Detta Àr den andra delen av intervjun som ingÄr i antologin The Playboy Interview: Moguls, som Àven innehÄller samtal med Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen och mÄnga andra.
.
PlayboyDu satsar stort pÄ Macintosh. Det sÀgs att Apples öde beror pÄ dess framgÄng eller misslyckande. Efter lanseringen av Lisa och Apple III har Apples aktie fallit kraftigt, och det finns rykten om att Apple kanske inte överlever.
JobbJa, det var en tuff frÄga. Vi visste att vi var tvungna att göra nÄgot magiskt med Macintosh, annars skulle vÄra drömmar om produkterna eller sjÀlva företaget aldrig bli verklighet.
PlayboyHur allvarliga var dina problem? Stod Apple i konkurs?
JobbNej, nej och nej. Faktum Àr att 1983, nÀr alla dessa förutsÀgelser gjordes, var ett fenomenalt framgÄngsrikt Är för Apple. 1983 fördubblade vi i princip vÄra intÀkter, frÄn 583 miljoner dollar till 980 miljoner dollar. NÀstan all denna försÀljning var Apple II, och vi ville ha mer. Om Macintosh inte hade tagit fart skulle vi fortfarande ligga pÄ en miljardomsÀttning om Äret för att sÀlja Apple II och deras varianter.
PlayboyVad orsakade dÄ snacket om din kollaps?
JobbIBM tog över. Programvaruutvecklare började byta till IBM. SÀljare började prata mer och mer om IBM. Det var tydligt för oss att Macintosh skulle slÄ ut alla, förÀndra hela branschen. Det var dess uppdrag. Om Macintosh inte hade lyckats skulle jag ha gett upp eftersom jag hade sÄ fel om branschen.
PlayboyFör fyra Är sedan skulle Apple III vara en förbÀttrad, uppgraderad version av Apple II, men det blev ett misslyckande. Ni minns de första 14 XNUMX datorerna, och inte ens den reviderade versionen blev en succé. Hur mycket förlorade ni pÄ grund av Apple III?
JobbOtroligt, oÀndligt mÄnga. Jag tror att om Apple III hade varit mer framgÄngsrikt hade det varit svÄrare för IBM att komma in pÄ marknaden. Men sÄnt Àr livet. Jag tror att den erfarenheten har gjort oss mycket starkare.
PlayboyLisa var dock ocksÄ ett relativt misslyckande. Vad gick fel?
JobbFörst och frÀmst var datorn för dyr, ungefÀr tio tusen dollar. Vi hade kommit bort frÄn vÄra rötter, glömt att vi skulle sÀlja till mÀnniskor och hade gett oss in pÄ enorma Fortune 500-företag. Det fanns andra problem, leveransen var för lÄngsam, programvaran fungerade inte som vi ville, sÄ vi tappade momentum. IBM var pÄ vÀg, plus vÄr sex mÄnader lÄnga försening, plus att priset var för högt, plus ytterligare ett strategiskt misstag, beslutet att sÀlja Lisa genom ett begrÀnsat antal leverantörer. Det fanns ungefÀr 150 stycken, vilket var ett fruktansvÀrt misstag frÄn vÄr sida, och det kostade oss dyrt. Vi anstÀllde folk som skulle vara marknadsförings- och managementexperter. Det verkade vara en bra idé, men vÄr bransch Àr sÄ ung att deras Äsikter var förÄldrade och de hÀmmade projektets framgÄng.
PlayboyVar det inte brist pÄ sjÀlvförtroende frÄn din sida? "Vi har kommit sÄ hÀr lÄngt, och det börjar bli allvarligt. Vi behöver förstÀrkning."
JobbKom ihĂ„g att vi var 23-25 ââĂ„r gamla. Vi hade ingen erfarenhet av det hĂ€r, sĂ„ idĂ©n verkade rimlig.
PlayboyVar de flesta besluten, bra eller dÄliga, dina?
JobbVi försökte se till att beslut aldrig fattades av bara en person. PÄ den tiden drevs företaget av tre personer: Mike Scott, Mike Markkula och jag. Idag sitter tvÄ personer vid rodret: Apples VD John Sculley och jag. NÀr vi började rÄdfrÄgade jag ofta mer erfarna kollegor. Som regel hade de rÀtt. I vissa viktiga frÄgor var det vÀrt att göra pÄ mitt sÀtt, och det hade varit bÀttre för företaget.
PlayboyDu ville leda Lisa-divisionen. Markkula och Scott (egentligen dina chefer, Àven om du deltog i deras utnÀmning) ansÄg dig inte vÀrdig, eller hur?
JobbEfter att ha definierat huvudkoncepten, valt ut nyckelpersoner och planerat de tekniska inriktningarna bestĂ€mde Scotty sig för att jag inte hade tillrĂ€ckligt med erfarenhet för ett sĂ„dant projekt. Det sĂ„rade mig â det finns inget annat sĂ€tt att sĂ€ga det.
PlayboyHar du nÄgonsin kÀnt att du höll pÄ att förlora Apple?
JobbDelvis. Men det mest frustrerande var att Lisa-projektet lockade in mĂ„nga mĂ€nniskor som inte delade vĂ„r ursprungliga vision. Det fanns en allvarlig konflikt i Lisa-teamet mellan de som ville bygga nĂ„got liknande Macintosh och de som kom frĂ„n Hewlett-Packard och andra företag och hade med sig idĂ©er om stora maskiner och företagsförsĂ€ljning. Jag bestĂ€mde mig för att för att utveckla Macintosh skulle jag behöva ta en liten grupp mĂ€nniskor och ta ett steg tillbaka â i princip gĂ„ tillbaka till garaget. Vi togs inte pĂ„ allvar dĂ„. Jag tror att Scotty bara försökte trösta mig eller skĂ€mma bort mig.
PlayboyMen du grundade det hÀr företaget. Var du inte bitter?
JobbDet Àr omöjligt att vara arg pÄ sitt eget barn.
PlayboyĂven om det hĂ€r barnet sĂ€ger Ă„t dig att dra Ă„t helvete?
JobbJag kĂ€nde ingen ilska. Bara djup sorg och frustration. Men jag fick tag pĂ„ Apples bĂ€sta folk â om jag inte hade det hade företaget fĂ„tt stora problem. Naturligtvis Ă€r det dessa personer som Ă€r ansvariga för att skapa Macintosh.axelryckningarTitta bara pĂ„ Mac-datorn.
PlayboyDet finns ingen enhÀllig Äsikt Ànnu. Mac introducerades med samma ovÀsen som Lisa, men det tidigare projektet tog inte fart till en början.
JobbDet stĂ€mmer. Vi hade höga förhoppningar om Lisa, och de infriades inte. Det svĂ„raste var att vi visste att Macintosh skulle komma, och att den löste nĂ€stan alla Lisas problem. Det var en Ă„tergĂ„ng till vĂ„ra rötter â att sĂ€lja datorer till mĂ€nniskor igen, inte till företag. Vi slog till â och skapade en otroligt cool dator, den bĂ€sta nĂ„gonsin.
PlayboyMÄste man vara galen för att skapa vansinnigt coola saker?
JobbDet viktigaste nÀr man skapar en galet cool produkt Àr faktiskt sjÀlva processen, att lÀra sig nya saker, acceptera nya idéer och förkasta gamla. Men ja, skaparna av Mac Àr lite galna.
PlayboyVad skiljer de som har vansinnigt coola idéer frÄn de som klarar av att genomföra dem?
JobbLÄt oss ta IBM som exempel. Hur kommer det sig att Mac-teamet tillverkade Mac och IBM tillverkade PCjr? Vi tror att Mac kommer att sÀljas i otroligt stora antal, men vi byggde den inte för nÄgon annan. Vi byggde den för oss sjÀlva. Mitt team och jag ville sjÀlva avgöra om den var bra eller inte. Vi tÀnkte inte analysera marknaden. Vi ville bara bygga den bÀsta datorn vi kunde. TÀnk dig att du Àr en snickare som bygger ett vackert skÄp. Du kommer inte att göra baksidan av det av billig plywood, trots att det ska stÄ mot vÀggen och ingen nÄgonsin kommer att se det. Du kommer att veta vad som finns dÀr inne, och du kommer att anvÀnda det bÀsta trÀet. Estetiken och kvaliteten mÄste vara av högsta klass, annars kommer du inte att kunna sova pÄ natten.
PlayboyMenar du att skaparna av PCjr inte Àr sÄ stolta över sitt pÄhitt?
JobbOm sÄ vore fallet skulle de inte ha slÀppt den. Det Àr uppenbart för mig att de designade den baserat pÄ forskning om ett visst marknadssegment för en viss typ av kund, och de trodde att alla dessa kunder skulle springa till butiken och tjÀna massor av pengar. Det Àr en helt annan motivation. Mac-teamet ville bygga den bÀsta datorn i mÀnsklighetens historia.
PlayboyVarför arbetar de flesta inom databranschen unga? MedelÄldern för en Apple-anstÀlld Àr 29 Är.
JobbDenna tendens gÀller alla nya, revolutionerande omrÄden. NÀr mÀnniskor Äldras förstenas de. VÄra hjÀrnor Àr som elektrokemiska datorer. Dina tankar skapar mönster som liknar byggnadsstÀllningar. De flesta fastnar i bekanta mönster och fortsÀtter att röra sig bara lÀngs dem, precis som en skivspelares nÄl rör sig lÀngs spÄren pÄ en skiva. FÄ mÀnniskor kan överge sitt vanliga sÀtt att se pÄ saker och ting och bana nya vÀgar. Det Àr mycket sÀllsynt att se en konstnÀr över trettio eller fyrtio Är skapa verkligt fantastiska verk. Naturligtvis finns det mÀnniskor vars naturliga nyfikenhet gör att de förblir barn för alltid, men detta Àr sÀllsynt.
PlayboyVĂ„ra 40-nĂ„got-nĂ„got-lĂ€sare kommer att uppskatta dina ord. LĂ„t oss gĂ„ vidare till en annan frĂ„ga som ofta nĂ€mns i samband med Apple â företaget, inte datorn. Det vĂ€cker samma kĂ€nsla av messianism hos dig, eller hur?
JobbJag kÀnner att vi förÀndrar samhÀllet pÄ fler sÀtt Àn bara datorer. Jag tror att Apple har potential att bli ett Fortune 500-företag i slutet av XNUMX-talet eller början av XNUMX-talet. För tio eller femton Är sedan, om man skulle göra en lista över de fem mest spÀnnande företagen i USA, skulle den stora majoriteten ha inkluderat Polaroid och Xerox. Var Àr de idag? Vad hÀnde med dem? NÀr företag blir mÄngmiljardjÀttar förlorar de sin vision. De börjar skapa lager mellan cheferna och de mÀnniskor som faktiskt gör jobbet. De slutar vara passionerade för sina produkter. De verkliga skaparna, de mÀnniskor som bryr sig, mÄste gÄ igenom fem ledningslager bara för att göra det de anser vara rÀtt.
De flesta företag kan inte behÄlla briljanta mÀnniskor i en miljö dÀr individuella prestationer avskrÀcks och till och med stigmatiseras. De slutar, och medelmÄttigheten bestÄr. Jag vet detta eftersom Apple byggdes pÄ det sÀttet. Precis som Ellis Island vÀlkomnade vi flyktingar frÄn andra företag. PÄ andra företag betraktades dessa briljanta individer som rebeller och brÄkstakar.
Du vet, Dr. Edwin Land var ocksĂ„ en rebell. Han hoppade av Harvard och grundade Polaroid. Land var inte bara en av vĂ„r tids stora uppfinnare â han sĂ„g var konst, vetenskap och affĂ€rer möttes, och han grundade en organisation som skulle Ă„terspegla den skĂ€rningspunkten. Polaroid gjorde det ett tag, men sedan ombads Dr. Land, en av de stora rebellerna, att lĂ€mna sitt eget företag â ett av de dummaste beslut jag nĂ„gonsin fattat. SĂ„ vid 75 Ă„rs Ă„lder gick Land in i riktig vetenskap â han tillbringade resten av sitt liv med att försöka lösa mysteriet med fĂ€rgseendet. Den hĂ€r mannen Ă€r en nationalskatt. Jag förstĂ„r inte varför mĂ€nniskor som han inte hyllas. MĂ€nniskor som han Ă€r mycket coolare Ă€n astronauter och fotbollsstjĂ€rnor, det finns ingen coolare Ă€n dem.
Kort sagt, en av de viktigaste uppgifterna som John Sculley och jag kommer att bedömas utifrĂ„n om fem eller tio Ă„r Ă€r att förvandla Apple till ett enormt företag med en omsĂ€ttning pĂ„ tio eller tjugo miljarder dollar. Kommer det att behĂ„lla dagens anda? Vi bemĂ€strar ny mark för oss sjĂ€lva. Det finns inga andra exempel att förlita sig pĂ„ â varken nĂ€r det gĂ€ller tillvĂ€xt eller nĂ€r det gĂ€ller ledningens besluts fĂ€rskhet. SĂ„ vi fĂ„r gĂ„ vĂ„r egen vĂ€g.
PlayboyOm Apple verkligen Àr sÄ unikt, varför behöver de dÄ vÀxa tjugofaldigt? Varför kan de inte fortsÀtta vara ett relativt litet företag?
JobbVÄr bransch Àr strukturerad pÄ ett sÄdant sÀtt att för att förbli en av de största aktörerna mÄste vi bli ett företag med en omsÀttning pÄ tio miljarder dollar. TillvÀxt Àr nödvÀndig för att förbli konkurrenskraftig. Det Àr detta som oroar oss, sjÀlva den monetÀra grÀnsen spelar ingen roll.
Apples anstĂ€llda arbetar 18 timmar om dagen. Vi bygger en speciell grupp mĂ€nniskor â mĂ€nniskor som inte vill vĂ€nta fem eller tio Ă„r pĂ„ att nĂ„gon ska ta en risk för dem. MĂ€nniskor som verkligen vill uppnĂ„ mer och lĂ€mna ett avtryck i historien. Vi vet att vi bygger nĂ„got viktigt och speciellt. Vi Ă€r i början av en resa, och vi kan bestĂ€mma vĂ„r egen vĂ€g. Var och en av oss kĂ€nner att vi förĂ€ndrar framtiden just nu. MĂ€nniskor Ă€r i grunden konsumenter. Du och jag designar inte vĂ„ra klĂ€der, vi odlar inte vĂ„r egen mat, vi talar ett sprĂ„k som nĂ„gon annan uppfann, och vi anvĂ€nder matematik som uppfanns för lĂ€nge sedan. VĂ€ldigt sĂ€llan fĂ„r vi ge vĂ€rlden nĂ„got eget. Nu Ă€r vĂ„r chans. Och nej, vi vet inte vart det kommer att ta oss â men vi vet att vi Ă€r en del av nĂ„got större Ă€n oss sjĂ€lva.
PlayboyDu sa att det var viktigt för dig att erövra företagsmarknaden med Macintosh. Kan du slÄ IBM pÄ det omrÄdet?
JobbJa. Den hÀr marknaden Àr uppdelad i flera sektorer. Jag förestÀller mig att det inte bara finns ett Fortune 500-företag, utan ocksÄ ett Fortune 5000000 14000000 14-företag eller ett Fortune 1985 XNUMX XNUMX-företag. Det finns XNUMX miljoner smÄföretag i det hÀr landet. Jag tror att mÄnga anstÀllda i smÄ och medelstora företag behöver datorer för arbetet. Vi kommer att förse dem med hyfsade lösningar nÀsta Är, XNUMX.
PlayboyVilken?
JobbVĂ„rt tillvĂ€gagĂ„ngssĂ€tt Ă€r att titta pĂ„ team, inte företag. Vi vill göra en kvalitativ förĂ€ndring i deras arbetsprocess. Det rĂ€cker inte för oss att hjĂ€lpa dem att skriva ord eller lĂ€gga till siffror snabbare. Vi vill förĂ€ndra hur de interagerar med varandra. Femsidiga PM komprimeras till en sida eftersom man kan anvĂ€nda en bild för att uttrycka huvudtanken. Mindre papper, mer kvalitetskommunikation. Och det Ă€r mycket roligare. Av nĂ„gon anledning har det alltid funnits en stereotyp att Ă€ven de gladaste och mest intressanta mĂ€nniskorna förvandlas till tĂ€ta robotar pĂ„ jobbet. Detta Ă€r absolut inte sant. Om vi ââkan föra in denna fria anda i den seriösa affĂ€rsvĂ€rlden kommer det att vara ett vĂ€rdefullt bidrag. Det Ă€r svĂ„rt att ens förestĂ€lla sig hur lĂ„ngt detta kommer att gĂ„.
PlayboyMen inom affÀrssegmentet stÀlls du inför sjÀlva namnet IBM. Folk förknippar IBM med effektivitet och stabilitet. En annan ny aktör inom datorsfÀren, AT&T, vÀssar ocksÄ tÀnderna pÄ dig. Apple Àr ett ganska ungt företag som kan verka oprövat för potentiella kunder, stora företag.
JobbMacintosh kommer att hjÀlpa oss att penetrera affÀrssegmentet. IBM arbetar med företag enligt principen "top-down". För att lyckas mÄste vi gÄ tvÀrtom, börja pÄ de lÀgre nivÄerna. Jag ska förklara med exemplet att lÀgga nÀtverk - vi fÄr inte koppla samman hela företag pÄ en gÄng, som IBM gör, utan koncentrera oss pÄ smÄ arbetsteam.
PlayboyEn expert sa att för att branschen ska blomstra och slutanvÀndaren ska gynnas mÄste det finnas en enda standard.
JobbDetta Àr helt osant. Att sÀga att vi behöver en standard idag Àr som att sÀga 1920 att vi behöver en typ av bil. Vi skulle inte ha sett automatlÄdor, servostyrning eller oberoende fjÀdring. Det sista vi borde göra Àr att frysa tekniken. Macintosh Àr en revolution i datorvÀrlden. Det rÄder ingen tvekan om att Macintosh-tekniken Àr överlÀgsen IBM-tekniken. IBM behöver ett alternativ.
PlayboyBeror ditt beslut att inte göra datorn IBM-kompatibel pÄ din ovilja att böja dig för en konkurrent? En annan kritiker menar att den enda anledningen till din arrogans Àr att Steve Jobs förmodligen sÀger Ät IBM att dra Ät helvete.
JobbNej, vi försökte inte bevisa vÄr maskulinitet genom individualitet.
Playboy: Vad Àr dÄ anledningen?
JobbHuvudargumentet Ă€r att tekniken vi utvecklat Ă€r för bra. Den skulle inte vara sĂ„ bra om den vore IBM-kompatibel. SjĂ€lvklart vill vi inte att IBM ska dominera vĂ„r bransch, det Ă€r sant. MĂ„nga trodde att det var ren galenskap att tillverka en dator som inte var IBM-kompatibel. VĂ„rt företag tog detta steg av tvĂ„ viktiga skĂ€l. Det första â och det verkar som att livet bevisar att vi har rĂ€tt â Ă€r att det Ă€r lĂ€ttare att "tĂ€cka över" IBM, att förstöra företag som tillverkar kompatibla datorer.
Det andra och viktigaste Àr att vÄrt företag drivs av en speciell syn pÄ den produkt vi producerar. Vi tror att datorer Àr de mest imponerande verktyg som nÄgonsin uppfunnits av mÀnniskan, och att mÀnniskor i grunden Àr anvÀndare av verktyg. Det betyder att genom att utrusta mÄnga, mÄnga mÀnniskor med datorer kommer vi att Ästadkomma en kvalitativ förÀndring i vÀrlden. PÄ Apple vill vi göra datorn till en vanlig hushÄllsapparat och introducera den för tiotals miljoner mÀnniskor. Det Àr vad vi vill. Vi kunde inte uppnÄ detta mÄl med IBM-teknik, sÄ vi var tvungna att skapa nÄgot eget. SÄ föddes Macintosh.
PlayboyĂ ren 1981â1983 minskade er andel av marknaden för persondatorer frĂ„n 29 till 23 procent. IBMs andel steg frĂ„n 3 till 29 procent under samma period. Hur reagerar ni pĂ„ siffrorna?
JobbVi har aldrig brytt oss om siffror. Apple lĂ€gger tonvikten pĂ„ produkter, eftersom produkten Ă€r det viktigaste. IBM lĂ€gger tonvikten pĂ„ service, support, sĂ€kerhet, stordatorer och nĂ€stan mödravĂ„rd. För tre Ă„r sedan mĂ€rkte Apple att det var omöjligt att förse en mamma med varenda en av de tio miljoner datorer som sĂ€ljs pĂ„ ett Ă„r â inte ens IBM har sĂ„ mĂ„nga mödrar. SĂ„ moderskapet mĂ„ste byggas in i sjĂ€lva datorn. Det Ă€r en stor del av vad Macintosh handlar om.
Allt handlar om Apple kontra IBM. Om vi ââav nĂ„gon anledning gör ödesdigra misstag och IBM vinner, Ă€r jag sĂ€ker pĂ„ att de kommande 20 Ă„ren kommer att vara datorvĂ€rldens mörka tidsĂ„lder. NĂ€r IBM vĂ€l tar över ett marknadssegment upphör innovationen. IBM Ă€r innovationens fiende.
PlayboyVarför?
JobbLÄt oss ta ett intressant företag som Frito-Lay. Det hanterar över femhundratusen bestÀllningar i veckan. Varje butik har ett Frito-Lay-stÄnd, och de större har flera. Frito-Lays största problem Àr förlorade varor, vilket i grunden Àr dÄliga chips. De har, sÀg, tiotusen anstÀllda som springer runt och ersÀtter dÄliga chips med bra. De pratar med chefer och ser till att allt Àr okej. Den typen av service och support ger dem en 80-procentig andel av varje chipsmarknadssegment. Ingen kan stÄ emot dem. SÄ lÀnge de fortsÀtter att göra det jobbet bra kommer ingen att ta ifrÄn dem deras 80 procent av marknaden för att de inte har tillrÀckligt med sÀljare och tekniker. De kan inte anstÀlla dem för att de inte har pengar. De har inte pengar för att de inte har 80 procent av marknaden. Det Àr en paradox. Ingen kan skaka om den jÀtten.
Frito-Lay behöver inte förnya sig sÀrskilt mycket. De tittar bara pÄ vad smÄ chiptillverkare gör, studerar det i ett Är, och ett Är eller tvÄ senare kommer de ut med en liknande produkt, ger den perfekt support och fÄr samma 80 procent av den nya marknaden.
IBM gör exakt samma sak. Titta pĂ„ stordatorsektorn â sedan IBM började dominera den sektorn för 15 Ă„r sedan har innovationen praktiskt taget upphört. Samma sak kommer att hĂ€nda i alla andra segment av datormarknaden om du lĂ„ter IBM fĂ„ tag pĂ„ den. IBM PC har inte fört med sig nĂ„gon ny teknik till branschen. Det Ă€r bara en ompaketerad och nĂ„got modifierad Apple II, och de vill ta över hela marknaden med den. De vill definitivt ha hela marknaden.
Vare sig vi gillar det eller inte, sÄ Àr marknaden beroende av bara tvÄ företag. Jag gillar det inte, men allt beror pÄ Apple och IBM.
PlayboyHur kan du vara sÄ sÀker nÀr branschen förÀndras sÄ snabbt? Macintosh Àr pÄ allas lÀppar nu, men vad kommer att hÀnda om tvÄ Är? MotsÀger inte det din filosofi? Du försöker ta IBMs plats, finns det inte mindre företag som vill ta Apples plats?
JobbOm vi ââpratar direkt om datorförsĂ€ljning ligger allt i hĂ€nderna pĂ„ Apple och IBM. Jag tror inte att nĂ„gon kommer att göra ansprĂ„k pĂ„ tredje, fjĂ€rde, sjĂ€tte eller sjunde plats. De flesta unga, innovativa företag sysslar mest med mjukvara. Jag tror att vi kan förvĂ€nta oss ett genombrott frĂ„n dem inom mjukvaruomrĂ„det, men inte inom hĂ„rdvaruomrĂ„det.
PlayboyIBM kanske sÀger samma sak om hÄrdvara, men du kommer inte att förlÄta dem för det. Vad Àr skillnaden?
JobbJag tror att vÄr nÀringssektor har vuxit sÄ mycket att det kommer att bli svÄrt för nÄgon att lansera nÄgot nytt.
PlayboyKommer miljardföretag inte lÀngre att födas i garage?
JobbDator â nej, jag tvivlar starkt. Detta lĂ€gger ett sĂ€rskilt ansvar pĂ„ Apple â om vi förvĂ€ntar oss innovation frĂ„n nĂ„gon, sĂ„ bara frĂ„n oss. Det hĂ€r Ă€r enda sĂ€ttet vi kan kĂ€mpa pĂ„. Om vi ââgĂ„r tillrĂ€ckligt snabbt fram kommer de inte att komma ikapp oss.
PlayboyNÀr tror du att IBM Àntligen kommer att "tÀcka" de företag som producerar IBM-kompatibla datorer?
JobbDet kan finnas kopior i prisklassen 100-200 miljoner dollar, men det betyder att ni kĂ€mpar för att överleva och att ni inte kan vara innovativa. Jag tror att IBM kommer att döda kopiorna med programvara de inte har, och sĂ„ smĂ„ningom introducera en ny standard som Ă€r oförenlig med dagens standard â den Ă€r för begrĂ€nsad.
PlayboyMen du gjorde samma sak. Om en person har program för Apple II, kommer hen inte att kunna köra dem pÄ Macintosh.
JobbJust det, Mac Ă€r en helt ny enhet. Vi visste att vi kunde locka folk som var intresserade av den med befintlig teknik â Apple II, IBM PC â eftersom de fortfarande skulle sitta vid datorn dag och natt och försöka bemĂ€stra den. Men de flesta skulle förbli utom rĂ€ckhĂ„ll för oss.
För att fÄ datorer i hÀnderna pÄ tiotals miljoner mÀnniskor behövde vi en teknik som skulle göra datorer radikalt enklare att anvÀnda och samtidigt göra dem kraftfullare. Vi behövde ett genombrott. Vi ville göra allt vi kunde eftersom Macintosh kunde vara vÄr sista chans att börja om. Jag Àr mycket nöjd med vad vi har Ästadkommit. Macintosh kommer att ge oss en bra grund för det kommande decenniet.
PlayboyLÄt oss gÄ tillbaka till rötterna, till föregÄngarna till Lisa och Mac, till allra första början. Hur mycket pÄverkade dina förÀldrar ditt intresse för datorer?
JobbDe vÀckte mitt intresse. Min pappa var mekaniker och ett geni med sina hÀnder. Han kunde laga alla mekaniska apparater. Det var min första chans. Jag började bli intresserad av elektronik, och han började ge mig saker som jag kunde ta isÀr och sÀtta ihop igen. Han blev förflyttad till Palo Alto nÀr jag var fem, och det var sÄ vi hamnade i dalen.
PlayboyDu blev adopterad, eller hur? Hur mycket pÄverkade det ditt liv?
JobbDet Àr svÄrt att sÀga. Vem vet.
PlayboyHar du nÄgonsin försökt hitta dina biologiska förÀldrar?
JobbJag tror att det Ă€r naturligt att adopterade barn Ă€r intresserade av sitt ursprung â mĂ„nga vill förstĂ„ var vissa egenskaper kommer ifrĂ„n. Men jag tror att miljön Ă€r primĂ€r. Din uppvĂ€xt, dina vĂ€rderingar, din vĂ€rldsbild kommer frĂ„n barndomen. Men vissa saker kan inte förklaras av miljön. Jag tror att det Ă€r naturligt att ha det intresset. Jag hade det ocksĂ„.
PlayboyKunde du hitta dina riktiga förÀldrar?
JobbDet hÀr Àr det enda Àmnet jag inte Àr redo att diskutera.
PlayboyDalen du flyttade till med dina förÀldrar Àr nu kÀnd som Silicon Valley. Hur var det att vÀxa upp dÀr?
JobbVi bodde i förorterna. Det var en typisk amerikansk förort â det bodde mĂ„nga barn nĂ€ra oss. Min mamma lĂ€rde mig att lĂ€sa innan skolan, sĂ„ jag hade trĂ„kigt dĂ€r och började terrorisera lĂ€rarna. Ni skulle ha sett vĂ„r tredje klass, vi betedde oss Ă€ckligt â vi slĂ€ppte ormar, detonerade bomber. Men redan i fjĂ€rde klass förĂ€ndrades allt. En av mina personliga skyddsĂ€nglar var min lĂ€rare Imogen Hill, som undervisade pĂ„ avancerad nivĂ„. Hon förstod mig och min situation pĂ„ bara en mĂ„nad och vĂ€ckte en passion för kunskap i mig. Jag lĂ€rde mig fler nya saker det lĂ€sĂ„ret Ă€n nĂ„got annat. I slutet av Ă„ret ville de till och med flytta mig direkt till gymnasiet, men mina kloka förĂ€ldrar var emot det.
PlayboyPÄverkade platsen dÀr du bodde dig ocksÄ? Hur uppstod Silicon Valley?
JobbDalen Ă€r strategiskt belĂ€gen mellan tvĂ„ stora universitet, Berkeley och Stanford. Dessa universitet lockar inte bara mĂ„nga studenter â de lockar mĂ„nga fantastiska studenter frĂ„n hela landet. De kommer, förĂ€lskar sig i platsen och stannar kvar. Det Ă€r en stĂ€ndig tillströmning av nya, begĂ„vade mĂ€nniskor.
Före andra vĂ€rldskriget grundade tvĂ„ Stanford-utexaminerade, Bill Hewlett och Dave Packard, det innovativa företaget Hewlett-Packard. Ă r 1948 uppfanns den bipolĂ€ra transistorn vid Bell Telephone Laboratories. En av de tre meduppfinnarna, William Shockley, bestĂ€mde sig för att Ă„tervĂ€nda till sitt hemland Palo Alto för att starta sitt eget lilla företag â Shockley Labs, tror jag. Han tog med sig ett dussin fysiker och kemister, de mest framstĂ„ende personerna i sin generation. SĂ„ smĂ„ningom började de bryta sig loss och starta sina egna företag, likt blommornas och ogrĂ€sfrön som sprids i alla riktningar nĂ€r man blĂ„ser pĂ„ dem. Och sĂ„ föddes The Valley.
PlayboyHur blev du först bekant med datorn?
JobbEn av vÄra grannar var Larry Lang, som arbetade som ingenjör pÄ Hewlett-Packard. Han tillbringade mycket tid med mig och lÀrde mig alla möjliga saker. Jag sÄg en dator för första gÄngen pÄ Hewlett-Packard. Varje tisdag hade de en barngrupp och lÀt oss anvÀnda datorn. Jag var ungefÀr tolv Är gammal, och jag minns den dagen mycket vÀl. De visade oss sin nya stationÀra dator och lÀt oss leka med den. Jag ville genast ha en egen.
PlayboyVad intresserade dig med datorn? KÀnde du nÄgon potential i den?
JobbInget speciellt, jag tyckte bara att datorn var cool. Jag ville ha kul med den.
PlayboySenare jobbade du till och med pÄ Hewlett-Packard, hur gick det till?
JobbNÀr jag var tolv eller tretton behövde jag delar till ett projekt. Jag lyfte telefonen och ringde Bill Hewlett, hans nummer fanns i telefonkatalogen i Palo Alto. Han svarade och var vÀldigt trevlig. Vi pratade i ungefÀr tjugo minuter. Han kÀnde mig inte alls, men han skickade mig delarna och bjöd in mig att jobba över sommaren, satte mig pÄ ett löpande band och byggde frekvensrÀknare. Kanske Àr "bygga" ett lite för starkt ord, jag skruvade pÄ skruvar. Men det spelade ingen roll, jag var i himlen.
Jag minns min första dag pĂ„ jobbet, strĂ„lande av entusiasm â jag hade anstĂ€llts av Hewlett-Packard över sommaren. Jag berĂ€ttade entusiastiskt för min chef, en kille som hette Chris, att jag Ă€lskade elektronik mer Ă€n nĂ„got annat i vĂ€rlden. NĂ€r jag frĂ„gade honom vad han Ă€lskade mest tittade Chris pĂ„ mig och sa: "Sex".skrattarDet har varit en lĂ€rorik sommar.
PlayboyHur trÀffade du Steve Wozniak?
JobbJag trÀffade Voz nÀr jag var tretton i en kompis garage. Han var ungefÀr arton. Han var den första personen jag kÀnde som förstod elektronik bÀttre Àn jag. Vi blev goda vÀnner tack vare vÄrt gemensamma intresse för datorer och vÄr humor. Vilka skÀmt vi inte hann med!
Playboy: Till exempel?
Jobb: [flinar] Inget speciellt. Till exempel gjorde de en enorm flagga med en gigantisk [visar lÄngfingretVi ville anvÀnda den mitt under examensceremonin. En annan gÄng byggde Wozniak en tickande anordning som sÄg ut som en bomb och tog med den till skolmatsalen. Vi byggde ocksÄ blÄ lÄdor tillsammans.
PlayboyĂr det hĂ€r de illegala enheterna som skulle kunna anvĂ€ndas för att ringa fjĂ€rrsamtal?
JobbPrecis. Det finns en populÀr historia om dem dÀr Woz ringde Vatikanen och presenterade sig som Henry Kissinger. PÄven vÀcktes mitt i natten och först senare insÄg de att det var ett skÀmt.
PlayboyHar du nÄgonsin hamnat i trubbel för sÄdana skÀmt?
JobbJag blev relegerad frÄn skolan flera gÄnger.
PlayboySkulle du sÀga att du var besatt av datorer?
JobbJag gjorde en sak efter en annan. Det var sÄ mycket som hÀnde. Efter att jag lÀst Moby-Dick för första gÄngen anmÀlde jag mig till kurser i kreativt skrivande igen. Vid mitt sista Är pÄ Stanford fick jag tillbringa halva min tid med att hÄlla förelÀsningar.
PlayboyHade Wozniak perioder av besatthet?
Jobb: [skrattar] Ja, men han var besatt av mer Ă€n bara datorer. Jag tror att han var i sin egen vĂ€rld som ingen förstod. Ingen delade hans intressen â han var lite före sin tid. Han var vĂ€ldigt ensam ibland. Han drevs frĂ€mst av sina egna inre idĂ©er om vĂ€rlden, inte av nĂ„gon annans förvĂ€ntningar, sĂ„ han klarade sig. Woz och jag Ă€r olika pĂ„ mĂ„nga sĂ€tt, men pĂ„ andra sĂ€tt Ă€r vi vĂ€ldigt lika och vĂ€ldigt nĂ€ra. Vi Ă€r som tvĂ„ planeter med vĂ„ra egna banor som korsar varandra dĂ„ och dĂ„. Och det handlar inte bara om datorer â Woz och jag Ă€lskade bĂ„da Bob Dylans poesi och tĂ€nkte mycket pĂ„ den. Vi bodde i Kalifornien â Kalifornien Ă€r sĂ„ experimentellt och öppet, öppet för nya möjligheter.
Förutom Dylan var jag intresserad av österlĂ€ndska andliga praktiker, som just började nĂ„ vĂ„r region. NĂ€r jag gick pĂ„ Reed College i Oregon kom folk förbi oss hela tiden â Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Vi stĂ€llde oss stĂ€ndigt frĂ„gor om meningen med livet. PĂ„ den tiden lĂ€ste varje student i Amerika Be Here Now, Diet for a Small Planet och ett dussin andra liknande böcker. Nu kan man knappt hitta dem pĂ„ campus. Det Ă€r varken bra eller dĂ„ligt, det Ă€r bara annorlunda. In Search of Perfection har tagit deras plats.
PlayboyHur har allt detta pÄverkat dig idag?
JobbHela den perioden hade en enorm inverkan pÄ mig. Det var uppenbart att sextiotalet var bakom oss, och mÄnga idealister hade misslyckats med att uppnÄ sina mÄl. Eftersom de helt hade övergett disciplinen fanns det ingen plats för dem. MÄnga av mina vÀnner hade anammat sextiotalets idealism, men ocksÄ det praktiska, oviljan att arbeta i kassan vid fyrtiofem Ärs Älder, som deras Àldre kamrater ofta gjorde. Det Àr inte sÄ att det Àr ovÀrdigt, det Àr bara att det Àr vÀldigt sorgligt att göra nÄgot man inte vill göra.
PlayboyEfter Reed ÄtervÀnde du till Silicon Valley och svarade pÄ den numera berömda reklamen "TjÀna pengar medan du har kul".
JobbJust det. Jag ville resa, men jag hade inte tillrÀckligt med pengar. Jag kom tillbaka för att hitta ett jobb. Jag tittade pÄ annonserna i tidningen, och en av dem sa faktiskt: "TjÀna pengar medan du har kul." Jag ringde. Det visade sig vara Atari. Jag hade aldrig jobbat nÄgonstans förut - förutom som tonÄring. PÄ nÄgot sÀtt kallade de in mig pÄ intervju nÀsta dag och anstÀllde mig.
PlayboyDetta mÄste vara den tidigaste perioden i Ataris historia.
JobbDet var ungefÀr fyrtio personer dÀr förutom mig, företaget var vÀldigt litet. De gjorde Pong och tvÄ andra spel. Jag fick i uppdrag att hjÀlpa en kille som hette Don. Han gjorde ett hemskt basketspel. Samtidigt gjorde nÄgon en hockeysimulator. PÄ grund av Pongs otroliga framgÄng försökte de modellera alla sina spel efter olika sporter.
PlayboySamtidigt glömde du aldrig bort din motivation â du behövde pengar för att resa.
JobbAtari skickade en gÄng ett parti spel till Europa, och det visade sig att de hade tekniska brister. Jag kom pÄ hur man fixar dem, men det var tvunget att göras manuellt - nÄgon var tvungen att Äka till Europa. Jag anmÀlde mig frivilligt och bad om obetald ledighet efter resan. Ledningen protesterade inte. Jag besökte Schweiz, och dÀrifrÄn Äkte jag till New Delhi och tillbringade en hel del tid i Indien.
PlayboyDĂ€r rakade du av huvudet.
JobbDet var inte riktigt sĂ„. Jag promenerade i Himalaya och rĂ„kade snubbla över nĂ„gon religiös festival. DĂ€r fanns en baba â en rĂ€ttfĂ€rdig gammal man, festivalens beskyddare â och en stor grupp av hans anhĂ€ngare. Jag kĂ€nde doften av utsökt mat. Jag hade inte kĂ€nt doften av nĂ„got utsökt pĂ„ lĂ€nge, sĂ„ jag bestĂ€mde mig för att titta in pĂ„ festivalen, visa min respekt och ta en bit mat.
Jag Ät lunch. Av nÄgon anledning kom den hÀr baban genast fram till mig, satte sig bredvid mig och brast ut i skratt. Han pratade knappt engelska, jag pratade lite hindi, men vi försökte ÀndÄ prata. Han bara skrattade sig illa. Sedan tog han tag i min hand och drog mig uppför en bergsstig. Det var roligt - det fanns hundratals indier som hade kommit tusentals kilometer bara för att spendera tio sekunder med den hÀr killen, och jag vandrade in och letade efter mat, och han ledde mig genast nÄgonstans upp i bergen.
En halvtimme senare nĂ„dde vi toppen. DĂ€r rann en liten bĂ€ck â kvinnan doppade mitt huvud i vattnet, tog fram en rakhyvel och började raka mig. Jag blev förbluffad. Jag var 19 Ă„r gammal, jag var i ett frĂ€mmande land, nĂ„gonstans i Himalaya, och nĂ„gon indisk visman rakade mitt huvud pĂ„ toppen av ett berg. Jag förstĂ„r fortfarande inte varför han gjorde det.
KĂ€lla: will.com
