Kjo është pjesa e dytë e intervistës, e përfshirë në antologjinë The Playboy Interview: Moguls, e cila gjithashtu përmban biseda me Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen dhe shumë të tjerë.
.
Playboy: Ju po bëni një bast të rëndësishëm mbi Macintosh. Thuhet se të ardhmen e Apple e përcakton suksesi ose dështimi i tij. Pas lansimit të Lisa dhe Apple III, aksionet e Apple ranë ndjeshëm, dhe thuhet se Apple mund të mos mbijetojë.
Jobs: Po, na ka qenë e vështirë. Ne e dinim që me Macintosh duhej të bënim një mrekulli, përndryshe ëndrrat tona për produktet ose vetë kompaninë nuk do të realizoheshin kurrë.
Playboy: Sa serioze ishin problemet tuaja? A e kanosnin falimentimin Apple-in?
Jobs: Jo, jo, dhe jo. Në të vërtetë, viti 1983, kur u dëgjuan të gjitha këto parashikime, doli të ishte jashtëzakonisht i suksesshëm për Apple-in. Në 1983, ne praktikisht dyfishuam të ardhurat - nga 583 në 980 milion dollarë. Pothuajse të gjitha shitjet ishin për Apple II, dhe ne dëshironim më shumë. Nëse Macintosh nuk do të bëhej popullor, ne prapë do të mbeteshim në nivelin e një miliardi në vit, duke shitur Apple II dhe variacionet e tij.
Playboy: Atëherë, çfarë e shkaktoi bisedën për dështimin tuaj?
Jobs: IBM u aktivizua dhe filloi të merrte iniciativën. Zhvilluesit e softuerit filluan të kalonin në IBM. Shitësit flisnin gjithnjë e më shumë për IBM. Na ishte e qartë se Macintosh duhet të godiste të gjithë, të ndryshonte të gjithë industrinë. Kjo ishte misioni i tij. Po të mos arrinte sukses, do të isha dorëzuar, sepse do të kisha gabuar rëndë në vizionin tim për industrinë.
Playboy: Katër vjet më parë, Apple III duhej të ishte një version i përmirësuar, i personalizuar i Apple II, por dështoi. Ju tërhoqët nga tregu 14 mijë kompjuterët e parë, dhe madje versioni i përmirësuar nuk u bërë i suksesshëm. Sa keni humbur për shkak të Apple III?
Jobs: Jashtëzakonisht, pafundësisht shumë. Mendoj se po të ishte Apple III më i suksesshëm, IBM do të kishte pasur më shumë vështirësi në treg. Por kështu është jeta. Mendoj se kjo përvojë na bëri shumë më të fortë.
Playboy: Megjithatë, Lisa gjithashtu u bë një dështim relativ. Çfarë shkoi keq?
Jobs: Para fillim, kompjuteri ishte tepër i shtrenjtë dhe kushtonte rreth dhjetë mijë. Ishim larguar nga rrënjët tona, kishim harruar se duhet të shisnim produkte për njerëzit, dhe vendosëm të fokusoheshim te korporatat e mëdha nga lista Fortune 500. Kishte edhe probleme të tjera — dërgesa e tepërt, softueri nuk funksiononte siç dëshironim, kështu që humbëm ritmin. Sulmi i IBM-së, së bashku me vonesën tonë prej gjashtë muajsh, çmimi shumë i lartë, plus një gabim tjetër strategjik — vendimi për të shitur Lisa përmes një numri të kufizuar furnizuesish. Ishin rreth 150 apo aq — nga ana jonë ishte një marrëzi e tmerrshme, që na kushtoi shtrenjtë. Ne punësuam njerëz, të cilët ishin konsideruar si ekspertë në marketing dhe menaxhim. Duket si një ide e mirë, por industria jonë ishte aq e re, saqë pikëpamjet e këtyre profesionistëve rezultuan të ishin të tejkalueshme dhe penguan suksesin e projektit.
Playboy: A mos ishte kjo pasiguri nga ana juaj? «Kemi ardhur kaq larg, dhe gjërat morën një kthesë serioze. Na nevojitet forcë mbështetëse».
Jobs: Mos e harroni, ne ishim 23-25 vjeç. Nuk kishim një përvojë të tillë, kështu që idea dukej logjike.
Playboy: A ishin shumica e vendimeve, të mira apo të këqija, në duar tuaja?
Jobs: Ne përpiqeshim që vendimet të mos merren kurrë nga dikush i vetëm. Në atë kohë, kompania drejtohej nga tre persona — Mike Scott, Mike Markkula dhe unë. Sot në krye janë dy — presidenti i Apple, John Sculley, dhe unë. Kur filluam, shpesh konsultohesha me kolegë më të përvojshëm. Në përgjithësi, ata ishin të saktë. Në disa çështje të rëndësishme, ia vlen të veprosh sipas mendimit tim, dhe do të ishte më mirë për kompaninë.
Playboy: Ju dëshironit të menaxhonit departamentin Lisa. Markkula dhe Scott (në fakt, shefat tuaj, edhe pse ju qëndruat në emërimin e tyre) nuk ju konsideruan të denjë, apo jo?
Jobs: Pas përcaktimit të koncepteve kryesore, përzgjedhjes së ekzekutuesve kyç dhe planifikimit të drejtimeve teknike, Scott vendosi se unë nuk kisha përvojën e mjaftueshme për një projekt të tillë. Më dhëmbi — nuk ka si ta them ndryshe.
Playboy: A nuk keni ndjerë se po e humbisni Apple?
Jobs: Në njëfarë forme. Por ajo që ishte më e dhimbshme ishte se në projektin Lisa u ftuan shumë njerëz që nuk ndanin pikëpamjen tonë origjinale. Në ekipin e Lisa ekzistonte një konflikt serioz midis atyre që donin të ndërtuanin diçka si Macintosh dhe atyre që erdhën nga Hewlett-Packard dhe kompani të tjera, duke sjellë atje ide për makina të mëdha dhe shitjet korporative. Vendosa që për të zhvilluar Macintosh, do të kisha nevojë për një grup të vogël njerëzish dhe të largohesha - në esencë, të rikthehesha në garazh. Atëherë nuk e morën seriozisht. Mendoj se Scotty thjesht donte të më ngushëllonte ose të më përkëdhelnte.
Playboy: Por, kjo kompani e krijove ti. A nuk ishe ndjerë i zemëruar?
Jobs: Është e pamundur të zemrohesh me fëmijën tënd.
Playboy: Edhe nëse ky fëmijë të dërgon në një vend të caktuar?
Jobs: Nuk ndjeja zemërim. Vetëm një pikëllim të thellë dhe trazirë. Por, mora punonjësit më të mirë të Apple - nëse kjo nuk do të ndodhte, kompania do të përballte probleme të mëdha. Sigurisht, këta njerëz janë përgjegjës për krijimin e Macintosh. [përshëndet krahët] Thjesht shiko Mac-in.
Playboy: Ende nuk ka një mendim të përbashkët. Mac u paraqit me të njëjtin zhurmë si Lisa, por projekti i mëparshëm në fillimet e tij nuk u përball.
Jobs: Është e vërtetë. Ne kishim shumë shpresa për Lisa, që përfundimisht nuk u realizuan. E vetmja gjë e vështirë ishte se e dinim që Macintosh ishte në rrugë, dhe në të ishin eliminuar pothuajse të gjitha problemet e Lisa. Zhvillimi i saj ishte një rikthim në rrënjët - ne po i shisnim kompjuterët njerëzve, jo korporatave. Ne bëmë një goditje - dhe krijuam një kompjuter fantastik, më të mirin në histori.
Playboy: A duhet të jesh i çmendur për të krijuar gjëra fantastike?
Jobs: Në të vërtetë, e rëndësishme në krijimin e një produkti fantastik është procesi vetë, mësimi i ri, pranuar të rejat dhe heqja dorë nga idetë e vjetra. Por po, krijuesit e Mac janë pak të çmendur.
Playboy: Çfarë e ndan ata që kanë ide fantastike dhe ata që janë të aftë t'i realizojnë ato?
Jobs: Të marrim për shembull IBM. Si ndodhi që ekipi i Mac krijoi Mac, ndërsa IBM — PCjr? Ne menduam se Mac do të shitej në sasi të mëdha, por ne e krijuam atë për veten tonë. Ne si ekip do të donim të vendosnim vetë nëse është i mirë apo jo. Nuk kishim ndërmend të merremi me analizën e tregut. Thjesht dëshironim të krijonim një kompjuter sa më të mirë të jetë e mundur. Imagjinoni se jeni një marangoz që krijon një ndarje të bukur. Nuk do ta bëni murin e saj të pasmë nga një plywood e lirë, ndonëse do të mbështetet në mur dhe askush nuk do ta shohë atë kurrë. Ju do ta dini atje, dhe do të përdorni drurin më të mirë. Estetika dhe cilësia duhet të jenë në nivelin më të lartë, ndryshe nuk do të mund të flini natën.
Playboy: Po doni të thoni se krijuesit e PCjr nuk janë aq krenarë për krijimin e tyre?
Jobs: Po të ishte kështu, ata nuk do ta kishin lansuar. Më është e qartë se ata e zhvilluan atë mbi bazën e një studimi të një segmenti të caktuar të tregut për një lloj të caktuar blerësish dhe prisnin që të gjithë këta blerës do të vraponin në dyqan dhe do të sillnin shumë para. Kjo është një motivim krejtësisht tjetër. Anëtarët e ekipit Mac donin të krijonin kompjuterin më të madh në historinë e njerëzimit.
Playboy: Pse në fushën e kompjuterave punojnë kryesisht të rinjtë? Mosha mesatare e punonjësve në Apple është 29 vjeç.
Jobs: Kjo tendencë ndikon në çdo fushë të re dhe revolucionare. Me kalimin e kohës, njerëzit bëhen më të ngurtë. Truri ynë është si një kompjuter elektro-kimik. Mendimet tuaja krijojnë modele, si skelat ndërtimore. Shumica e njerëzve ngecin në modelet e zakonshme dhe vazhdojnë të lëvizin vetëm në to, sikur një gjilpërë gramofoni të lëvizë në kanalet e një disk. Shumë pak kanë mundësinë të heqin dorë nga shikimi i zakonshëm ndaj gjërave dhe të krijojnë rrugë të reja. Shumë rrallë mund të shihni një artist mbi tridhjetë ose dyzet vjeç që krijon vepra të vërteta mahnitëse. Sigurisht, ka edhe njerëz që natyrshëm janë kuriozë dhe i lejojnë të qëndrojnë fëmijë përherë, por kjo është e rrallë.
Playboy: Lexuesit tanë të katërdekë, do ta vlerësojnë fjalën tuaj. Le të kalojmë në një tjetër pyetje që shpesh përmendet në lidhje me Apple — kompaninë, jo kompjuterin. A ju ngjall të njëjtin ndjenjë mesianike, apo jo?
Jobs: Ndihem se po e ndryshojmë shoqërinë jo vetëm me kompjuterët. Mendoj se Apple ka potencialin të bëhet një kompani e nivelit Fortune 500 deri në fund të viteve '80 ose fillim të viteve '90. Dhjetë deri pesëmbëdhjetë vjet më parë, duke hartuar një listë të pesë kompanive më impresive të SHBA-së, shumica dërrmuese do të përfshinte Polaroid dhe Xerox. Ku janë ata sot? Çfarë ndodhi me ta? Duke u bërë gjiganda me shumë miliardë, kompanitë humbasin vështrimin e tyre të vetes. Fillojnë të krijojnë lidhje midis menaxherëve dhe atyre që punojnë vërtet. Ndalen së ndjerë pasion për produktet e tyre. Krijuesit e vërtetë, ata që nuk i intereson e kaluara, duhet të kalojnë pesë nivele menaxherësh thjesht për të bërë ato që mendojnë se janë të nevojshme.
Shumica e kompanive nuk mund të mbajnë specialistë të shkëlqyer në një mjedis ku arritjet individuale nuk inkurajohen dhe madje dënohen. Këta specialistë ikin, dhe grishti mbetet. E di këtë, sepse Apple ishte ndërtuar pikërisht kështu. Ne, si ishulli Ellis, përqafonim refugjatë nga kompani të tjera. Në kompani të tjera, këta individë të shkëlqyer konsideroheshin rebelë dhe shkelës të qetësisë.
E dini, doktori Edwin Land gjithashtu ishte një rebel. Ai la Harvardin dhe themeloi Polaroid. Land nuk ishte vetëm një nga shpikësit më të mëdhenj të kohës sonë — ai pa se ku ndërthuren arti, shkenca dhe biznesi dhe krijoi një organizatë që do të reflektonte atë ndërthurje. Për një kohë të gjatë, Polaroid ia doli, por më vonë doktor Land, një nga rebelët e mëdhenj, u kërkua të largohej nga kompania e tij — një nga vendimet më të budallaqe që di. Në atë kohë, 75-vjeçari Land u angazhua në shkencë të vërtetë - deri në fund të jetës së tij, ai përpiqej të zgjidhte enigmën e të parit me ngjyra. Ky njeri është pasuri jonë kombëtare. Nuk e kuptoj pse njerëz të tillë nuk shihen si shembuj. Njerëz të tillë janë shumë më cool se astronautët dhe yjet e futbollit, askush nuk është më cool se ata.
Në përgjithësi, një nga detyrat kryesore për të cilat ne dhe John Sculley do të gjykohemi pas pesë ose dhjetë vitesh është transformimi i Apple në një kompani të madhe me një të ardhur prej dhjetë ose njëzet miliardësh dollarë. A do të mbajë ajo shpirtin e sotëm? Ne po eksplorojmë një territor të ri për vete. Nuk ka shembuj të tjerë për t'u mbështetur — as në aspektin e rritjes, as në atë të pëfreshmërisë së vendimeve menaxheriale. Pra, ne do të detyrohemi të ndjekim rrugën tonë.
Playboy: Nëse Apple është kaq e veçantë, pse ka nevojë për këtë rritje njëzetfish? Pse të mos mbetet një kompani relativisht e vogël?
Jobs: Sfera jonë është e tillë që për të mbetur një nga lojtarët kryesorë, do na nevojitet të bëhemi një kompani e dhjetë miliardëve. Rritja është e nevojshme për të mbajtur konkurrueshmërinë. Kjo na shqetëson, ndarja monetare vetë nuk ka rëndësi.
Punonjësit e Apple punojnë deri në 18 orë në ditë. Ne grumbullojmë njerëz të veçantë — ata që nuk duan të presin pesë ose dhjetë vjet derisa dikush të marrë rrezikun për ta. Ata që vërtet duan të arrijnë më shumë dhe të lënë një shenjë në histori. Ne e dimë se po krijojmë diçka të rëndësishme dhe të veçantë. Ne jemi në fillim të rrugës dhe mund ta përcaktojmë vetë itinerarin. Secili prej nesh e ndjen se ne po ndryshojmë të ardhmen pikërisht tani. Shumica e njerëzve janë konsumatorë. As ju, as unë nuk krijojmë rrobat tona, nuk rrisim ushqimin tonë, flasim një gjuhë të shpikur nga dikush tjetër dhe përdorim matematikën e shpikur shumë përpara nesh. shumë rrallë na jepet mundësia të japim diçka tonën për botën. Tani kemi këtë mundësi. Dhe jo, nuk e dimë se ku do të na çojë kjo — por e dimë se jemi pjesë e diçkaje më të rëndësishme se vetvetja.
Playboy: Keni thënë se është e rëndësishme për ju të kapni tregun e bizneseve me Macintosh. A do të arrini të mposhtni IBM në këtë fushë?
Jobs: Po. Ky treg është i ndarë në disa sektorë. Më pëlqen të mendoj se ekziston jo vetëm Fortune 500, por edhe Fortune 5000000 ose Fortune 14000000. Në vendin tonë veprojnë 14 milionë biznese të vogla. Më duket se shumë punonjës të kompanive të vogla dhe të mesme kanë nevojë për kompjutera të punës. Ne planifikojmë të ofrojmë zgjidhje të mira për ta në vitin e ardhshëm, 1985.
Playboy: Cilat?
Jobs: Qasja jonë është që të shohim jo sipërmarrjet, por ekipet. Ne duam të bëjmë ndryshime cilësore në procesin e tyre të punës. Nuk na mjafton t'u ndihmojmë me një sërë fjalësh ose të përshpejtojmë shkrimin e numrave. Ne duam të ndryshojmë mënyrën se si ata ndërveprojnë me njëri-tjetrin. Memot që zënë pesë faqe shkurtohen në një, pasi për të shprehur idenë kryesore mund të përdoret një imazh. Më pak letër, më shumë komunikim cilësor. Dhe kështu është shumë më argëtuese. Pavarësisht, gjithmonë ka ekzistuar një stereotip që madje njerëzit më të gëzuar dhe interesantë në punë shndërrohen në robota të ashpra. Kjo nuk është aspak e vërtetë. Nëse mund të sjellim këtë shpirt të lirë në botën serioze të biznesit, do të jetë një kontribut të çmuar. Është fare e vështirë të imagjinohet se sa larg do të shkojë gjithçka.
Playboy: Por në segmentin e biznesit, ju përballeni madje me emrin IBM. IBM është i lidhur në mendjet e njerëzve me efikasitetin dhe stabilitetin. Një lojtar tjetër i ri në fushën e kompjuterëve, AT&T, gjithashtu po e synon atë. Apple — një kompani mjaft e re, e cila mund të duket e pasigurt për klientët potencial, korporatat e mëdha.
Jobs: Të depërtojmë në segmentin e biznesit do të na ndihmojë Macintosh. IBM punon me sipërmarrjet mbi parimin 'nga lart-poshtë'. Për të arritur suksesin, ne duhet të ecim në drejtimin e kundërt, duke filluar nga nivelet më të ulëta. Do ta shpjegoj me një shembull nga vendosja e rrjeteve — ne nuk duhet të lidhim të gjithë kompanitë njëherësh, siç bën IBM, por të përqendrohemi në grupe të vogla punuese.
Playboy: Një ekspert tha se për të lulëzuar industrinë dhe për mirëqenien e përdoruesit përfundimtar duhet të ekzistojë një standard i vetëm.
Jobs: Kjo është një e vërtetë e plotë. Të thuash se na nevojitet një standard i vetëm sot — do të ishte si të thoshim në vitin 1920 se na nevojitet një lloj i vetëm automobili. Në këtë rast, nuk do të kishim parë kutinë e shpejtësive automatike, forcuesin e timonit dhe ndërlikimin e pavarur. Ngrihja e teknologjive — është e fundit që duhet të bëjmë. Macintosh është një revolucion në botën e kompjuterëve. Nuk ka dyshim se teknologjitë e Macintosh kalojnë ato të IBM. IBM ka nevojë për një alternativë.
Playboy: A është vendimi juaj për të mos e bërë kompjuterin kompatibël me IBM i lidhur me mosdashjen për t'u nënshtruar konkurrentit? Një kritik tjetër mendon se arsyeja e vetme për egon tuaj është që, supozohet, Steve Jobs i dërgon IBM-së një mesazh të qartë.
Jobs: Jo, përmes individualitetit nuk përpiqeshim të provonim virilitetin tonë.
Playboy: Atëherë, cila është arsyeja?
Jobs: Argumenti kryesor është se teknologjia e zhvilluar nga ne është shumë e mirë. Ajo nuk do të ishte aq e mirë nëse do të ishte e pajtueshme me IBM. Sigurisht, nuk dëshirojmë që IBM të dominojë në industrinë tonë, kjo është e vërtetë. Shumë njerëz mendonin se të bënit një kompjuter të papajtueshëm me IBM ishte çmenduri e pastër. Kompania jonë e mori këtë hap për dy arsye kryesore. E para - dhe duket se jeta e dëshmon të drejtën tonë - është se IBM është më e lehtë
shkatërruar kompani që prodhojnë kompjuterë të pajtueshëm.
Playboy: Në vitet 1981-1983, pjesa juaj në tregun e kompjuterëve personalë ra nga 29 në 23 përqind. Pjesa e IBM gjatë të njëjtit periudhë u rrit nga 3 në 29 përqind. Çfarë do t'i thoni këtyre shifrave?
Jobs: Shifrat kurrë nuk na kanë shqetësuar. Apple i vendos theksin produkteve, sepse produkti - është ajo që ka rëndësi. IBM vendos theksin te shërbimi, mbështetje, siguria, mainframe dhe praktikisht kujdesi maternal. Tre vjet më parë, Apple vuri re se ishte e pamundur të ofronte një nënë me çdo dhjetë milion kompjuterëve të shitur në vit - as même IBM nuk ka aq shumë nëna. Pra, nënësia duhet të jetë e integruar brenda vetë kompjuterit. Një pjesë e rëndësishme e thelbit të Macintosh është pikërisht kjo.
E gjithë kjo ka të bëjë me përballjen mes Apple dhe IBM. Nëse për ndonjë arsye ne bëjmë gabime fatale dhe IBM del fituese, do të jem i sigurt se për 20 vitet e ardhshme për kompjuterët do të vijë një mesjetë e errët. Sa herë që IBM kap një segment tregu, inovacionet ndalojnë. IBM pengon inovacionet.
Playboy: Pse?
Jobs: Të marrim si shembull një kompani interesante, si Frito-Lay. Ajo shërben më shumë se pesëqind mijë porosi në javë. Stenda Frito-Lay është në çdo dyqan, madje në ato të mëdha ka edhe disa. Problemi kryesor i Frito-Lay është produkti i humbur, në mënyrë të thjeshtë, çipsat që nuk janë të shijshme. Ata kanë, le të themi, dhjetë mijë punonjës që vrapojnë këtu e atje dhe zëvendësojnë çipsat e këqij me ata të mirë. Ata komunikojnë me menaxherët dhe sigurohen që gjithçka është në rregull. Ky lloj shërbimi dhe mbështetje e siguron atyre një pjesë prej 80% në çdo segment të tregut të çipsave. Askush nuk mund t'u bëj ballë. Pasi ata vazhdojnë ta kryejnë këtë punë mirë, askush nuk do t'u hiqet atyre 80 përqind të tregut - ata nuk kanë mjaftueshëm shitës dhe punonjës teknikë. Ata nuk mund t'i punësojnë, sepse nuk kanë mjete për këtë. Nuk kanë mjete sepse nuk kanë 80 për qind të tregut. Kjo është një shtrapë 22. Askush nuk mund ta tronditë një gjigant të tillë.
Frito-Lay nuk ka nevojë për inovacione të veçanta. Ajo thjesht vëzhgon risitë e prodhuesve të vegjël të çipsave, studion këto risitë për një vit, dhe pas një viti ose dy lançojnë një produkt të ngjashëm, i siguron mbështetje perfekte, dhe merr përsëri ato 80 përqind të tregut të ri.
IBM po bën të njëjtën gjë. Shihni sektorin e mainframe-ve — që kur IBM filloi të dominojë në këtë sektor 15 vjet më parë, inovacionet praktikisht janë ndalur. E njëjta do të ndodhë në të gjitha segmentet e tjera të tregut të kompjuterëve, nëse lejohet IBM të vendosë duar mbi to. IBM PC nuk solli asnjë pikë teknologjie të re në industri. Ky është thjesht një paketim dhe ripërpunim i lehtë i Apple II, dhe me të ata duan të kapin tërë tregun. Ata me sigurim duan tërë tregun.
A duam ne këtë apo jo, tregu varet vetëm nga dy kompani. Mua nuk më pëlqen, por gjithçka varet nga Apple dhe IBM.
Playboy: Si mund të jeni kaq të sigurt, kur industria ndryshon kaq shpejt? Tani Macintosh është në gojët e të gjithëve, por çfarë do të ndodhë pas dy vjetësh? A mos e cenoni këtë filozofi tuajën? A po përpiqeni të zëni vendin e IBM, a nuk ka kompani më të vogla që kërkojnë të zënë vendin e Apple?
Jobs: Nëse flasim drejtpërdrejt për shitjet e kompjuterëve, gjithçka është në duar të Apple dhe IBM. Nuk mendoj se dikush do të pretendonte për vendin e tretë, të katërt, të gjashtës apo të shtatës. Shumica e kompanive të reja dhe inovative janë pjesërisht të angazhuara me programet. Mendoj se mund të presim një përparim nga ana e tyre në fushën e softuerit, por jo në atë të harduerit.
Playboy: Në IBM mund të flasin për "harduerin" po ashtu, por nuk do t'ia falni këtë. Çfarë është ndryshe?
Jobs: Mendoj se fusha jonë e biznesit është zgjeruar kaq shumë, saqë të nisin diçka të re do të jetë e vështirë për këdo.
Playboy: A do të lindin kompanitë miliardere përsëri në garazhe?
Jobs: Kompanitë kompjuterike — jo, shumë dyshoj. Kjo e vendos një përgjegjësi të veçantë mbi Apple — nëse ka dikush nga i cili mund të presim inovacione, ai jemi vetëm ne. Vetëm kështu mund të luftojmë. Nëse ne e shkojmë mjaft shpejt, askush nuk do të na kapë.
Playboy: Kur mendoni se IBM përfundimisht do të "zgjidhë" kompanitë që prodhojnë kompjuterë të përshtatshëm për IBM?
Jobs: Në një gamë prej 100-200 milion dollarësh mund të mbijetojnë kompanitë imituese, por një të ardhur të tillë do të thotë se po luftoni për të mbijetuar dhe nuk keni më hapësirë për inovacione. Mendoj se IBM do t’i eliminojë imitatoret me anë të programeve, të cilat ata nuk do t'i kenë, dhe me kalimin e kohës do të prezantojnë një standard të ri, që nuk do të jetë as i përshtatshëm për atë të sotmin — është shumë i kufizuar.
Playboy: Por ju bëtë të njëjtën gjë. Nëse dikush ka programe për Apple II, ai nuk do të mund t’i ekzekutojë ato në Macintosh.
Jobs: E vërtetë, Mac është një pajisje krejtësisht e re. Ne e kuptonim se mund të tërhiqnim ata që ishin të interesuar për teknologjitë ekzistuese — Apple II, IBM PC — për shkak se ata do të kalonin ditë e natë para kompjuterit për t'u mësuar. Por shumica e njerëzve do të mbeten të paafërt për ne.
Për të furnizuar me kompjuterë dhjetëra milion njerëz, na duhej një teknologji që do të lehtësonte radikalisht përdorimin e kompjuterit dhe njëkohësisht do ta bënte atë më të fuqishëm. Na duhej një përparim. Ne dëshironim të bënim gjithçka që ishte në fuqinë tonë, sepse Macintosh mund të ishte shansi ynë i fundit për të filluar gjithçka nga e para. Jam shumë i kënaqur me atë që arritëm. Macintosh do të na japë një bazë të mirë për vitet e ardhshme.
Playboy: Le të kthehemi te origjinat, te paraardhësit Lisa dhe Mac, te fillimi. Sa i ka ndikuar interesin tuaj për kompjuterët prindërit?
Jobs: Ata inkurajoi interesin tim. Babai im ishte mekanik dhe punonte me duar në mënyrë gjeniale. Ai mund të rregullojë çdo aparaturë mekanike. Kjo i dha një nxitje të parë. Fillova të interesohesha për elektronikën dhe ai filloi të më sillte gjëra që mund t'i çmontoja dhe rassemblova. E kaluan në Palo Alto kur unë isha pesë vjeç — kështu ne përfunduam në Luginë.
Playboy: Ju kanë adoptuar, apo jo? Sa shumë ndikoi kjo në jetën tuaj?
Jobs: Është e vështirë të thuhet. Kush e di.
Playboy: A keni provuar ndonjëherë të kërkoni prindërit biologjikë?
Jobs: Mendoj se fëmijët e adoptuar kanë tendencë të interesohen për origjinën e tyre — shumë dëshirojnë të kuptojnë nga erdhën disa veçori. Por unë mendoj se mjedisi është më i rëndësishëm. Edukimi juaj, vlerat, perspektivat për botën vijnë nga fëmijëria. Por disa gjëra nuk mund të shpjegohen nga mjedisi. Mendoj se është natyrale të kesh një interes të tillë. Edhe unë e kisha.
Playboy: A keni arritur të gjeni prindërit tuaj të vërtetë?
Jobs: Ky është një vetëm një temë që nuk jam i gatshëm ta diskutoj.
Playboy: Lugina në të cilën ju keni kaluar me prindërit tuaj, sot njihet si Luginë e Silikoni. Si ishte të rriteshit atje?
Jobs: Ne jetonim në një periferi. Ishte një periferi tipike amerikane — pranë nesh jetonin shumë fëmijë. Mama më mësoi të lexoj edhe para shkollës, kështu që atje më dukej e mërzitshme dhe fillova të terrorizoj mësuesit. Do ta kishit parë klasën tonë të tretë, ne shfaqnim një sjellje të tmerrshme — lëshonim gjarpërinj, shpërthenim bomba. Por në klasën e katërt gjithçka ndryshoi. Një nga engjëjt e mi mbrojtës është mësuesja ime Imogen Hill, e cila më jepte një kurs të avancuar. Ajo më kuptoi dhe situatën time brenda një muaji dhe ndezi pasionin tim për njohuri. Gjatë këtij viti shkollor kam mësuar më shumë se në çdo vit tjetër. Në fund të vitit ishin gati të më kalonin drejtpërdrejt në shkollën e mesme, por prindërit e mi të mençur ishin kundër.
Playboy: Vendi ku keni jetuar pati ndikim mbi ju? Si u krijua Lugina e Silikoni?
Jobs: Lugina është strategjikisht e vendosur mes dy universiteteve të mëdha, Berkeley dhe Stanford. Këto universitete jo vetëm që tërheqin shumë studentë — ata tërheqin shumë studentë të shkëlqyer nga e gjithë vendi. Ata vijnë, dashurohen me këto vende dhe qëndrojnë. Kjo rezulton në një fluks të vazhdueshëm të talenteve të reja dhe të dhënë.
Para Luftëra e Dytë Botërore, dy diplomuar nga Stanford, Bill Hewlett dhe Dave Packard, themeluan kompaninë inovative Hewlett-Packard. Më pas, në vitin 1948, u shpik tranzistori bipolar në Bell Telephone Laboratories. Një nga tre bashkëautorët e shpikjes, William Shockley, vendosi të kthehej në Palo Alto, për të themeluar një kompani të vogël të quajtur Shockley Labs. Ai mori me vete rreth dhjetë fizikë dhe kimistë, individë të shquar të brezit të tij. Ngadalë ata filluan të ndahemi dhe të krijojnë bizneset e tyre — siç shkëputen farat e luleve dhe barërave të këqija përpara një frymëmarrjeje. Kështu lindi Luginë.
Playboy: Si e njohe kompjuterin?
Jobs: Një nga fqinjët tanë ishte Larry Lang, i cili punonte si inxhinier në Hewlett-Packard. Ai kaloi shumë kohë me mua, më mësoi shumë gjëra. Unë e pashë kompjuterin për herë të parë pikërisht në Hewlett-Packard. Çdo të martë ata pranonin grupe fëmijësh dhe na lejonin të punonim në kompjuter. Kishin kaluar rreth dymbëdhjetë vjet, e mbaj mend atë ditë. Na treguan për kompjuterin e tyre të ri desktop dhe na dhanë mundësinë të luanim me të. Më pikasi menjëherë dëshira për një të tillë për vete.
Playboy: Çfarë ju tërhiqte te kompjuteri? A ndjët një potencial te ai?
Jobs: Asgjë e veçantë, thjesht më dukej se kompjuteri ishte i mrekullueshëm. Dëshiroja të luaja me të.
Playboy: Më vonë punuat edhe në Hewlett-Packard, si ndodhi kjo?
Jobs: Kur isha dymbëdhjetë ose trembëdhjetë vjeç, më duheshin ndihma për një projekt. E ngrita telefonin dhe e telefonova Bill Hewlett — numri i tij ishte në telefonin e Palo Alto. Ai e ngriti dhe ishte shumë i sjellshëm. Biseduam për rreth njëzet minuta. Ai nuk më njohu, por më dërgoi ndihmën dhe më ftoi të punoja gjatë verës — më vendosi në linjën e montimit, ku unë përmbledha frekuencimet. Ndoshta, 'përmbledha' është një fjalë e fortë, unë thjesht ngrirova vidhat. Por nuk kishte rëndësi, isha në parajsë.
E mbaj mend si në ditën e parë të punës e gjithë isha entuziast — për arsyen se isha punësuar në Hewlett-Packard për një verë të tërë. I tregoja me pasion shefit tim, një djalë me emrin Kris, se e dua elektronikën më shumë se çdo gjë tjetër në botë. Kur e pyeta se çfarë do të donte më shumë ai, Kris më shikoi dhe u përgjigj: 'Seksi'. [qesh] Ishte një verë informuese.
Playboy: Si e njohe Steve Wozniak?
Jobs: E kam njohur me Vozin kur isha trembëdhjetë në garazhin e një miku. Ai ishte rreth pesëmbëdhjetë vjeç. Ai ishte i pari njeri që njihja, i cili merrte më shumë me elektronikën se sa unë. Ne bëjmë shumë miqësi falë interesit të përbashkët për kompjuterët dhe sensin e humorit. Çfarë trukesh s'e bëmë!
Playboy: Për shembull?
Jobs: [qesh] Asgjë e jashtëzakonshme. Për shembull, bëmë një flamur të madh me këtë [bën gjestin e mesëm] Ne donim ta shtronim atë mes ceremonisë së ndarjes së diplomave. Një herë tjetër, Voznyak ndërtuar një pajisje që bënte një zhurmë si bombë dhe e solli në menzën e shkollës. Po ashtu ne ndihmuam për të krijuar blue box’ë.
Playboy: Ato janë ato pajisjet e paligjshme me të cilat mund të bënit telefona në distancë?
Jobs: Po, ato lidhen me një rast të famshëm kur Voz i telefonoi Vatikanit dhe u prezantua si Henri Kissinger. Papa u zgjuan në mes të natës dhe më pas e kuptuan se ishte një shaka.
Playboy: Ju ndiheshit për këtë lloj shalle?
Jobs: Disa herë më kanë nxjerrë nga shkolla.
Playboy: Mund të thuash se ishit 'të çmendur' pas kompjuterëve?
Jobs: Më merreshin me një gjë ose me një tjetër. Kishte kaq shumë gjëra. Pas leximit të parë të 'Mobi Dik', u regjistrova përsëri për mësime shkrimi. Në klasën e fundit, më lejuan të kaloj gjysmën e kohës në Stanford, duke dëgjuar ligjërata.
Playboy: A kishte Voznyak periudha obsesi?
Jobs: [qesh] Po, por ai ishte i obsesionuar jo vetëm për kompjuterët. Mendoj se ai jetonte në një botë të vetën, që askush nuk e kuptonte. Askush nuk ndante interesat e tij – ai paksa e tejkalonte kohën e tij. Ndonjëherë ndihej shumë i vetmuar. Ai drejtohet më së shumti nga përfytyrimet e tij të brendshme për botën, jo nga pritshmëritë e dikujt tjetër, kështu që ai ia doli. Ne me Vozin jemi shumë të ndryshëm në shumë aspekte, por në disa pika jemi të ngjashëm dhe shumë afër. Jemi si dy planete me orbitat tona, që herë pas here përplasen. Nuk flas vetëm për kompjuterët – ne të dy e adhurojmë poezinë e Bob Dylan dhe shumë kemi reflektuar rreth saj. Ne jetuam në Kaliforni – Kalifornia është e mbushur me shpirtin e eksperimentimit dhe hapjes, hapjes ndaj mundësive të reja.
Përveç Dilanit, isha i interesuar për praktikat shpirtërore lindore që atëherë sapo kishin arritur në anët tona. Kur isha në Reed College në Oregon, vazhdimisht na vizitonin njerëz të ndryshëm — Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Ne gjithmonë po e shqyrtonim kuptimin e jetës. Në atë kohë, çdo student në Amerikë lexonte "Bëhu këtu dhe tani", "Dieta për një planet të vogël" dhe një duzinë librash të tjerë të ngjashëm. Tani, në kampus, mund t'i gjesh me zor. Nuk është gjë e mirë e as e keqe, thjesht tani gjithçka është ndryshe. Librin "Në kërkim të përsosmërisë" e zëvendësoi vendin e tyre.
Playboy: Si ndikoi e gjithë kjo te ju sot?
Jobs: Ky periudhë kishte një ndikim të madh mbi mua. Ishte e qartë se viteve '60 kishin mbetur pas dhe shumë idealistë nuk arritën objektivat e tyre. Duke e lënë disiplinën pas, ata nuk gjetën vendin e duhur. Shumë nga miqtë e mi e përvetësuan idealizmin e viteve '60, por po ashtu praktikën praktike, duke refuzuar të punonin në një supermarket në moshën katërdhjetë e pesë siç ndodhte shpesh me kolegët e tyre më të vjetër. Nuk është se është një profesion i papërshtatshëm, thjesht është shumë e trishtueshme të bësh atë që nuk doje.
Playboy: Pas Rida, u ktheve në Silicon Valley dhe iu përgjigje reklamës "Fitoni duke u argëtuar", e cila u bë e njohur.
Jobs: E saktë. Doja të udhëtoja, por nuk kisha para. U ktheva për të gjetur një punë. Po shihja shpalljet në gazetë dhe njëra prej tyre vërtet thoshte: "Fitoni duke u argëtuar". Kallova. Doli se ishte Atari. Nuk kisha punuar askund, përveç kur isha adoleshent. Në një mënyrë të çuditshme, ata më thirrën për një intervistë ditën tjetër dhe më pranuan për punë.
Playboy: Duhet të jetë periudha më e hershme në historinë e Atari.
Jobs: Përveç meje, ishin rreth dyzet njerëz, kompania ishte shumë e vogël. Ata kishin krijuar Pong dhe dy lojëra të tjera. Më emëruan të ndihmoja një djalë me emrin Don. Ai po zhvillonte një lojë të tmerrshme basketbolli. Në të njëjtën kohë, dikush po zhvillonte një simulator hokeji. Për shkak të suksesit të pabesueshëm të Pong, ata po përpiqeshin të modelonin të gjitha lojërat e tyre sipas sporteve të ndryshme.
Playboy: Megjithatë, kurrë nuk e harrove motivimin tuaj — paratë të duheshin për udhëtime.
Jobs: Një herë Atari dërgoi në Evropë një sasi lojërash, dhe u zbulua se ato kishin defekte inxhinierike. Mendova se si t'i rregulloja ato, por duhej të bëhej me dorë — dikush duhej të shkonte në Evropë. Unë ofrova të shkoja dhe kërkova një pushim pa pagesë pas udhëtimit. Shefi nuk kishte ndonjë objection. Vizitova Zvicrën, dhe nga aty shkova në New Delhi dhe kalova një kohë të gjatë në Indi.
Playboy: Aty i pate rruar kokën.
Jobs: Gjërat nuk ishin ashtu siç duken. Po shëtisja në Himalaje dhe rastësisht shkova në një festival religjioz. Atje ishte baba — një murg i shenjtë, mbrojtësi i këtij festivali — dhe një grup i madh ndjekësish të tij. Ndjeva një erë të shkëlqyer ushqimi. Para kësaj, nuk kisha ndjerë asgjë të shijshme për një kohë të gjatë, kështu që vendosa të shkoja në festival, të shfaqja respektin tim dhe të ha ndonjëherë.
Isha duke ngrënë drekë. Për një arsye, ky baba menjëherë erdhi tek unë, u ul pranë dhe filloi të qeshë. Ai fliste gati aspak anglisht, unë dija pak hindisht, por ne përpiqeshim të bisedonim. Ai sa kishte qeshur. Pastaj më kaploi për dore dhe më tërhoqi lart në një rrugë malore. Ishte qesharake — rreth meje kishte qindra indianë që kishin ardhur mijëra kilometra për të kaluar edhe dhjetë sekonda me atë djalë, dhe unë rastësisht shkova atje kërkohen ushqim, dhe ai menjëherë më çoi diku në mal.
Pas gjysmë ore arritëm në majë. Aty kishte një përrua të vogël — baba më futi kokën në ujë, nxori një thikë rruge dhe filloi të më rruajë. Ishte e pabesueshme. Të jem 19 vjeç, në një vend të huaj, diku në Himalaja, dhe një murg indian më rruan kokën në majë të malit. Ende nuk e kuptoj pse e bëri këtë.
Burimi: habr.com
