoneses passarão por momentos difíceis. Assim que o processo desacelerar, os japoneses entrarão no mercado com todas as suas forças porque querem assumir a liderança no negócio de informática. Não pode haver dúvidas aqui: esta é a sua prioridade nacional.
Parece-nos que em 4-5 anos os japoneses finalmente aprenderão a montar computadores decentes. E se quisermos manter a liderança dos Estados Unidos nesta frente, a Apple tem quatro anos para se tornar um fabricante de classe mundial. Nossas tecnologias de produção devem estar no mesmo nível ou superiores às japonesas.
Playboy: Como você planeja conseguir isso?
Empregos: Quando desenvolvemos o Macintosh, desenvolvemos também uma máquina para fabricar carros. Gastamos US$ 20 milhões para criar a fábrica de computadores mais automatizada do mundo. Mas isto não é o suficiente. Em vez de aposentá-lo após sete anos, como faria a maioria das empresas, nós o utilizamos por dois anos. Iremos abandoná-lo no final de 1985 e construir um novo, utilizá-lo durante dois anos e também substituí-lo por um novo. Então daqui a três anos teremos nossa terceira planta automatizada. Esta é a única maneira de aprendermos com rapidez suficiente.
Playboy: Os japoneses não são apenas concorrentes para você - por exemplo, você compra suas unidades de disco da Sony.
Empregos: Compramos muitos componentes do Japão. Somos o maior consumidor mundial de microprocessadores, chips de RAM de alta tecnologia, unidades de disco e teclados. Não precisamos gastar muito esforço projetando e fabricando disquetes ou microprocessadores, e gastamos esse esforço em software.
Playboy: Vamos falar sobre software. Que mudanças revolucionárias você viu em seu desenvolvimento nos últimos anos?
Empregos: Claro, o verdadeiro avanço foi o estágio inicial - gravar a linguagem de programação no chip do microprocessador. Outro avanço é o VisiCalc, que pela primeira vez possibilitou a utilização de um computador para fazer negócios e mostrou vantagens tangíveis desta aplicação. Antes disso, você tinha que programar seus próprios aplicativos, e a porcentagem de pessoas que querem programar não passa de uma porcentagem. A capacidade de exibir informações graficamente é muito importante, e é por isso que o Lotus foi um avanço importante.
Playboy: Você está falando sobre coisas com as quais nossos leitores podem não estar familiarizados. Por favor, conte-nos mais detalhes.
Empregos: A Lotus combinou um bom editor de planilhas com um programa gráfico. Quando se trata de processamento de texto e processamento de banco de dados, o Lotus não é o melhor programa do mercado. A principal vantagem do Lotus é a combinação de um editor de tabelas e gráficos e a capacidade de alternar rapidamente entre eles.
Outro avanço está acontecendo agora com o Macintosh, que oferece tecnologia Lisa a um preço acessível. Software revolucionário foi escrito e será escrito para isso. Mas você pode realmente falar sobre um avanço apenas alguns anos depois de ter acontecido.
Playboy: E quanto ao processamento de texto? Você não mencionou isso na lista de descobertas.
Empregos: Você tem razão. Deveria ter acontecido logo após o VisiCalc. O processamento de texto é a tarefa mais comum e uma das mais fáceis de entender. Esta é provavelmente a primeira coisa para a qual a maioria das pessoas precisa de um computador. Editores de texto existiam antes dos computadores pessoais, mas um editor de texto para um computador pessoal foi, antes, um avanço econômico - mas não havia análogos do VisiCalc antes do advento do PC.
Playboy: Houve algum avanço no campo do software educacional?
Empregos: Muitos programas bons foram criados, mas não houve nenhum avanço no nível do VisiCalc. Acho que isso acontecerá, mas dificilmente nos próximos dois anos.
Playboy: Você enfatizou que a educação é uma prioridade para você. Como os computadores influenciam seu desenvolvimento?
Empregos: Os próprios computadores e uma notação de software ainda não desenvolvida trarão uma revolução no processo de aprendizagem. Criamos um fundo educacional e forneceremos equipamentos e vários milhões de dólares para desenvolvedores de software educacional e escolas que não podem pagar por computadores. Também queríamos fazer do Macintosh o computador principal nas faculdades, assim como o Apple II se tornou o computador principal nas escolas. Decidimos encontrar seis universidades que estivessem dispostas a fazer uma grande compra – por grande, quero dizer, mais de mil computadores. Em vez de seis, vinte e quatro responderam. Pedimos às faculdades que investissem dois milhões de dólares para aderir ao programa Macintosh. Todos os vinte e quatro, incluindo todos os membros da Ivy League, concordaram. Assim, o Macintosh tornou-se equipamento padrão para o ensino universitário em menos de um ano. Cada Macintosh que fizemos este ano poderia ir para uma dessas faculdades. Claro, isso é impossível, mas existe uma grande demanda.
Playboy: Mas existem programas?
Empregos: Alguns. As que ainda não existem serão redigidas por especialistas das próprias faculdades. A IBM tentou nos impedir - ouvi dizer que uma força-tarefa de 400 pessoas foi formada para fazer isso. A empresa iria dar a eles um IBM PC. Mas os líderes universitários foram clarividentes. Eles perceberam que o software que receberiam era muito mais importante e não queriam gastar dinheiro com tecnologia antiga da IBM. Assim, em alguns casos, recusaram a oferta da IBM e compraram Macintoshes. Alguns até usaram subsídios recebidos da IBM para isso.
Playboy: Você pode nomear essas faculdades?
Empregos: Eu não posso. Não quero colocá-los em problemas.
Playboy: Quando você estava na faculdade, na era pré-computador, o que você e seus colegas viam como a perspectiva principal? Na política?
Empregos: Nenhum dos meus talentosos amigos de faculdade entrou na política. Todos sentiam que no final dos anos sessenta e setenta a política não era o campo certo para mudar o mundo. Hoje eles estão todos no mercado, e é engraçado porque em algum momento essas mesmas pessoas viajavam pela Índia a pé ou em busca do sentido da vida à sua maneira.
Playboy: Os negócios e a busca pelo lucro não eram a solução mais simples?
Empregos: Não, nenhuma dessas pessoas se preocupa com dinheiro. Quero dizer, muitos deles ganharam muito dinheiro, mas na verdade não se importam. Seu modo de vida quase não mudou. Os negócios tornaram-se uma oportunidade para eles tentarem alcançar algo, experimentarem o fracasso, terem sucesso, crescerem como pessoas. Para quem quis provar o seu valor nos últimos dez anos, a carreira política não era uma opção. Como uma pessoa que ainda não completou trinta anos, posso dizer: aos vinte você precisa ser impaciente, querer algo novo, e na política o idealismo dessas pessoas ficaria entorpecido e murcharia.
Acho que a América só desperta em tempos de crise. E parece-me que no início dos anos noventa enfrentamos uma grave crise - os problemas que os nossos políticos deveriam resolver estão a começar a vir à tona. Quando esta crise chegar, muitas destas pessoas serão capazes de aplicar as suas competências práticas e idealismo à esfera política. A geração mais preparada para isso na história entrará na política. Essas pessoas sabem como selecionar pessoal, como atingir seus objetivos e como liderar.
Playboy: Mas é isso que toda nova geração diz?
Empregos: Vivemos em tempos diferentes. A revolução tecnológica está cada vez mais interligada com a nossa economia e a sociedade como um todo. Mais de metade do PIB dos EUA provém de indústrias baseadas na informação – e a maioria dos líderes políticos não desempenhou qualquer papel nesta revolução. Cada vez mais decisões importantes – atribuição de recursos, educação dos nossos filhos, e assim por diante – serão tomadas por pessoas que compreendem as questões técnicas e a direcção em que o progresso está a evoluir. Ainda não. A situação no sector da educação está próxima de uma catástrofe nacional. Num mundo onde a informação e a inovação estão na vanguarda, a América enfrenta sérios riscos de se tornar um oprimido industrial se perder o seu impulso tecnológico e o talento de liderança existente.
Playboy: Você fala em investir na educação, mas não é um desafio encontrar fundos numa era de défices crescentes?
Empregos: Nos próximos cinco anos, a América gastará mais em armas do que qualquer país na história gastou. A nossa sociedade decidiu que esta é uma utilização digna do nosso dinheiro - daí o défice crescente e, portanto, o custo crescente do nosso capital. Entretanto, o Japão, o nosso principal concorrente na vanguarda do progresso tecnológico - isto é, na indústria de semicondutores - revisou as políticas fiscais e a estrutura de toda a sociedade de forma a maximizar o capital para investimento nesta área. Parece que poucas pessoas na América vêem a ligação entre os gastos com armas e a possível perda da sua própria produção de semicondutores. Precisamos perceber que ameaça isso representa.
Playboy: E você acredita que os computadores vão ajudar nesse processo.
Empregos: Vou te contar uma história. Recebi uma gravação de vídeo que não era destinada aos meus olhos e foi criada para o Comitê de Chefes de Estado-Maior. Com esta postagem, aprendi que todas as armas nucleares táticas que implantamos na Europa são direcionadas por meio de um Apple II. Pelo menos é assim que era há alguns anos. Não fornecemos computadores ao exército - eles devem ter sido adquiridos de revendedores. Saber que nossos computadores estavam sendo usados para tais fins não agradou aos meus colegas. A única coisa que nos consola é que pelo menos os militares não usam o TRS-80 da Radio Shack. Glória a ti, Senhor.
O que quero dizer é que qualquer ferramenta sempre será usada para coisas não muito agradáveis. E as próprias pessoas devem garantir que sejam utilizadas de forma produtiva e trabalhem em benefício da sociedade.
Playboy: Que direção irão os computadores e softwares no futuro próximo?
Empregos: Nesta fase, tratamos o computador como um bom servo. Pedimos a eles que executem uma tarefa, como digitar nossas teclas e redigir uma carta de acordo ou construir uma mesa, e eles fazem um ótimo trabalho. Este aspecto – o computador como servo – será cada vez mais aprimorado. O próximo passo é transformar o computador em intermediário ou condutor. Os computadores ficarão melhores em prever exatamente o que queremos e em nos dar o que queremos, percebendo relações e padrões em nossas ações, perguntando-nos se queremos tornar essas ações permanentes. Então, algo como gatilhos será introduzido. Poderemos pedir aos computadores que monitorizem certas coisas – e sob certas condições, os computadores tomarão certas ações e nos informarão após o facto.
Playboy: Por exemplo?
Empregos: O exemplo mais simples é o monitoramento horário ou diário dos estoques. Assim que o preço das ações atingir um ou outro limite, o próprio computador entrará em contato com meu corretor, venderá as ações eletronicamente e depois me notificará. Ou digamos que, no final de cada mês, o computador irá pesquisar no banco de dados os vendedores que ultrapassaram a meta em 20% ou mais e enviar-lhes um e-mail personalizado em meu nome. Receberei um relatório sobre quem recebeu essa carta este mês. Algum dia nossos computadores serão capazes de realizar pelo menos uma centena dessas tarefas - o computador começará a se parecer com nosso intermediário, representante. O processo será lançado nos próximos 12 meses, mas em geral serão necessários mais três anos para atingir esta meta. Este será o nosso próximo avanço.
Playboy: Podemos realizar todas essas tarefas no hardware atual? Ou você vai nos vender um novo?
Empregos: Todos? Esta é uma palavra perigosa, não a usarei. Eu simplesmente não sei a resposta. O Macintosh foi definitivamente projetado com essas capacidades em mente.
Playboy: Você está muito orgulhoso da liderança da Apple. O que você acha das empresas mais antigas serem forçadas a acompanhar as mais jovens ou morrer?
Empregos: É simplesmente inevitável. É por isso que acredito que a morte é a maior invenção da vida. Ele limpa o sistema de todos os modelos antigos e desatualizados. Este é um dos desafios que a Apple enfrenta. Quando dois caras surgirem com a próxima grande invenção, o que vamos fazer - abraçá-la e dizer que é ótima? Abandonaremos os nossos modelos ou encontraremos uma desculpa, uma razão para não fazer isto? Penso que faremos a coisa certa - compreenderemos tudo e faremos do passo certo a nossa prioridade.
Playboy: Ao pensar no seu sucesso, você já bateu a cabeça na parede tentando entender o que estava acontecendo? No final, esse sucesso veio quase da noite para o dia.
Empregos: Eu estava pensando em como vender um milhão de computadores por ano - mas estava pensando nisso. Quando isso acontece na realidade, é uma questão completamente diferente: “Não, é tudo real”. É difícil para mim explicar, mas não sinto que o sucesso veio da noite para o dia. O próximo ano será meu décimo ano na empresa. Antes, nunca havia me dedicado a nenhuma atividade por mais de um ano. Quando tudo começou, até seis meses era muito tempo para mim. Acontece que trabalhei na Apple durante toda a minha vida adulta. Cada ano na Apple é tão cheio de problemas, sucessos, novos conhecimentos e impressões que parece uma vida inteira. Então, vivi dez vidas completas.
Playboy: Você sabe a que quer dedicar o resto da sua vida?
Empregos: Muitas vezes penso em um antigo ditado hindu: “Os primeiros trinta anos de sua vida são onde você forma seus hábitos. Nos últimos trinta anos da sua vida, os hábitos moldam você.” Desde que faço trinta anos em fevereiro, penso muito nisso.
Playboy: Então, o que você acha?
Empregos: Isso eu não tenho certeza. Estarei para sempre associado à Apple. Espero que os fios de nossas vidas se entrelacem cada vez mais e continuemos caminhando de mãos dadas. Posso até sair por alguns anos, mas um dia com certeza retornarei. Provavelmente é isso que farei. É preciso lembrar que ainda tenho muito que aprender. Aconselho aqueles que estão interessados em meus pensamentos a não se esquecerem disso. Não os leve muito a sério. Se você quer viver sua vida de forma criativa, como um artista, não pode olhar ao redor constantemente. Você tem que estar disposto a desistir de tudo que você criou e é. O que nós somos? A maioria das pessoas pensa que somos uma coleção de hábitos, padrões, coisas que gostamos e coisas que não gostamos. Nossos valores estão incorporados em nossa natureza e as ações e decisões que tomamos refletem esses valores. É por isso que é tão difícil dar entrevistas, ser uma figura pública. Quanto mais você cresce e muda, quanto mais persistentemente o mundo ao seu redor tenta provar que sua imagem é um reflexo de você, mais difícil é permanecer um artista. É por isso que os artistas muitas vezes querem fugir: “Adeus, preciso ir embora. Estou ficando louco e é por isso que vou sair daqui.” Eles escapam e hibernam em suas tocas. Às vezes eles voltam, mas um pouco diferentes.
Playboy: Você pode pagar. Você definitivamente não precisa se preocupar com dinheiro. Você ainda está trabalhando...
Empregos: [risos] Pelo sentimento de culpa pelo dinheiro ganho.
Playboy: Vamos falar sobre dinheiro. Você se tornou milionário aos 23 anos...
Empregos: Dentro de um ano minha fortuna ultrapassou 10 milhões, e depois de dois - 100 milhões.
Playboy: Qual é a principal diferença entre possuir um milhão de dólares e possuir centenas de milhões?
Empregos: Visibilidade. O número de pessoas cuja riqueza excede um milhão de dólares é medido em dezenas de milhares só nos Estados Unidos. Aqueles com mais de 10 milhões são vários milhares. Aqueles que têm cem milhões ou mais, são várias centenas.
Playboy: O que o dinheiro realmente significa para você?
Empregos: Ainda não descobri. Ganhar mais do que você pode gastar no resto da vida é uma enorme responsabilidade. Sinto que tenho que gastar esse dinheiro. Deixar uma enorme herança para seus filhos é uma má ideia. Esse tipo de dinheiro arruinará suas vidas. E se você morrer sem filhos, o governo fica com o dinheiro. Quase todos acreditam que podem usar o dinheiro para beneficiar a sociedade de forma mais eficaz do que o governo poderia. Você precisa descobrir como conviver com essa condição e como reinvesti-la no mundo – ou seja, doá-la ou usá-la para expressar seus valores e ansiedades.
Playboy: E como você faz isso?
Empregos: Não quero falar sobre esse lado da minha vida. Assim que tiver tempo, organizarei um fundo público. Atualmente estou trabalhando em vários projetos privados.
Playboy: Doar toda a sua riqueza ocuparia todo o seu tempo.
Empregos: Sim, mas nada pode ser feito. Estou convencido de que doar um dólar é mais difícil do que ganhá-lo.
Playboy: É por isso que você não tem pressa em se envolver em projetos de caridade?
Empregos: Não, o verdadeiro motivo é simples. Para fazer algo bem, você precisa aprender com os erros. Para permitir erros, deve haver uma escala precisa. Mas na maioria dos tipos de filantropia não existe tal escala. Você dá dinheiro a alguém para este ou aquele projeto e muitas vezes não sabe ao certo se suas esperanças para essa pessoa, suas ideias ou sua implementação foram justificadas ou não. Se você não consegue ter sucesso ou cometer erros, é muito difícil melhorar. Além disso, a maioria das pessoas que procuram você não vem com as melhores ideias, e encontrar as melhores ideias por conta própria exige muito tempo e esforço.
Playboy: Se você vai usar sua publicidade para dar um exemplo positivo, por que não quer discutir esse lado da sua vida?
Empregos: Porque ainda não consegui quase nada. Nesta área, em primeiro lugar, as suas ações falam por você.
Playboy: Você é absolutamente casto ou às vezes se permite ser um desperdício?
Empregos: Mais do que tudo no mundo eu adoro livros, sushi e... Minhas coisas favoritas não custam muito dinheiro. É óbvio para mim que a coisa mais valiosa que temos é o tempo. Na verdade, pago pelo sucesso em minha vida pessoal. Não tenho tempo para ter casos ou voar para a Itália e sentar em um café lá, comendo mussarela e salada de tomate. Às vezes gasto um pouco de dinheiro para evitar problemas e ganhar um pouco de tempo. Isso é tudo. Comprei um apartamento em Nova York simplesmente porque amo esta cidade. Estou tentando me educar - sou de uma cidade pequena na Califórnia e não estou familiarizado com as delícias e a cultura da cidade grande. Considero isso parte da minha educação. Você sabe, há muitos funcionários da Apple que podem comprar tudo o que querem, mas não gastam quase nada. Eu odeio falar sobre isso como um problema. Os leitores provavelmente dirão: ah, eu gostaria de ter os seus problemas. Eles vão pensar que sou um idiota pomposo.
Playboy: Sua riqueza e realizações permitem que você sonhe grande de uma forma que a grande maioria das pessoas não consegue. Essa liberdade te assusta?
Empregos: Assim que você tiver meios para realizar seus sonhos e essa realização depender apenas de você, a vida se tornará muito mais difícil. É fácil sonhar com algo maravilhoso quando a chance de conseguir o que deseja é mínima. Depois de ter a oportunidade de dar vida às suas ideias, você terá responsabilidades adicionais.
Playboy: Já falamos sobre como você vê o futuro próximo, mas e o futuro mais distante? Se os computadores estão em creches, como você imagina as possíveis mudanças em nossas vidas à medida que envelhecemos?
Empregos: Quando voltei da Índia, fiz uma pergunta a mim mesmo - qual foi a principal verdade que aprendi por mim mesmo? Penso que o pensamento racional do homem ocidental não é sua propriedade inata. Aprendemos essa maneira de pensar. Antes eu não achava que se não nos ensinassem, pensaríamos diferente. Mas tudo é como é. Obviamente, uma das tarefas mais importantes da educação é ensinar-nos a pensar. Estamos agora a começar a compreender que os computadores terão impacto na qualidade de pensamento das nossas crianças que têm acesso a estas ferramentas. As pessoas são usuárias de ferramentas. O mais impressionante do livro é que você mesmo pode ler o que Aristóteles escreveu. Você não precisa ouvir a interpretação de algum professor. Você pode ouvi-lo se quiser, mas pode ler Aristóteles por conta própria. Esta transmissão direta de pensamentos e ideias é um dos principais alicerces da sociedade atual, de nós. O problema do livro é que você não pode fazer uma pergunta a Aristóteles. Acho que o computador pode nos ajudar de alguma forma... a captar os princípios fundamentais, básicos dos processos, dos acontecimentos vividos.
Playboy: Por exemplo?
Empregos: Deixe-me dar um exemplo muito aproximado. O jogo Pong original refletia os princípios da gravidade, momento angular e assim por diante, e cada jogo sucessor refletia os mesmos princípios básicos, mas era diferente do original - assim como na vida. Este é o exemplo mais simples. A programação pode refletir os princípios básicos, a essência básica e, graças ao entendimento existente, facilitar milhares de processos, experiências e impressões diferentes. E se pudéssemos capturar a imagem completa do mundo de Aristóteles, os princípios básicos de sua visão de mundo? Então poderíamos fazer uma pergunta a ele. Claro, você poderia dizer que isso não é o mesmo que conversar com o próprio Aristóteles. Podemos ter entendido algo errado. Mas talvez não.
Playboy: Pelo menos seria uma conversa interessante.
Empregos: Exatamente. Parte do desafio é colocar esta ferramenta nas mãos de milhões, dezenas de milhões de pessoas e torná-la cada vez mais sofisticada. Então, com o tempo, poderemos aprender, primeiro de forma aproximada, e depois de forma cada vez mais precisa, a criar imagens de Aristóteles, Einstein ou Land - enquanto ele estiver vivo. Imagine como seria ótimo sair com eles quando era adolescente. E não só nos adolescentes - nos mais maduros! Esta é uma das nossas tarefas.
Playboy: Você está planejando resolver isso sozinho?
Empregos: Irá para outra pessoa. Esta é a tarefa da próxima geração. Penso que no nosso campo de investigação intelectual um dos problemas mais interessantes é o envelhecimento elegante. Quero dizer, as coisas estão a mudar tão rapidamente que, no final dos anos oitenta, gostaríamos de entregar as rédeas a uma nova geração com ideias fundamentais de vanguarda. Para que fiquem em nossos ombros e voem. Pergunta interessante, você não acha? Como envelhecer com graça.
Fonte: habr.com