Tento rozhovor bol súčasťou antológie The Playboy Interview: Moguls, ktorá obsahuje aj rozhovory s Jeffom Bezosom, Sergeyom Brinom, Larrym Pageom, Davidom Geffenom a mnohými ďalšími.
Playboy: Prežili sme rok 1984 – počítače neovládli svet, aj keď nie každý s tým môže súhlasiť. Masová distribúcia počítačov je v prvom rade zásluhou vás, 29-ročného otca počítačovej revolúcie. Boom, ktorý nastal, z vás urobil neskutočne bohatého muža – hodnota vášho podielu dosiahla pol miliardy dolárov, však?
Práca: Keď akcie klesli, za rok som stratil 250 miliónov dolárov. [smeje sa]
Playboy: Zdá sa vám to vtipné?
Práca: Nedovolím, aby mi takéto veci zničili život. Nie je to smiešne? Viete, otázka peňazí ma veľmi baví – každého veľmi zaujíma, hoci za posledných desať rokov sa mi udialo mnoho oveľa hodnotnejších a poučnejších udalostí. Tiež sa cítim starý, ako keď hovorím na akademickej pôde a vidím, koľko študentov je v úžase z môjho miliónového majetku.
Keď som študoval, končili sa šesťdesiate roky a vlna utilitarizmu ešte neprišla. V dnešných študentoch nie je idealizmus – prinajmenšom oveľa menší ako u nás. Zjavne nedovoľujú, aby ich súčasné filozofické problémy príliš odvádzali od štúdia obchodu. Za mojich čias vietor ideálov šesťdesiatych rokov ešte nestratil na sile a väčšina mojich rovesníkov si tieto ideály navždy zachovala.
Playboy: Je zaujímavé, že počítačový priemysel zarobil milionárov...
Práca: Áno, áno, mladí blázni.
Playboy: Hovorili sme o ľuďoch ako ty a Steve Wozniak, ktorí pred desiatimi rokmi pracovali v garáži. Povedzte nám o revolúcii, ktorú ste začali vy dvaja.
Práca: Pred storočím bola petrochemická revolúcia. Dala nám dostupnú energiu, v tomto prípade mechanickú. Zmenilo to samotnú štruktúru spoločnosti. Dnešná informačná revolúcia sa týka aj cenovo dostupnej energie – tentoraz je však intelektuálna. Náš počítač Macintosh je v ranom štádiu vývoja – ale aj teraz vám môže ušetriť niekoľko hodín denne, pričom spotrebuje menej elektriny ako 100-wattová lampa. Čoho bude počítač schopný o desať, dvadsať, päťdesiat rokov? Táto revolúcia zatieni petrochemickú revolúciu – a my sme v jej čele.
Playboy: Dajme si pauzu a definujme počítač. ako pracuje?
Práca: V skutočnosti sú počítače veľmi jednoduché. Teraz sme v kaviarni. Predstavme si, že rozumiete len tým najzákladnejším pokynom a ja vám musím povedať, ako sa dostať na toaletu. Musel by som použiť ten najpresnejší a najkonkrétnejší návod, asi takýto: „Zošmyknite sa z lavičky posunutím o dva metre do strany. Postavte sa rovno. Zdvihnite ľavú nohu. Ohnite ľavé koleno, kým nebude vodorovne. Narovnajte ľavú nohu a presuňte váhu o tristo centimetrov dopredu,“ a tak ďalej. Ak by ste takéto pokyny dokázali vnímať stokrát rýchlejšie ako ktorýkoľvek iný človek v tejto kaviarni, pripadali by ste nám ako kúzelník. Mohol by si bežať po kokteil, postaviť ho predo mňa a lusknúť prstami a ja by som si myslel, že pohár sa objavil s cvaknutím – všetko sa to stalo tak rýchlo. Presne takto funguje počítač. Vykonáva tie najprimitívnejšie úlohy – „vezmite toto číslo, pridajte ho k tomuto číslu, sem vložte výsledok, skontrolujte, či neprekračuje toto číslo“ – ale rýchlosťou, zhruba povedané, milión operácií za sekundu. Získané výsledky sa nám zdajú magické.
Toto je jednoduché vysvetlenie. Ide o to, že mnohí ľudia nemusia chápať, ako počítač funguje. Väčšina ľudí ani netuší, ako funguje automatická prevodovka, ale vedia, ako jazdiť s autom. Na to, aby ste mohli riadiť auto, nemusíte študovať fyziku ani chápať zákony dynamiky. Nemusíte tomu všetkému rozumieť, aby ste mohli používať Macintosh – ale pýtali ste sa. [smeje sa]
Playboy: Jednoznačne veríte, že počítače zmenia naše súkromie, ale ako presvedčíte skeptikov a odporcov?
Práca: Počítač je najúžasnejšie zariadenie, aké sme kedy videli. Môže to byť tlačový nástroj, komunikačné centrum, super kalkulačka, organizér, priečinok na dokumenty a prostriedok na sebavyjadrenie naraz – všetko, čo potrebujete, je správny softvér a pokyny. Žiadne iné zariadenie nemá výkon a všestrannosť počítača. Nevieme, ako ďaleko môže zájsť. Dnes nám počítače uľahčujú život. Úlohy, ktoré by nám zabrali hodiny, plnia v zlomku sekundy. Zlepšujú kvalitu nášho života tým, že preberajú monotónnu rutinu a rozširujú naše schopnosti. V budúcnosti budú realizovať čoraz viac našich zákaziek.
Playboy: Čo môže byť špecifický Dôvody na kúpu počítača? Jeden z vašich kolegov nedávno povedal: „Dali sme ľuďom počítače, ale nepovedali sme im, čo s nimi majú robiť. Je pre mňa jednoduchšie vyrovnávať veci manuálne ako na počítači.“ Čo pre kto si chce kúpiť počítač?
Práca: Rôzni ľudia budú mať rôzne dôvody. Najjednoduchším príkladom sú podniky. S počítačom môžete skladať dokumenty oveľa rýchlejšie a s oveľa lepšou kvalitou a produktivita kancelárskych pracovníkov sa v mnohých smeroch zvyšuje. Počítač oslobodzuje ľudí od veľkej časti ich rutinnej práce a umožňuje im byť kreatívnymi. Pamätajte, že počítač je nástroj. Nástroje nám pomáhajú robiť lepšiu prácu.
Pokiaľ ide o vzdelávanie, počítače sú prvým vynálezom od vydania knihy, ktorý neúnavne a bez posudzovania komunikuje s ľuďmi. Sokratovské vzdelávanie už nie je dostupné a počítače môžu s podporou kompetentných učiteľov spôsobiť revolúciu vo vzdelávaní. Väčšina škôl už má počítače.
Playboy: Tieto argumenty platia pre podniky a školy, ale čo doma?
Práca: V tejto fáze tento trh existuje viac v našej predstave ako v skutočnosti. Hlavnými dôvodmi, prečo si dnes kúpiť počítač, sú, ak si chcete zobrať časť svojej práce domov alebo si pre seba alebo svoje deti nainštalovať výukový program. Ak neplatí žiadny z týchto dôvodov, potom zostáva jedinou možnosťou túžba rozvíjať počítačovú gramotnosť. Vidíte, že sa niečo deje, ale celkom nerozumiete, čo to je, a chcete sa naučiť niečo nové. Čoskoro sa všetko zmení a počítače sa stanú neoddeliteľnou súčasťou nášho domáceho života.
Playboy: Čo presne sa zmení?
Práca: Väčšina ľudí bude chcieť kúpiť domáci počítač, aby sa mohli pripojiť k celoštátnej komunikačnej sieti. Nachádzame sa v počiatočných fázach neuveriteľného prelomu, ktorý je rozsahom porovnateľný s nástupom telefónu.
Playboy: O akom prelomu to hovoríš?
Práca: Môžem robiť len domnienky. V našom odbore vidíme veľa nových vecí. Nevieme presne, ako to bude vyzerať, ale bude to niečo obrovské a nádherné.
Playboy: Ukázalo sa, že žiadate kupujúcich domácich počítačov, aby vyplatili tri tisícky dolárov, pričom vaše slová verte?
Práca: V budúcnosti to nebude prejav dôvery. Najťažším problémom, ktorému čelíme, je neschopnosť odpovedať ľuďom na otázky týkajúce sa špecifík. Keby sa niekto pred sto rokmi opýtal Alexandra Grahama Bella, ako presne používať telefón, nedokázal by opísať všetky aspekty toho, ako telefón zmenil svet. Nevedel, že pomocou telefónu sa ľudia dozvedia, čo ide večer do kina, objednajú si doma potraviny alebo zavolajú príbuzným na opačnej strane zemegule. Po prvé, v roku 1844 bol zavedený verejný telegraf, čo je pozoruhodný úspech v oblasti komunikácie. Správy putovali z New Yorku do San Francisca za pár hodín. Boli predložené návrhy nainštalovať telegraf na každý stôl v Amerike, aby sa zvýšila produktivita. Ale to by nefungovalo. Telegraf vyžadoval, aby ľudia poznali morzeovku, tajomné kúzla bodiek a čiarok. Školenie trvalo približne 40 hodín. Väčšina ľudí by to nikdy nepochopila. Našťastie v 1870. rokoch XNUMX. storočia Bell patentoval telefón, ktorý v podstate plnil rovnakú funkciu, no jeho používanie bolo cenovo dostupnejšie. A okrem toho to umožnilo nielen sprostredkovať slová, ale aj spievať.
Playboy: To je?
Práca: Dovolil slovám naplniť význam intonáciou, a nie len jednoduchými jazykovými prostriedkami. Hovorí sa, že ak chcete byť produktívnejší, musíte na každý stôl umiestniť počítač IBM. Toto nebude fungovať. Teraz sa musíte naučiť ďalšie kúzla, /qz a podobné. Príručka pre WordStar, najpopulárnejší textový procesor, má 400 strán. Ak chcete napísať román, musíte si prečítať ďalší román, ktorý väčšine ľudí pripadá ako detektívka. Používatelia sa nenaučia /qz, rovnako ako sa nenaučili morzeovku. To je Macintosh, prvý „telefón“ v našom odvetví. A myslím si, že najlepšia vec na Macintoshi je, že ako telefón vám umožňuje spievať. Slová nielen prenášate, môžete ich písať rôznymi štýlmi, kresliť a pridávať obrázky, čím sa vyjadrujete.
Playboy: Je to naozaj pozoruhodné alebo je to len nový „trik“? Aspoň jeden kritik označil Macintosh za najdrahšiu magickú obrazovku Etch A Sketch na svete.
Práca: Je to rovnako pozoruhodné ako telefón nahrádzajúci telegraf. Predstavte si, čo by ste ako dieťa vytvorili s takouto pokročilou magickou obrazovkou. Ale to je len jeden aspekt: s počítačom Macintosh môžete nielen zvýšiť svoju produktivitu a kreativitu, ale aj efektívnejšie komunikovať pomocou obrázkov a grafov, nielen slov a čísel.
Playboy: Väčšina počítačov prijíma príkazy stláčaním kláves, zatiaľ čo Macintosh používa zariadenie nazývané myš, malý box, ktorý sa pohybuje po stole na ovládanie kurzora na obrazovke. Pre ľudí zvyknutých na klávesnice ide o zásadnú zmenu. Prečo myš?
Práca: Ak vám chcem povedať, že máte škvrnu na košeli, neuchýlim sa k lingvistike: „Škvrna na vašej košeli je 14 centimetrov dole od goliera a tri centimetre vľavo od gombíka.“ Keď vidím miesto, jednoducho naň ukážem: „Tu“ [body]. Toto je najprístupnejšia metafora. Urobili sme množstvo testov a výskumov, ktoré ukazujú, že celý rad akcií, ako napríklad Vystrihnúť a Prilepiť, je vďaka myši nielen jednoduchší, ale aj efektívnejší.
Playboy: Ako dlho trval vývoj počítača Macintosh?
Práca: Tvorba samotného počítača trvala dva roky. Predtým sme niekoľko rokov pracovali na technológii, ktorá za tým stojí. Nemyslím si, že som niekedy na niečom pracoval intenzívnejšie ako na Macintoshi, ale bol to najlepší zážitok v mojom živote. Myslím, že všetci moji kolegovia povedia to isté. Na konci vývoja sme ho už nechceli vydať – akoby sme vedeli, že po vydaní už nebude náš. Keď sme to na valnom zhromaždení napokon predstavili, všetci v miestnosti vstali a päť minút tlieskali. Najúžasnejšie je, že som videl vývojový tím Macu v popredí. Nikto z nás neveril, že sme to dokončili. Všetci sme plakali.
Playboy: Pred pohovorom sme boli upozornení: pripravte sa, „spracujú“ vás tí najlepší.
Práca: [usmieva sa] Moji kolegovia a ja sme jednoducho nadšení z práce.
Playboy: Ako však môže kupujúci rozoznať skutočnú hodnotu produktu za všetkým týmto nadšením, reklamnými kampaňami v hodnote niekoľkých miliónov dolárov a vašou schopnosťou komunikovať s tlačou?
Práca: Reklamné kampane sú nevyhnutné na udržanie konkurencieschopnosti – reklama IBM je všade. Dobré PR dáva ľuďom informácie, to je všetko. V tomto biznise nie je možné oklamať ľudí – produkty hovoria samé za seba.
Playboy: Okrem populárnych sťažností na neefektívnosť myši a čiernobielej obrazovky Macintosha sú najvážnejším obvinením spoločnosti Apple nadsadené ceny jej produktov. Chcete reagovať na kritikov?
Práca: Náš výskum ukazuje, že myš vám umožňuje pracovať s dátami alebo aplikáciami rýchlejšie ako tradičné prostriedky. Jedného dňa budeme môcť vydať relatívne lacnú farebnú obrazovku. Z hľadiska nadhodnotenia stojí nový produkt pri uvedení na trh viac ako v budúcnosti. Čím viac dokážeme vyrobiť, tým lacnejšie...
Playboy: To je jadro sťažnosti: prilákate nadšencov prémiovými cenami a potom zmeníte stratégiu a nižšie ceny, aby ste prilákali zvyšok trhu.
Práca: Nie je to pravda. Hneď ako my Môcť znížte cenu, urobíme to. Naše počítače sú skutočne lacnejšie ako pred niekoľkými rokmi alebo dokonca minulý rok. To isté sa však dá povedať o IBM. Naším cieľom je poskytnúť počítače desiatkam miliónov ľudí a čím lacnejšie tieto počítače budú, tým ľahšie to pre nás bude. Ak by Macintosh stál tisíc dolárov, bol by som šťasný.
Playboy: A čo ľudia, ktorí si kúpili Lisu a Apple III, ktoré ste vydali pred Macintoshom? Zostali im nekompatibilné, zastarané produkty.
Práca: Ak chcete otázku položiť takto, spomeňte si na tých, ktorí si kúpili PC a PCjr od IBM. Keď už hovoríme o Lise, niektoré jej technológie sa používajú aj v Macintoshi – na Lise môžete spúšťať programy pre Macintosh. Lisa je ako veľký brat Macintosha a hoci boli predaje spočiatku pomalé, dnes raketovo vzrástli. Okrem toho naďalej predávame viac ako dvetisíc Apple III mesačne, viac ako polovicu z nich opakovaným zákazníkom. Celkovo chcem povedať, že nové technológie nemusia nevyhnutne nahrádzať tie existujúce – podľa definície ich robia zastaranými. Časom áno, nahradia ich. Ide ale o rovnakú situáciu ako v prípade farebných televízorov, ktoré nahradili čiernu a bielu. Postupom času sa ľudia sami rozhodovali, či investovať do novej technológie alebo nie.
Playboy: Pri tomto tempe bude samotný Mac o pár rokov zastaraný?
Práca: Pred vytvorením Macintoshu existovali dva štandardy – Apple II a IBM PC. Tieto normy sú ako rieky prerezané skalami kaňonu. Takýto proces trvá roky – Apple II trvalo „preraziť“ sedem rokov, IBM PC štyri roky. Macintosh je tretí štandard, tretia rieka, ktorej sa podarilo preraziť kameň za pár mesiacov vďaka revolučnosti produktu a starostlivému marketingu našej spoločnosti. Myslím si, že dnes sú len dve spoločnosti, ktoré to dokážu – Apple a IBM. Možno to nie je dobrá vec, ale je to herkulovský proces a nemyslím si, že Apple alebo IBM sa k nemu vrátia ďalšie tri alebo štyri roky. Snáď sa do konca osemdesiatych rokov objaví niečo nové.
Playboy: Čo teraz?
Práca: Nový vývoj bude zameraný na zvýšenie prenosnosti produktov, vývoj sieťových technológií, distribúciu laserových tlačiarní a zdieľaných databáz. Rozšíria sa aj možnosti komunikácie, možno spojením telefónu a osobného počítača.
Ak sa chcete pokračovať
Zdroj: hab.com