Den här intervjun ingick i antologin The Playboy Interview: Moguls, som även innehåller samtal med Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen och många andra.
Playboy: Vi överlevde 1984 - datorer tog inte över världen, även om alla inte kan hålla med om detta. Massdistributionen av datorer beror i första hand på dig, datorrevolutionens 29-årige fader. Den boom som hände gjorde dig till en otroligt rik man - värdet på din insats nådde en halv miljard dollar, eller hur?
Jobb: När aktien gick ner förlorade jag 250 miljoner dollar på ett år. [skrattar]
Playboy: Tycker du det här är roligt?
Jobb: Jag låter inte saker som detta förstöra mitt liv. Är inte detta roligt? Du vet, pengafrågan roar mig mycket - den intresserar alla väldigt mycket, även om många mycket mer värdefulla och lärorika händelser har hänt mig under de senaste tio åren. Det får mig också att känna mig gammal, som när jag talar på campus och ser hur många studenter som är vördade för min miljonförmögenhet.
När jag studerade var sextiotalet slut, och vågen av utilitarism hade ännu inte kommit. Det finns ingen idealism hos dagens elever – åtminstone, mycket mindre än hos oss. De tillåter uppenbarligen inte aktuella filosofiska frågor att distrahera dem för mycket från deras studier av handel. På min tid hade vinden från sextiotalets ideal ännu inte tappat sin styrka, och de flesta av mina kamrater behöll dessa ideal för alltid.
Playboy: Det är intressant att datorindustrin har gjort miljonärer...
Jobb: Ja, ja, unga galningar.
Playboy: Vi pratade om människor som du och Steve Wozniak, som arbetade i ett garage för tio år sedan. Berätta för oss om den här revolutionen ni två startade.
Jobb: För ett sekel sedan skedde en petrokemisk revolution. Hon gav oss tillgänglig energi, i det här fallet mekanisk. Det förändrade själva strukturen i samhället. Dagens informationsrevolution handlar också om prisvärd energi – men den här gången är den intellektuell. Vår Macintosh-dator är i ett tidigt skede av utvecklingen - men även nu kan den spara flera timmar om dagen och förbruka mindre el än en 100-watts lampa. Vad kommer en dator att kunna göra om tio, tjugo, femtio år? Denna revolution kommer att förmörka den petrokemiska revolutionen – och vi ligger i framkant av den.
Playboy: Låt oss ta en paus och definiera en dator. Hur fungerar han?
Jobb: Egentligen är datorer väldigt enkla. Nu är vi på ett café. Låt oss föreställa oss att du bara kan förstå de mest rudimentära anvisningarna, och jag måste berätta för dig hur du kommer till toaletten. Jag skulle behöva använda de mest exakta och specifika instruktionerna, ungefär så här: "Glid av bänken genom att flytta två meter åt sidan. Stå upp rakt. Lyft ditt vänstra ben. Böj ditt vänstra knä tills det är horisontellt. Räta ut vänster ben och flytta din vikt trehundra centimeter framåt” och så vidare. Om du kunde uppfatta sådana instruktioner hundra gånger snabbare än någon annan person på det här kaféet, skulle du för oss framstå som en trollkarl. Du kunde springa för att hämta en cocktail, lägga den framför mig och knäppa med fingrarna, och jag skulle tro att glaset dök upp med ett klick - allt hände så snabbt. Det är precis så en dator fungerar. Den utför de mest primitiva uppgifterna - "ta det här numret, lägg det till det här numret, infoga resultatet här, kontrollera om det överskrider det antalet" - men med en hastighet, grovt sett, på en miljon operationer per sekund. De erhållna resultaten verkar vara magiska för oss.
Detta är den enkla förklaringen. Poängen är att många människor inte behöver förstå hur en dator fungerar. De flesta har ingen aning om hur en automatlåda fungerar, men de vet hur man kör bil. Du behöver inte studera fysik eller förstå dynamikens lagar för att köra bil. Du behöver inte förstå allt detta för att använda Macintosh – men du frågade. [skrattar]
Playboy: Du tror helt klart att datorer kommer att förändra vår integritet, men hur övertygar du skeptiker och nejsägare?
Jobb: Datorn är den mest fantastiska enheten vi någonsin har sett. Det kan vara ett utskriftsverktyg, ett kommunikationscenter, en superkalkylator, en arrangör, en dokumentmapp och ett sätt att uttrycka sig själv på en gång – allt du behöver är rätt programvara och instruktioner. Ingen annan enhet har kraften och mångsidigheten som en dator. Vi vet inte hur långt han kan gå. Idag gör datorer våra liv enklare. De slutför uppgifter som skulle ta oss timmar på en bråkdel av en sekund. De förbättrar kvaliteten på våra liv genom att ta på sig monotona rutiner och utöka våra förmågor. I framtiden kommer de att utföra fler och fler av våra beställningar.
Playboy: Vad kan vara specifik anledningar till att köpa en dator? En av dina kollegor sa nyligen: "Vi gav människor datorer, men vi sa inte till dem vad de skulle göra med dem. Det är lättare för mig att balansera saker manuellt än på en dator." För vad person att köpa en dator?
Jobb: Olika människor kommer att ha olika anledningar. Det enklaste exemplet är företag. Med en dator kan du skapa dokument mycket snabbare och med mycket bättre kvalitet, och kontorsanställdas produktivitet ökar på många sätt. Datorn frigör människor från mycket av deras rutinarbete och tillåter dem att vara kreativa. Kom ihåg att en dator är ett verktyg. Verktyg hjälper oss att göra ett bättre arbete.
När det kommer till utbildning är datorer den första uppfinningen sedan boken som interagerar med människor outtröttligt och utan att döma. Sokratisk utbildning är inte längre tillgänglig och datorer kan revolutionera utbildningen med stöd av kompetenta lärare. De flesta skolor har redan datorer.
Playboy: Dessa argument gäller för företag och skolor, men hur är det hemma?
Jobb: I det här skedet finns denna marknad mer i vår fantasi än i verkligheten. De främsta anledningarna till att köpa en dator idag är om du vill ta med dig en del av ditt arbete hem eller installera ett undervisningsprogram för dig själv eller dina barn. Om inget av dessa skäl är tillämpligt, är det enda återstående alternativet önskan att utveckla datorkunskaper. Du ser något hända, men du förstår inte riktigt vad det är, och du vill lära dig något nytt. Snart kommer allt att förändras och datorer kommer att bli en integrerad del av vårt hemliv.
Playboy: Vad exakt kommer att förändras?
Jobb: De flesta kommer att fundera på att köpa en hemdator för att kunna ansluta till det rikstäckande kommunikationsnätet. Vi befinner oss i ett tidigt skede av ett otroligt genombrott som i skala kan jämföras med telefonens framväxt.
Playboy: Vilken typ av genombrott pratar du om?
Jobb: Jag kan bara göra antaganden. Vi ser mycket nytt inom vårt område. Vi vet inte exakt hur det kommer att se ut, men det kommer att bli något enormt och underbart.
Playboy: Det visar sig att du ber hemdatorköpare att betala ut tre tusen dollar, med dina ord om tro?
Jobb: I framtiden kommer detta inte att vara en förtroendehandling. Det svåraste problemet vi står inför är oförmågan att svara på människors frågor om detaljer. Om någon för hundra år sedan hade frågat Alexander Graham Bell exakt hur man använder en telefon, skulle han inte ha kunnat beskriva alla aspekter av hur telefonen förändrade världen. Han visste inte att man med hjälp av telefonen skulle få reda på vad som gick på bio på kvällen, beställa hem matvaror eller ringa sina släktingar på andra sidan jordklotet. Först, 1844, introducerades den offentliga telegrafen, en anmärkningsvärd bedrift inom kommunikationsområdet. Meddelanden reste från New York till San Francisco på några timmar. Förslag har lagts fram om att installera en telegraf på varje skrivbord i Amerika för att öka produktiviteten. Men det skulle inte fungera. Telegrafen krävde att folk kunde morsekod, mystiska besvärjelser av prickar och streck. Utbildningen tog cirka 40 timmar. De flesta människor skulle aldrig få kläm på det. Lyckligtvis patenterade Bell på 1870-talet en telefon som i huvudsak utförde samma funktion men som var mer överkomlig att använda. Och dessutom tillät det inte bara att förmedla ord utan också att sjunga.
Playboy: Det är?
Jobb: Han lät ord fyllas med mening genom intonation, och inte bara med enkla språkliga medel. De säger att för att vara mer produktiv måste du sätta en IBM-dator på varje skrivbord. Det här kommer inte att fungera. Nu behöver du lära dig andra trollformler, /qz och liknande. Manualen för WordStar, den mest populära ordbehandlaren, är på 400 sidor. För att skriva en roman behöver du läsa en annan roman, som för de flesta ser ut som en deckare. Användare kommer inte att lära sig /qz, precis som de inte lärde sig morsekod. Det är vad Macintosh är, vår branschs första "telefon". Och jag tycker att det coolaste med Macintosh är att den, precis som en telefon, låter dig sjunga. Du förmedlar inte bara ord, du kan skriva dem i olika stilar, rita dem och lägga till bilder och därigenom uttrycka dig själv.
Playboy: Är detta verkligen anmärkningsvärt eller är det bara ett nytt "trick"? Minst en kritiker har kallat Macintosh för världens dyraste Etch A Sketch magisk skärm.
Jobb: Detta är lika anmärkningsvärt som att telefonen ersätter telegrafen. Föreställ dig vad du skulle skapa som barn med en så avancerad magisk skärm. Men det är bara en aspekt: Med en Macintosh kan du inte bara öka din produktivitet och kreativitet, utan också kommunicera mer effektivt med hjälp av bilder och grafer, inte bara ord och siffror.
Playboy: De flesta datorer tar emot kommandon genom att trycka på tangenter, medan Macintosh använder en enhet som kallas en mus, en liten ruta som rör sig över bordet för att styra en markör på skärmen. För människor som är vana vid tangentbord är detta en stor förändring. Varför en mus?
Jobb: Om jag vill berätta att det finns en fläck på din skjorta, kommer jag inte att ta till språkvetenskap: "Fläcken på din skjorta är 14 centimeter ner från kragen och tre centimeter till vänster om knappen." När jag ser en plats pekar jag bara på den: "Här" [poäng]. Detta är den mest tillgängliga metaforen. Vi har gjort en hel del tester och forskning som visar att en hel rad åtgärder, som klipp och klistra, inte bara är enklare, utan också mer effektiva, tack vare musen.
Playboy: Hur lång tid tog det att utveckla Macintosh?
Jobb: Skapandet av själva datorn tog två år. Innan dess hade vi jobbat med tekniken bakom i flera år. Jag tror aldrig att jag har arbetat mer intensivt med något mer än jag gjorde på Macintosh, men det var den bästa upplevelsen i mitt liv. Jag tror att alla mina kollegor kommer att säga detsamma. I slutet av utvecklingen ville vi inte längre släppa det – det var som om vi visste att det efter release inte längre skulle vara vårt. När vi äntligen presenterade det på bolagsstämman reste sig alla i lokalen och applåderade i fem minuter. Det mest fantastiska är att jag såg Mac-utvecklingsteamet i framkant. Ingen av oss kunde tro att vi var klara. Vi grät alla.
Playboy: Innan intervjun blev vi varnade: gör dig redo, du kommer att "behandlas" av de bästa.
Jobb: [ler] Jag och mina kollegor är helt enkelt entusiastiska över arbetet.
Playboy: Men hur kan köparen urskilja det verkliga värdet av produkten bakom all denna entusiasm, reklamkampanjer på flera miljoner dollar och din förmåga att kommunicera med pressen?
Jobb: Annonskampanjer är nödvändiga för att förbli konkurrenskraftiga - IBM-annonsering finns överallt. Bra PR ger människor information, det är allt. Det är omöjligt att lura människor i den här branschen - produkterna talar för sig själva.
Playboy: Bortsett från populära klagomål om ineffektiviteten hos musen och den svartvita skärmen på Macintosh, är den allvarligaste anklagelsen mot Apple de höga priserna på dess produkter. Skulle du vilja svara kritikerna?
Jobb: Vår forskning visar att musen låter dig arbeta med data eller applikationer snabbare än traditionella metoder. Någon gång kommer vi att kunna släppa en relativt billig färgskärm. När det gäller övervärdering kostar en ny produkt mer vid lansering än vad den gör i framtiden. Ju mer vi kan producera desto billigare...
Playboy: Det är kärnan i klagomålet: du lockar entusiaster med premiumpriser, och ändrar sedan strategi och sänker priserna för att attrahera resten av marknaden.
Jobb: Det är inte sant. Så fort vi Burk sänka priset, vi gör det. Våra datorer är faktiskt billigare än de var för några år sedan eller till och med förra året. Men detsamma kan sägas om IBM. Vårt mål är att tillhandahålla datorer till tiotals miljoner människor, och ju billigare dessa datorer är, desto lättare blir det för oss att göra detta. Om en Macintosh kostade tusen dollar skulle jag vara det Lycklig.
Playboy: Hur är det med människorna som köpte Lisa och Apple III, som du släppte innan Macintosh? De lämnades med inkompatibla, föråldrade produkter.
Jobb: Om du vill ställa frågan så här, kom ihåg om de som köpte PC och PCjr från IBM. På tal om Lisa, vissa av dess teknologier används också i Macintosh - du kan köra Macintosh-program på Lisa. Lisa är som en storebror till Macintosh, och även om försäljningen först gick långsamt, har de skjutit i höjden i dag. Dessutom fortsätter vi att sälja mer än två tusen Apple III:s varje månad, mer än hälften av dem till återkommande kunder. Sammantaget är min poäng att ny teknik inte nödvändigtvis ersätter befintliga – de, per definition, gör dem föråldrade. Med tiden, ja, de kommer att ersätta dem. Men detta är samma situation som i fallet med färg-tv, som ersatte svartvitt. Med tiden bestämde människor själva om de skulle investera i ny teknik eller inte.
Playboy: Med den här takten, kommer själva Macen att bli föråldrad om några år?
Jobb: Innan Macintosh skapades fanns det två standarder - Apple II och IBM PC. Dessa standarder är som floder som skär genom klipporna i en kanjon. En sådan process tar år - Apple II tog sju år att "bryta igenom", IBM PC tog fyra år. Macintosh är den tredje standarden, den tredje floden, som lyckades bryta igenom stenen på bara några månader tack vare produktens revolutionerande karaktär och den noggranna marknadsföringen av vårt företag. Jag tror att det idag bara finns två företag som kan göra detta – Apple och IBM. Det kanske inte är bra, men det är en häftig process, och jag tror inte att Apple eller IBM kommer att gå tillbaka till det på tre eller fyra år till. I slutet av åttiotalet kanske något nytt dyker upp.
Playboy: Och nu då?
Jobb: Ny utveckling kommer att syfta till att öka portabiliteten av produkter, utveckla nätverksteknik, distribuera laserskrivare och delade databaser. Kommunikationsmöjligheterna kommer också att utökas, kanske genom att kombinera en telefon och en persondator.
Fortsättning
Källa: will.com