U 75. izdanju, Sergej Pavlović nastavlja razgovor sa Olegom Shestakovim, osnivačem i suvlasnikom Rush-analytics.ru i Rush-agency.ru.
Zašto je farmacija "neprihvatljiva"?
Sergej Pavlović (dalje – SP): – Zašto je farmacija (napomena – farmaceutski proizvodi) "neprihvatljiva"? Znam da se Interpol jako bori protiv toga. Mislio sam da je to neka "siva" — pa, generički, oni su ipak u Indiji.
Oleg Shestakov (dalje – OŠ): – Sam sam istraživao farmaciju. Gledao sam, bilo mi je zanimljivo kako funkcionišu "neprihvatljivi" tehnologije. Ne radimo s farmacijom – radimo s nečim što je nezakonito, za što se može dobiti kazna, ne radimo. Nikome ne savetujem.
SP: — To sada ne funkcioniše? U mladosti mislim da je funkcionisalo.
OŠ: — Nekad sam slao na odrasle putem odredišnih stranica. Tamo su bili dobri novci, to je bila 2009. godina – samo sam počinjao s odraslima. Slali smo na ruske partnerske programe (sećaš se, SMS-om, koji plaćaju)? Čak tada smo davali sadržaj ako je uneo SMS – davali smo sadržaj koji je platio.
SP: — Sada odrasli praktično ne funkcionišu. U svakom slučaju, ranije sam slali spam na odrasle – tako je to bilo! Sada je to sve umrlo.
OŠ: — Kakva osoba treba da bude? Kakva osoba treba da plati SMS-om za pornografiju sa svog telefona? Kakva osoba treba da bude? Ne znam.
SP: — Tada se mnogo zarađivalo na wap-klikovima, wap-subskripcijama…
OŠ: — To je "neprihvatljiva" tema. Takođe sada "Google", "Yandex" preživljavaju – banning izbacuju sajtove gde postoji wap-klik; uklanjaju ih, jednostavno ih ne prikazuju više.
Kako se prevara pojavljuje u plaćenoj reklami Google-a?
SP: — Malo nije u vezi s tvojom temom. Kako u plaćenoj reklami "Google-a", na primer, se pojavljuju plaćene stvari koje prevaraju penzionere: "Država ti ne isplaćuje dodatnih 100 hiljada rubalja godišnje — saznaj kako…"? I posle uzimaju novac za svaki korak od tog nesrećnog penzionera.
OŠ: — Pa to je infotrafic! To nije finansijska organizacija "Forex", gde je potrebna licenca. To je jednostavno infotrafic. Prosto tipovi kupuju taj jeftini infotrafic, preusmeravaju ga na odredišne stranice, a zatim call centri prevaraju penzionere. Smatram, naravno, da su potpunici idioti, to se ne može raditi, ali je to legalno – to je članak. Šta hoćeš? Ne mogu to proveriti. Možeš se žaliti na prevaru u "Google-u", na reklamu, ali obično se ne dešava.
Ei bine, știi, se poate face cloaking pe orice. Cine știe, de exemplu, ce înseamnă să faci cloaking?
Ce înseamnă «cloaking»?
SP: — Eu știu partea teoretică, dar niciodată nu am știut să folosesc. Spune-mi.
OŠ: — De la cuvântul cloaking (a ascunde). Adică nu poți trece de moderare într-un sistem publicitar. De exemplu, nu se permite cazinouri… (cazinourile, să zicem, nu funcționează - ele sunt eliminate în orice caz). Tu depui un conținut la moderare, de exemplu, cu taburete. Așa că stăm pe scaune, tu vinzi scaune - landing cu scaune. acesta trece de moderare - tu schimbi conținutul. În «Facebook», în «Yandex», în «AdWords» - oriunde nu înșală sistemele publicitare. Compania începe să se promoveze - tu schimbi landing-ul, schimbi creațiile astfel încât…
SP: — În loc de taburete pui pornografie sau pastile.
OŠ: — Pui, și gata. Important e să nu fie agresiv, să nu primești abuzuri.
SP: – Când aud despre asta, mă gândesc: de ce să nu fac o variantă ușoară? Uite, am un site: să zicem, am încărcat hrană pentru animale, vitamine - acesta este site-ul meu «Zoolakomka»; și îi trimit la moderare (acest site), iar apoi prin FTP simplu îl schimb cu un site porno.
OŠ: — Desigur, da, se poate face asta.
SP: — Dar mi-au spus, știi ce? Că ei intră aproape în fiecare oră - acești moderatori care te-au aprobat, și verifică dacă ți s-a schimbat ceva…
OŠ: — Bineînțeles - e o întreagă poveste...
SP: — Chiar intră și verifică sau ce?
OŠ: — Desigur. Există verificatori și roboți, totul este moderat. Dar ce poți să faci: poți ști toate IP-urile birourilor moderatorilor și să le oferi acest conținut. Nu te-ai gândit la asta?
SP: — Prin cloaking. Nu, eu știu - prin cloaking.
OŠ: — De fapt, totul se face deja industrial. Există tipi care cultivă conturi în «Facebook»: ei le înregistrează, le dezvoltă, postează, abia apoi deschid un cont publicitar. Ca în motorul de căutare din «Facebook», anti-fraudă - dacă există ceva neobișnuit… Așa că, când erai în «Facebook», după doi ani, probabil, ai realizat că poți face publicitate și te-ai înregistrat după ce ai ajuns acolo. Eu, de exemplu, am început să fac publicitate după 5 ani.
Și acel tip a intrat în prima zi în „Facebook Ads” în cea mai complicată interfață și a început să investească – bineînțeles, a fost blocat. Așa că asta se dezvoltă, evoluează, apoi încep aceste interfețe de publicitate, să introduci reclame acolo, apoi să folosești cloaking, adică asta se îmbunătățește. Am avut un caz interesant: nu contează cum a ajuns la mine un browser scris special pentru cloaking și lucrul în FB.
SP: — Ca „Sfera”?
OŠ: — Aproape. Dar personalizat, acolo era un motor de „Chrome”.
Cum se înregistrează conturile de femei pe Facebook?
SP: — Ei bine, în „Sferă”, „Chrome” există multiloggins, există „Indigo”.
OŠ: — Și tu, când alegi „Șterge toate urmele”, în browser nu rămâne nimic cu cod deschis, te loghezi sub un cont oarecare. Există, de asemenea… Oameni care se ocupă cu asta – nu o să divulgu toate trucurile, pentru că pentru unii ar putea strica viața. De exemplu, știi că toate femeile între 20 și 30 de ani din America sunt deja pe „Facebook”?
SP: — Nu.
OŠ: — Ele comunică pe „Facebook”, pe „Twitter”… Ori ești pe rețele sociale, ori nu ai fost niciodată acolo – ori ești mort, ori nu ai internet, stai în pivniță. Nu poți să înregistrezi o femeie tânără din America pe „Facebook”. Nu te lasă, te blochează, pentru că toate sunt deja acolo.
SP: — Pentru că toate aceste conturi farm… Pe mine pe „Facebook” mă urmăresc zece femei în fiecare zi.
OŠ: — Da-da, e o nebunie! Așa că, ce faci? Te uiți la penetrarea într-o anumită nișă a „Facebook”, vezi cum se dezvoltă și creezi conturi de acolo – acolo îți oferă. Așa am făcut, am creat un cont, am făcut o fată: am furat fotografii din VK, i-am dat numele Sacha Golshtain (frumoasă, cu ochi mari), am urcat-o în acest browser. Nu îți poți închipui! În stânga, unde este coloana de notificări, avem un video (30 de minute)… Acolo este un hack: trebuie să adaugi trei prieteni potriviți…
SP: — Ce înseamnă „potriviți”?
OŠ: — Ei trebuie să fie fie de același gen, fie de un altul decât tine (există un ghid cu acest browser). În general, intri în «sugestia» – recomanzi oamenilor într-un număr foarte mare, pentru că browserul tău păstrează anumite amprente dintr-o anumită țară. Și oamenii încep să îți trimită cereri de prietenie, să scrie, să comenteze, când publici ceva, după 3-4 minute. La noi, coloana aceea, care este pe stânga (dacă te uiți la «monitor») a fost complet umplută timp de 30 de minute: 5 mii de prieteni reali într-o oră.
Am adunat o grămadă de prieteni. Pur și simplu, browserul a fost scris special, astfel încât să intri în algoritm – «Uită-te, o fată frumoasă! Hai, fă-o prietenă». Mulți indieni, pakistanezi ne-au scris. Un indian ne-a trimis: «Sunt bogat. Am o vacă, uită-te». Iar un alt pakistanez, știi ce a făcut? A luat fața acestei fete, a «photoshopat-o» într-o cascadă și ne-a trimis: «Draga, o carte poștală pentru tine!» În general, ne-am distrat pe diferite subiecte, dar nu am făcut nimic cu asta – pur și simplu ne-am amuzat că am reușit să păcălim algoritmul.
Iar «neagră» – îți imaginezi ce fac acolo? Scurg toate cu linkuri inteligente. Așadar, dacă vorbim despre anumite metode «negre», te duci întotdeauna în cea mai rigidă tematică – asta este farmaceutică, pornografie, eseuri – și vezi cum funcționează acolo tehnologiile. Te așezi, elimini totul, începi să cercetezi cum sunt construite aceste linkuri. Ce altceva interesant despre «negru» putem spune publicului nostru?
SP: — Cele mai profitabile nișe atunci. Avem și în Occident – din zonele întunecate.
Cele mai profitabile nișe în întuneric.
OŠ: — Ei bine, este evident – asta este jocurile de noroc, cazinouri, pariuri pe sport, dacă poți să iei câștigurile.
SP: Ai spus – «Dacă poți să iei câștigurile» – ce, bani de la afiliere?
OŠ: — Nu. Dacă poți să iei în vîrf. Din nou, la noi în Rusia există RKN – e o alergătură amuzantă. În trecut era ușor să-l păcălești, acum – nu. Deci, totuși se poate – acum îți voi spune și…
Asta este jocuri de noroc, pariuri pe sport (betting), farmaceutica în America, SA și adulții, probabil, dacă ai multe traficul.
SP: — Iar aceste suplimente alimentare, «slăbiciunile», «Nutra», ce sunt? E ceva «gri»?
OŠ: — E «gri», dar se mișcă în principal «pe alb» – se fac articole de tip «Cum să tratezi pancreatita»… Te referi la ceaiurile de mănăstire, fructele de goji?
SP: — Nu, nu mă refer la asta. Asta sunt niște idiots.
OŠ: — Asta voiam să spun și eu – niște idiots.
SP: — „Bactefort”, „ai viermi și tot felul de paraziți”... Îi cunosc pe acești proprietari de la „Leadbit”, „Shakis”...
OŠ: — Nu respect acest tip de afacere.
SP: — Băieții s-au descurcat, au realizat ceva. Se dezvoltă...
OŠ: — Nu, afacerea este grozavă! Este construită foarte bine.
SP: — ...Aceste metode, știi, te sperie pe om, este o „terapie” de șoc.
OŠ: — Apropo, oamenii câștigă bine din asta în Rusia, dar eu nu am avut niciodată de-a face cu acest tip de afacere, nici măcar nu m-am apropiat. M-am uitat la cum se poate face - am încercat SEO de amuzament, să văd dacă site-ul ajunge pe primele locuri sau nu: da, a ajuns pe primele locuri - am șters site-ul pur și simplu. Da, se pot face bani acolo, dar noi suntem principiali. Preferăm să promovăm site-uri în Samara, decât să ne ocupăm cu asta - să păcălim bătrânii pe sănătate.
Ce altceva din nișe? Ia în considerare gambling-ul – acestea sunt nișe „negre”. Putem discuta despre ce să mai facem pe internet, dacă nu vrei să faci carding și să vinzi „Viagră” bătrânilor din California.
Ce să faci pe internet? Cum să faci carding?
SP: — Știi câte ori pe zi îmi scriu: „Cum fac carding?”, „Învăță-mă să fac carding!” De parcă aș avea un anunț undeva că învăț carding! Și, de fapt, mi se pare neplăcut. Mult mai interesant: ieri am lansat un episod – am discutat despre teme pe care le-am gândit în închisoare… înțeleg că am „YouTube”, un serviciu de cashback și voi avea un proiect social în viața mea – nu mă voi răspândi, pur și simplu le-am dăruit oamenilor. Și astăzi vorbesc cu tine – mă interesează să creez ceva… nu cu criminalitatea, ci pur și simplu pentru afacere, să dezvolt ceva, să le ofer [vizitatorilor] câteva trucuri.
OŠ: — Știi ce îți voi spune despre „negru”? Uite, m-am gândit astăzi să le spun băieților despre asta. Când te ocupi de căutare (hai să luăm căutarea, pentru că aceasta este specialitatea mea, știu multe, am adus mult trafic pentru diferite persoane în diferite domenii) și când te ocupi de „negre” – amintește-ți că la căutare sunt mai mulți ingineri, mai mulți oameni de știință, mai multe resurse. Oricum va găsi ceea ce tu îți miști, păcălești – te va lovi în rezultat.
Despre afacerile „negre”
OŠ: — Așadar, asta poate fi comparată cu faptul că folosești metode »întunecate« pentru a gestiona site-uri. Ai, să zicem, o sută de mii de lei acum, un milion... Un milion poți să îl pui pe un depozit – asta îți va aduce aproximativ 73 de mii pe an, nu-i așa? La 7,3%, la 7%.
SP: — E o rentabilitate bună. De fapt, mai puțin.
OŠ: — Păi, asta este stabil. Dacă vorbim de un procent bancar compus, poți să obții undeva 70.
SP: — În Rusia, anul trecut a fost – 2,5%, maxim 3,2% pe un depozit în valută.
OŠ: — Nu, nu în valută! Vorbesc de un milion de ruble.
SP: — Păi, inflația o să îți erodeze!
OŠ: — Asta se știe… Vorbim de rentabilitate pură – nu luăm în calcul inflația, putem introduce multe coeficiente. Dar poți să iei acest milion și să mizezi pe sport: intri pur și simplu într-o agenție de pariuri, gen «Liga Pariurilor» sau «Tornado», barurile acelea.
SP: — O să îi pierzi foarte repede.
OŠ: — Dar poți câștiga foarte mult: ai luat un milion, ai pariat pe un coeficient de 3 (un boxer a lovit accidental un altul) – ai câștigat trei milioane. Dar e un risc uriaș, deoarece poți pierde tot.
Aici e la fel. Cine se ocupă cu metodele întunecate? Oameni destul de inteligenți: există o mulțime de programatori, hackeri talentați, analiști digitali, analiști web – este o întreagă industrie mare. Și tu îți construiești echipa, de exemplu, o aduni, investești în vreun cazino »întunecat« care nu are licență. Și, la un moment dat, autoritatea de reglementare spune: «Oprim cazinoul!» Google poate să intervină – în anumite domenii îți va da un alert separat.
SP: — Așa cum s-a întâmplat cu pornografia. Au curățat toate rezultatele de căutare de pornografie.
OŠ: — Paid Alones – te rog, din cauza numărului mare de site-uri compromise.
SP: — Cryptomonedele, de asemenea.
OŠ: — Oamenii săraci luau aceste credite. În primul rând, piața microcreditelor din SUA a fost reglementată; în al doilea rând, pentru emitere, Google pur și simplu venea și elimina toate site-urile, indiferent de ce ai face. Cu farmaceutica a devenit la fel: cumpără, de exemplu «buy viagra», apasă, nu se va întâmpla nimic...
SP: — Era OK. Acum șase luni m-am uitat.
OŠ: — Ceea ce era acum doi ani e o altă poveste; dar acolo e deja așa... Și, în rezultat, voi construiți această echipă – veți câștiga niște bani pe termen scurt, iar apoi totul se va duce de râpă, pentru că va veni autoritatea de reglementare.
SP: — Chiar caut „generic Viagra”...
OŠ: — Ei bine, introduci "Viagra generic" – înțeleg. Dar dacă introduci "cumpără Viagra", vei vedea cum s-a schimbat clasamentul comparativ cu acum doi ani. Și dacă construiești ceva "alb", ca un depozit, cu fiecare an îți crești – tehnologia ta avansează, echipa ta crește, capitalul tău se mărește, pe care poți să-l investești; proiecte noi, sociale, să înveți pe cineva ceva. Personal, am avut 250-300 de studenți. Specialiști în SEO.
Cât costă cursul de SEO?
SP: — Ai o academie sau ceva?
OŠ: — Da, avem Rush-academy. Am făcut asta în interior, în companie. Apoi ne-am gândit: oare nu ar interesa pe cineva să învețe SEO profesional? Așa că am spus: da, hai să facem.
SP: — Cred că sunt mulți doritori.
OŠ: — Și, în esență, am lansat asta offline. Chiar în weekendul trecut a avut loc, următoarea va fi în noiembrie.
SP: — Înscriere?
OŠ: — Da, înscriere.
SP: — Cât costă?
OŠ: — Cred că 20 de mii acum. Două zile întregi, doar la biroul nostru. Consider că este rezonabil.
SP: — Dă-le o reducere. Când e următoarea ta sesiune?
OŠ: — 30 noiembrie – 1 decembrie. Hai să facem pentru "L oamenii PRO" 15 mii.
SP: — 15 mii – cine vrea cursuri de SEO. Voi sunteți – eu nu conving pe nimeni. Doar judecați singuri, uitați-vă la absolvire. Dacă cuvintele și tehnologiile lui Oleg merită atenția și vă interesează, atunci vă rog – cu codul promoțional "L oameniiPro" 15 mii.
OŠ: — Veniți, facem un discount, da.
SP: — Apropo, dacă se adună mulți, voi veni și eu, poate stau câteva zile să particip, să ascult ceva inteligent.
OŠ: — Da. În două zile explicăm atât de bine, încât să poți ieși și să-ți faci proiectul tău și să câștigi bani din asta, din traficul de căutare.
Așa că, mie îmi place să ofer oamenilor ceva interesant și bun, când primim mesaje de la oameni: „În regulă, Oleg, am făcut un site, nu mai lucrăm la fabrică și în altă parte, câștigăm bani”. Și încă o dată pe lună, undeva, susțin caritate – studenți sau altcineva. Pentru că pot să le povestesc oamenilor că construiesc o companie tehnologică, învăț echipa, ne dezvoltăm. Nu pot să le spun, știi, că ne răscumpărăm hărțile pe "Pornhub" cu un dolar și le convertim. Nu pot să le explic asta tinerilor...
De aceea, îți recomand să te ocupi de ceva „alb”. De site-uri pentru „Amazon”, să mergi în America, să lucrezi în Rusia fie pentru o agenție, fie pentru tine. Este o treabă grozavă! Este modern – nu ești legat de un loc, ai nevoie de un MacBook, un laptop, ce vrei – și lucrezi din orice colț al lumii. Și nimeni nu te prinde, nu te urmărind.
SP: — Pot veni la studenții tăi (și la ai mei, dacă cineva de pe canalul nostru vine), pur și simplu să „citească” o lecție de o oră pe „YouTube”. Ai vorbit despre asta. Voi veni, pur și simplu, să bem ceai.
OŠ: — Avem o cameră de ceai.
SP: — Vom bea ceai, eu doar îți voi spune ce știu despre „YouTube”. Nu știu dacă rezultatul meu merită vreo atenție. Am avut 100 de mii în 5 luni. Erau cinci în aprilie, iar pe 2 septembrie deja sărbătoream 100 de mii.
OŠ: — Desigur, merită. Mi-au spus despre tine trei persoane din cercul meu: „O, uită-te – „Oameni PRO”, apreciază, frate, uită-te – canal grozav”!
SP: — Cred că am parcurs doar 40% și am învățat ce e necesar.
OŠ: — Da, desigur! Acum vei începe colaborări, integrații, transferuri de trafic. Este deja un adevărat artă.
SP: — Deci, iată o persoană care se ocupă de afaceri „albe” și este foarte aproape de cele „negre”, cel puțin văzând cum se întâmplă asta.
OŠ: — Am văzut foarte multe teme. Dacă te ocupi de o temă (din Rusia, la fel ca în cazul cardării) și crezi că nimeni nu te va prinde, spargi o mulțime de site-uri – cândva, cuiva, îi vei trece calea. Cunosc teme în care oamenii nu călătoresc deloc.
SP: — Ca și carderii, da.
Cele mai mari sume de bani pe care le-ai câștigat din trafic negru?
OŠ: — Dacă te ocupi de afaceri „negre” și ieși în top pe o anumită temă… De exemplu: ai spus că vă ddoS-uri tot timpul. Ieși în top pe o anumită cerere – încep să te facă ddoS-uri. Ei bine, ieși pe o cerere oarecare – „recenzie de bocanci pentru vânătoare” pe „Amazon”, – ei bine, nimeni nu te va deranja, vei primi doar bani, și asta e tot.
De ce aceste proiecte sunt capitalizate destul de bine? Dacă un site, de exemplu, îți aduce 2 mii de dolari (pe lună), poți ieși ușor în cash – pe „Empire Flippers”, unde sunt diferite piețe care vând site-uri.
SP: — Vrei să spui ca „Teldri” din Rusia?
OŠ: — „Telderi“, da. Numai că, din când în când, unii cumpără cu un return de investiție de 36 de luni, de 24 de luni. Asta înseamnă că ai un site, îți aduce 2000 de dolari pe lună pe „Amazon” – îl poți vinde cu 30 de mii de dolari.
SP: — Imediat.
OŠ: — Poți să faci caching, să îți cumperi o mică…
SP: — Ei bine, ai nevoie de o apartament.
OŠ: — Apartament, da. Sunt active bune. Dar nu poți să cachezi site-ul buyviagra.ru.
SP: — Deci, „alb” în perspectivă, pe termen lung va aduce mult mai mult?
OŠ: — Da. Îți pot spune și ce alte lucruri facem, ce poți face tu. Am realizat un experiment.
SP: — Hai să îți pun o întrebare: câți dintre clienții tăi au câștigat cel mai mult în negru pe lună, de exemplu? Un milion de dolari, două, zece?
OŠ: — Știu că o echipă care a consultat… Am calculat aproximativ, am estimat conversia, desigur (în primul rând, nu am văzut niciodată acești oameni și doar înțeleg vag tema, nu voi numi care), – băieții au făcut două milioane de dolari într-un an.
SP: — Într-un an? Ei bine, nu este atât de mult. Multe teme „albe” câștigă mult mai mult.
OŠ: — Da, în America, cu atât mai mult. În America – da. Este greu să câștigi două milioane de dolari pe „Amazon” într-un an. Asta înseamnă că de la zero au intrat, au realizat proiecte „negre” (la final a venit regulatorul – a distrus întreaga nișă), au câștigat două milioane de dolari.
SP: — Încă mai recomanzi să mergi spre vest imediat?
OŠ: — Desigur! Da.
Despre experimentul vostru
SP: — Despre experimentul vostru.
OŠ: — Ascultă, bine, noi ca agenție – vin clienți obișnuiți și spun: „Băieți, se poate face SEO? Am nevoie de trafic, vânzări”. Toți au nevoie de trafic, nu? Ei bine, am lucrat-atunci . Apoi am deschis trafic plătit. Acum facem „Facebook”, „Instagram”, acum lansăm și „YouTube”, chiar și o mică producție a noastră, și publicitate plătită pe „Yandex”, pe „Google”. Și ne gândim: facem toate acestea pentru clienți, ne iese bine, aproximativ 95% dintre clienții noștri continuă să colaboreze cu noi mai mult de doi ani. Asta înseamnă că nu întregul contract durează doi ani, ci un an am lucrat – apoi tot revin. Oamenii sunt mulțumiți – rezultatul, înseamnă că este.
Adesea, clienții pleacă pentru că au terminat tot ce aveau de făcut – sunt deja pe prima pagină. Nu vom mulge clientul: „Plătește-ne doar”. Ne gândim: „Ei bine, dacă știm să facem asta atât de bine pentru clienți, hai să facem și pentru noi”! Așa că, împreună cu partenerii, am venit cu o idee grozavă: în decurs de un an, să realizăm 100 de site-uri pe teme comerciale.
SP: — Am văzut un fel de provocare pe „YouTube” – „tipul” spune: „Facem rapid un landing page în o zi (de exemplu, vânzări de brazi), promovăm cu publicitate din diferite grupuri, plătită („Google AdWords”, YAN, de exemplu), vedem dacă nișele sunt profitabile sau nu”. De acest tip?
OŠ: — Nu. Teoretic, s-ar putea face așa...
SP: — Vreau să spun că voiau să creeze 100 de site-uri în 100 de zile.
OŠ: — Ok, eu am experiență – am lucrat 6 ani ca director tehnic, înțeleg bine tehnologiile, dar nu voi realiza un landing page în o zi și nu voi configura o reclamă pe o nișă complicată. Pentru că, cu siguranță, trebuie să adaugi o analiză normală prin „Google Tag Manager”, să configurezi toate tablourile, să desfășori toate campaniile publicitare... Pe scurt, este o prostie, nu se face așa. Noi am lucrat un an: 365 de zile – 100 de site-uri.
SP: — Minimum trei zile.
OŠ: — Da. Minimum trei zile.
SP: — Cum ați ales nișele? Ați luat intenționat diferite, variate?
OŠ: — Am luat pur și simplu diferite, ne-am uitat unde este puțin trafic. Nișe variate: există o nișă ciudată – „Curățarea fântânilor” – imaginează-ți, o astfel de situație. Imaginează-ți că ți-a căzut o haină în fântână. Totul, e criza, nu o poți scoate – se va descompune, trebuie să reiei fântâna. Apoi – „Cursuri de echitație”, „Închirierea elicopterelor”, de exemplu.
SP: — Echitația va fi scumpă, cred. O nișă bună.
OŠ: — Da. Am adus-o în top. „Plimbarea câinilor” – am adus-o în top.
SP: — Acolo sunt mulți bani. Echitația este un hobby scump, la fel ca tenisul.
OŠ: — „Închirierea de elicoptere” – ne-a plăcut, am adus-o în top; acum vom aglomera topul – vom vinde lead-uri. Ceea ce este interesant, am creat „Închirierea de G-Class” – acum închiriem „G-Class”-uri în Moscova; „Închirierea Ferrari”. Caută în „Yandex” – „Închirierea G-Class în Moscova”, pentru a avea o expresie căutată. Primul site va fi acolo, adunăm tot trafic - acesta este unul dintre proiecte. Vânzăm lead-uri. Pur și simplu am găsit tipi care au 30 de „G-Class”-uri, le vindem lead-uri. Adică, primim apelurile.
SP: — Deci, am înțeles: transmiți toate solicitările către ei.
OŠ: — Da, contractor, partener, da.
SP: — Și cât plătesc aproximativ comision?
OŠ: — Pentru a începe, facem un mic departament de afiliere – luăm 10% pentru început. Uneori, cineva vine la noi…
SP: — Au marja mare, asta e foarte puțin.
OŠ: — Da. Dar pentru testare! În această nișă acum, pentru test, luăm, undeva putem lua chiar și 30.
SP: — Cât trafic este de fapt pe lună pentru o astfel de cerere?
OŠ: — Nu știu, în jur de 40 de cereri valide pe lună.
SP: — «Similarep» (???) nu îți va arăta.
OŠ: — Îți va arăta ce…
OŠ: — Din organic. 100% organic, vezi?
SP: — Nu, arată cumva 30% trafic… A, ei bine, traffic direct, adică intrări directe – 70%.
OŠ: — Da, are întârziere. La volume mici, «Similarep» nu arată, aveți grijă. «Social» aproape că nu există deloc. De unde a luat asta – nu se știe.
Așa am făcut aceste lucruri. Și poți în orașul tău, chiar și dacă e un oraș mic, să faci 3 site-uri – «Închirieri Gelandewagen», «Gelandewagen închiriere», «Gelandewagen în Samara», să umpli toată lista și să găsești un partener căruia să îi vinzi lead-uri. Ce trebuie să configurezi? Telefonie IP, de altfel, gratuit.
SP: — Am arătat deja în videoclipul trecut.
OŠ: — O companie bună; dacă ai un program de referinței – lasă-i să treacă, este demn de recomandat. Redirecționează apelurile către unul dintre parteneri, poți să îi dai telefonul unui rudă…
SP: — Vinde flori!
OŠ: — De altfel, am promovat mult florile – nișa este foarte „carnivoră”.
SP: — Ce vrei să spui prin „carnivoră”?
OŠ: — „Carnivoră” – înseamnă, competiție, dură, un adevărat ocean „sângeros”. Ei bine, flori, flori! Îți poți imagina ce marjă e pe ele?! De exemplu, șeminee, boilere, orice tematică de construcție.
SP: — Feronerie din plastic, probabil deloc nu te vei descurca?
OŠ: — Nu luăm, sincer. Nu putem promova! În expertiza noastră… Acolo clar se mișcă PFA, acolo clar se mișcă comportamentele – nu vei ieși și gata.
SP: — Mii de angajați ai fabricii intră pe mobilul lor la fiecare oră, apoi scot din buzunar al zecelea telefon, deja intră cu un operator nou.
OŠ: — Da, exact așa funcționează. Nu luăm feronerie din plastic, nu luăm uși din oțel și aparate de aer condiționat. Este pur și simplu o chestiune de principiu. Pur și simplu nu există.
Poți crea un astfel de business în orașul tău – să creezi un site conform manualului. Există un constructor de site-uri, se numește «Tilda».
SP: — «Yukit» și «Tilda».
OŠ: — Iată „Tilda” – bună, știm că este folosită. Este pregătită pentru SEO, se poate. În 3 zile, site-ul, l-am făcut noi înșine.
SP: — Să facem noi înșine sau să comandăm pe freelancing.
Forumuri utile despre SEO „negru”
OŠ: — Iată exemple de câștig. Unde altundeva putem merge? Prima mea recomandare de câștig (după toate aceste... mulți ani în afaceri, aproximativ zece): consider că engleza este, în primul rând, esențială.
SP: — Cursuri diverse?
OŠ: — Nu. Învață de unul singur. Este pur și simplu esențial ceea ce trebuie să faci. Toate informațiile bune de marketing, modele de business gata – de exemplu, cum să faci e-mailuri super tari, cum să implementezi marketingul triggere – totul este disponibil gratuit pe internetul anglofon, te apuci și citești. Dacă nu ai cunoștințe de engleză, nu poți obține informații despre marketing și câștiguri online. Ce există? BlackHatWorld – forum despre SEO „negru” (nu vând carduri de credit, se poate spune).
SP: — Apoi, există un analog al „SearchEngines” al nostru, denumit adesea prin trei litere...
OŠ: — MFC? Apropo, am un prieten interesant, Iar Gromov. Are un forum despre câștiguri online mfc.guru.
SP: În rusă?
OŠ: — În rusă. Un proiect excelent, unde nu te vor trimite de la bun început. Acolo sunt oameni normali, care înțeleg, o atmosferă foarte caldă. Te poți înregistra. Există un anumit section plătit, dar chiar și gratuit vei putea obține o mulțime de informații. Dar!
Există astfel de proiecte, în America – uk, în limba engleză – forumuri plătite, gratuite (membri) despre nișe „albe”. Poți afla acolo, de exemplu, cum să redirecționezi trafic către Info în Brazilia sau Mexic, și să câștigi o mulțime de bani – un tip a scris un articol, un caz – știi să faci SEO. Ai realizat – ai câștigat bani. Dacă nu ai engleză, nu poți citi asta. Așa că învață engleza.
Despre cărți, SEO în Occident
SP: — Consider că este unul dintre cele mai importante lucruri care îți folosește în viață. Acum vând o mulțime de cărți. Tu le-ai cumpărat!
OŠ: — Da, îți mulțumesc pentru carte.
SP: — Ai cumpărat prea devreme, altfel ți-aș fi făcut acum un cadou. Și știi, oamenii nu citesc deloc! Mulți, care au vârsta ta sau mai tineri (între douăzeci și treizeci de ani), scriu: „Cartea ta a fost prima pe care am citit-o”. Deși acel om a trecut printr-o facultate. Este clar că a citit manuale și spune: „Dintre cărțile obișnuite, a ta a fost prima”. Cineva spune: „Am citit trei cărți în viața mea și una dintre ele a fost a ta”. Consider că o abilitate foarte importantă pentru copii este cititul. Acesta dezvoltă de asemenea observarea. Cele mai multe, ce primesc eu, sunt din lectură, plus cunoașterea unei limbi străine. Toate temele noi, legale sau ilegale, apar imediat în Occident și apoi ajung la noi.
OŠ: — Totul trebuie privit în Occident. Tot ce apare în Rusia este importat din Vest. Dacă știi să faci SEO în engleză... Ok, leul e unul, dolarul e 65 de lei... Desigur, acolo câștigurile nu sunt de 65 de ori mai mari, este evident, dar cu 20 de ori cu siguranță poți câștiga mai mult.
SP: — Chiar și venitul din YouTube sau din AdSense diferă de 5-8 ori, dacă aș avea un canal în limba engleză (îndată va fi). Ei bine, e complet altceva...
OŠ: — Ia teme de genul „chirurgie”, botox, „chirurgie plastică”, ia „asigurări” (asigurare), „mașini” sau „asigurări de viață”... Da, asigurări. Acolo, clicurile pot valora sume de trei cifre.
SP: — Am văzut peste o mie de dolari. Am studiat recent această chestiune. Clicurile legate de o formă rară de cancer (pentru că plățile de asigurare sunt foarte mari), apoi diferite tipuri de asigurare (de viață, auto), în special legate de inundații (pentru că multe regiuni din SUA suferă de inundații, iar inundațiile sunt, cred, chiar cele mai frecvente după cancer). Și imaginați-vă că aveți un site, doar un site, dedicat cancerului, de exemplu, diferitelor tumori, și prin SEO publicați o experiență personală. Poate că, Doamne ferește, un rudenie a avut boala; descrieți cum a fost, trăgând diverse videoclipuri. Și dacă el primește trafic organic prin metode SEO...
OŠ: — Acolo este AdSense. Desigur, nu va fi o mie de dolari, dar un clic ar putea valora 25 de dolari.
SP: — Îl decorezi corect cu publicitate de la Google AdSense și gata – obții 25 de dolari pentru un clic și mai mult... Sau tema juridică este foarte scumpă – fă-ți, te rog, „Clasamentul avocaților”.
OŠ: — Există câteva start-up-uri „unicorn” care au intrat pe piața de valori cu acești avocați (mi-ai spus, nu-mi amintesc cum se numește acel „aggregator de avocați”). Pur și simplu, dacă înțelegi engleza – e mai bine să te duci (am fost în America de două ori, nu atât de mult, am stat cam trei luni) să vezi ce fac.
Am o defamare profesională: dacă merg în vreo Spanie sau Franța, mă uit cum funcționează afacerile, ce pot face – să captez lead-uri... Pur și simplu mergi în America, te uiți – prietenul tău ți-a povestit: curățarea geamurilor este populară, servicii de mutare... În Franța – „p plumbing” (aceasta este pentru instalații); casele vechi, iar repararea țevilor costă o avere; au tot felul de feronerie, electricieni, ca geamurile din plastic.
SP: — Cred că în Anglia este la fel, tot case vechi.
OŠ: — Da. Și, teoretic, există orașe mici – e mai bine să ai o populație de 300-500 K, să fie trafic, să existe public țintă care cumpără ceva. Și poți să creezi un site dedicat unui anumit oraș.
SP: — Te referi să faci site-ul nu pentru toată Rusia, ci pentru Zelenograd în special?
OŠ: — Da. Dar ar fi mai bine să faci direct în America, în California, de exemplu. Și poți să scrii, de exemplu, rușilor... Prietenul tău a sugerat să cauți clienți pentru SEO. De asemenea, poți oferi lead-uri gata făcute. Am testat acest model: vii la o afacere și-i spui – „Aici este o firmă de SEO, hai să îți facem”. Iar el spune: „Băiete, du-te, pentru că am avut trei astfel de propuneri”. Și tu vii și spui: „Iată-ți telefonul, va suna. Vin peste o lună – îmi vei spune”.
Analiza achizițiilor prin voce?
SP: — Întrebare directă: cum vei controla câte solicitări au venit de pe site-ul tău?
OŠ: — Eu proxyzez din VoIP. Proxyzez solicitările.
SP: — Vei asculta înregistrările?
OŠ: — Nu, folosesc analiza vocală – un robot care, prin inteligență artificială, etichetează toate înregistrările.
SP: — Wow! Este o tehnologie accesibilă, oarecum privată?
OŠ: — Nu o să recomand compania, pentru că au un serviciu clienți execrabil. Ieri am văzut un produs la care voi trece – „Speech Analytics”, cred că se numește.
SP: — Este ceva din vest sau rusesc?
OŠ: — Nu, e o echipă rusă. Costă doi lei pe minut pentru recunoaștere. Dacă plătești mult, cred că e un leu/minut. Eu direct etichetez...
SP: — Și tu, ce, te uiți după voce dacă s-a făcut achiziția și cât ți-a dat?..
OŠ: — Eu voi evalua calitatea partenerului: „Nu știu”, „Nu pot ajuta”, „Murmură”. Aceasta permite, de exemplu, să determinăm – tipul care a răspuns la telefon, el murmură, răspunde greu…
SP: — Serviciu de suport, nu?
OŠ: — Nu. Să zicem, am dat telefonul cuiva clientului, care primește apeluri pe „Geliki”. Fata care răspunde la telefon, ea spune „Ce e?”, ca „Ce-i acolo?”, „Nu pot ajuta”, „Sunt în pauză” – spune. Din aceste cuvinte poți înțelege – au un call center normal, partenerul, sau nu. Avem un administrator al departamentului de vânzări al partenerilor, care lucrează de la distanță (Îl cheamă Mister X ca să nu știe vânzătorii cine e, ca să nu-l pună pe el la încercare) – el ascultă toate apelurile, le etichetează, face rapoarte; spune: „Aici vânzătorul a uitat să se prezinte”, „Aici vânzătorul a uitat aia”.
SP: — Mișto. Nici nu știam că există o astfel de specialitate.
OŠ: — Eu construiesc departamentul de vânzări de 5 ani, de asemenea, ajut clienții. A trebuit să învăț multe în acest domeniu. Așadar, în concluzie. Încercați în ceea ce înțelegeți – aveți, de exemplu, un tâmplar grozav, cineva care setează Asterisk – faceți un site în Rusia, puteți vinde lead-uri cuiva, dacă sunteți expert. Puteți să faceți un site în America pentru unii instalatori, vânzând rușilor din New York care știu să facă instalații, sau tot felul de reparații în casă.
Este un canal al unui tip pe „YouTube”, care lucrează ca muncitor în casele americanilor – face un vlog. Da, acolo este solicitat, câștigă 100 de dolari pe zi – vindeți lead-uri. Acesta este complet „alb”, o temă bună.
Lifehack pentru a învăța limba engleză
OŠ: — Eram tânăr, voiam să învăț limba engleză. În general, am o poveste interesantă despre cum am ajuns la asta; pot povesti apoi. Am terminat deja institutul, am lucrat.
SP: — Ce ai studiat la institut?
OŠ: — Am studiat inginerie software. Dar nu știu deloc să programez, sunt un inginer slab, dar un manager decent. Totuși, asta îmi face mintea să funcționeze tehnic. Adică pot scrie un cod simplu, dar nu pot face o interogare API în Python. Pot lua un algoritm de învățare automată și să-l antreneze folosind framework-uri gata făcute, dar nu știu să-l programiez, nu voi scrie cod. Despre ce povesteam?
SP: — Despre engleză.
OŠ: — Pe scurt, am călătorit prin Europa de Est – Slovacia, Cehia. Mă duceam în bar (eram tânăr) și nu știam deloc engleză, încercam să mă apropii de fete și eram trimis de fiecare dată de către ele. Dar deja știam câteva cuvinte noi și nu aveam decât două opțiuni în barul următor: ori vorbești, ori mănânci și ești trimis la plimbare. Pur și simplu umblam și mă întâlneam cu oamenii, și așa a început.
Am avut un caz amuzant. Inițial am venit pe internet după ce am intrat la facultate (părinții mei sunt oameni foarte simpli)...
SP: — Ești din Moscova, nu?
Câștiguri pe Ultima Online, prima experiență de lucru pe internet.
OŠ: — Eu sunt din Moscova. Mama, tata – ingineri. Și când am început – toți jucau jocuri pe calculator; era Ultima Online – poate îți amintești...
SP: — Îmi amintesc de nume, dar nu am jucat.
OŠ: — Era un RPG medieval, în clasa a noua, cred, vindeam monede din acest joc: foloseam boti, farmam și vindeam, când nu era marea modă – încă nu ieșise World of Warcraft. Am realizat că nu vreau să merg la acea muncă, nu înțelegeam unde să merg, pentru a-mi plăcea, astfel încât să nu fiu bătut de șef, care să-mi spună – "Hai, fă"!
Am început să caut cum să câștig bani pe internet. Am trecut prin toate acele clickuri pe bannere. Apoi am dat peste un tip pe "Serch Engines", care mi-a arătat SEO. Apoi am început să lucrăm împreună pe adulți – câștigam foarte mulți bani. Era anul 2007, câștigam 1.500 de dolari pe zi.
SP: — Ei bine, e bine. Atunci dolarul era...
OŠ: — Imagine how much that was? It was unbelievable. But we watered for exactly 41 days. Well, we enjoyed it – of course, we spent all the money somewhere. And then an upgrade came out, I think it was 'Snezhinsk' (I won't lie, which algorithm in 'Yandex' came out), which removed all the content. We got banned. I started working at a digital agency, a large one.
SP: — I went as a hired worker.
OŠ: — Well, yes, I started working. I learned proper SEO. I had a great manager who shared knowledge. Then the company hired me (I'm getting to the topic about English). By chance. I was helping the salesmen: I went to meet one client, we just chatted for a long time, he didn't buy anything, but then he introduced me... He said: 'I have a friend who just arrived from Germany, you need to help.' I went. After that, they made me an offer for three times the salary from what I was earning at the agency, and that was in my third year.
SP: — What do you mean by 'an offer for three salaries'?
OŠ: — I was earning a salary at the agency. They said: 'Do you want us to pay you three salaries? But come work for us!' I said: 'Okay.' This was during my third year of college when I was working at the agency.
How did you create your SEO agency, what do you do directly? Company structure?
SP: — So you work with your brother, right? How old is he, is he older or younger?
OŠ: — We are twins.
SP: — I thought so. You perform managerial functions in the company. Is your company actually yours?
OŠ: — Yes, it's ours. I'll tell you how it happened with my brother...
SP: — How did you meet your brother...
OŠ: — At that time, my brother was not doing any SEO at all. The whole company was built in such a way that...
SP: — Did you both attend the same institute? In the same faculty?
OŠ: — Yes, he helped me pass exams because I was already working. He wasn't dealing with IT at that time – well, he just did some tasks here and there...
Și acești băieți mă invită, spun: „Știi engleza?” Eu răspund: „Da”. Sper că Ellie o va vedea cândva – înțeleg că, până la urmă, a înțeles tot… Eu spun: „Da-da, bineînțeles, știu!” Mă duc la muncă, trebuie să coordonez în trei țări, opt oameni din trei țări diferite. Trebuia să conduc întâlniri în engleză, în calitate de director. Pe scurt, a trebuit să învăț engleză – de bază, tehnică, conversațională, altfel m-ar fi dat afară. Adevărul este că a trebuit să o concediez pe o fată din Anglia, pentru că nu înțelegeam ce spune. Eu spun: „Nu avem nevoie de ea” – pur și simplu nu o înțelegeam.
SP: — Știi, am avut multe interacțiuni în această carieră cu Asia de Sud-Est: înțeleg chinezii, înțeleg indii, chiar îi înțeleg și pe englezi, pentru că englezii pronunță clar fiecare cuvânt. Dar nu pot comunica la telefon cu americanii, deloc – nu înțeleg ce spun. Am încercat – „Repetă te rog”, „Vorbește mai încet” – dar nu înțeleg; pe englezi îi înțeleg.
OŠ: — A fost la fel. În general, am ieșit din agenție și am plecat la această companie internațională, am lucrat acolo. Apoi am înființat o agenție. L-am chemat pe fratele meu, am făcut agenția, acum suntem de fapt patru parteneri.
SP: — Care e rolul celorlalți parteneri, pur financiar sau altceva?
OŠ: — Uite, acum mă ocup de dezvoltarea unor produse strategice: am învățat să promovăm în Occident – am construit un departament. De exemplu, facem vânzări – eu împachetez produsele, cum arată produsele noastre, ce vândem pe piață. Particip la conferințe, îmi place să dezvolt brandul nostru în spațiul public.
SP: — Pe scurt, marketingul e pe tine.
OŠ: — Marketing, PR și dezvoltare strategică, planificare financiară în companie de asemenea.
SP: — Ești manager – trebuie să fii și tactician. Eu nu sunt tactician, de exemplu, eu sunt strateg.
OŠ: — În tactică coordonez departamentul de vânzări al companiei și departamentul tehnologic Rush Analytics. Avem în companie acum aproximativ 12 departamente, eu coordonez doar două.
SP: — Cine se ocupă de toată partea operațională?
OŠ: — Există un partener, director de dezvoltare – el se ocupă de structura internă a companiei și dezvoltă produse noi, le concepe. Noi le rafinăm împreună, le ambalăm pentru departamentul de vânzări – începem să le vindem. Iar fratele meu se ocupă acum exclusiv de direcția occidentală. În compania noastră sunt acum 9 lideri de top („topuri”) sub care se află grupuri, iar acolo sunt deja specialiștii noștri linear. Deci, un partener se ocupă de structura companiei, de operațiuni, de munca cu personalul, de diversele activități interne, de „bucătăria” internă. Fratele se ocupă de tehnologie și de gestionarea expansiunii pe piețele occidentale.
SP: — Cunoaște engleza mai bine decât tine?
OŠ: — Engleza, cred că o cunosc mai bine decât oricine din companie, pentru că a trebuit să conversez foarte mult, mai ales pe teme de afaceri. Am un engleză liberă (nu aș spune că sunt C1 sau ceva de genul), dar pot discuta fără probleme pe subiecte de afaceri. Deși nu pot vorbi cu americanii pe „Skype”, pentru că mă îngheață, de altfel. Când încep să vorbească rapid, uneori nu înțeleg accentul – australieni, irlandezi și americani.
Și al patrulea partener se ocupă de întreaga producție de publicitate.
SP: — Creativități de tot felul, da?
OŠ: — Nu. Toate campaniile SEO, tot traficul generat în agenție – este condus de o persoană separată, responsabilă exact de producție: pentru a nu exista greșeli pentru clienți, pentru ca noi să nu greșim, pentru ca clientul să înțeleagă corect, pentru a-i vinde ceva acolo în interior…
SP: — Așa, un controler intern?
OŠ: — Da, responsabilul de producție. Deci el este un producător (salut, Antoha!). El, de altfel, este fanul tău, se bucură de canalul tău.
SP: — Vin la voi cu o lecție – ne vom cunoaște.
OŠ: — Mai este un partener, care tocmai este „cleștele” nostru managerial: care organizează totul în interior, structura organizațională, „Occidentul”. Iar eu sunt responsabil pentru PR și marketing. E bine să lucrezi cu parteneri, pentru că nu poți face față singur. Alegeți partenerul cu înțelepciune.
SP: — Dar este necesar să existe competențe diferite. Dacă aveți o singură competență – vă stagnati pe același teren, vă împiedicați unul pe celălalt, vă loviți cu umerii.
OŠ: — Exact. The competencies when choosing partners should not be the same, and indeed, they should be completely opposite. For example, I can come up with a product, a technology, and say - "Do it!", but sometimes I lack the time to check tasks. But my other partner will schedule a meeting so that I can't miss it. He says: "Oleg, we are waiting for you." It's like regular management, there should be a rhythm in the team, meaning he builds management internally.
If I know how to sell to people correctly, how to package a product in the sales department, and train the sellers, I will do that. But this partner, who sets up all this routine, the operations, he says - "I can't sell that, I don't know how."
How many people do you have in the company?
OŠ: — Currently, there are 73. 7 people were fired this quarter.
SP: — Was it 80?
OŠ: — Yes, it was 80. Well, now the western department will grow again.
SP: — Are the shares between partners divided proportionally? Do you all have, say, 25% each?
OŠ: — Proportionally, I have 1% more.
SP: — Are you the main guy there?
OŠ: — Yes, the main guy. That's how we initially agreed, because otherwise... I think when a company is in digital, everyone is modern, everyone is still young, everyone has an ego – I think it should be balanced, equally involved.
Do conflicts happen with partners?
SP: — Do any conflicts occur?
OŠ: — Listen, of course they happen!
SP: — No, I'm talking about significant ones: when you disagree to the point where you almost part ways. Of course, there are some minor incidents every day.
OŠ: — No, that doesn’t happen. We can argue with partners, someone might get upset, but we always find common ground. They are cool guys, I trust them, I believe in them. And in many life situations (these are not random people) they have helped me, not just in business.
SP: — Do you argue with your brother?
OŠ: — With this little brat? Of course. Zhenya, hi!
How much do you earn?
SP: — Okay. How much do you earn? Everyone is interested in how much money there is.
OŠ: — There is a million.
SP: — A million dollars a year, right?
OŠ: — More, of course. I mean in cash per month. Just give me a figure.
SP: — In dollars or rubles?
OŠ: — Rubles. In the Russian market, it’s not possible to make a million dollars. The market capacity is only 500 million.
SP: — Te concentrezi mai mult pe SEO ca agenție sau pe proiectele tale personale?
OŠ: — Știi, ne diversificăm, încercăm să facem acum ceva de-al nostru, să creștem activele noastre. Dar în prezent, majoritatea sunt clienți pe care îi gestionăm. Lucrăm cu multe companii mari.
Cât va costa SEO pentru SecretDiscounter?
SP: — Dacă eu, cu cashback-ul meu, vreau să-mi gestionați complet SEO-ul, să scrieți sarcini, specificații tehnice, să fiți responsabili de texte. Cât, de exemplu, voi plăti lunar?
OŠ: — Aproximativ 130 de mii pe lună vom cere pentru un astfel de proiect, cred.
SP: — Deci, asta este «la cheie», voi uita complet? Și ce voi obține la final într-un an, să zicem? Ai văzut cam în ce stare este proiectul meu, volumul de trafic.
OŠ: — Totuși, vei avea nevoie de feedback, așa că reține: dacă te duci la o agenție, nu face așa – «Ia, băieți, ‘cotele’, voi faceți acolo, nu vreau să mă uit!» Este necesar ca de la proprietar, deținător sau marketer să vină feedback – ce vrei să obții de la SEO.
SP: — Este clar că în cazul meu – trafic țintit.
OŠ: — Trafic țintit. Dar va trebui să comunici: ce vom promova astăzi – îmbrăcăminte sau electronice, unde ai mai mult cashback? Poate că vom merge complet pe turism?
SP: — În turism mi se pare mai interesant.
OŠ: — Așa. Deci trebuie să ne îndrumi, iar noi vom genera trafic. De obicei, pentru site-uri mari, contractul este de 110 mii pe lună și mai mult, în funcție de volumul de muncă. Avem un departament pentru proiecte mici, avem un departament VIP – acestea sunt proiecte mari, ca al tău, unde sunt multe pagini sau competiție puternică. Ai o competiție puternică. Vom ieși doar așa, în 2 minute. Acolo va trebui să lupți mult cu concurenții, să faci analize, să colectezi multe date. Ei bine, Vestul – este complet altceva.
Îți vom aduce, în primul rând, totul în ordine – vom optimiza toate paginile de destinație, vom scrie toate textele, vom ieși, cât mai sus posibil, în top. Asta va dura cam 9 luni. Cred că poți face o mie pe zi, vei crește de zece ori. Cu liniște.
SP: — Probabil că mi-am distrus SEO-ul cu redirecționarea.
OŠ: — Te apuci de hardcore! Ce tactică există în Vest?
SP: — Eu eram doar pe termen scurt... Ai avut dreptate cu «pe termen lung». La acel moment, mă interesau doar clienții activi, așa că am folosit toate metodele «întunecate», pur și simplu am îngroșat traficul cu popandere, redirectare 301.
OŠ: — Știi cum se face în Vest? Îți iei - lipești un domeniu concurentului, pozițiile lui scad - și na, nu-i mai pasă, abandonează domeniul; iar dacă cresc - l-ai dezlipit și te-ai lipit de el. Există și un «tool» numit Link Detox - poți găsi linkuri proaste care te-au atacat.
SP: — Pot acum să-mi curăț imaginea de acțiunile pe care le-am făcut - redirectare 301, trafic popandere cu multe iterații?
OŠ: — Da, traficul popandere e normal, nu-mi pasă.
SP: — Dar acum statistica comportamentală se înrăutățește - procent mare de respingeri! Acolo sunt 90% respingeri.
OŠ: — Dar acesta este trafic referral - acest trafic nu este considerat căutare, căutarea nu îl ia în considerare. Este trafic care nu provine din căutare.
SP: — Credeam că el este tot luat în considerare...
OŠ: — «Yandex» vede splendid segmentarea pe trafic și înțelege că tu topești trafic ieftin, de proastă calitate. Ok, de ce nu. Îți voi arăta un audit - ai doar probleme tehnice, cred că problemele nu sunt în linkuri. Dacă ar fi fost probleme în linkuri - nu ai fi avut trafic din «Google».
De ce ați decis să treceți de la Rusia la international?
SP: — Întrebare din partea spectatorilor: de ce ați decis să treceți de la Rusia la international? Mi se pare că răspunsul este evident - pentru că sunt mai mulți bani!
OŠ: — Da, și nu-mi place situația economică din țară: este complicat să faci afaceri, o grămadă de birocrație în Rusia. Și perspectivele ca aici economia să crească, și eu să pot crește împreună cu țara, - nu există, nu este. Deci, avem stagnare, clienți tot mai puțini, unii au închis afacerea.
Dar în Vest, pur și simplu te duci... Multe dintre site-urile competitive de top din America sunt, de fapt, deținute de ruși-ucraineni. Serios! Toate topurile sunt pline cu site-uri promovate de ruși-ucraineni, multe dintre ele competitive. Chiar și în New York în nișe «albe». Și tu ajungi, și tu ai în minte mai multe tehnologii din start, pentru că ai concurat în «Yandex» cu tehnologia complexă... Ajungi undeva, faci așa (cu degetul) – «A, ce, a ieșit în top? Bine, ok». Acolo, prețul mediu este de două ori mai mare, de trei.
SP: — La 6–8.
OŠ: — Ei, dacă nu ți-a plăcut în America, du-te în America Latină. Clientul nu a reușit acolo (nu putem să ducem google.com la nivel global) – hai să te ducem în Mexic și Brazilia.
Promovați site-urile clienților în străinătate sau sunt propriile voastre?
SP: — Promovați în principal site-urile clienților în străinătate sau pe ale voastre?
OŠ: — Avem propria rețea de site-uri pentru „Amazon”.
SP: — Ce înseamnă „pentru Amazon”? Am auzit asta de cinci ori.
OŠ: — Este un site de recenzii, adică faci recenzii pentru anumite produse, un longread mare. Oamenii aleg o chitară electrică…
SP: — Este un land?
OŠ: — Sunt site-uri multi-pagină. Poți promova landuri, poți chiar promova pentru „Amazon”, dar asta e o poveste separată. E mai bine să faci un site multi-pagină. Atunci ai mai puține riscuri: o pagină nu a ieșit pe semantic, dar cealaltă a ieșit. Avem propriile noastre site-uri pentru „Amazon”, care aduc bani. De ce nu?
SP: — Cum le monetizați? Pur și simplu puneți un link de referral pe acest produs specific de pe „Amazon”?
OŠ: — Da, da. Site-uri standard de recenzii, site-uri de recenzii pentru „Amazon” – nimic nou.
SP: — Cât trafic are cel mai mare site de-al vostru pentru „Amazon” pe lună?
OŠ: — Exact pe America?
SP: — Da. Este tot SEO?
OŠ: — Da, SEO, undeva pe la trei mii pe zi, cam atât trafic.
SP: — De ce aceste cifre sunt de 5-8 ori? Pe același „YouTube” câștigi de 5-8 ori mai mult din America. În businessul de cashback am observat: veniturile sunt cu aproximativ 8 ori mai mari. Această cifră de 8 apare constant. Să fim pesimiști, să nu luăm plafonul, să luăm minimul – cu 4 ori mai mari. Practic, de ce spun că trebuie să ieșim cât mai repede pe piața din Vest.
OŠ: — Da, și oamenii au mai mulți bani, oamenii se despart mai ușor de bani.
SP: — Dar timpul, energia și banii îi cheltuim cam aceleași.
OŠ: — Ei bine, ne-am săturat în Rusia, pentru că sunt multe companii mici – acolo s-au strâns trei tipi… Au desenat landuri frumoase, au lansat publicitate normală… Aruncă clienții. Pentru că nu pot, nu au experiență de 10 ani, nu știu nimic despre căutare, dar vând bine. Le spun clienților, – „Îți facem SEO”, – nu fac nimic. Apoi clientul vine la noi și spune: „Haideți să semnăm un contract cu garanții”.
SP: — De asemenea, un moment delicat.
OŠ: — Și pur și simplu distrug piața. În America ce garanții există? Știți gluma despre agenția SEO?
Un client vine la agenția SEO și spune:
– Și aveți garanție?
– Căc...erie.
– Puteți fi de încredere!
Câți bani câștigați cu un site promovat în America?
Piața din Rusia este astfel încât oamenii au puțini bani. Nu poate lua 10.000 de dolari pentru un canal – „Ei bine, hai să încercăm, ok”. Dar în America poate, pentru că compania de acolo are un venit de 2 milioane de dolari pe an, nu-i pasă de cei 5.000 de dolari pentru SEO pe lună. Ei chiar pot să nu ceară un raport, este corect.
SP: — Deci, aveți site-uri clienți în străinătate?
OŠ: — Da, doar uită-te: în Rusia piața (147 de milioane acum)... Uită-te la întreaga lume – este foarte mult și este bogată; acești oameni au bani de cheltuit.
În Rusia, există un astfel de (arată un număr mic) număr de oameni care au bani de cheltuit, iar ceilalți lucrează pentru ei. Iată răspunsul la de ce străinătatea.
Este Putin un președinte bun pentru Rusia?
SP: — Este Putin un președinte bun pentru Rusia?
OŠ: — Putin, Vladimir Vladimirovici. Vladimir Vladimirovici.
SP: — Dar tu ești deja o persoană adultă, ai o opinie formată.
OŠ: — Ce pot să-ți spun? În ceea ce privește afacerea (despre țară este o poveste lungă) în ultimii 10 ani nu a fost mai bine, a devenit mai rău. Pentru afaceri, autoritățile nu fac nimic bun. Nu pot lua ceea ce mi-a plătit clientul pe PayPal, ca în America, să fac un screenshot și să-l trimit la fisc – m-ar spânzura pentru asta. Autoritățile nu fac nimic bun. Și în America, poți să iei un screenshot, să-l fotografiezi cu telefonul și să-l trimiti la fisc (acolo până la 10.000 de dolari). Voi fotografia și voi spune: „Păi, nu vreau să fac chitanță.”
SP: — Așa că nu crezi într-o viitoare economică luminoasă?
OŠ: — Nu văd premise economice. Rubla se prăbușește, nu există dezvoltare a infrastructurii, nu există reduceri fiscale, TVA-ul a crescut. Cum vei lucra așa? Ai impozite uriașe peste tot. De exemplu, în vreo Europă, poți obține un împrumut cu 1 sau 1,5% pentru afaceri. În America, poți folosi instrumente financiare. Aici, mergi, ți se aprobă un overdraft cu 25% – grozav!
SP: — Și nu poți obține acest credit?
OŠ: — Da, nu poți folosi instrumente financiare.
SP: — Am un randament în domeniu – 100% pot face. Adică pot lua un credit chiar și cu 30%, dar încă nu mi-l dau. Trebuie să aduci atâtea (arată multe) acte. Mie îmi e mai simplu să fac un anunț, să arăt… Știi compania „Dodo Pizza”? Fedor Ovceinikov.
OŠ: — Băieți, apropo, mulți au investit. SEO-iști, de altfel.
SP: — El avea pur și simplu o librărie, ținea un blog text. Avea o librărie în Syktyvkar, mergea foarte bine, apoi s-a dus la fund. Dar s-a întâmplat: cu cât ești mai înfundat, cu atât mai repede te ridici din nou. Și cum și-a atras el, a obținut bani pentru „Dodo Pizza”? Pur și simplu făcea anunțuri în blogul său (avea mulți cititori): „Haideți să ne strângem, să facem așa”! Acum voi fi pe „YouTube”, pentru că acum trebuie să facem departamentul de vânzări, o serie de evenimente – același lucru voi face și pe „YouTube”. Iar randamentul „brut” – 100%. Nu vreau să iau credit, nu vreau să pierd timp pe asta.
OŠ: — Tu, de fapt, vei lua decizia în ce jurisdicție să faci asta? Da. Pentru că, dacă randamentul tău de vânzări crește, până la un anumit punct în Rusia nu vei putea lucra confortabil. În America poți lucra, în Europa undeva, clar; dacă ai pașaport din insule, în lumea arabă poți lucra confortabil. Dar acolo îți oferă aceste condiții, nimeni nu te deranjează. În Germania guvernul îți va spune: „De ce nu ești profitabil? Poate te ajutăm cumva”? Aici îți vor spune că ai plătit cu un rublă mai puțin impozite, pentru că fiscala ți-a scos din cont de două ori, nu ai rublă să plătești – ți-au blocat conturile.
Nu înțeleg toată această poveste din Rusia. Cred că micile afaceri stimulează tehnologia, stimulează țara. Nu există nicio mișcare pozitivă, de aceea cred că trebuie să mergem spre Vest, unde totul a evoluat de mult.
SP: — E vremea să plecăm.
OŠ: — Ei bine, ne gândim la relocare. Acum avem un birou în Slovacia, deschidem un birou în Thailanda (este „camp” pe timpul iernii). Implementăm diferite caracteristici moderne din corporații în companie: miercuri, de exemplu, avem zi de lucru la distanță (oamenii pot lucra de acasă); iar acum, cine vrea, va lucra în Thailanda. Asta înseamnă că deja testăm de mult formatul de lucru la distanță, managementul la distanță.
Aveți angajați din Rusia?
SP: — Așadar, aveți oameni care lucrează doar din Rusia?
OŠ: — Nu, avem oameni din Ucraina, avem și din Belarus.
SP: — Este vorba doar de muncă la distanță?
OŠ: — Da, dar acești oameni sunt angajați cu normă întreagă, care lucrează pe un contract oficial. Avem un contract de muncă la distanță. Există un astfel de tip de contract de muncă. Angajăm oameni doar pentru muncă cu normă întreagă, nu avem freelanceri. El vine la lucru, se înregistrează în chatul corporativ, poate fi întotdeauna contactat (indiferent de fusul orar în care se află).
SP: — În «Slack»?
OŠ: — Acum folosim «WhatsApp». Vreau să implementez «Slack», vreau să fac toți roboții, dar nu am timp pentru toate procesele. Voi digitaliza toate procesele pe Google BigQuery, în baze de date în cloud, Google Data Studio – acestea sunt tablouri de bord.
SP: — Ei bine, eu folosesc trial-uri.
OŠ: — Pentru sarcini, eu de asemenea folosesc trial-uri, iar aici poți calcula eficiența tuturor angajaților, întreaga contabilitate, să centralizezi într-o singură bază de date în cloud, să unifici toate metricile și să le proiectezi pe televizoare frumoase.
SP: — Nici măcar nu am răbdare pentru metrici și analize. M-aș spânzura dacă ar trebui să fac chiar și jumătate din asta.
OŠ: — Și va fi și un bot pe «Telegram». Din acest sistem extragi bot-ul pe «Telegram», el trimite notificări angajaților - de exemplu, cât de bine și-au îndeplinit KPI-urile astăzi.
SP: — Ca o glumă pe care au spus-o ieri băieții:
– De acum înainte toți vom lucra diferit. Fiecare angajat va avea un panou - „Cafea” și „Sex oral”. Cei buni vor avea un buton de chemare, cei răi – o lampă.
OŠ: — Apropo, o întrebare obișnuită – oamenii întreabă cum este organizată compania, – este holacratie, este autoguvernare... Nici vorbă! Avem o companie clasică, verticală, „roșie”, cu o structură rigidă. Avem foarte multe persoane care au KPI: salarii standard mici, dar toți primesc bonusuri mari.
Cât câștigă specialiștii SEO angajați?
SP: — Perspective de creștere?
OŠ: — Întotdeauna! Întotdeauna, întotdeauna... Dacă vrei, preiei mai multe proiecte, câștigi. Avem salarii mai mari decât media pe piață pentru SEO.
SP: — Care este salariul mediu pe piață acum?
OŠ: — Salariul mediu pe piață este de 75–80, poate, chiar mai mult.
SP: — Mii de ruble pe lună... Aveți mai mult de 100?
OŠ: — Mai mult.
SP: — Angajați de fapt oameni din afară? Cum se face selecția?
OŠ: — Da. HR-ul este construit astfel: angajăm stagiari care știu puțin; avem un program de adaptare – toată adaptarea în companie este automatizată; avem academiile noastre online interne, unde ai evaluări, parcurgi texte, obții grade.
SP: — Ca să nu explicăm fiecăruia – aveți cursuri scrise o singură dată.
OŠ: — Da, am împachetat cursurile pentru profesie – a costat mult.
SP: — Nu vi le fură nimeni?
OŠ: — Da, du-te și fură, du-te și repetă compania mea! Nu-mi pasă!
SP: — Iată ce spun… De ce nu-mi este frică să împărtășesc idei? Am atât de multe, în primul rând… În al doilea rând, implementarea este importantă.
OŠ: — Întotdeauna ofer cunoștințe. Dacă reușești, vei fi singurul meu competitor – vom bea o bere, un whiskey și îți voi spune: „Super, frate!” Îmi place când oamenii încep ceva și fac.
Angajații au încercat să facă o companie concurentă, iar ei au avut idei proaste. Au murit cu datorii într-un an, pentru că aveau o altă strategie de dezvoltare – nu înțeleg cum se face business! Cred că este foarte ușor, că vor avea o grămadă de bani. Du-te, plătește impozite, închiriază un birou.
SP: — Dar cum să dormi 4 ore ani la rând, asta nu se gândesc! Eu dorm 4 ore.
OŠ: — M-am trezit dis-de-dimineață, am avut o întâlnire trimestrială. Am terminat de lucrat, apoi am venit la tine pentru filmări.
Care sunt cele mai mari eșecuri ale tale în afaceri?
SP: — Și cele mai mari eșecuri ale tale și ale echipei tale?
OŠ: — Avem produsul Rush Analytics. Acesta arăta diferit înainte, și ne gândim:
„Noi suntem SEO-iști, trebuie să facem.” Dar nu știm ce îi trebuie pieței. Și nu am făcut Customer Development, adică nu am realizat „casdev”-ul nostru, nu am întrebat oamenii ce le trebuie, și am început să lucrăm. Am lucrat 4 ani, am cheltuit 5 ani, un milion de dolari – am obținut o companie neprofitabilă. Ei bine, la conversia în euro.
SP: — De ce în euro? Nu aveți programatori din Ucraina?
OŠ: — Nu. Avem birou de dezvoltare în Slovacia.
SP: — Care este sensul să ai un birou de dezvoltare într-o țară atât de scumpă?
OŠ: — Programatori buni. De asemenea, poți angaja un programator pentru 2000 de euro.
SP: — Așa cum plătesc eu în Moscova sau Ucraina…
OŠ: — Pot, datorită oportunităților noastre unice ca director tehnic, să angajez un programator cu două diplome tehnice. Două universități tehnice! Cele mai bune din țară. La bani rezonabili. Pentru că am făcut ceea ce ne place, nu ceea ce cere piața.
Am decis să dezvolt un produs, am decis să dezvolt un site – căutați pur și simplu Customer Development pe YouTube, uitați-vă la ce este. Aceasta este o metodologie de dezvoltare a consumatorilor. Întreabă oamenii: „Îți trebuie asta? Te doare asta?”
SP: — Tu, ca Jobs, ai făcut ceea ce ți-a venit în minte.
OŠ: — Ei bine, nu suntem deloc Jobs și tu nu ești Jobs – acele vremuri au trecut. E clar, acum a apărut un telefon cu trei "bucăți". Nu am întrebat oamenii dacă le trebuie sau nu. Am cheltuit bani, am investit.
SP: — Oare asta se consideră una, două?
OŠ: — Două. A treia "bucată" mai există uneori! Meme, da.
Era bine să mergi direct, apoi să angajezi un manager de produs bun.
SP: — Știu serviciul vostru. Poate, nu știu tot. Unde ați investit atâția bani? E clar că poți cheltui și un miliard.
OŠ: — O echipă de programatori, infrastructură… Ce vorbești! Suntem cam pe locul patru în Europa de Est la colectarea datelor. Avem o mulțime de servere, avem o mulțime de tehnologii sub capotă.
SP: — Trebuie să începeți să vindeți "big data".
OŠ: — Mergem în această direcție. Ai văzut CAPTCHA de pe Yandex?
SP: — Ai văzut CAPTCHA de pe Aliexpress?
OŠ: — Nouă nu ne pasă.
SP: — Doar că am câteva proiecte de spam pe Aliexpress. Eu sunt om, pot desluși una sau două din zece.
OŠ: — La Yandex e la fel, însă trecem singuri orice CAPTCHA.
SP: — Trebuie să vedem dacă veți trece CAPTCHA de pe Aliexpress.
OŠ: — Ne-am construit un departament care introduce manual, pe o infrastructură ieftină.
SP: — Mai rău decât pe Aliexpress, nu am văzut CAPTCHA.
OŠ: — Ne costa 600 de mii de ruble să recunoaștem CAPTCHA pe lună.
SP: — Întrebarea este despre rentabilitate.
OŠ: — Da. Și totul mergea pe minus. Am angajat un manager de produs, care ne-a spus: „Oleg, aceste metrici nu funcționează corect. Trebuie să schimbăm modelul” (de exemplu, am trecut pe subscripție). Am schimbat instrumentele, am împachetat totul diferit și compania a început să aducă profit, a încetat să genereze pierderi. Am realizat 30 de interviuri cu clienții noștri și am înțeles că nu le trebuie asta.
SP: — Trebuia să facem un model simplu oarecum?
OŠ: — Trebuia doar să faci ceea ce le trebuie oamenilor, nu ceea ce ne-am imaginat noi că vrem. Nu credeți că sunteți grozavi – întrebați oamenii cărora le vindeți. Aceasta a fost principala greșeală în afaceri. Ne-am înșelat în oameni, am angajat conducători greșiți. Un alt sfat: dacă credeți că ceva nu este în regulă cu o persoană, atunci cu siguranță ceva nu este în regulă! Întotdeauna. Dacă aveți dubii cu privire la angajare – nu o faceți!
SP: — Așa cum spune mama mea constant, nu se obosește să repete: „Prima idee care îți vine în minte este cea mai corectă”!
OŠ: — Vezi – ceva e neclar, ceva nu-mi place… Nu va trece, nu se va adapta, nu se va învăța! Cu siguranță va rămâne neclar și cu siguranță vei pierde bani. Așa am greșit cu personalul financiar, am greșit cu managerul de social media (sper că vezi asta), care avea obiective și sarcini diferite, nimic altceva. Am greșit în angajare, am greșit în modelul de afaceri.
SP: — Și am creat un produs extrem de scump, pe care l-am dezvoltat mult și care nu era dorit atât de mult.
OŠ: — Acum cel puțin se recuperază, am înțeles modelul, cum trebuie să ne dezvoltăm.
Care este funcția dumneavoastră principală?
SP: — Cea mai importantă funcție pe care o aveți acolo…
OŠ: — Monitorizarea pozițiilor. Cel mai clar pentru toată lumea: introduceți cuvintele cheie și vedeți cum se promovează site-ul dumneavoastră.
SP: — Și cine sunt concurenții? Eu, de exemplu, verific în „GoGetLink”. Am un fel de abonament acolo, ei îmi trimit rapoarte o dată pe lună sau pe săptămână: „Site-urile tale erau pe o anumită poziție, acum sunt pe alta”. Știi, este convenabil – săgețile îți arată dinamica, dacă a mers în jos sau în sus.
OŠ: — Și cel mai probabil ei cumpără date de la noi sau de la concurenți. Nu vor face ei singuri analiza. Fie de la „Pult”, fie de la noi. Dar sunt și alți concurenți – SE Ranking, pe care l-ai mai văzut. Ranking – este un sistem bun, dar are multe caracteristici. Ceea ce ai nevoie ca proprietar de afacere: să vezi unde se află site-ul tău și ce trafic are. De asemenea, acum arătăm trafic din „Metri” în interior, pozițiile au crescut – arătăm cât a crescut traficul.
SP: — Da, mai sunt lucruri de îmbunătățit. Dar eu, în locul vostru, pentru a recupera aceste costuri mai repede, aș începe să comercializez big data.
OŠ: — Am început deja să colectăm baze de date, dacă vrei.
Statistici pentru Amazon
SP: — Vom continua cu întrebările clienților. Aveți în burj o serie de articole pentru „Amazon”? Ai spus că da. Unul sau..?
OŠ: — Sunt mai multe. Am testat mult modelul, am scris propria mea versiune a "WordPress". Acum putem pur și simplu (ciocnește din degete) să le desfășurăm, doar să scalăm editarea, conectându-ne.
SP: — Și pur și simplu am încărcat alte articole și asta e tot.
OŠ: — Da. Iar editarea este automatizată. Copywriterii noștri nu pot finaliza un text... El scrie în biroul nostru special, unde robotul nostru verifică automat corectitudinea textului, conformitatea cu specificațiile. Pur și simplu încarci specificațiile din Rush Analytics și copywriterul nu poate preda textul până nu îl scrie corect.
SP: — Practic nu poate păstra.
OŠ: — Nu poate. I se spune: „Corectează eroarea”. Așa că luăm motorul „Amazon”, tematica, conectăm piața (peste scurt va fi disponibil direct în articole) – și totul, conversia a început!
SP: — Mi s-a părut că înțeleg ceva, de exemplu, în IT înțeleg...
OŠ: — Am realizat multă automatizare în viața mea.
SP: — Și îmi dau seama că nu cunosc nici măcar o treime din tot ce există, și îmi lipsește asta.
Ce strategie SEO folosiți pentru exterior?
SP: — Ce strategie folosiți pentru promovarea în exterior – conținut, linkuri, SEO tehnic? Pe ce puneți accent?
OŠ: — SEO tehnic trebuie să fie corect, "din cutie" – încărcare rapidă a site-ului.
SP: — A priori. Ok.
OŠ: — Pentru „WordPress” folosești Yoast SEO.
SP: — Există un plugin.
OŠ: — Și Clearfy curăță de deșeuri. Plugin. Dezactivează duplicatele.
SP: — Există Optimize.
OŠ: — Optimize există și el, da.
OŠ: — Pe scurt, un site curat și bun (să luăm „WordPress”). Acesta este conținutul corect, în conformitate cu tipul de livrare a conținutului, și linkurile pe care le poți obține relativ ieftin.
SP: — Care este aspectul principal pentru exterior?
OŠ: — Linkurile. Conținut mediu, decent și linkuri bune. Linkurile compensează conținutul mediocru.
SP: — Dacă e vorba de conținut, atunci cine scrie? „Native speakers”, adică străini din acele țări, sau traducători proprii.
OŠ: — Pe site-urile clienților – doar „native speakers”. La noi în echipă avem „native speakers”.
SP: — În ce limbi?
OŠ: — Spania, Franța, Germania, engleză.
SP: — Sunt copywriteri normali, competenți?
OŠ: — Da. Am avut resurse în Moscova pentru Spania. Pentru Columbia – îi puneam în biroul columbienilor. Chiar angajam columbieni în Moscova, îi găseam și îi puneam în biroul traducătorilor. Costau... foarte puțin.
SP: — Care este limba lor în Columbia? Portugheză sau spaniolă?
OŠ: — Spaniolă. Numele era Dwayne Diaz, ceva de genul.
SP: — Dwayne „The Rock” Johnson.
OŠ: — Diaz, îmi amintesc. Mă temeam că va scoate arme pe colț, un tip fain.
Câți oameni aveți în departamentul de burjeri?
SP: — Câți oameni aveți pe burgh în companie?
OŠ: — 8–9.
SP: — Vei închide departamentul de promovare pentru CSI?
OŠ: — Nu vom închide. Deocamdată nu. Ac timp este o piață aici. Pur și simplu avem un brand destul de puternic – Rush Agency este cunoscut pentru că avem o bună reputație. Poți verifica partenerii – nu avem niciun proces de arbitraj, niciodată nu am avut.
SP: — Deși sunt destui idioți printre SEO-iști?
OŠ: — Ei bine, deschide, ia pe oricine și vor fi procese! Nu vom închide, pentru că vedem că piața poate fi încă dezvoltată. De îndată ce nu ne va mai plăcea această piață, vom face relocare – ne vom muta echipa, asta e tot.
Care sunt principalele probleme cu SEO internațional?
SP: – Care sunt principalele dificultăți pe care le aveți în promovarea site-urilor internaționale.
OŠ: — Pe internațional, am avut mari dificultăți cu copywriterii – foarte greu de găsit „nativi” buni. Îți scriu mereu tot felul de filipinezi… Filipinezii, de altfel, sunt buni. Constant îți scriu tot felul de indieni “pe false”: „Sir, bună ziua, prietenul meu pentru tine, copywriting, tic-tic-tic...”. Era greu de găsit copywriteri. A fost greu să scriem tehnologiile care ne-ar permite să construim linkuri rapid și ieftin.
SP: — Dar acum câte linkuri poți obține pe zi pentru proiectele tale?
OŠ: — Dacă mă străduiesc, pot face o rețea din zece site-uri. Chiar mă străduiesc. Dar sunt 10 site-uri grase.
SP: — Grase.
OŠ: — Dar, de exemplu, putem lua pur și simplu conținut gratuit. Putem găsi un site care a fost deja eliminat din index (conținut unic) și vom lua gratuit conținut pentru landinguri.
Încă o dată, de ce să ridici PBN: linkuri, linkuri și conținut, pur și simplu conținut. Vezi că site-ul este plin de spam chinezesc, dar conținutul este grozav, articole experte? L-ai preluat, ai actualizat imaginile – gata, conținut gratuit „nativi” ți-au scris (0 lei 0 bani).
SP: — Chiar mi-au spus băieții care lucrează în CSI să ia cărți vechi din biblioteci, care cu siguranță nu sunt pe internet. Le scanezi prin FineReader și le arunci.
OŠ: — O-o-o! Aceasta este o temă veche! Nu va funcționa. Cândva am cumpărat o mulțime de scanări de la școlari și făceam site-uri satelit pentru linkuri. După era adultă, a fost. A fost o eră a sateliților întreagă.
Există afaceri paralele?
SP: — Aveți afaceri paralele cu compania de SEO? Poate un business offline?
OŠ: — Nu, nu facem nimic. Avem un business pentru clienți, avem un site și există Rush Analytics ca produs. Acum nu avem un business propriu. Dar toată lumea lucrează la site-uri diferite, toți încearcă să deschidă o pizzerie, un café... Am decis să ne concentrăm pe ceea ce facem bine și să dezvoltăm acest lucru – le recomand tuturor.
Există o carte numită „De la bun la mare” (From Good to Great) – o cercetare a corporațiilor care au fost bune, puternice, care au dat faliment, care au devenit mari. Și există „strategia igrei”: se povestește cum vulpea încearcă să mănânce o iguana – sare pe ea, încearcă să o arunce de pe munte; iguana, singurul lucru pe care îl face – se închide (aceasta este tot ce știe să facă); și vulpea nu poate mânca iguana, decât dacă o aruncă în apă. Deci, strategia igrei – fă ceea ce știi să faci și mergi înainte. Nu trebuie să începi un proiect blockchain, nu te pricepi deloc la asta – mergi și fă trafic! Du-te și găsește parteneri rentabili, cărora să le vinzi trafic pentru instalatori în America, du-te la cazinouri, nu știu, în Vietnam. Ești bun la trafic – ocupă-te de trafic.
Astăzi, din glumă, am discutat – vrem să facem o cafenea în birou, doar de distracție să preparăm cafea în birou. Distracție. Toată lumea face cafenele – noi vom face și o cafenea. Dar ne va costa 0 lei. Nu ne îndreptăm spre alte afaceri.
SP: — Ei bine, în birou se poate face o țigară electronică atunci.
Unde vrei să ajungi în cele din urmă în afaceri?
SP: — Unde vrei în cele din urmă să ajungi în afaceri? Planurile tale.
OŠ: — În afaceri? Desigur, să devin rentier, să închiriez o mulțime de imobile și să nu fac nimic.
SP: — Multe servicii ale tale?
OŠ: — Multe servicii. Aș merge mai departe în imobiliare. Pur și simplu aș închiria imobile și aș cumpăra mai departe proprietăți. În timpul liber, m-aș ocupa de a-i învăța pe oameni, să le spun cum să facă acolo...
SP: — Să transmit ceea ce știi.
OŠ: — Da, știu multe, pot vorbi despre vânzări, despre marketing; îmi place când vin tineri care încep cum am început eu acum 10 ani. Pot să le ofer sugestii despre cum să nu alerge timp de 4 ani fără direcție, ci să facă asta în două luni. Pur și simplu aș ține prelegeri pentru tineri.
SP: — Mergi pe canalul de YouTube și fă imediat versiunea sa în limba engleză.
OŠ: — Uite, am cumpărat un studio! Nu atât de bine dotat ca al tău.
SP: — Nu e al meu.
Tendințele SEO 2019-2020
SP: — Tendințele SEO în burjunet, anii '19-'20. Trucurile s-au terminat!
OŠ: — În tematicile „întunecate” vor rula PF-uri, pentru că rușii vin din străinătate cu practici înșelătoare. Acum rulează – vor rula și mai mult. Dacă vezi ceva ciudat în rezultatele căutării – verifică, poate e vorba de PF. În SEO-ul „alb” nu se va schimba mare lucru. Google a lansat un nou update, eu personal nu m-am dus în departamentul occidental – fratele meu se ocupă de asta. Site-urile noastre au crescut anul acesta, ale altora au scăzut.
Se numește și algoritmul lor „Your money, Your life”, când se scriu articole „lalbe” despre medicină, tot felul de lucruri. Se poate deja scoate de sub filtre, dar va fi mai greu – fii atent cu medicina. M-aș uita cum se mișcă înainte de a merge acolo. Și cu siguranță nu aș merge în farmaceutice și în Paid Alones deloc. Sigur că nu. Pentru că este foarte strict reglementat. Va fi greu, adică SEO-ul obișnuit nu va funcționa, va trebui să studiezi domeniul prea profund, să investești o grămadă de bani și să te complici. Nu trebuie să mergi acolo.
SP: — Așadar, nu mergem în farmaceutice și credite.
OŠ: — În America. Acum vorbim mai mult despre America. Cineva a deschis recent, am citit pe VC, cineva oferă credite pentru America de Sud. Cineva vinde credite pentru Filipine – excelent. Nu-mi amintesc cine, nu vreau să mint, dar funcționează și asta.
Care sunt costurile medii în burjan pentru promovare?
SP: — Costurile medii pentru promovarea proiectelor tale în burjan pe lună.
OŠ: — Pentru clienți? Să-ți zic așa: dacă faci un site pentru „Amazon”, cu siguranță trebuie să investești cel puțin o mie de dolari pe lună.
SP: — Dar aduce profit? Care este marja? Cum, îți amintești, era la Portniagin?
OŠ: — Până am ajuns la concluzia că se poate face la scară, am cheltuit 50 de mii de dolari. Ei bine, asta e în CMS, clonabile... Știi, lansezi designul, alegi un buton – îți schimbă culorile altui design și CSS-ul îl amestecă, ca să nu fie...
SP: — Chiar și pe un pachet de site-uri?
OŠ: — Nu contează.
Care este marja?
SP: — Ce profitabilitate are?
OŠ: — Uite, dacă investești două mii, chiar, să zicem, trei mii ai… Dar dacă ai atât de mult trafic, poți obține... Depinde foarte mult de nișă. Am ales o prostie la ultima, este foarte sezonieră. Poți câștiga 3-4 mii de dolari pe lună. Dar e complicat. Nu aș începe prima dată în SEO în articole „Amazon”, decât dacă nu aș merge direct la un curs cu băieți deștepți.
SP: — M-aș duce exact în articolele „Amazon”.
OŠ: — Dacă nu aș înțelege nimic în SEO, m-aș familiariza cu SEO de bază, cu cel obișnuit, apoi aș merge acolo. Pentru că „Amazon” este o temă competitivă. Nu suntem singurii deștepți. Oamenii din întreaga lume fac asta. Nu aș merge la „Amazon” din prima, m-aș familiariza mai întâi cu SEO-ul în limba rusă, aș căuta și în același timp aș învăța engleza și aș merge în zona internațională.
SP: — În final, concluzia este: cu cât ajungi mai repede în zona internațională, cu atât mai bine.
OŠ: — Desigur, da.
SP: — La fel este și cu „YouTube”: cu cât îți lansezi canalul mai repede, cu atât mai bine.
OŠ: — Da. Învățați engleza, faceți SEO.
Cumpărați domenii abandonate?
SP: — Cumpărați domenii abandonate și restaurați site-uri?
OŠ: — Da, da. Cumpărăm. Pur și simplu nu le căutăm acum la licitații, ce se eliberează. Știm cum să găsim în arhiva web subiectele noastre pe care cineva le-a ratat, și putem cumpăra la preț nominal și să nu negociem la licitație.
SP: — Deci acest domeniu nu va fi expus la licitație?
OŠ: — Toată lumea deja l-a ratat. Îl iei la preț nominal. Și știi că există conținut, există linkuri normale, că nu este spamificat - în „Rush Analytics” poți verifica totul pentru 100 de ruble.
SP: — De ce îl restaurați?
OŠ: — Evident, pentru rețeaua de linkuri.
SP: — Aveți o rețea mare de linkuri?
OŠ: — Pentru fiecare proiect facem direct tematice. Dacă avem vreo proprietate în Spania (promovăm pentru UK) – vom restaura drop-uri tematice pentru proprietăți în Spania, căutând agenții spaniole falimentare. Sunt persoane care caută aceste drop-uri și noi facem o rețea grozavă.
SP: — Nu există așa ceva încât să ai 10.000 de site-uri?
OŠ: — Nu cred că funcționează la o „lungime mare”. Nu vei putea să vinzi aceste proiecte ulterior. Dacă vrei să ieși din acestea, va trebui să transferi accesul la această rețea de site-uri împreună cu asta, va fi corect față de cumpărător. Și vei putea ieși fără să susții infrastructura, astfel încât să nu îți știrbești reputația. Vei vinde totul și vei ieși. Pur și simplu consider că, dacă vinzi un site - vinde și link-urile, nu păcăli oamenii.
SP: — Nu este un efect secundar - este parte din acest business, de fapt.
Negociați direct cu webmasterii?
SP: — Ați convenit cu webmasterii dacă aveți nevoie de un link pe un anumit resource?
OŠ: — Da. Este complicat, complicat. Răspund greu. Există strategii de marketing prin rece care se pot aplica. Da, negociem, da, facem outreach. Dacă există un bun subiect de știre, dacă există un articol mare de calitate, există infografice, atunci – da, cu siguranță. Pentru clienți, desigur. Avem clienți, branduri cunoscute, dacă scriem în numele lor (mail pe domeniul lor – marketing@babababa):
– Vreți să colaborăm cu noi?
– Da, desigur, vom pune un link.
Cum îți crești factorii de comportament?
SP: – Cum anume îți crești factorii de comportament? Mulți – cu ZennoPoster, și spun că ajung în topul „Yandex-ului” în două săptămâni.
OŠ: — Noi nu manipulăm factorii comportamentali. Deloc. Așa cum sunt. Nu manipulăm. Am luat un site, l-am manipulat – funcționează; l-am șters. Ți-am spus de acest sistem – nu trebuie să faci mult rău.
ZennoPoster? Ei bine, dacă sunt foarte inteligenți, să lucreze. Dacă ești foarte inteligent, știi să emulatori comportamentul utilizatorilor, înțelegi cum funcționează – da, poți să manipulezi. În esență, fie un serviciu privat, fie ZennoPoster, dacă știi cum să o faci.
SP: — Mișcarea mouse-ului pe ecran?
OŠ: — Da-da-da. Emularea, footprint-uri, footprint-uri randomizate, adică trebuie să înțelegi cum funcționează. Și, în general, aș cumpăra footprint-uri de la undeva și le-aș încărca acolo; de la un router, de exemplu. Uite, există un atac Man in the middle: am cumpărat footprint-uri de la hackeri, nu lua carduri... Dacă vrei să faci asta ca cercetător (de înțeles că totul este ilegal, nu încurajez să cumpere ceva de la hackeri), logic ar fi să iei footprint-uri reale ale browserelor, să le încarci în emulatorul tău și să navighezi cu el. Așa va funcționa.
Manipularea PF pentru Google
SP: — Și ce zici de manipularea PF pentru „Google”? Metoda principală.
OŠ: — Voi spune doar atât – da, „Google” utilizează factorii comportamentali. Da, se poate manipula.
SP: — Este efectul mai lent decât la „Yandex”?
OŠ: — Da, mai lent, dar există. „Google” este mai inert. La „Yandex”, factorii funcționează mai repede, din punctul meu de vedere. Unii spun altceva. Eu personal nu am manipulat pentru America, au manipulato alții de-ai mei...
SP: — Din departamentul meu...
OŠ: — Nu, de fapt. Nu manipulăm niciodată pentru clienți, chiar dacă cer. Le spunem: „Băieți, nu ne vom asuma responsabilitatea pentru asta, cu siguranță vor fi interziși când vom pleca”. Chiar ne cer – nu manipulăm.
SP: — Am înțeles SEO-ul, am înțeles totul. Îți dăm cadou: am o bluză de genul...
OŠ: — Dacă aveți vreo întrebare, voi lăsa „Telegrama” – scrieți-mi. Răspund încet, nu răspund repede, dar răspund tuturor.
Concurs
SP: — Iată, am o bluză de genul...
OŠ: — Al nostru clan digital.
SP: — Oleg a adus-o, Rush Agency.
OŠ: — Așa că ocupați-vă de afaceri și la dracu cu regulile, creativitatea noastră este în spate – pentru cel care va pune cea mai bună întrebare în comentarii. Voi veni în comentarii și voi răspunde cu contul meu. Scrieți. Și vom lăsa acolo „Telegrama”.
SP: — Pentru cea mai bună întrebare despre SEO, despre site-uri. Autorul acestei întrebări va primi acest tricou.
OŠ: — Nu în privat.
SP: — Da, pe „YouTube”, desigur, sub acest videoclip.
Hai să facem și un alt concurs. Cine ne va trimite cel mai tare proiect – cel mai interesant sau cel mai amuzant, cel mai creativ site de pe internet, pe scurt – va primi un audit gratuit, doar pentru a-i oferi câteva sugestii, să îndrumăm persoana.
OŠ: — Da, hai să facem. Vor fi aceste condiții: să fie un proiect real (nu doar inventat – vândem fund de castor în Australia); proiectul trebuie să fie ideal pentru Vest (vom putea ajuta); dacă nu vor fi proiecte interesante pentru Vest... trimiteți orice proiecte – vom alege un proiect și vom face un mini-audit, doar să găsim puncte de creștere. I-am făcut astăzi un audit lui Sergey.
SP: — Eu încă nu am văzut, dar mă voi uita.
OŠ: — Vom face, vom ajuta, doar să găsim puncte de creștere. Putem suna, să povestim o oră ce trebuie să facă. Unul care ne trimite un site (și îmi va plăcea) – va primi o analiză, iar pentru cea mai bună întrebare – …
SP: — Bluza este grozavă, dacă sunt sincer.
OŠ: — Am tipărit-o special.
SP: — Oleg, îți mulțumesc foarte mult. Ne vom întâlni din nou curând atunci, în decembrie, la compania ta. Cu codul de promovare „LuptătoriPRO”, dacă cineva vrea să învețe în academia lor... Ce veți învăța acolo? SEO?
OŠ: — Te vom învăța să înțelegi SEO în două zile, cum funcționează și cum să îți promovezi site-ul.
SP: — În Runa?
OŠ: — Da, în Runa. Nu lucrăm în partea vestică pentru că e complicat acolo.
SP: — 15 mii de ruble cu codul promoțional. De fapt, cred că e un preț rezonabil, pentru că în primele faze pe diferitele noastre proiecte am cheltuit, probabil, vreo trei mii de dolari pe SEO. Trei mii de dolari – este un preț rezonabil, adică 180 de mii de ruble.
OŠ: — Vei înțelege pur și simplu, chiar dacă vei comanda undeva – vei realiza că ești mințit, întrucât așa ceva nu funcționează. Știi că acest tag este necesar pentru asta, dar îți explică «vânzătorul»...
SP: — Vei înțelege deja că în loc de «garanție» un bun specialist SEO ar trebui să spună: «Păcat!»
OŠ: — Deci, îi poți acorda încredere!
SP: — Se spune că pe «YouTube» există un analizator vocal. Cuvintele cheie trebuie să fie nu doar în descriere (se zice!)...
OŠ: — SEO, SEO, comandați SEO, cumpărați SEO la prețuri mici, SEO de calitate...
SP: — Specialist SEO încă...
OŠ: — Cum să promovezi un site, promovare SEO, comandă promovare SEO...
SP: — Cum să studiezi SEO, garanții SEO...
Asta e tot, băieți! Vă îmbrățișez. Mulțumesc. La revedere!

Puțin publicitate 🙂
Mulțumim că rămâneți cu noi. Vă plac articolele noastre? Doriți să vedeți mai multe materiale interesante? Susțineți-ne, efectuând o comandă sau recomandându-ne prietenilor, , un echivalent unic pentru serverele entry-level, care a fost creat de noi pentru voi: (sunt disponibile opțiuni cu RAID1 și RAID10, până la 24 nuclee și până la 40GB DDR4).
Dell R730xd la jumătate de preț în centrul de date Equinix Tier IV din Amsterdam? Numai la noi în Olanda! Dell R420 — 2x E5-2430 2.2Ghz 6C 128GB DDR3 2x960GB SSD 1Gbps 100TB — de la 99 $! Citiți despre
Sursa: habr.com
