Toto je podcast s tvorcami obsahu. Hosť epizódy - Alexey Kochetkov, generálny riaditeľ Mubert, s príbehom o generatívnej hudbe a jeho vízii budúceho audio obsahu.
alinatestova: Keďže sa bavíme nielen o texte a konverzačnom obsahu, prirodzene sme neignorovali ani hudbu. Ide najmä o celkom nový smer v tejto oblasti. Alexey, ste generálny riaditeľ projektu Mubert. Toto je streamovacia služba, ktorá vytvára generatívnu hudbu. Povedz mi, ako to funguje?
alex: Generatívna hudba je vytváraná v reálnom čase pomocou algoritmov. Toto je hudba, ktorá sa dá prispôsobiť, aplikovať v akejkoľvek oblasti, personalizovať atď. Zostavuje sa v reálnom čase z určitého počtu vzoriek.
Ukážka je hudobná skladba, ktorú má možnosť nahrať každý hudobník. To znamená, že generatívna hudba je vytvorená z, ako sa hovorí v angličtine, ľuďmi vyrobených vzoriek [vzorky vytvorené ľuďmi]. Algoritmus ich analyzuje a vytvorí stream presne pre vás.
Alina: Skvelé. Hudba je tvorená algoritmom, algoritmus vytvárajú ľudia.
Má zmysel porozprávať sa trochu o pozadí tohto projektu, o jeho začiatku. Prečo ste sa to rozhodli urobiť? Súviselo to s vašimi hudobnými záujmami?
alex: Ako sa hovorí, startupy sa rodia z bolesti. Bežal som a neustále ma bolel bok z prepínania hudby. V tej chvíli mi skrsla myšlienka: prečo nevytvoriť aplikáciu, v ktorej by boli vzorky zoradené do nekonečnej kompozície, ktorá zodpovedala tempu môjho behu. Takto sa zrodil prvý nápad pre Muberta.
Tím bol zostavený v ten istý deň a začal sa vytvárať produkt, z ktorého neskôr, samozrejme, vzniklo niekoľko pivotov. Samotný koncept je však rovnaký ako ten, ktorý vznikol v prvý deň.
Ide o hudbu, ktorá nemá začiatok, koniec, prestávky ani prechody medzi skladbami.
Alina: Ovplyvnilo nejako vaše hudobné pozadie váš výber alebo určité kroky, ktoré ste podnikli v procese vývoja aplikácie?
alex: Nie Mám hudobný jazzový pôvod a tu mi to veľmi nepomáha. Poznám noty, viem hrať na kontrabas a z čoho pozostáva hudba.
Vždy som mal na starosti basu. Vo všetkých kapelách, v ktorých som bol, som vždy bral najnižšie frekvencie a hral na kontrabas, basgitaru a basové syntetizátory. To Mubertovi nepomôže. Len zhruba viem, ako hudba funguje, veľa ju počúvam a už dávno som presvedčený, že neexistuje zlá hudba ani nevkus.
Je tam osobný vkus a osobný prístup k hudbe. Každý človek má svoju vlastnú a každý má právo vybrať si hudbu a ukázať tak svoj vkus.
Pomáha mi vedieť trochu o notách a harmóniách a tak. Ale vo všeobecnosti na Mubertovi pracuje okrem mňa asi päťdesiat ďalších hudobníkov, ktorí sa aktívne podieľajú na vývoji rozhrania, systémov hodnotenia hudby a systémov umelej inteligencie. Sú to ľudia, ktorí neustále radia a ovplyvňujú, ako Mubert znie dnes.
Alina: Dá sa povedať, že v podstate generatívny je typ hudby, ktorý sa čo najharmonickejšie spája s inými aktivitami?
Napríklad písanie textu alebo práca s hudbou zvyčajne nie je nadobudnutý vkus. Niektorí ľudia si na to zvyknú, no iní nie. Môže algoritmická hudba poskytnúť synergický efekt, ktorý vám naopak umožní vstúpiť do stavu flow?
alex: Toto je hypotéza a my sa ju snažíme otestovať.
Čoskoro budú čítať pri generatívnej hudbe – podávame spoločnú žiadosť s Bookmate. Ľudia behajú maratóny pri počúvaní generatívnej hudby a toto je jediná aplikácia, ktorá vám umožňuje behať bez zmeny tempa štyri, osem, šestnásť hodín atď. Pracujú a študujú na túto hudbu. Môže to byť skvelý prístup k hudbe – byť sponzorom svojho koníčka. Ale toto je hypotéza.
Alina: A testujete to cez spolupráce?
alex: Potvrdzujú to predplatné a konkurzy, ktoré sa u Muberta konajú každý deň. Napríklad meditácia je náš najkupovanejší kanál.
K dispozícii sú celkovo tri platené kanály: Meditate, Sleep a High. Vysoká je dub, reggae. Najpopulárnejšia je meditácia, pretože počas meditácie by sa hudba nemala zastaviť ani meniť. Mubert to robí.
Alina: A vysoké pre aké štáty, ak nie doslova? (smiech)
alex: Uvoľnite sa, uvoľnite sa, pociťujte nejaké spojenie a tak ďalej.
Alina: Skvelé. Povedzte mi, prosím, je podľa vás generatívna hudba – algoritmická, opakujúca sa, dlhotrvajúca – niečo zásadne nové alebo akési pokračovanie etnickej, šamanskej a meditatívnej hudby?
alex: Je to niečo ako opakovanie.
Mubert začal v roku 2000, keď som znovu nahral skladbu z Rádia Monte Carlo Bomfunk MC's. Hneď ako to vyšlo v rádiu, stále som to nahrával na pásku, kým som nemal nahranú celú stranu tej skladby. Potom som urobil to isté s druhou stranou. Tým pádom som mal celú kazetu, na ktorej bolo nahrané len Bomfunk MC's - Freestyler.
Mubert sa vracia do týchto čias. Mnoho ľudí používa opakovanú hudbu. Zapnú si nejakú dráhu a celý deň na nej pracujú alebo chvíľu športujú.
Generatívna hudba v súčasnom stave nemá takú drámu, akú môže DJ poskytnúť. V reálnom čase chápe, čo je teraz potrebné zvýšiť BPM, teraz ju znížte, rozšírte harmóniu alebo zúžte. Generatívna hudba sa o to iba snaží.
A sme priekopníkmi vo vytváraní drámy v generatívnej hudbe, ktorú sme sa naučili vytvárať nekonečne dlhú, hladkú a zrozumiteľnú. Teraz sa v ňom učíme vytvárať drámu.
Ako sme si nedávno ukázali v predajni adidas. Vytvorili sme DJ set bez DJa a veľa ľudí krásne tancovalo na hudbu. Znelo to na úrovni nemeckých DJ-ov, ktorí boli v princípe autormi samplov. Ale bol to súbor, ktorý vytvoril Mubert.
Aby som odpovedal na otázku, generatívna hudba má svoj pôvod v opakovaní a končí v niečom, čo si ešte nevieme predstaviť.
Alina: Ako funguje algoritmus?
alex: Algoritmus analyzuje mnoho parametrov: melódiu, rytmus, sýtosť, „tlstosť“ zvuku, nástroj. Jeho tempo, tón a tak ďalej. Kopa parametrov, ktoré sú objektívne. Ďalej nasledujú subjektívne parametre. Toto je žáner, aktivita, váš vkus. Môžu existovať parametre súvisiace s údajmi o polohe. Keď chcete poskladať napríklad mestský prúd, musíte pochopiť, ako znie mesto Berlín.
Systém AI je tu doplnkom na zabezpečenie splnenia subjektívnych parametrov. Aby ste v čase niektorých svojich aktivít dostávali hudbu, ktorá vychádza z vášho vkusu a z vecí, ktoré ste už na tomto systéme stihli ukázať.
Čoskoro zverejníme aplikáciu, v ktorej si môžete hudbu páčiť, nepáčiť, „obľubovať“ a ovplyvniť svoj vlastný štýl. Toto bude prvá aplikácia na svete bez zdieľaného grafu. V databáze nemáme ani len všeobecný rebríček obľúbenosti či neobľúbenosti vzoriek a umelcov. Každý má svoj vlastný graf, ktorý obsahuje kombinácie parametrov. Na ich základe sa systém učí a vytvára si vlastnú zvukovú stopu.
Alina: V podstate hovoríme, že pre každého používateľa Mubert existuje viacero zvukových stôp pre rôzne aspekty jeho života.
alex: Áno. Toto je prvý skutočný osobný prenos.
Alina: Skvelé. Už ste začali hovoriť o spolupráci s adidas, ale povedzte nám o spolupráci so značkami všeobecne. Ako vyzerajú?
alex: Hudba je ľuďom najbližšou formou tvorivosti. Preto, ak sa chce značka priblížiť k človeku, musí to urobiť prostredníctvom hudby. Málokto o tom ešte vie, no tie značky, ktoré to vedia, to už začínajú robiť.
Adidas napríklad organizuje pop-up párty, ktoré sa zrazu objavia v niektorých ich obchodoch. Nie sú reklamované. Iné značky sponzorujú tematické večierky.
Ku komu by sa mali presunúť, ak nie k novým technológiám? Majú dve možnosti: buď vezmú špičkového DJ-a, alebo špičkovú technológiu. Ak je to možné skombinovať - ako sme to urobili s adidas, keď naše vzorky poskytol jeden z top producentov v Berlíne AtomTM - človek, ktorý vytvoril elektroniku. Vtedy sa zrodí najžiarivejšia iskra, ktorá zaiskrí, aby sa značka mohla deklarovať.
Pre každú značku je hudba zdrojom informácií.
Alina: Ak hovoríme o večierkoch... Prirodzene, je tam veľa ľudí. Ako Mubert vie, aký druh hudby má robiť? Ako v tomto prípade funguje personalizácia?
alex: Párty je prispôsobená partii, mesto mestu. To je všetko…
Alina: Esencia.
alex: Áno, entita, na ktorú sa vieme naladiť. Prispôsobenie siaha od vašej dennej a dennej doby až po niektoré globálne veci. Ako som už vysvetlil: existujú objektívne parametre, sú aj subjektívne. Súbor subjektívnych parametrov je žáner, mesto, vy, ráno. Čokoľvek. Cieľ - sýtosť zvuku, jeho tempo, tón, gama atď. Všetky tie veci, ktoré sa dajú objektívne merať.
Alina: Ako sa podľa teba bude vyvíjať generatívna hudba a hudba všeobecne? Nahradí algoritmus v budúcnosti ľudského skladateľa alebo DJa?
alex: V žiadnom prípade. DJ selektor zostane. Je nemožné zostaviť hudbu lepšie ako DJ, či už ide o skladbu alebo ukážkovú hudbu. Predtým sa DJs nazývali selektormi a táto práca zostane, pretože zbierajú „tuk“.
Rozvoj generatívnej hudby povedie k tomu, že sa objaví v každom telefóne, pretože poskytuje trochu iné možnosti prispôsobenia a personalizácie tejto hudby. Bude obsahovať aj autorské výbery. Napríklad si budeme môcť vymeniť niekoľko generácií a pochopiť, ako ste trénovali svojho Muberta a ako som ja trénoval svojho. So zoznamami skladieb je to ako dnes, len na hlbšej úrovni.
Alina: Ukazuje sa, že budúcnosť generatívnej hudby je symbiózou ľudského tvorcu a algoritmu, ktorý hlbšie a presnejšie analyzuje všetko, čo sa deje?
alex: Absolútne.
Alina: Skvelé. A na záver – náš bleskový blesk dvoch otázok. Hudba pomáha...