Kjo është pjesa e tretë (përfundimtare) e intervistës, e përfshirë në antologjinë The Playboy Interview: Moguls, e cila përfshin gjithashtu biseda me Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen dhe shumë të tjerë.
.
.
Playboy: Çfarë bëtë sapo u kthyet?
Jobs: Shoku kulturor nga kthimi ishte më i fortë se sa shoku nga udhëtimi. Në Atari dëshironin që unë të kthehesha për të punuar. Nuk isha shumë i motivuar për t'u rikthyer, por me kalimin e kohës më bindën të bëhesha konsultant. Në kohën time të lirë argëtohesha me Wozniak. Ai më çonte në takimet e klubit Homebrew Computer Club, ku mblidheshin entuziastët e kompjuterëve dhe ndanin zbulimet e tyre. Disa prej tyre ishin të interesantë, por për mua atje nuk ishte shumë interesante. Wozniak e vizitonte klubin me përkushtim të thellë.
Playboy: Çfarë ishin diskutimet në atë kohë për kompjuterët? Pse ishit të interesuar?
Jobs: Në qendër të diskutimeve ishte mikrokompjuterin e quajtur Altair. Në atë kohë sapo mund të besonim se dikush kishte mësuar të krijonte kompjuterë që mund të bliheshin për pronësi personale. Më parë, kjo ishte e pamundur. Kur ishim në shkollë të mesme, askush nga ne nuk kishte akses në mainframe. Duhej të udhëtonim diku dhe të lutnim një kompani të madhe të na lejonte të përdornim kompjuterin. Tani, për herë të parë në histori, kompjuteri mund të blhej. Altair doli rreth vitit 1975 dhe kushtonte më pak se 400 dollarë.
Megjithëse ishte relativisht i lirë, jo të gjithë prej nesh mund ta përballonin. Kështu lindi klubet e kompjuterëve.
Playboy: Dhe çfarë bënit me ata kompjuterë primitivë?
Jobs: Nuk kishte ndërfaqe grafike, vetëm shfaqje alfanumerike. Unë u angazhova në programim, programim bazik. Në ato versionet e hershme të kompjuterëve nuk mund të shkruaje as — futja e karaktereve bëhej me ndezës.
Playboy: Më pas Altair prezantoi konceptin e kompjuterit shtëpiak, personal.
Jobs: Ishte thjesht një kompjuter që mund të blije. Ata nuk dinin saktësisht se çfarë të bënin me të. E para që bënë, ishte të shtonin gjuhët kompjuterike që të ishte e mundur të shkruheshin programe. Blersit filluan t'i përdorin ato për qëllime praktike vetëm pas një viti ose dy, për detyra shumë të thjeshta siç është kontabiliteti.
Playboy: Dhe ju vendosët se mund të bënit diçka më të mirë.
Jobs: Kjo ndodhi. Kam punuar shumë natën në Atari, dhe shpesh më vizitonte Voz. Atari lëshoi një lojë të quajtur Gran Track, simulatori i parë i drejtimit me timon. Voz menjëherë u fut në atë lojë. Ai shpenzonte tonelata katrorësh për këtë lojë, kështu që e lejoja të hynte në zyrë dhe luante falas gjithë natën.
Kur kam pasur vështirësi në punën për projektin, i kërkoja Vozit të shkëputej nga aventurat e tij rrugore për të më ndihmuar, vetëm për dhjetë minuta. Ndonjëherë ai gjithashtu po punonte për diçka. Një herë ai ndihmoi në ndërtimin e një terminali kompjuterik me memorie video. Pak më vonë ai bleu një mikroprocesor, e lidhë atë me terminalin dhe krijoi paraqitjen e Apple I. Ne e ndërtuam vetë shkallën e qarkut. Kjo ishte gjithçka.
Playboy: Pra, e bëtë këtë thjesht nga kurioziteti?
Jobs: Sigurisht. Po ashtu që të kishim diçka për t'u treguar miqve tanë.
Playboy: Si arritët te hapi tjetër — prodhimi industrial dhe shitja?
Jobs: Ne, me Vozin, grumbulluam 1300 dollarë, duke shitur furgonin tim Volkswagen dhe kalulatorin e tij Hewlett-Packard. Një djalë që punonte në një nga dyqanet e para të kompjuterëve na tha se mund të shitnte krijimet tona. Ne vetë nuk e kishim menduar këtë.
Playboy: Si e organizuat punën me Vozin?
Jobs: Ai e ndihmoi në ndërtimin e një kompjuteri thuajse krejtësisht. Unë ndihmova me memorjen dhe shndërrimin e kompjuterit në produkt. Voz nuk është fort i mirë në shitje, por është një inxhinier gjenial.
Playboy: Apple I ishte për entuziastët?
Jobs: 100%. Ne shitëm vetëm 150 copë ose diçka të tillë. Nuk është shumë, por fituam rreth 95 mijë dollarë dhe fillova të shihja në hobin tonë një biznes. Apple I ishte thjesht një pllakë qarku — nuk kishte as kutinë, as bllokun e energjisë, në thelb, nuk kishte produkt. Klientët duhej të blinin vetë transformatorët dhe madje edhe tastierën [qesh].
Playboy: A e kuptuat shpejt me Vozin se po merreshit me diçka me perspektivë? A mendonit për sa shumë mund të arrinit dhe se si kompjuterët do të ndryshonin botën?
Jobs: Jo, nuk shumë. Nuk e kishim idenë se ku do na çonte kjo. Motivimi i Vozit është të kërkojë zgjidhje dhe përgjigje. Ai përqendrohej në pjesën ingjinierike dhe shpejt krijoi një nga shpikjet e tij më të mëdha — disku, një komponent kyç për Apple II. Ndërsa unë përpiqesha të organizoja kompaninë, dhe fillimisht të kuptoja çfarë ishte një kompani. Nuk mendoj se ndonjë prej nesh do të arrinte atë që arritëm së bashku.
Playboy: Si kaq partneriteti juaj ka ndryshuar me kalimin e kohës?
Jobs: Woz nuk e kishte veçanërisht në mendje kompaninë Apple. Ai dëshironte të ndërtonte Apple II në një pllakë qeramike, për ta pasur atë kompjuter për vete dhe për ta marrë në klub, pa pasur frikë se do të thyhej ndonjëherë gjatë rrugës. Ai arriti qëllimin e vet dhe u angazhua në gjëra të tjera. Ai kishte ide të tjera.
Playboy: Për shembull, një festival rock i kombinuar me një mostra kompjuterike, ku ai humbi rreth dhjetë milionë.
Jobs: Ky projekt më dukej disi i çmendur nga fillimi, por Woz vërtet besonte në të.
Playboy: Çfarë marrëdhëniesh keni sot?
Jobs: Kur punoni kaq ngushtë me dikë dhe kaloni së bashku nëpër zjarr dhe ujë, krijohet një lidhje e patjetërsueshme mes jush. Pavarësisht nga të gjitha grindjet, ky lidhje mbetet përgjithmonë. Edhe pse me kalimin e kohës ju ndaloni së qeni miqtë më të mirë, mes jush mbetet diçka edhe më e fortë se miqësia. Woz ka jetën e tij - ai u distancua nga Apple pesë vjet më parë. Por ajo që krijoi do të mbetet për të gjitha kohrat. Tani ai merr pjesë në ngjarje të ndryshme kompjuterike. Kjo është ajo që ai e do.
Playboy: Revolucioni kompjuterik filloi me dy Apple II që krijuat. Si ndodhi gjithçka?
Jobs: Ne nuk punonim vetëm, na ndihmuan edhe njerëz të tjerë. Wozni zhvilloi logjikën sistemike, një pjesë të rëndësishme të Apple II, por kishte edhe detaje të tjera kyçe. Blloku i energjisë është një element kyç. Kasa është një element kyç. Përparimi kryesor i Apple II është se ai ishte një produkt i plotë. Ky ishte kompjuteri i parë që nuk ishte një ndërtues. Ai ishte i plotësuar plotësisht, kishte kasën dhe tastierën e vet - ulesh dhe punon. Kjo është ajo që e dallonte Apple II - dukej si një produkt i vërtetë.
Playboy: A ishin konsumatoret tuaj të parë entuziastë?
Jobs: Dallimi kryesor ishte se për të përdorur Apple II nuk duhej të ishe obsesionuar me 'metalat'. Mund të ishe obsesionuar me programet. Kjo është një nga karakteristikat revolucionare të Apple II - tregoi se shumë më tepër njerëz donin të argëtoheshin me kompjuterin, si ne me Woz, sesa të ndërtuan makinat e tyre. Kjo ishte kuptimi i Apple II. Por pavarësisht kësaj, në vitin e parë ne shitëm vetëm tre apo katër mijë njësi.
Playboy: Edhe ky numër duket mjaft i fortë - pasi krijuesit e tij vërtet nuk dinin se çfarë po bënin.
Jobs: Ishte gjigante! Në vitin 1976, kur akoma ishim në garazhd, fituam rreth dyqind mijë. Në vitin 1977 - tashmë shtatë milion. Kjo ishte fantastike, menduam ne. Në vitin 1978 fituam 17 milion. Në vitin 1979 - 47 milion dollarë. Atëherë e kuptuam të gjithëve se çfarë po ndodhte. Viti 1980 - 117 milion. Viti 1981 - 335 milion. Viti 1982 - 583 milion. Viti 1983 - 985 milion... duket. Në këtë vit presim një miliard e gjysmë.
Playboy: Ju mbani në mend gjithë këto numra.
Jobs: Në përgjithësi, këto janë thjesht shenja në një linjë. E bukura është se në vitin 1979, unë ndonjëherë qëndroja në klasat e shkollës me 15 kompjuterë Apple dhe emëroja si punonin fëmijët. Këto janë gjëra që i konsideroj si pika të rëndësishme.
Playboy: Kështu që u kthejmë te pikët e fundit tuaja - daljes së Mac-ut dhe luftës tuaj me IBM. Në këtë intervistë keni lënë të kuptohet disa herë se nuk shihni lojtarë të tjerë në këtë fushë. Por megjithëse ju dhe IBM ndiheni rreth 60 për qind të tregut, a mund të injoroni të tjerët - Radio Shack, DEC, Epson, etj? Janë të parëndësishme për ju? Dhe më kryesorja, a mund të injoroni një konkurrencë potenciale si AT&T?
Jobs: AT&T me siguri do të luajë në këtë fushë. Kompania po kalon një transformim të madh. AT&T nuk është më një kompani shërbimi që mbështetet nga subvencionet dhe rregullohet nga sipër, por bëhet një kompani konkurruese në teknologji, një lojtar i tregut të lirë. Produktet e AT&T kurrë nuk kanë qenë të njohura për cilësinë e lartë - shikoni telefonat e tyre, janë thjesht qesharake. Por në laboratorët e tyre shkencorë ndodhen teknologji brilante. Detyra kryesore e kompanisë është t'i japin atyre një rrugë të tregtisë. Për më tepër, ata duhet të mësojnë marketingun për konsumatorët. Mendoj se të dy detyrat janë të përballueshme për ta, por zgjidhja e tyre do të marrë vite.
Playboy: A nuk e konsideroni AT&T si kërcënim?
Jobs: Nuk mendoj se duhet të merren parasysh në dy vitet e ardhshme - por me kalimin e kohës do të bëhen më të mirë.
Playboy: Si e shihni Radio Shack?
Jobs: Radio Shack me siguri do të mbetet jashtë loje. Radio Shack përpiqej të shtynte kompjuterin në modelin e saj të shitjes me pakicë, i cili, sipas mendimit tim, ishin shitjet e produkteve të dorës së dytë ose të nivelit të ulët në dyqane që duken si dyqane ushtarake. Kompania nuk e kuptoi kurrë se konsumatorët e rafinuar janë ata që interesohen për kompjuterët. Pjesa e saj e tregut ra poshtë nivelit minimal. Nuk besoj se do të rikuperohen dhe do të bëhen një lojtar kryesor përsëri.
Playboy: Çfarë ndodhi me Xerox? Texas Instruments? DEC? Wang?
Jobs: Mund ta harrojmë Xerox. Businessi i TI nuk është aq i mirë sa mendonin ata. Kompani të tjera të mëdha si DEC ose Wang mund të shesin kompjuterë personalë klientëve ekzistues si pjesë e terminalëve të avancuar, por ky treg do të shpërbëhet shpejt.
Playboy: Po për kompjuterët buxhetorë nga Commodore dhe Atari?
Jobs: I perceptoj ata si një motiv shtesë për të blerë një Apple II ose Macintosh. Mendoj se konsumatorët tashmë kanë kuptuar se kompjuterët nën pesëqind dollarë nuk janë shumë efikasë. Ata ose ndezin interesin e përdoruesit për më shumë, ose i friksojnë ata përgjithmonë.
Playboy: Si qëndroni ndaj kompjuterëve të vegjël portativë?
Jobs: Ata do të ishin të dobishëm, për shembull, për gazetarët që duan të regjistrojnë mendimet në lëvizje. Por për një person të zakonshëm, ata nuk kanë shumë përdorim — për ta shkruhen shumë pak programe. Sa herë që të merrni softuerin që dëshironi, do të dalë një model tjetër me një ekran pak më të madh, dhe programet tuaja tashmë do të jenë të vjetra. Prandaj, askush nuk i shkruan ato. Prisni modelet tona — fuqia e Macintosh në një variant xhepi!
Playboy: Po për Epson? Për prodhuesit e tjerë japonezë?
Jobs: Të thashë më parë: kompjuterët japonezë u sollën në bregdetin tonë si një peshk i vdekur. Ata janë thjesht një peshk i vdekur. Epson ka dështuar në këtë treg.
Playboy: Prodhimi i automobilave është një industri tjetër amerikane, në të cilën, siç thonë disa, ne u japim japonezëve. Tani e njëjta gjë po thuhet për prodhuesit tanë të çipave. Si planifikoni të ruani udhëheqjen?
Jobs: Japonia është një vend shumë interesant. Disa thonë se japonezët dinë vetëm të kopjojnë të tjerët, por nuk mendoj kështu. Mendoj se ata e rishikojnë atë. Ata marrin shpikjet e dikujt dhe i studiojnë deri sa t'i kuptojnë plotësisht. Ndonjëherë ata arrijnë t'i kuptojnë ato më mirë se vetë shpikësi. Kështu ata krijojnë një gjeneratë të dytë, të përmirësuar të produkteve. Një strategji e tillë funksionon kur produkti nuk ndryshon shumë me kalimin e viteve — për shembull, sistemet audio ose automjetet. Por nëse objekti lëviz shumë shpejt, ata kanë vështirësi ta ndjekin atë — cikli i rinovimit të tillë zgjat vite.
Nëse natyra e kompjuterit personal vazhdon të ndryshojë me të njëjtin ritëm si sot, japonezët do të kenë vështirësi. Sapo procesi të ngadalësohet, japonezët do të godasin tregun me gjithë forcën e tyre, sepse ata dëshirojnë të zënë një pozicion lider në biznesin e kompjuterëve. Nuk ka dyshim për këtë — ky është prioriteti i tyre kombëtar.
Na duket se pas 4-5 vjetësh japonezët përfundimisht do të mësojnë të ndërtojnë kompjuterë të mirë. Dhe nëse ne duam të ruajmë liderësinë e Amerikës në këtë drejtim, Apple ka katër vjet për të u bërë një prodhues i nivelit botëror. Teknologjitë tona të prodhimit duhet të jenë në të njëjtin nivel me ato japoneze ose t'i tejkalojnë ato.
Playboy: Si planifikoni të arrini këtë?
Jobs: Kur ne zhvilluam Macintosh, ne ndërtuam gjithashtu një makinë për prodhimin e makinave. Ne shpenzuam 20 milion dollarë për të krijuar fabrikën kompjuterike më të automatizuar. Por kjo nuk mjafton. Në vend që ta shkruajmë atë pas shtatë viteve, si do të bënte shumica e kompanive, ne e përdorim atë për dy vjet. Ne do ta braktisim atë deri në fund të vitit 1985 dhe do të ndërtojmë një të re, do ta përdorim për dy vjet dhe gjithashtu do ta zëvendësojmë me një të re. Pra, brenda tre viteve do të kemi tashmë fabrikën e tretë të automatizuar. Vetëm kështu mund të mësojmë mjaft shpejt.
Playboy: Japonezët për ju nuk janë vetëm konkurrues — për shembull, ju blini disqet tuaja nga Sony.
Jobs: Ne blejmë shumë komponente nga Japonia. Ne jemi konsumatori më i madh në botë i mikroprocesorëve, çipave RAM me teknologji të lartë, disqeve dhe tastierave. Ne nuk kemi për të shpenzuar shumë energji për të projektuar dhe prodhuar disqet ose mikroprocesorët, dhe e shpenzojmë atë në softuer.
Playboy: Të flasim për softuerin. Cilat ndryshime revolucionare në zhvillimin e tij keni parë në vitet e fundit?
Jobs: Sigurisht, një përparim i vërtetë ishte faza e hershme — regjistrimi i gjuhës së programimit në çipin e mikroprocesorit. Një tjetër përparim ishte VisiCalc, e cila për herë të parë lehoi përdorimin e kompjuterit në biznes dhe tregoi përfitimet evidente të kësaj përdorimi. Para kësaj, ju duhej të programonit aplikacionet tuaja, dhe pjesa e atyre që dëshironin të programonin ishte jo më shumë se një përqindje. Mundësia për të paraqitur informacionin në mënyrë grafike është shumë e rëndësishme, prandaj një përparim i rëndësishëm ishte edhe Lotus.
Playboy: Po flisni për gjëra që mund të jenë të panjohura për lexuesit tanë. Ju lutem, tregoni më shumë.
Jobs: Lotus ka bashkuar një redaktues të mirë të fletëve të punës me një program grafik. Në aspektin e përpunimit të teksteve dhe të bazës së të dhënave, Lotus nuk është programi më i mirë në treg. Avantazhi kryesor i Lotus është kombinimi i redaktuesit të tabelave dhe grafikeve, dhe mundësia për të kaluar shpejt midis tyre.
: Një tjetër përparim po ndodh tani falë Macintosh, i cili ofron teknologjitë Lisa me çmime të përballueshme. Ka programe revolucionare të shkruara e do të shkruhen më shumë. Por mund të flasim për një përparim të vërtetë vetëm disa vjet pasi t'ju ndodhi.
Playboy: Po për përpunimin e teksteve? Ajo nuk u përmend në listën e përparimeve.
Jobs: Keni të drejtë. Duhej të vinte menjëherë pas VisiCalc. Përpunimi i teksteve është detyra më e zakonshme dhe një nga më të lehtat për t'u kuptuar. Ndoshta kjo është e para, për të cilën shumica e njerëzve kanë nevojë për një kompjuter. Redaktorët e teksteve kanë ekzistuar edhe para kompjuterëve personalë, por një redaktor teksti për kompjuterin personal u bë, në fakt, një përparim ekonomik — ndërsa nuk kishte analoge të VisiCalc para se të shfaqeshin PC-të.
Playboy: A pati përparime në fushën e softuerëve edukativë.
Jobs: U krijuan shumë programe të mira, por nuk pati përparim në nivelin e VisiCalc. Mendoj se ai do të ndodhë, por sigurisht jo në dy vitet e ardhshme.
Playboy: Ju theksuat se arsimi është një drejtim prioritar për ju. Si ndikojnë kompjuterët në zhvillimin e tij?
Jobs: Kompjuterët dhe emërtimi i papërfunduar i softuerit do të sjellin revolucion në procesin e mësimit. Ne krijuam një fond edukativ dhe do të ofrojmë pajisje dhe disa milion dollarë për zhvilluesit e softuerit edukativ dhe shkollat që nuk mund të përballojnë kompjuterët. Ne gjithashtu dëshironim ta bënim Macintosh kompjuterin bazë në kolegje — ashtu si Apple II u bë baza për shkolla. Ne vendosëm të gjenim gjashtë universitete që do të donin të bënin një blerje të madhe — me një blerje të madhe kam parasysh më shumë se një mijë kompjuterë. Në vend të gjashtë, iu përgjigjën njëzet e katër. Ne kërkuam që kolegjet të investonin nga dy milion dollarë për të marrë pjesë në programin Macintosh. Të gjithë njëzet e katër, duke përfshirë të gjithë përfaqësuesit e Ligës së Majave, pranuan. Kështu Macintosh u bë pajisja standarde për mësim në kolegje për një kohë më pak se një vit. Çdo Macintosh që prodhuam këtë vit mund të dërgohej në një nga këto kolegje. Sigurisht, kjo është e pamundur, por ka një kërkesë të tillë.
Playboy: Por, a ka programe?
Jobs: Disa. Ata që aktualisht nuk ekzistojnë, do të krijohen nga specialistët në vetë kolegjet. IBM përpiqej të na pengonte — kam dëgjuar se për këtë ishte formuar një grup operativ prej 400 njerëzish. Kompania planifikonte t'u dhuronte atyre IBM PC. Por drejtorët e kolegjeve ishin vizionarë. Ata e kuptuan se softueri që do të merrnin ishte shumë më i rëndësishëm dhe nuk donin të shpenzonin para për teknologjitë e vjetra të IBM. Pra, në disa raste ata refuzuan ofertën e IBM dhe blenë Macintosh. Disa madje përdorën fondet e marra nga IBM për këtë.
Playboy: A mund të jepni emrat e këtyre kolegjeve?
Jobs: Jo, nuk mundem. Nuk dua t'u sjell atyre probleme.
Playboy: Kur ishit në kolegj në epokën para kompjuterëve, çfarë e shihnit si perspektivën kryesore me shokët tuaj? Në politikë?
Jobs: Askush nga shokët e mi të talentuar në kolegj nuk shkoi në politikë. Të gjithë ata ndiheshin se në fund të viteve '60 dhe në '70 politika nuk ishte një fushë e përshtatshme për të bërë ndryshime në botë. Sot, të gjithë ata merren me biznes, dhe kjo është e çuditshme, sepse në atë kohë ata ishin të njëjtit njerëz që udhëtuan me këmbë në Indi ose kërkuan kuptimin e jetës në mënyrën e tyre.
Playboy: A nuk ishte biznesi dhe ndjekja e fitimit zgjidhja më e lehtë?
Jobs: Jo, askush nga këta njerëz nuk i intereson paratë. Domethënë, shumë prej tyre fituan një sasi të madhe parash, por kjo nuk i shqetëson vërtet. Stil jetese i tyre nuk ka ndryshuar shumë. Biznesi është bërë një mundësi për ta për të provuar diçka, për të përjetuar dështimin, për të pasur sukses, për t'u rritur si individë. Ata që donin të shfaqen në dhjetë vitet e fundit, karriera politike nuk u përshtatej. Si një njeri që nuk ka mbushur ende tridhjetë, mund të them: në njëzet vjet duhet të jesh impatient, të dëshirosh të reja, dhe në politikë idealizmi i këtyre njerëzve do të zbehej, do të vyshkësh.
Mendoj se Amerika zgjohet vetëm gjatë krizeve. Dhe më duket se në fillim të viteve '90 do të kemi një krizë serioze — problemet që duhej të zgjidhnin politikën tonë fillojnë të dalin në sipërfaqe. Kur të ndodhë kjo krizë, shumë nga këta njerëz do të jenë në gjendje të aplikojnë aftësitë e tyre praktike dhe idealizmin në sferën politike. Në politikë do të hyjë brezi më i përgatitur ndonjëherë. Këta njerëz dinë si të përzgjidhin staf, si të arrijnë qëllimet e vendosura, si të drejtojnë të tjerët.
Playboy: Por, a nuk thotë kështu çdo brez i ri?
Jobs: Ne jetojmë në kohë tjetër. Revolucioni teknologjik është lidhur gjithnjë e më ngushtë me ekonominë dhe shoqërinë tonë në përgjithësi. Më shumë se gjysma e PBB-së së SHBA-ve krijohet në fushat e orientuara nga informacioni — dhe shumica e liderëve politikë nuk kanë marrë pjesë në këtë revolucion. Po bëhen gjithnjë e më shumë vendime kyçe — shpërndarja e burimeve, edukimi i fëmijëve tanë dhe kështu me radhë — do të merren nga njerëz që kuptojnë çështje teknike dhe drejtimin në të cilin po ecën progresi. Deri tani, situata nuk është ashtu. Situata në fushën e edukimit është e afërt me një katastrofë kombëtare. Në një botë ku informacioni dhe inovacionet luajnë një rol dominant, Amerikës i kanoset seriozisht rreziku për t'u bërë një prapambetje industriale — është vetëm një çështje kohe para se të humbasë impulsin teknik dhe liderët e saj aktualë.
Playboy: Flisni për investimet në edukim, por a nuk është një problem të gjejmë fonde në një epokë të shpejtë rritjeje të deficitit?
Jobs: Në pesë vitet e ardhshme, Amerika do të shpenzojë për armatim aq sa nuk ka shpenzuar asnjë vend në histori. Shoqëria jonë vendosi se kjo është një përdorim i denjë i parave tona — nga këtu edhe deficiti në rritje, dhe, si rezultat, kostoja në rritje e kapitalit tonë. Ndërkohë, Japonia, konkurrenti ynë kryesor në përparimin teknik — dmth, në industrinë e gjysmëpërçuesve — ka rivlerësuar politikën fiskale dhe strukturën e shoqërisë në mënyrë për të maksimalizuar kapitalin për investime në këtë fushë. Duket se në Amerikë pak kush e sheh lidhjen midis shpenzimeve për armatim dhe humbjes së mundshme të prodhimit tonë të gjysmëpërçuesve. Na nevojitet të kuptojmë se cila është kjo kërcënim.
Playboy: Dhe mendoni se kompjuterët do të ndihmojnë në këtë proces.
Jobs: Do t'ju tregoj një histori. Më erdhi një video që nuk kishte qenë e destinuar për sytë e mi dhe ishte krijuar për komitetin e shefave të shtabeve. Nga kjo video mësova se çdo njësi e armëve taktike bërthamore, të vendosur nga ne në Evropë, drejtohet me ndihmën e Apple II. Të paktën, ashtu ishte disa vjet më parë. Ne nuk ishim furnizues të kompjuterëve për ushtrinë — duhet të kenë blerë ato përmes tregtarëve. Të diturit se kompjuterët tonë kishin qenë përdorur për këto qëllime nuk na pëlqente. E vetmja gjë që na ngushëllonte ishte se të paktën ushtarët nuk ishin duke përdorur TRS-80 nga Radio Shack. Faleminderit Zot.
Mendimi im është se çdo mjet gjithmonë do të përdoret për gjëra që nuk janë të këndshme. Dhe është në dorën e njerëzve të bëjnë që ato të përdoren produktivisht, të punojnë për mirëqenien e shoqërisë.
Playboy: Në cilin drejtim do të shkojnë kompjuterët dhe softueri në të ardhmen e afërt?
Jobs: Në këtë etapë, ne e shohim kompjuterin si një shërbëtor të mirë. Ne i kërkojmë atij të kryejë një detyrë — për shembull, të pranojë shtypjet tona dhe të hartojë një letër përkatëse ose të ndërtojë një tabelë, dhe ata e bëjnë këtë mjaft mirë. Ky aspekt — kompjuteri si shërbëtor — do të përmirësohet edhe më shumë. Hapi në vijim është shndërrimi i kompjuterit në një ndërmjetës ose udhëheqës. Kompjuteri do të jetë gjithnjë e më i aftë të parashikojë se çfarë saktësisht duam dhe të na ofrojë atë që dëshirojmë, duke vërejtur lidhjet dhe tendencat në veprimet tona, duke na pyetur nëse dëshirojmë të bëjmë këto veprime të përhershme. Pra, do të futen diçka si nxitës. Ne do të jemi në gjendje të kërkojmë nga kompjuterët të monitorojnë disa gjëra — dhe në kushte të caktuara, kompjuterët do të ndërmarrin veprime të caktuara dhe do të na informojnë post factum.
Playboy: Për shembull?
Jobs: Një shembull i thjeshtë është monitorimi i aksioneve çdo orë ose çdo ditë. Sapo çmimi i aksioneve të arrijë një kufi të caktuar, kompjuteri do të lidhet automatikisht me brokern tim, do të shesë aksionet në mënyrë elektronike dhe më pas do të më njoftojë për këtë. Ose, le të themi, në fund të çdo muaji kompjuteri do të shqyrtojë në bazën e të dhënave për shitësit që kanë tejkaluar planin me 20 për qind e më shumë, dhe do t'i dërgojë atyre një letër të personalizuar në emrin tim. Unë do të marr një raport se kush ka marrë një letër të tillë këtë muaj. Disa herë kompjuterët tanë do të jenë në gjendje të kryejnë qindra të këtilla — kompjuteri do të fillojë të ngjasojë me ndërmjetësin tonë, përfaqësuesin. Procesi do të nisë brenda 12 muajve të ardhshëm, por në tërësi një herë do të na nevojitet rreth tri vjet për të arritur këtë qëllim. Kjo do të jetë avançoi ynë i radhës.
Playboy: A do të jemi në gjendje të kryejmë të gjitha këto detyra me pajisjet e sotme? Ose do të na shisni të reja?
Jobs: Të gjitha? Ky është një fjalë e rrezikshme, nuk do ta përdor. Thjesht nuk e di përgjigjen. Macintosh padyshim që është krijuar me këto mundësi në mendje.
Playboy: Ju jeni shumë krenar për liderësinë e Apple. Çfarë mendoni për kompanitë më të vjetra që janë të detyruara të përndjekin të rinjtë ose të zhduken?
Jobs: Kjo është thjesht një inevitabilitet. Kjo është arsyeja pse mendoj se vdekja është shpikja më e madhe e jetës. Ajo pastron sistemin nga të gjitha modelet e vjetra e të tejkaluara. Ky është një nga provimet përpara Apple. Kur të dalin dy djem me shpikjen e madhe të ardhshme, çfarë do të bëjmë ne — do ta pranojmë këtë dhe do të themi se është mrekulli? Apo do të heqim dorë nga modelet tona apo do të gjejmë justifikime, shkaqe për të mos e bërë atë? Mendoj se do të veprojmë siç duhet — të gjithë ne do të kuptojmë dhe do të bëjmë hapin e duhur si prioritetin tonë.
Playboy: Kur reflektoni mbi suksesin tuaj, ndonjëherë ndiheni si të godisni kokën në mur duke përpjekur të kuptoni atë që po ndodh? Në fund të fundit, ky sukses erdhi praktikisht njëherësh.
Jobs: Kam menduar për se si të shes një milion kompjuterë në vit — por vetëm kam menduar. Kur ndodh në të vërtetë, është një gjë krejt tjetër: «S'ka rregull, gjithçka është e vërtetë». Më vështirë se sa të shpjegoj, por nuk e ndjej se suksesi erdhi njëherësh. Viti tjetër do të jetë viti im i dhjetë në kompani. Nuk kam kushtuar kurrë më shumë se një vit një veprimtarie. Kur gjithçka filloi, për mua dhe gjashtë muajt ishin një afat i gjatë. Pra, në dukje, kam punuar në Apple gjithë jetën time të kujdesshme. Çdo vit në Apple është kaq i mbushur me probleme, suksese, njohuri të reja dhe përvoja, sa ndihesh si një jetë e tërë. Pra, kam jetuar dhjetë jetë të plota.
Playboy: A e dini se çfarë dëshironi të bëni me jetën tuaj të mbetur?
Jobs: Kam menduar shpesh për një thënie të lashtë hindu: «Tridhjetë vitet e para të jetës tuaj formoni zakonet tuaja. Tridhjetë vitet e fundit të jetës tuaj zakonet ju formojnë ju». Pasi në shkurt do të mbush 30 vjeç, mendoj shumë për këtë.
Playboy: Dhe çfarë mendoni?
Jobs: Çfarë nuk jam i sigurt. Do të jem gjithmonë i lidhur me Apple. Shpresoj që fijet e jetëve tona të ndërthuren gjithnjë e më fort dhe ne do të vazhdojmë të ecim dorë për dore. Ndoshta, do të largohem për disa vite, por një ditë do të kthehem padyshim. Ndoshta, kështu do të veproj. Duhet të mbaj mend se më është akoma e nevojshme të mësoj shumë. I këshilloj ata që janë të interesuar për mendimet e mia, të mos e harronin këtë. Mos e merrni shumë seriozisht. Nëse dëshironi të jetoni një jetë kreative, si artist, nuk duhet të shikoni vazhdimisht përreth. Duhet të jeni të gatshëm të hiqni dorë nga gjithçka që keni krijuar dhe nga ajo që jeni. Çfarë jemi ne? Shumicës i duket se jemi grupe zakonesh, modele, asaj që na pëlqen dhe asaj që nuk na pëlqen. Në natyrën tonë janë të përcaktuar vlerat tona, dhe veprimet dhe vendimet që marrim pasqyrojnë këto vlera. Ky është arsyeja pse është kaq e vështirë të jepni intervista, të jeni një person publik. Sa më shumë që rriteni dhe ndryshoni, aq më insistuese ndjehet bota rreth jush që provon se imazhi juaj është pasqyra juaj, aq më e vështirë bëhet të mbeteni artist. Kjo është arsyeja pse artistët shpesh dëshirojnë të ikin: "Mirupafshim, duhet të largohem. Po çmendem dhe prandaj po iki nga këtu". Ata ikin dhe bien në gjumë në strofkat e tyre. Ndonjëherë kthehen, por tashmë pak ndryshe.
Playboy: Mund ta përballoni këtë. E dini se nuk keni nevojë të shqetësoheni për paratë. Akoma jeni duke punuar…
Jobs: [qesh] Për shkak të fajit për paratë e fituara.
Playboy: Le të flasim për para. U bëtë milioner në 23 vjeç…
Jobs: Vetëm pas një viti pasuria ime tejkaloi 10 milionë, pas dy vjetësh — 100 milionë.
Playboy: Çfarë është dallimi kryesor midis posedimit të një milioni dollarëve dhe posedimit të qindra milionëve?
Jobs: Vidha. Numri i njerëzve që e tejkalojnë një milion dollarë matet në dhjetëra mijëra vetëm në Shtetet e Bashkuara. Ata me më shumë se 10 milionë janë disa mijëra. Ata me njëqind milionë e më shumë, disa qindra.
Playboy: Çfarë do të thotë për ju në të vërtetë paraja?
Jobs: Nuk kam arritur ende ta kuptoj. Të fitosh më shumë sesa mund të shpenzosh për gjithë jetën e mbetur është një përgjegjësi e madhe. Ndihem se duhet t'i shpenzoj këto para. Të lësh një trashëgimi të madhe për fëmijët e tu është një ide e keqe. Të tilla para mund ta shkatërrojnë jetën e tyre. Dhe nëse vdes pa fëmijë, qeveria do t'i marrë paratë. P casi këdo mendon se mund t'i menaxhojë paratë më efektivisht për shoqërinë sesa do të mundte qeveria. Duhet të kuptohet se si të jetosh me këtë pasuri dhe si ta reinvestosh atë në botë — domethënë, ose ta shpërndash, ose ta përdorësh për të shprehur vlerat dhe shqetësimet e tua.
Playboy: Dhe si e bëni këtë?
Jobs: Nuk dua të flas për këtë anë të jetës sime. Sapo të kem kohë, do të organizoj një fond publik. Tani po merrem me disa projekte private.
Playboy: Shpërndarja e tërë pasurisë tuaj do t'ju merrte të gjithë kohën.
Jobs: Po, por nuk ka çfarë të bësh. Jam i bindur se të japësh një dollar me dobishmëri është më e vështirë sesa të fitosh atë.
Playboy: A nuk është kjo arsyeja pse nuk jeni duke u nxituar të angazhoheni në projekte bamirësie?
Jobs: Jo, arsyeja e vërtetë është e thjeshtë. Për të bërë diçka me cilësi, është e nevojshme të mësosh nga gabimet. Për të bërë një gabim, duhet të ketë një masë të saktë. Por në shumicën e llojeve të filantropisë, nuk ka një masë të tillë. I jepni dikujt para për një projekt dhe shpesh nuk dini saktësisht nëse pritjet tuaja për atë person, idetë e tij apo realizimin e tyre janë bërë të mundura. Nëse nuk është e mundur të arrish sukses ose të bësh një gabim, atëherë është shumë e vështirë të bëhesh më i mirë. Për më tepër, shumica e njerëzve që vijnë tek ju, vijnë me ide që nuk janë ndër më të mirat, dhe kërkimi autonom për idetë më të mira merr shumë kohë dhe forcë.
Playboy: Nëse keni ndërmend të përdorni publikun tuaj për të krijuar një shembull pozitiv, pse nuk dëshironi të diskutoni për këtë anë të jetës suaj?
Jobs: Sepse ende nuk kam arritur pothuajse asgjë. Në këtë fushë, veprimet flasin më shumë se fjalët.
Playboy: Jeni krejtësisht modest ose ndonjëherë i lejoni vetes të jeni shpërdorues?
Jobs: Më shumë se çdo gjë në botë, unë i dua librat, sushi dhe… Gjërat e mia të preferuara nuk kushtojnë shumë para. Më është e qartë se e vetmja gjë e shtrenjtë që kemi është koha. Në thelb, unë paguaj për suksesin e jetës sime personale. Nuk kam kohë për romanca ose për të fluturuar në Itali dhe për të qëndruar atje në një kafene, duke ngrënë sallatë me mocarela dhe domate. Ndonjëherë shpenzoj pak para për të hequr dorë nga brengat e panevojshme dhe për të blerë pak kohë. Kjo është gjithçka. Kam blerë një apartament në Nju Jork — thjesht sepse e dua këtë qytet. Mundohem të edukoj veten — jam nga një qytet i vogël në Kaliforni, dhe nuk jam i njohur me rafinimet dhe kulturën e metropolit. E konsideroj këtë si pjesë të edukatës sime. E dini, në Apple ka shumë punonjës që mund të blejnë çdo gjë që duan, por nuk shpenzojnë pothuajse asgjë. E urrej të flas për këtë si një problem. Lexuesit sigurisht që do të thoshin: eh, do të doja problemet e tua. Do të mendojnë se jam një pedant i vogël.
Playboy: Pasuria dhe arritjet tuaja ju lejojnë të ëndrroni në një shkallë shumë të madhe, siç nuk mundet shumica e madhe e njerëzve. Ju frikëson kjo liri?
Jobs: Sa herë që keni mjetet për të realizuar ëndrrat tuaja dhe kjo realizim varet vetëm nga ju, jeta bëhet shumë më e komplikuar. Është e lehtë të fantazoni për diçka të mahnitshme, kur shansi për ta arritur këtë nuk është i madh. Sapo ta keni mundësinë për të realizuar idetë tuaja, bie mbi ju një përgjegjësi shtesë.
Playboy: Ne folëm për mënyrën si e shihni të ardhmen e afërt, por çfarë për të ardhmen më të largët? Nëse kompjuterët janë në çerdhe, si e imagjinoni potencialin për ndryshime në jetën tonë, kur ata rriten?
Jobs: Kur u ktheva nga India, u kërkova pyetje — çfarë të vërtete e rëndësishme kam nxjerrë për veten time? Mendoj se ajo është se ndjenja e arsyeshme e njeriut perëndimor nuk është një pronë e lindur. Ne mësohemi të mendojmë kështu. Nuk e kisha menduar ndonjëherë se po të mos na mësonin, do të mendonim ndryshe. Por, çdo gjë është ashtu siç është. Është e qartë se një nga detyrat kryesore të arsimit është të na mësojë të mendojmë. Tani fillojmë të kuptojmë se kompjuterët do të ndikojnë në cilësinë e mendimit të fëmijëve tanë, të cilët kanë akses në këto mjete. Njerëzit janë përdorues të mjeteve. Ajo që impresionon më shumë në libër është se ti vetë mund të lexosh atë që ka shkruar Aristoteli. Nuk ke nevojë të dëgjoni interpretimin e ndonjë mësuesi. Nëse dëshiron, mund ta dëgjosh edhe atë, por mund të lexosh Aristotelin vetë. Ky transferim i drejtpërdrejtë i mendimeve dhe ideve është një nga blloqet kyçe të shoqërisë sonë të sotme, të vetes sonë. Problemi i librit është se nuk mund t’i bësh një pyetje Aristotelit. Mendoj se kompjuteri mund të na ndihmojë ndonjëherë… të kapim prinsipet themelore, bazike të proceseve që përjetojmë.
Playboy: Për shembull?
Jobs: Do të jap një shembull shumë të thjeshtë. Loja origjinale Pong reflektonte parimet e gravitetit, impulsit etj., dhe çdo lojë pasuese reflektonte të njëjtat parime baze, por ndryshe nga origjinali — ashtu si në jetë. Ky është një shembull i thjeshtë. Programimi mund të reflektojë parimet bazë, thelbin, dhe falë kuptimit ekzistues të lehtësojë mijëra procese të ndryshme, eksperienca, ndjenja. Çfarë nëse do të mundnim të kapnim pamjen e plotë të botës së Aristotelit, parimet bazike të botëkuptimit të tij? Atëherë do të mundnim t’i bënim një pyetje. Sigurisht, mund të thoni se nuk është e njëjta gjë si të bisedosh me Aristotelin vetë. Ndoshta do të dalim me diçka të gabuar. Por ndoshta jo.
Playboy: Të paktën, do të ishte një bisedë interesante.
Jobs: Në të vërtetë. Në një farë mënyre, kjo detyrë e komplikuar përbëhet nga furnizimi i këtij instrumenti për miliona, dhjetëra miliona njerëz dhe nga përmirësimi i tij. Në këtë mënyrë, me kalimin e kohës, ne do të mund të mësojmë fillimisht thjesht dhe më pas gjithnjë e më saktë të krijojmë imazhe të Aristotelit, Einsteinit ose Lëndit — sa kohë që ai jeton. Imagjinoni sa bukur do të ishte të flisni me ta në moshën adoleshente. Po ashtu, jo vetëm në adoleshencë — por në moshën tonë të rritur! Ky është një nga qëllimet tona.
Playboy: A planifikoni ta zgjidhni vetë këtë?
Jobs: Ajo do t'i kalojë dikujt tjetër. Kjo është një detyrë për gjeneratën e ardhshme. Mendoj se një nga detyrat më interesante në fushën tonë të kërkimeve intelektuale është pleqërimi fisnik. Do të thotë, gjithçka po ndryshon kaq shpejt, sa në fund të viteve ’80 do të doja të kalonim frenat për një gjeneratë të re me koncepte themelore shumë moderne. Që ata të ngrihen mbi supet tona dhe të fluturojnë lart. Një pyetje interesante, nuk mendoni? Si të plaket me fisnikëri.
Burimi: habr.com
