Toto je tretia (záverečná) časť rozhovoru, ktorý sa nachádza v antológii The Playboy Interview: Moguls, ktorá obsahuje aj rozhovory s Jeffom Bezosom, Sergeyom Brinom, Larrym Paymom, Davidom Geffenom a mnohými ďalšími.
.
.
Playboy: Čo ste robili po návrate?
Jobs: Kultúrny šok z návratu bol silnejší ako šok z cesty. V Atari chceli, aby som sa vrátil do práce. Nemal som veľkú chuť sa vracať, ale časom ma presvedčili, aby som sa stal konzultantom. Vo voľnom čase som sa zabával s Wozniakom. Brával ma na stretnutia klubu Homebrew Computer Club, kde sa schádzali počítačoví nadšenci a vymieňali si poznatky. Niektoré z nich boli zaujímavé, ale celkovo ma to tam príliš nebavilo. Wozniak tam chodil s náboženským nadšením.
Playboy: Čo sa vtedy hovorilo o počítačoch? Prečo ste sa zaujímali?
Jobs: V centre diskusií bol mikropočítač menom Altair. V tom čase sme sotva mohli uveriť, že sa niekto naučil vyrábať počítače, ktoré si môžete zadovážiť do osobného vlastníctva. Predtým to bolo nemožné. Keď sme chodili na strednú školu, nikto z nás nemal prístup k veľkým počítačom. Museli sme niekam ísť a prosiť veľkú firmu, aby nás pustila využiť počítač. Teraz, prvýkrát v histórii, bolo možné počítač kúpiť. Altair vyšiel približne v roku 1975 a stál menej ako 400 dolárov.
Hoci bol relatívne lacný, nie všetci z nás si ho mohli dovoliť. Tak sa zrodili počítačové kluby.
Playboy: A čo ste robili s tými primitívnymi počítačmi?
Jobs: Grafické rozhrania neexistovali, iba alfanumerické displeje. Zaujímal som sa o programovanie, základné programovanie. Vtedy v raných verziách počítačov sa ani nedalo tlačiť — vstup znakov sa realizoval pomocou prepínačov.
Playboy: Potom Altair predstavil koncept domáceho, osobného počítača.
Jobs: Bol to jednoducho počítač, ktorý si bolo možné kúpiť. Poradne nevedeli, čo s ním robiť. Najprv tam pridali počítačové jazyky, aby bolo možné písať programy. Zákazníci ich začali uplatňovať na praktické účely až o rok alebo dva, a to len na najjednoduchšie úlohy, ako bolo účtovníctvo.
Playboy: A vy ste sa rozhodli, že dokážete urobiť niečo lepšie.
Jobs: Tak sa to stalo. V Atari som pracoval veľa v noci a často sa ku mne zastavoval Woz. Atari vydalo hru s názvom Gran Track, prvý simulátor jazdy s volantom. Woz sa na ňu okamžite vrhol. Utrácal na tejto hre tona štvrtkových mincí, takže som ho púšťal do kancelárie, aby mohol hrať celú noc zadarmo.
Keď som mal ťažkosti pri práci na projekte, prosil som Woza, aby si aspoň na desať minút odpočinul od jazdných dobrodružstiev a pomohol mi. Niekedy on tiež na niečom pracoval. Raz zmontoval počítačový terminál s video pamäťou. O niečo neskôr kúpil mikroprocesor, pripojil ho k terminálu a vytvoril predchodcu Apple I. Spolu s Wozom sme sami zostavili plošný spoj. A to je všetko.
Playboy: Takže ste to urobili jednoducho zo zvedavosti?
Jobs: Samozrejme. No, aj aby sme mali čo ukázať priateľom.
Playboy: Ako ste prišli k nasledujúcemu kroku — priemyselnej výrobe a predaju?
Jobs: S Wozom sme poskladali 1300 dolárov predajom môjho mikrobusu Volkswagen a jeho kalkulačky Hewlett-Packard. Chlapec, ktorý pracoval v jednom z prvých počítačových obchodov, nám povedal, že by mohol predávať naše výtvory. Sme nato predtým ani nepomysleli.
Playboy: Ako ste s Wozom organizovali prácu?
Jobs: On takmer úplne skonštruoval počítač. Ja som pomáhal s pamäťou a premenením počítača na produkt. Woz nie je silný v predaji, ale je génius inžinier.
Playboy: Apple I bol určený pre nadšencov?
Jobs: Určite. Predali sme iba 150 kusov alebo tak nejak. Nie je to nič veľké, ale zarobili sme okolo 95 tisíc dolárov a začal som vnímať naše hobby ako podnikanie. Apple I bol vlastne len plošným spojom — neexistoval žiadny kryt, žiadny napájací zdroj, v podstate, neexistoval produkt. Zákazníci si museli sami kúpiť transformátory a dokonca aj klávesnicu [sa smeje].
Playboy: Rýchlo ste s Wozom pochopili, že sa pokúšate o niečo perspektívne? Premýšľali ste o tom, čo všetko môžete dosiahnuť a ako veľmi zmenia počítače svet?
Jobs: Nie, veľmi nie. Netušili sme, kam nás to dovedie. Motivácia Woza — hľadanie odpovedí a riešení. Sústreďoval sa na inžiniersku časť a čoskoro vytvoril jedno zo svojich najväčších vynálezov — diskovú jednotku, kľúčovú súčasť budúceho Apple II. Ja som sa snažil organizovať spoločnosť a na začiatok zistiť, čo to vlastne spoločnosť je. Nemyslím si, že by ktokoľvek z nás sám mohol dosiahnuť to, čo sme dosiahli spolu.
Playboy: Ako sa vaše partnerstvo v priebehu času menilo?
Jobs: Wozniak nikdy zvlášť nezaujímal Apple. Chcel zostaviť Apple II na plošnom spoji, aby si mohol zaobstarať jeden z počítačov a nosiť ho do klubu, bez obavy, že po ceste sa niečo pokazí. Dosiahol svoj cieľ a pustil sa do iných vecí. Mal iné nápady.
Playboy: Napríklad rockový festival spojený s počítačovou výstavou, na ktorom stratil okolo desiatich miliónov.
Jobs: Tento projekt mi hneď pripadal trochu bláznivý, ale Woz mu naozaj veril.
Playboy: Aké máte dnes vzťahy?
Jobs: Keď s niekým úzko spolupracujete a prechádzate spolu ohňom a vodou, medzi vami vzniká nezlomné puto. Napriek všetkým nezhodám toto puto zostáva navždy. A aj keď časom prestanete byť najlepší priatelia, medzi vami zostáva niečo ešte silnejšie ako priateľstvo. Woz má svoj vlastný život — od Apple sa odtrhol pred piatimi rokmi. Ale to, čo vytvoril, zostane na veky. Teraz sa zúčastňuje rôznych počítačových podujatí. To má rád.
Playboy: Od vašich dvoch Apple II sa začala počítačová revolúcia. Ako sa to všetko odohrávalo?
Jobs: Nepracovali sme len dvaja, pomáhali nám aj iní ľudia. Wozniak vyvinul systémovú logiku, dôležitú súčasť Apple II, ale boli tam aj iné kľúčové detaily. Napájací zdroj — kľúčový prvok. Kryt — kľúčový prvok. Hlavný prielom Apple II spočíval v tom, že bol hotovým produktom. Bol to prvý počítač, ktorý nebol zostavovačka. Bol úplne vybavený, mal vlastný kryt a klávesnicu — sadneš si a pracuješ. Toto robilo Apple II výnimočným — vyzeral ako skutočný produkt.
Playboy: Vašimi prvými zákazníkmi boli nadšenci?
Jobs: Hlavný rozdiel bol v tom, že na používanie Apple II nebolo potrebné šalieť po „hardvéri“. Mohli ste šalieť po programoch. To je jeden z revolučných rysov Apple II — ukázal, že omnoho viac ľudí sa chcelo zabávať s počítačom, ako sme to robili my s Wozom, a nie zostavovať vlastné stroje. To bol zmysel Apple II. Ale aj tak sme v prvom roku predali iba tri alebo štyri tisíce kusov.
Playboy: Aj toto číslo sa zdá byť celkom solídne — veď jeho tvorcovia poriadne nevedeli, čo robia.
Jobs: Bolo to obrovské! V roku 1976, keď sme ešte sedeli v garáži, sme zarobili asi dvesto tisíc. V roku 1977 už sedem miliónov. To bola fantastika, mysleli sme si. V roku 1978 sme zarobili 17 miliónov. V roku 1979 – 47 miliónov dolárov. Vtedy sme si naozaj uvedomili, čo sa deje. Rok 1980 – 117 miliónov. Rok 1981 – 335 miliónov. Rok 1982 – 583 miliónov. Rok 1983 – 985 miliónov… zdá sa. Tento rok počítame s jedným a pol miliardou.
Playboy: Držíte si v hlave všetky tieto čísla.
Jobs: Vo všeobecnosti sú to len značky na pravítku. Najlepšie na tom je, že už v roku 1979 som občas chodil do školských tried s 15 počítačmi Apple a sledoval, ako deti pracujú. Takéto veci považujem za dôležité míľniky.
Playboy: Tak sa vráťme k vašim posledným míľnikom – uvedeniu Macu a vášmu boju s IBM. V tomto rozhovore ste niekoľkokrát naznačili, že nevidíte iných hráčov v tejto oblasti. Aj keď sa o markete delíte o približne 60 percent, nemôžete ignorovať zvyšných štyridsať – Radio Shack, DEC, Epson a podobne? Sú pre vás zanedbateľní? A najmä, nemôžete ignorovať potenciálneho konkurenta v podobe AT&T?
Jobs: AT&T určite bude pôsobiť v tejto oblasti. Spoločnosť prechádza vážnou transformáciou. AT&T sa prestáva byť dotovaným, regulovaným podnikom v oblasti služieb a stáva sa konkurentnou technologickou spoločnosťou, hráčom vo voľnom trhu. Ich produkty nikdy nevynikali najvyššou kvalitou – pozrite sa na ich telefóny, sú jednoducho absurdné. Ale v ich vedeckých laboratóriách sú skvelé technológie. Hlavnou úlohou spoločnosti je uviesť ich na komerčné koľaje. Ďalej sa musia naučiť spotrebiteľskému marketingu. Myslím, že obe úlohy zvládnu, ale ich riešenie potrvá roky.
Playboy: Nepovažujete AT&T za hrozbu?
Jobs: Nemyslím si, že by ich mali brať do úvahy v najbližších dvoch rokoch – ale časom sa zlepší.
Playboy: Čo Radio Shack?
Jobs: Radio Shack určite zostane mimo. Radio Shack sa snažila natlačiť počítač do svojho modelu maloobchodu, ktorý, podľa mňa, spočíva v predaji druhotriednych alebo low-end produktov v obchodoch pripomínajúcich vojenské obchody. Spoločnosť si nikdy neuvedomila, že o počítače majú záujem sofistikovaní zákazníci. Ich podiel na trhu klesol pod úroveň podlahy. Nemyslím si, že sa dostanú späť a opäť sa stanú vedúcim hráčom.
Playboy: Čo si myslíte o Xerox? Texas Instruments? DEC? Wang?
Jobs: Na Xerox môžete zabudnúť. Obchodné aktivity TI nie sú také dobré, ako si myslia. Iné veľké spoločnosti ako DEC či Wang môžu predávať existujúcim zákazníkom osobné počítače ako súčasť vylepšených terminálov, ale tento trh čoskoro skončí.
Playboy: A čo tie rozpočtové počítače od Commodore a Atari?
Jobs: Tie vnímam ako ďalší dôvod na kúpu Apple II alebo Macintosh. Myslím, že spotrebitelia už pochopili, že počítače lacnejšie ako päťsto dolárov nie sú veľmi efektívne. Buď vyvolávajú zvedavosť na niečo väčšie, alebo odrádzajú navždy.
Playboy: Ako vidíte malé prenosné PC?
Jobs: Môžu byť užitočné napríklad pre novinárov, ktorí chcú zaznamenávať myšlienky za pochodu. Ale bežným ľuďom to nič neprinesie — pre nich sa píše veľmi málo programov. Hneď ako získate požadovaný softvér, vyjde nová verzia s trochu väčším displejom a vaše programy sú už zastarané. Preto ich nikto nepíše. Počkajte na naše modely — výkon Macintosh v pocket verzii!
Playboy: A čo Epson? A ostatní japonskí výrobcovia?
Jobs: Už som hovoril: japonské počítače sa na naše brehy dostali ako mŕtva ryba. To sú jednoducho mŕtve ryby. Epson v tomto trhu zlyhala.
Playboy: Výroba automobilov je ďalším americkým odvetvím, v ktorom, ako tvrdia niektorí, zaostávame za Japoncami. Teraz sa to isté hovorí o našich výrobcov polovodičov. Ako plánujete udržiavať svoje vedenie?
Jobs: Japonsko je veľmi zaujímavá krajina. Niekto hovorí, že Japonci vedia len kopírovať to cudzie, ale ja si to nemyslím. Myslím, že to prepracúvajú. Berú niečie vynálezy a študujú ich, až kým ich úplne nepochopia. Niekedy sa im podarí pochopiť ich lepšie, než ich sám vynálezca. Tak vytvárajú druhú, vylepšenú generáciu produktov. Takáto stratégia funguje, keď sa produkt s časom veľmi nemení — napríklad audio systémy alebo automobily. Ale ak sa cieľ pohybuje veľmi rýchlo, nie je pre nich jednoduché udržať krok — cyklus takej aktualizácie trvá roky.
Ak sa podstata osobného počítača bude naďalej meniť rovnakou rýchlosťou ako dnes, Japonci budú mať ťažkosti. Hneď ako sa proces spomalí, Japonci zasiahnu trh so všetkou svojou silou, pretože chcú získať vedúcu pozíciu v počítačovom biznise. O tom niet pochýb — je to ich národný priorita.
Myslíme si, že za 4-5 rokov sa Japonci konečne naučia zostavovať poriadne počítače. A ak chceme udržať vedúcu pozíciu Ameriky v tejto oblasti, Apple má štyri roky na to, aby sa stal výrobcom svetovej úrovne. Naše výrobné technológie musia byť na tej istej úrovni ako japonské alebo ich prekonávať.
Playboy: Ako plánujete dosiahnuť tento cieľ?
Jobs: Keď sme vyvíjali Macintosh, vyvinuli sme aj stroj na výrobu strojov. Vynaložili sme 20 miliónov dolárov na vytvorenie najviac automatizovanej počítačovej továrne. Ale to nestačí. Namiesto toho, aby sme ju za sedem rokov vyradili, ako by to urobila väčšina spoločností, budeme ju využívať dva roky. Odstránime ju na konci roku 1985 a postavíme novú, ktorú využijeme dva roky a tiež ju nahradíme novou. Takže o tri roky budeme mať už tretí automatizovaný závod. Iba tak sa môžeme učiť dosť rýchlo.
Playboy: Japonci nie sú pre vás len konkurenti — napríklad, svoje disketové mechaniky kupujete od Sony.
Jobs: Z Japonska nakupujeme mnohé komponenty. Sme najväčší na svete spotrebiteľ mikroprocesorov, vysoce technologických pamäťových čipov RAM, disketových mechaník a klávesníc. Nemusíme vynakladať množstvo energie na návrh a výrobu disketových mechaník alebo mikroprocesorov, a namiesto toho vynakladáme tieto zdroje na softvér.
Playboy: Poďme hovoriť o softvéri. Aké revolučné zmeny v jeho vývoji ste zaznamenali v posledných rokoch?
Jobs: Istotne, skutočným prielomom bol skorý krok — nahranie programovacieho jazyka na čip mikroprocesora. Ďalším prielomom bol VisiCalc, ktorý prvýkrát umožnil využitie počítača na podnikanie a preukázal hmatateľné výhody tohto využitia. Predtým ste museli programovať vlastné aplikácie, a podiel ľudí, ktorí majú záujem programovať, je ne viac ako percento. Možnosť graficky zobrazovať informácie je veľmi dôležitá, preto bol tiež významným prielomom Lotus.
Playboy: Hovoríte o veciach, s ktorými môžu byť naši čitatelia neznámi. Prosím, podrobnejšie nám povedzte.
Jobs: Lotus spojil dobrého editora tabuliek s grafickým programom. Pokiaľ ide o spracovanie textu a databáz, Lotus nie je najlepším programom na trhu. Hlavnou výhodou Lotus je spojenie editora tabuliek a grafiky a možnosť rýchlo medzi nimi prechádzať.
Ďalší prelom práve nastáva vďaka Macintosh, ktorý poskytuje technológie Lisa za dostupnú cenu. Preň je napísaný a ešte bude napísaný revolučný softvér. Avšak o prelomových zmenách možno skutočne hovoriť až niekoľko rokov po tom, čo sa stali.
Playboy: A čo spracovanie textov? To ste nespomenuli v zozname prelomov.
Jobs: Máte pravdu. Malo to ísť hneď po VisiCalc. Spracovanie textov je najrozšírenejšou úlohou a jednou z najjednoduchších na pochopenie. Snáď je to prvé, na čo potrebujú väčšina ľudí počítač. Textové editory existovali aj pred osobnými počítačmi, ale textový editor pre osobný počítač sa stal skôr ekonomickým prelomom — ale neexistovali žiadne analógy VisiCalc pred vznikom PC.
Playboy: Boli nejaké prielomy v oblasti vzdelávacieho softvéru?
Jobs: Bolo vytvorených mnoho celkom dobrých programov, ale neexistoval prelom alebo úroveň VisiCalc. Myslím, že príde, ale sotva v najbližších dvoch rokoch.
Playboy: Zdôraznili ste, že vzdelanie je pre vás prioritná oblasť. Aký vplyv majú počítače na jeho rozvoj?
Jobs: Počítače a zatiaľ nevyvinuté softvérové označenia prinesú revolúciu do procesu vzdelávania. Vytvorili sme vzdelávací fond a investujeme zariadenia a niekoľko miliónov dolárov vývojárom vzdelávacieho softvéru a školám, ktoré si nemôžu dovoliť počítače. Chceli sme tiež, aby sa Macintosh stal základným počítačom na vysokých školách — podobne ako Apple II bol základom pre školy. Rozhodli sme sa nájsť šesť univerzít, ktoré by chceli uskutočniť veľký nákup — veľkým považujem nákup presahujúci tisíc počítačov. Namiesto šiestich sa prihlásilo dvadsaťštyri. Požiadali sme vysoké školy, aby investovali po dva milióny dolárov, aby sa zapojili do programu Macintosh. Všetkých dvadsaťštyri, vrátane všetkých predstaviteľov Ivy League, súhlasilo. Tak sa Macintosh stal štandardným vybavením pre vzdelávanie na vysokých školách za menej ako rok. Každý Macintosh, ktorý sme vyrobili tento rok, by mohol ísť na jednu z týchto vysokých škôl. Samozrejme, to nie je možné, ale taký dopyt existuje.
Playboy: Ale existujú programy?
Jobs: Niektoré. Tieto, ktoré zatiaľ neexistujú, napíšu odborníci priamo na vysokých školách. IBM sa pokúsila zasiahnuť — počul som, že na tento účel bola vytvorená pracovná skupina so 400 ľuďmi. Spoločnosť im chcela darovať IBM PC. No vedenie vysokých škôl bolo predvídajúce. Uvedomili si, že softvér, ktorý dostanú, je oveľa dôležitejší, a nechceli míňať prostriedky na staré technológie IBM. Takže v niektorých prípadoch odmietli ponuku IBM a zakúpili Macintosh. Niekto dokonca využil granty od IBM na tento účel.
Playboy: Môžete tieto vysoké školy pomenovať?
Jobs: Nemôžem. Nechcem im narobiť problémy.
Playboy: Keď ste študovali na vysokej škole v prekomputerovej ére, v čom ste so svojimi spolužiakmi videli hlavné perspektívy? V politike?
Jobs: Nikto z mojich nadaných spolužiakov neprešiel do politiky. Všetci cítili, že koncom šesťdesiatych a v sedemdesiatych rokoch politika nebola vhodnou sférou na zmenu sveta. Dnes sa všetci z podnikania, a je to zaujímavé, pretože kedysi ti istí ľudia chodili pešo po Indii alebo hľadali zmysel života po svojom.
Playboy: Nebol náhodou biznis a honba za ziskom najjednoduchším z riešení?
Jobs: Nie, nikoho z týchto ľudí netrápia peniaze. Teda, mnohí z nich zarobili veľa peňazí, ale skutočne ich to nezaujíma. Ich životný štýl sa takmer nezmenil. Biznis sa pre nich stal príležitosťou skúsiť niečo dosiahnuť, zažiť neúspech, uspieť, rásť ako osobnosť. Tým, ktorí sa chceli prejaviť v posledných desiatich rokoch, politická kariéra nevyhovovala. Ako osoba, ktorá ešte nemá tridsať, môžem povedať: vo dvadsiatich rokoch treba byť netrpezlivý, túžiť po novom, a v politike by idealizmus týchto ľudí ochabol a zvädol.
Myslím, že Amerika sa prebúdza len v časoch krízy. A mám pocit, že na začiatku deväťdesiatych rokov čelíme vážnej kríze — problémy, ktoré mali riešiť naši politici, začínajú vychádzať na povrch. Keď táto kríza nastane, mnohí z týchto ľudí budú môcť aplikovať svoje praktické zručnosti a idealizmus v politickej sfére. Do politiky sa dostane najpripravennejšia generácia v histórii. Títo ľudia vedia, ako vyberať personál, ako dosahovať stanovené ciele, ako viesť ostatných.
Playboy: Ale veď takto hovorí každá nová generácia?
Jobs: Žijeme v iných časoch. Technologická revolúcia sa čoraz viac preplieta s našou ekonomikou a spoločnosťou ako celkom. Viac ako polovica HDP USA sa vytvára v informačne orientovaných oblastiach — a väčšina politických lídrov sa na tejto revolúcii nijako nezúčastnila. čoraz viac kľúčových rozhodnutí — rozdelenie zdrojov, vzdelávanie našich detí a podobne — bude prijímaných ľuďmi, ktorí sa vyznajú v technických otázkach a v smere, ktorým sa posúva pokrok. Zatiaľ to nie je tak. Situácia v oblasti vzdelávania je blízka národnej katastrofe. V svete, kde informácie a inovácie hrajú hlavnú úlohu, Amerike vážne hrozí vyhliadka stať sa priemyselným outsiderom — stačí len premeškať technický impulz a dostupné líderské personálne zloženie.
Playboy: Hovoríte o investíciách do vzdelávania, ale nie je problém nájsť prostriedky v dobe rýchlo rastúceho deficitu?
Jobs: V nasledujúcich piatich rokoch Amerika na zbrojenie utratí toľko, koľko v histórii nevynaložila žiadna krajina. Naša spoločnosť sa rozhodla, že to je hodné využitie našich peňazí — a odtiaľ prichádza narastajúci deficit a teda aj zvyšujúca sa cena nášho kapitálu. Medzitým Japonsko, náš hlavný konkurent na fronte technického pokroku — teda v priemysle polovodičov — prehodnotilo daňovú politiku a celú štruktúru spoločnosti s cieľom maximalizovať kapitál na investície do tejto oblasti. Zdá sa, že v Amerike málokto vidí spojitosť medzi výdavkami na zbrojenie a možnou stratou vlastnej výroby polovodičov. Musíme si uvedomiť, aké to je nebezpečenstvo.
Playboy: A vy si myslíte, že počítače pomôžu v tomto procese.
Jobs: Povedzme si jednu históriu. Dostal som videonahrávku, ktorá nebola určená pre moje oči a bola vytvorená pre štáb generálov. Z tejto nahrávky som sa dozvedel, že každá jednotka taktickej jadrovej zbrane, ktorú sme umiestnili v Európe, je navádzaná pomocou Apple II. V každom prípade to tak bolo pred niekoľkými rokmi. Neposkytovali sme počítače armáde — asi boli nakupované cez predajcov. Zistenie, že naše počítače sa používali na takéto účely, nám s kolegami nebolo po chuti. Jediné, čo nás utešilo, bolo, že armáda aspoň nepoužíva TRS-80 od Radio Shack. Chvála ti, Pane.
Myslím si, že akékoľvek nástroje sa vždy budú používať na nie najpríjemnejšie veci. A to, aby sa používali produktívne a pre dobro spoločnosti, musia zabezpečiť samotní ľudia.
Playboy: Kam sa v blízkej budúcnosti posunú počítače a softvér?
Jobs: V tejto fáze sa na počítač pozeráme ako na dobrého sluhu. Žiadame ho, aby vykonal úlohu – napríklad prijať naše stlačenia kláves a zostaviť zodpovedajúci list alebo vytvoriť tabuľku, a tieto úlohy vykonáva skvele. Tento aspekt – počítač ako sluha – sa bude čoraz viac zlepšovať. Ďalší krok bude premena počítača na sprostredkovateľa alebo sprievodcu. Počítače budú čoraz lepšie predpovedať, čo presne chceme, a poskytnú nám želané, všímať si súvislosti a vzory v našich činnostiach, pýtať sa nás, či chceme tieto činnosti urobiť trvalými. Takže sa zaviedlo niečo ako spúšťače. Budeme môcť požiadať počítače, aby sledovali určité veci – a za určitých podmienok budú počítače vykonávať určité akcie a informovať nás o tom spätne.
Playboy: Napríklad?
Jobs: Najjednoduchší príklad – hodinové alebo denné monitorovanie akcií. Hneď ako cena akcií dosiahne určitú hranicu, počítač sám kontaktuje môjho makléra, predá akcie elektronicky a potom ma o tom informuje. Alebo, povedzme, na konci každého mesiaca počítač prehľadá databázu, aby našiel predajcov, ktorí prekročili plán o 20 percent a viac, a pošle im e-mail s personalizovaným listom v mojom mene. Ja dostanem správu o tom, kto dostal takýto list tento mesiac. Niekedy budú naše počítače schopné vykonávať aspoň stovku takýchto úloh – počítač sa začne podobať nášmu sprostredkovateľovi, zástupcovi. Tento proces sa spustí v najbližších 12 mesiacoch, ale celkovo nás čaká ešte asi tri roky na dosiahnutie tohto cieľa. To bude naším ďalším prelomom.
Playboy: Budeme môcť vykonávať všetky tieto úlohy na dnešnom hardvéri? Alebo nám predáte nové?
Jobs: Všetky? To je nebezpečné slovo, ja ho používať nebudem. Proste neviem odpoveď. Macintosh bol určite vytvorený s ohľadom na tieto možnosti.
Playboy: Veľmi sa chválite vedením Apple. Čo si myslíte o starších spoločnostiach, ktoré musia dobiehať mladšie alebo zaniknúť?
Jobs: Je to prostě nevyhnutelnost. Proto považuji smrt za největší vynález života. Čistí systém od všech starých, zastaralých vzorců. To je jedna z zkoušek, které stojí před Applem. Když se objeví dva kluci s jejich dalším velkým vynálezem, co uděláme – přijmeme ho a řekneme, že je úžasný? Odpustíme si naše vzorce nebo najdeme výmluvu, důvod, proč to nedělat? Myslím, že se zachováme správně – všichni si uvědomíme a učiníme správný krok jako naši prioritu.
Playboy: Přemýšlel jste o svém úspěchu a někdy jste narazil hlavou do zdi při snaze pochopit, co se děje? Nakonec tento úspěch přišel téměř ze dne na den.
Jobs: Přemýšlel jsem o tom, jak prodat milion počítačů za rok – ale jen jsem o tom přemýšlel. Když se to opravdu stane, je to úplně jiná věc: „Sakra, všechno je skutečné“. Je těžké to vysvětlit, ale necítím, že úspěch přišel ze dne na den. Příští rok bude pro mě desátým ve firmě. Dříve jsem se nikdy nevěnoval žádné činnosti déle než rok. Když to začínalo, i šest měsíců pro mě byla dlouhá doba. Takže jsem pracoval v Applu celý svůj vědomý život. Každý rok v Applu je natolik nabitý problémy, úspěchy, novými znalostmi a zážitky, že se cítí jako celý život. Takže jsem prožil deset plných životů.
Playboy: Víte, čemu chcete věnovat zbytek svého života?
Jobs: Často vzpomínám na staré hinduistické přísloví: „Prvních třicet let svého života si formujete své návyky. Posledních třicet let vašeho života vás formují vaše návyky“. Protože v únoru mi bude třicet, hodně o tom přemýšlím.
Playboy: A co si myslíte?
Jobs: Čo nemám istotu. Navždy zostanem spätý s Apple. Dúfam, že nite našich životov sa budú preplietať čoraz silnejšie a budeme naďalej kráčať ruka v ruke. Možno na niekoľko rokov odídem, ale jedného dňa sa určite vrátim. Pravdepodobne to aj urobím. Je potrebné si uvedomiť, že sa ešte mám čo učiť. Odporúčam tým, ktorých zaujímajú moje myšlienky, aby na to nezabudli. Neberte ich príliš vážne. Ak chcete žiť život kreatívne, ako umelec, nemôžete sa neustále obzerať okolo seba. Musíte byť pripravení odhodiť všetko, čo ste vytvorili a čím ste. Kto sme? Väčšine sa zdá, že sme súbory návykov, vzorcov, toho, čo sa nám páči a čo nie. V našej prirodzenosti sú zakorenené naše hodnoty a akcie a rozhodnutia, ktoré prijímame, odrážajú tieto hodnoty. Preto je také ťažké dávať rozhovory, byť verejnou osobou. Čím ďalej rastiete a meníte sa, tým urputnejší je svet okolo vás, ktorý sa snaží dokázať, že váš obraz je vaším odrazom, tým ťažšie je zostať umelcom. Preto sa umelcom tak často chce ujsť: „Zbohom, potrebujem sa stiahnuť. Zbláznim sa a preto sa odtiaľto spýtam.“ Utekajú a upadajú do spánku vo svojich norách. Niekedy sa vrátia, ale už trochu iní.
Playboy: Môžete si to dovoliť. Určite sa nemusíte starať o peniaze. Ešte stále pracujete…
Jobs: [sa smeje] Z pocitu viny za zarobené peniaze.
Playboy: Poďme hovoriť o peniazoch. Milionárom ste sa stali vo veku 23 rokov…
Jobs: Už o rok môj majetok presiahol 10 miliónov, o dva — 100 miliónov.
Playboy: Aký je hlavný rozdiel medzi vlastníctvom milióna dolárov a vlastníctvom stoviek miliónov?
Jobs: Viditeľnosť. Počet ľudí, ktorých majetok prevyšuje milión dolárov, sa meria na desiatky tisíc len v USA. Tých, ktorí majú viac ako 10 miliónov, je niekoľko tisíc. Tých, ktorí majú sto miliónov a viac, je niekoľko stoviek.
Playboy: Čo pre vás skutočne znamenajú peniaze?
Jobs: Zatiaľ som sa v tom nezorientoval. Zarobiť viac, ako môžeš utratiť za zvyšok svojho života — obrovská zodpovednosť. Cítim, že by som mal tieto peniaze minúť. Zanechať obrovské dedičstvo svojim deťom — zlý nápad. Takéto peniaze im zničia životy. A ak umrieš bezdetný, vláda si peniaze vezme. Takmer každý je presvedčený, že môže nakladať s peniazmi pre spoločnosť efektívnejšie, než by to mohla vláda. Je potrebné sa naučiť, ako žiť s týmto majetkom a ako ho znovu investovať do sveta — to znamená, buď rozdávať, alebo ho využiť na vyjadrenie svojich hodnôt a obáv.
Playboy: A ako to robíte?
Jobs: O tejto stránke svojho života sa nechcem príliš rozoberať. Akonáhle budem mať čas, zriadiť verejný fond. Teraz sa venujem niekoľkým súkromným projektom.
Playboy: Rozdávanie všetkého vášho majetku by vám zobrali všetok čas.
Jobs: Áno, ale s tým sa nič neurobí. Som presvedčený, že dať dolár s užitočným účelom je ťažšie, než zarobiť.
Playboy: Nie je to dôvod, prečo sa neponáhľate venovať charitatívnym projektom?
Jobs: Nie, skutočný dôvod je jednoduchý. Aby ste robili niečo kvalitne, musíte sa učiť z chýb. Aby ste mohli urobiť chybu, musí existovať presná škála. A v väčšine druhov filantropie taká škála neexistuje. Dáte niekomu peniaze na nejaký projekt a často neviete presne, či sa vaše očakávania voči tejto osobe, jej nápadom alebo ich realizácii naplnili. Ak nie je možné dosiahnuť úspech alebo urobiť chybu, je veľmi ťažké stať sa lepším. Okrem toho väčšina ľudí, ktorí k vám prichádzajú, prichádza s nie najlepšími nápadmi a hľadanie tých najlepších nápadov vám zaberá veľa času a síl.
Playboy: Ak chcete využiť svoju verejnosť na vytvorenie pozitívneho príkladu, prečo nechcete diskutovať o tejto stránke svojho života?
Jobs: Pretože som zatiaľ takmer nič nedosiahol. V tejto oblasti za vás rozprávajú predovšetkým činy.
Playboy: Ste úplne cnostní, alebo si niekedy doprajete byť rozhadzovačný?
Jobs: Najviac na svete milujem knihy, sushi a… Moje obľúbené veci stoja málo peňazí. Je mi jasné, že to najdrahšie, čo máme, je čas. V podstate platím za úspech osobným životom. Nemám čas na romány ani na to, aby som lietal do Talianska a sedel v kaviarni s tanierom mozzarelly a paradajkami. Niekedy utratím trochu peňazí, aby som sa zbavil zbytočných starostí a kúpil si trochu času. A to je všetko. Kúpil som si byt v New Yorku — len preto, že tento mestom milujem. Snažím sa vzdelávať — pochádzam z malého mesta v Kalifornii a nie som zvyknutý na vychytávky a kultúru veľkomesta. Považujem to za súčasť svojho vzdelania. V Apple je množstvo zamestnancov, ktorí si môžu kúpiť všetko, čo si prajú, ale takmer nič z toho neutráca. Nenávidím o tom hovoriť ako o probléme. Čitatelia si určite pomyslia: eh, prajem si tvoje problémy. Myslieť si, že som malý nafúkaný čudák.
Playboy: Vaše bohatstvo a úspechy vám umožňujú snívať tak veľko, ako to väčšina ľudí nemôže. Bojí vás táto sloboda?
Jobs: Hneď ako máte prostriedky na uskutočnenie svojich snov a ich realizácia závisí len od vás, život sa stáva oveľa zložitejším. Je ľahké snívať o niečom úžasnom, keď je šanca dosiahnuť želané veľmi malá. Akonáhle získate príležitosť uskutočniť svoje nápady, na pleciach vám padne dodatočná zodpovednosť.
Playboy: Hovorili sme o tom, ako vidíte blízku budúcnosť, ale čo taká vzdialenejšia budúcnosť? Ak sú počítače v jasliach, aké si predstavujete potenciálne zmeny v našich životoch, keď vyrastú?
Jobs: Keď som sa vrátil z Indie, opýtal som sa seba — akú hlavnú pravdu som si odniesol? Myslím, že spočíva v tom, že racionálne myslenie západného človeka nie je jeho vrodenou vlastnosťou. Tento spôsob myslenia sa učíme. Predtým som sa nezamýšľal nad tým, že keby nás to neučili, mysleli by sme inak. Ale všetko je tak, ako je. Je zjavné, že jedna z najdôležitejších úloh vzdelávania je naučiť nás myslieť. Teraz začíname chápať, že počítače ovplyvnia kvalitu myslenia našich detí, ktoré majú k týmto nástrojom prístup. Ľudia sú používateľmi nástrojov. Najpôsobivejšie na tejto knihe je, že si môžeš prečítať to, čo napísal Aristoteles. Nemusíš počúvať interpretáciu nejakého učiteľa. Ak chceš, môžeš si ho aj vypočuť, ale môžeš si prečítať Aristotela aj sám. Tento priamy prenos myšlienok a ideí je jedným z kľúčových kameňov dnešnej spoločnosti, nás samých. Problém knihy spočíva v tom, že nemôžeš položiť Aristotelovi otázku. Myslím, že počítač nám môže pomôcť akýmisi spôsobmi… zachytiť fundamentálne, základné princípy procesov, prežívaných udalostí.
Playboy: Napríklad?
Jobs: Uvediem veľmi hrubý príklad. Originálna hra Pong odrážala princípy gravitácie, momentu impulzu a tak ďalej, a každá ďalšia hra odrážala všetky tie isté základné princípy, ale líšila sa od originálu — tak ako v živote. Toto je najjednoduchší príklad. Programovanie môže odrážať základné princípy, podstatu a vďaka existujúcemu chápaniu uľahčiť tisíce rôznych procesov, skúseností, dojmov. Čo ak by sme mohli zachytiť celkový obraz Aristotelovho sveta, základné princípy jeho svetového názoru? Potom by sme mu mohli položiť otázku. Samozrejme, môžeš povedať, že to nie je to isté ako rozprávať sa s samotným Aristotelom. Možno by sme sa dostali k niečomu nesprávnemu. Ale možno aj nie.
Playboy: Aspoň by to bola zaujímavá diskusia.
Jobs: Presne. Časť tejto zložitej úlohy spočíva v tom, poskytnúť tento nástroj miliónom, desiatkam miliónov ľudí a neustále ho zdokonaľovať. Postupom času sa tak budeme môcť naučiť najprv hrubo, a potom čoraz presnejšie vytvárať obrazy Aristotela, Einsteina alebo Landa — pokiaľ je nažive. Predstavte si, aké úžasné by bolo komunikovať s nimi v adolescencii. A nielen v adolescencii — aj v našom, zrelom veku! To je jedna z našich úloh.
Playboy: Plánujete to riešiť sami?
Jobs: Dostal to niekto iný. Je to úloha pre ďalšiu generáciu. Myslím si, že jednou z najzaujímavejších úloh v našej oblasti intelektuálneho skúmania je ušľachtilé starnutie. Mám na mysli, že všetko sa mení tak rýchlo, že na konci osemdesiatych rokov by sme chceli odovzdať žezlo novej generácii s ultramodernými základnými predstavami. Aby sa postavili na naše plecia a vzlietli do výšok. Zaujímavá otázka, nemyslíte? Ako starnúť ušľachtilým spôsobom.
Zdroj: habr.com
Russian
Italian
German
Polish
Estonian
Albanian
Bulgarian
Croatian
Czech
Danish
Dutch
English
Finnish
French
Hungarian
Latvian
Lithuanian
Norwegian
Portuguese
Romanian
Slovak
Slovenian
Spanish
Swedish