Kjo intervistë u përfshi në antologjinë The Playboy Interview: Moguls, e cila përfshin gjithashtu biseda me Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen dhe shumë të tjerë.
Pleiboj: Ne i mbijetuam 1984 - kompjuterët nuk pushtuan botën, megjithëse jo të gjithë mund të pajtohen me këtë. Shpërndarja masive e kompjuterëve është kryesisht për shkak të jush, babait 29-vjeçar të revolucionit kompjuterik. Bumi që ndodhi ju bëri një njeri tepër të pasur - vlera e aksioneve tuaja arriti në gjysmë miliardë dollarë, apo jo?
Punët: Kur aksionet ranë, unë humba 250 milionë dollarë në një vit. [qesh]
Pleiboj: A ju duket qesharake kjo?
Punët: Nuk do të lejoj që gjëra të tilla të më shkatërrojnë jetën. A nuk është qesharake kjo? E dini, çështja e parave më argëton shumë - i intereson të gjithëve shumë, megjithëse gjatë dhjetë viteve të fundit më kanë ndodhur shumë ngjarje shumë më të vlefshme dhe udhëzuese. Gjithashtu më bën të ndihem i vjetër, si kur flas në kampus dhe shoh se sa studentë janë të mahnitur nga pasuria ime miliona dollarëshe.
Kur studiova, vitet gjashtëdhjetë po mbaronin dhe vala e utilitarizmit nuk kishte ardhur ende. Nuk ka idealizëm te studentët e sotëm - të paktën, shumë më pak se tek ne. Ata qartazi nuk lejojnë që çështjet aktuale filozofike t'i shpërqendrojnë ata shumë nga studimi i tyre i tregtisë. Në kohën time, era e idealeve të viteve gjashtëdhjetë nuk e kishte humbur ende forcën e saj dhe shumica e bashkëmoshatarëve të mi i ruajtën përgjithmonë këto ideale.
Pleiboj: Është interesante që industria e kompjuterave ka bërë milionerë...
Punët: Po, po, të rinj të çmendur.
Pleiboj: Po flisnim për njerëz si ju dhe Steve Wozniak, të cilët punonin në një garazh dhjetë vjet më parë. Na tregoni për këtë revolucion që ju të dy filluat.
Punët: Një shekull më parë pati një revolucion petrokimik. Ajo na dha energji të arritshme, në këtë rast, mekanike. Ajo ndryshoi vetë strukturën e shoqërisë. Revolucioni i sotëm i informacionit ka të bëjë gjithashtu me energjinë e përballueshme - por këtë herë është intelektual. Kompjuteri ynë Macintosh është në fazat e hershme të zhvillimit - por edhe tani ai mund t'ju kursejë disa orë në ditë, duke konsumuar më pak energji elektrike se një llambë 100 vat. Çfarë do të jetë i aftë një kompjuter në dhjetë, njëzet, pesëdhjetë vjet? Ky revolucion do të eklipsojë revolucionin petrokimik - dhe ne jemi në ballë të tij.
Pleiboj: Le të bëjmë një pushim dhe të përcaktojmë një kompjuter. Si punon ai?
Punët: Në fakt, kompjuterët janë shumë të thjeshtë. Tani jemi në një kafene. Le të imagjinojmë se mund të kuptoni vetëm udhëzimet më rudimentare, dhe unë duhet t'ju tregoj se si të arrini në tualet. Do të më duhej të përdorja udhëzimet më të sakta dhe specifike, diçka e tillë: “Rrëshqisni nga pankina duke lëvizur dy metra anash. Qëndroni drejt. Ngrini këmbën e majtë. Përkulni gjurin e majtë derisa të jetë horizontal. Drejtoni këmbën e majtë dhe zhvendoseni peshën tuaj treqind centimetra përpara”, e kështu me radhë. Nëse do të mund t'i perceptonit udhëzime të tilla njëqind herë më shpejt se çdo person tjetër në këtë kafene, do të na dukeshit si një magjistar. Mund të vraposh për të marrë një koktej, ta vendosësh para meje dhe të këputësh gishtat, dhe unë do të mendoja se gota u shfaq me një klikim - gjithçka ndodhi kaq shpejt. Kjo është saktësisht se si funksionon një kompjuter. Ai kryen detyrat më primitive - "merre këtë numër, shtoje në këtë numër, fut rezultatin këtu, kontrollo nëse e tejkalon atë numër" - por me një shpejtësi, përafërsisht, prej një milion operacionesh në sekondë. Rezultatet e marra na duken si magji.
Ky është shpjegimi i thjeshtë. Çështja është se shumë njerëz nuk kanë nevojë të kuptojnë se si funksionon një kompjuter. Shumica e njerëzve nuk e kanë idenë se si funksionon një transmetim automatik, por ata dinë të drejtojnë një makinë. Ju nuk keni nevojë të studioni fizikë ose të kuptoni ligjet e dinamikës për të drejtuar një makinë. Ju nuk keni nevojë t'i kuptoni të gjitha këto për të përdorur Macintosh - por ju pyetët. [qesh]
Pleiboj: Ju besoni qartë se kompjuterët do të ndryshojnë privatësinë tonë, por si t'i bindni skeptikët dhe kundërshtuesit?
Punët: Kompjuteri është pajisja më e mahnitshme që kemi parë ndonjëherë. Mund të jetë një mjet printimi, një qendër komunikimi, një super kalkulator, një organizator, një dosje dokumentesh dhe një mjet vetë-shprehjeje të gjitha menjëherë — gjithçka që ju nevojitet është softueri dhe udhëzimet e duhura. Asnjë pajisje tjetër nuk ka fuqinë dhe shkathtësinë e një kompjuteri. Nuk e dimë se sa larg mund të shkojë. Sot kompjuterët na e bëjnë jetën më të lehtë. Ata kryejnë detyra që do të na marrin orë të tëra në një pjesë të sekondës. Ato përmirësojnë cilësinë e jetës sonë duke marrë një rutinë monotone dhe duke zgjeruar aftësitë tona. Në të ardhmen ata do të kryejnë gjithnjë e më shumë porositë tona.
Pleiboj: Çfarë mund të jetë specifik arsyet për të blerë një kompjuter? Një nga kolegët tuaj kohët e fundit tha: “Ne u dhamë njerëzve kompjuterë, por nuk u thamë se çfarë të bënin me ta. Është më e lehtë për mua t'i balancoj gjërat me dorë sesa në një kompjuter." Çfarë për personi për të blerë një kompjuter?
Punët: Njerëz të ndryshëm do të kenë arsye të ndryshme. Shembulli më i thjeshtë janë ndërmarrjet. Me një kompjuter, ju mund të hartoni dokumente shumë më shpejt dhe me cilësi shumë më të mirë, dhe produktiviteti i punonjësve të zyrës rritet në shumë mënyra. Kompjuteri i çliron njerëzit nga pjesa më e madhe e punës së tyre rutinë dhe i lejon ata të jenë krijues. Mos harroni, një kompjuter është një mjet. Mjetet na ndihmojnë të bëjmë punë më të mirë.
Kur bëhet fjalë për arsimin, kompjuterët janë shpikja e parë që nga libri që ndërvepron me njerëzit pa u lodhur dhe pa gjykim. Edukimi Sokratik nuk është më i disponueshëm dhe kompjuterët mund të revolucionarizojnë arsimin me mbështetjen e mësuesve kompetentë. Shumica e shkollave tashmë kanë kompjuterë.
Pleiboj: Këto argumente vlejnë për bizneset dhe shkollat, por në shtëpi?
Punët: Në këtë fazë, ky treg ekziston më shumë në imagjinatën tonë sesa në realitet. Arsyet kryesore për të blerë një kompjuter sot janë nëse dëshironi të merrni një pjesë të punës tuaj në shtëpi ose të instaloni një program mësimor për veten ose fëmijët tuaj. Nëse asnjë nga këto arsye nuk zbatohet, atëherë e vetmja mundësi e mbetur është dëshira për të zhvilluar njohuritë kompjuterike. Ju shihni se diçka po ndodh, por nuk e kuptoni plotësisht se çfarë është dhe dëshironi të mësoni diçka të re. Së shpejti gjithçka do të ndryshojë dhe kompjuterët do të bëhen pjesë integrale e jetës sonë shtëpiake.
Pleiboj: Çfarë do të ndryshojë saktësisht?
Punët: Shumica e njerëzve do të kërkojnë të blejnë një kompjuter shtëpiak për t'u lidhur me rrjetin mbarëkombëtar të komunikimit. Jemi në fazat e hershme të një përparimi të jashtëzakonshëm të krahasueshëm në shkallë me ngritjen e telefonit.
Pleiboj: Për çfarë zbulimi po flisni?
Punët: Unë mund të bëj vetëm supozime. Ne shohim shumë gjëra të reja në fushën tonë. Nuk e dimë saktësisht se si do të duket, por do të jetë diçka e madhe dhe e mrekullueshme.
Pleiboj: Rezulton se ju po kërkoni nga blerësit e kompjuterëve në shtëpi të paguajnë tre mijë dollarë, duke marrë fjalët tuaja për besimin?
Punët: Në të ardhmen, ky nuk do të jetë një akt besimi. Problemi më i vështirë me të cilin përballemi është pamundësia për t'iu përgjigjur pyetjeve të njerëzve në lidhje me specifikat. Nëse njëqind vjet më parë dikush do të kishte pyetur Alexander Graham Bell saktësisht se si të përdorte një telefon, ai nuk do të ishte në gjendje të përshkruante të gjitha aspektet se si telefoni ndryshoi botën. Ai nuk e dinte se me ndihmën e telefonit njerëzit do të merrnin vesh se çfarë po shkonte në kinema në mbrëmje, do të porosisnin ushqime në shtëpi ose do të telefononin të afërmit e tyre në anën tjetër të globit. Së pari, në 1844, u prezantua telegrafi publik, një arritje e jashtëzakonshme në fushën e komunikimit. Mesazhet udhëtuan nga Nju Jorku në San Francisko në pak orë. Janë bërë propozime për të instaluar një telegraf në çdo tavolinë në Amerikë për të rritur produktivitetin. Por nuk do të funksiononte. Telegrafi kërkonte që njerëzit të dinin kodin Morse, magjitë misterioze me pika dhe pika. Trajnimi zgjati rreth 40 orë. Shumica e njerëzve nuk do ta kapnin kurrë. Për fat të mirë, në vitet 1870, Bell patentoi një telefon që në thelb kryente të njëjtin funksion, por ishte më i përballueshëm për t'u përdorur. Dhe përveç kësaj, lejoi jo vetëm të përçonte fjalë, por edhe të këndonte.
Pleiboj: Kjo eshte?
Punët: Ai lejoi që fjalët të mbusheshin me kuptim nëpërmjet intonacionit dhe jo vetëm me mjete të thjeshta gjuhësore. Ata thonë se për të qenë më produktiv, duhet të vendosni një kompjuter IBM në çdo tavolinë. Kjo nuk do të funksionojë. Tani ju duhet të mësoni magji të tjera, /qz dhe të ngjashme. Manuali për WordStar, përpunuesi më i popullarizuar i tekstit, është 400 faqe. Për të shkruar një roman, duhet të lexoni një roman tjetër, i cili për shumicën e njerëzve duket si një roman detektiv. Përdoruesit nuk do të mësojnë /qz, ashtu siç nuk mësuan kodin Morse. Kjo është ajo që është Macintosh, "telefoni" i parë i industrisë sonë. Dhe unë mendoj se gjëja më interesante në lidhje me Macintosh është se, si një telefon, ju lejon të këndoni. Ju nuk përcillni vetëm fjalë, mund t'i shtypni ato në stile të ndryshme, t'i vizatoni dhe të shtoni imazhe, duke shprehur kështu veten.
Pleiboj: A është vërtet e jashtëzakonshme kjo apo është thjesht një “mashtrim” i ri? Të paktën një kritik e ka quajtur Macintosh ekranin magjik më të shtrenjtë në botë Etch A Sketch.
Punët: Kjo është po aq e mrekullueshme sa telefoni që zëvendëson telegrafin. Imagjinoni se çfarë do të krijonit si fëmijë me një ekran magjik kaq të avancuar. Por ky është vetëm një aspekt: me një Macintosh, ju jo vetëm që mund të rrisni produktivitetin dhe kreativitetin tuaj, por gjithashtu mund të komunikoni në mënyrë më efektive duke përdorur fotografi dhe grafikë, jo vetëm fjalë dhe numra.
Pleiboj: Shumica e kompjuterëve marrin komanda duke shtypur tastet, ndërsa Macintosh përdor një pajisje të quajtur mouse, një kuti e vogël që lëviz nëpër tryezë për të kontrolluar një kursor në ekran. Për njerëzit e përdorur me tastierë, ky është një ndryshim i madh. Pse një mi?
Punët: Nëse dua t'ju them se ka një njollë në këmishën tuaj, nuk do t'i drejtohem gjuhësisë: "Njolla në këmishë është 14 centimetra poshtë nga jaka dhe tre centimetra në të majtë të butonit." Kur shoh një vend, thjesht e tregoj atë: "Këtu" [pikë]. Kjo është metafora më e arritshme. Kemi bërë shumë testime dhe kërkime që tregojnë se një sërë veprimesh, të tilla si Cut dhe Paste, janë jo vetëm më të lehta, por edhe më efikase, falë miut.
Pleiboj: Sa kohë u desh për të zhvilluar Macintosh?
Punët: Krijimi i vetë kompjuterit zgjati dy vjet. Para kësaj, ne kishim punuar në teknologjinë pas saj për disa vite. Nuk mendoj se kam punuar ndonjëherë në ndonjë gjë më intensivisht se sa në Macintosh, por ishte përvoja më e mirë e jetës sime. Unë mendoj se të gjithë kolegët e mi do të thonë të njëjtën gjë. Në fund të zhvillimit, ne nuk donim më ta lëshonim - ishte sikur e dinim që pas lëshimit nuk do të ishte më i yni. Kur më në fund e paraqitëm në mbledhjen e aksionerëve, të gjithë në sallë u ngritën në këmbë dhe duartrokitën për pesë minuta. Gjëja më e mahnitshme është se pashë ekipin e zhvillimit të Mac në ballë. Askush nga ne nuk mund ta besonte se e kishim përfunduar. Të gjithë kemi qarë.
Pleiboj: Para intervistës na paralajmëruan: bëhuni gati, do të “përpunoheni” nga më të mirët.
Punët: [buzëqesh] Unë dhe kolegët e mi jemi thjesht entuziastë për punën.
Pleiboj: Por si mund ta dallojë blerësi vlerën reale të produktit pas gjithë këtij entuziazmi, fushatave reklamuese shumë milionëshe dhe aftësisë suaj për të komunikuar me shtypin?
Punët: Fushatat reklamuese janë të nevojshme për të mbetur konkurrues - reklamat e IBM janë kudo. PR e mirë u jep njerëzve informacion, kjo është e gjitha. Është e pamundur të mashtrosh njerëzit në këtë biznes - produktet flasin vetë.
Pleiboj: Përveç ankesave popullore për mosefektshmërinë e mausit dhe ekranit bardh e zi të Macintosh-it, akuza më e rëndë ndaj Apple janë çmimet e fryra të produkteve të saj. Dëshironi t'i përgjigjeni kritikëve?
Punët: Hulumtimi ynë tregon se miu ju lejon të punoni me të dhëna ose aplikacione më shpejt se mjetet tradicionale. Një ditë do të jemi në gjendje të nxjerrim një ekran me ngjyra relativisht të lirë. Për sa i përket mbivlerësimit, një produkt i ri kushton më shumë në fillim sesa në të ardhmen. Sa më shumë të mund të prodhojmë, aq më lirë...
Pleiboj: Ky është thelbi i ankesës: ju tërheqni entuziastët me çmime premium dhe më pas ndryshoni strategjinë dhe çmimet më të ulëta për të tërhequr pjesën tjetër të tregut.
Punët: Nuk eshte e vertete. Sapo ne Mund ul çmimin, ne e bëjmë atë. Në të vërtetë, kompjuterët tanë janë më të lirë se sa ishin disa vite më parë apo edhe vitin e kaluar. Por e njëjta gjë mund të thuhet për IBM. Qëllimi ynë është të ofrojmë kompjuterë për dhjetëra miliona njerëz dhe sa më të lirë të jenë këta kompjuterë, aq më lehtë do të jetë për ne ta bëjmë këtë. Nëse një Macintosh kushtonte një mijë dollarë, do të isha i lumtur.
Pleiboj: Po njerëzit që blenë Lisa dhe Apple III, të cilat i lëshuat përpara Macintosh? Ata mbetën me produkte të papërputhshme, të vjetruara.
Punët: Nëse dëshironi ta parashtroni pyetjen në këtë mënyrë, atëherë mbani mend për ata që blenë PC dhe PCjr nga IBM. Duke folur për Lisa-n, disa nga teknologjitë e saj përdoren gjithashtu në Macintosh - ju mund të ekzekutoni programe Macintosh në Lisa. Lisa është si një vëlla i madh për Macintosh, dhe megjithëse shitjet ishin të ngadalta në fillim, sot ato janë rritur në qiell. Përveç kësaj, ne vazhdojmë të shesim më shumë se dy mijë Apple III në muaj, më shumë se gjysma e tyre për klientët e përsëritur. Në përgjithësi, pika ime është se teknologjitë e reja nuk zëvendësojnë domosdoshmërisht ato ekzistuese - ato, sipas përkufizimit, i bëjnë ato të vjetruara. Me kalimin e kohës, po, ata do t'i zëvendësojnë ato. Por kjo është e njëjta situatë si në rastin e televizorëve me ngjyra, të cilët zëvendësuan bardh e zi. Me kalimin e kohës, vetë njerëzit vendosën nëse do të investojnë apo jo në teknologjinë e re.
Pleiboj: Me këtë ritëm, a do të bëhet vetë Mac-i i vjetëruar pas disa vitesh?
Punët: Para krijimit të Macintosh, kishte dy standarde - Apple II dhe IBM PC. Këto standarde janë si lumenjtë e prerë nëpër shkëmbinjtë e një kanioni. Një proces i tillë kërkon vite - Apple II iu deshën shtatë vjet për të "përparuar", IBM PC mori katër vjet. Macintosh është standardi i tretë, lumi i tretë, i cili arriti të çajë gurin në vetëm pak muaj falë natyrës revolucionare të produktit dhe marketingut të kujdesshëm të kompanisë sonë. Unë mendoj se sot ka vetëm dy kompani që mund ta bëjnë këtë - Apple dhe IBM. Mund të mos jetë një gjë e mirë, por është një proces herkulian dhe nuk mendoj se Apple ose IBM do t'i kthehen atij për tre ose katër vjet të tjerë. Ndoshta deri në fund të viteve tetëdhjetë do të shfaqet diçka e re.
Pleiboj: Po tani?
Punët: Zhvillimet e reja do të synojnë rritjen e transportueshmërisë së produkteve, zhvillimin e teknologjive të rrjetit, shpërndarjen e printerëve lazer dhe bazave të të dhënave të përbashkëta. Aftësitë e komunikimit do të zgjerohen gjithashtu, ndoshta duke kombinuar një telefon dhe një kompjuter personal.
Për të vazhduar
Burimi: www.habr.com