Det hÀr Àr den andra delen av intervjun som ingÄr i antologin The Playboy Interview: Moguls, som Àven innehÄller samtal med Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen och mÄnga andra.
.
Playboy: Du gör en stor satsning pÄ Macintosh. De sÀger att Apples öde beror pÄ dess framgÄng eller misslyckande. Efter lanseringen av Lisa och Apple III sjönk Apples aktier kraftigt, och det finns rykten om att Apple kanske inte kommer att överleva.
Jobb: Ja, vi hade det svÄrt. Vi visste att vi var tvungna att göra ett mirakel att hÀnda med Macintosh, annars skulle vÄra drömmar om produkterna, annars skulle företaget aldrig gÄ i uppfyllelse.
Playboy: Hur allvarliga var dina problem? StÀllde Apple sig i konkurs?
Jobb: Nej, nej och NEJ. Faktum Àr att 1983, nÀr alla dessa förutsÀgelser gjordes, visade sig vara ett fenomenalt framgÄngsrikt Är för Apple. 1983 fördubblade vi i stort sett intÀkterna frÄn 583 miljoner dollar till 980 miljoner dollar. NÀstan all försÀljning var för Apple II, och vi ville ha mer. Om Macintosh inte hade blivit populÀr skulle vi fortfarande ligga pÄ en miljard om Äret nÀr vi sÀljer Apple II och dess varianter.
Playboy: Vad orsakade dÄ snacket om din kollaps?
Jobb: IBM steg upp och började ta initiativet. Mjukvaruutvecklare började byta till IBM. SÀljare pratade mer och mer om IBM. Det stod klart för oss att Macintosh skulle blÄsa bort alla och förÀndra hela branschen. Detta var hans uppdrag. Om Macintosh inte hade lyckats skulle jag ha gett upp eftersom jag hade djupt fel i min syn pÄ branschen.
Playboy: För fyra Är sedan skulle Apple III vara en förbÀttrad, trimmad version av Apple II, men det misslyckades. Du Äterkallade de första 14 tusen datorerna frÄn försÀljning, och Àven den korrigerade versionen lyckades inte. Hur mycket har du förlorat pÄ Apple III?
Jobb: Otroligt, oÀndligt mÄnga. Jag tror att om Apple III hade varit mer framgÄngsrik hade det varit svÄrare för IBM att komma in pÄ marknaden. Men sÄnt Àr livet. Jag tror att den hÀr upplevelsen gjorde oss mycket starkare.
Playboy: Lisa var dock ocksÄ ett relativt misslyckande. NÄgot gick fel?
Jobb: För det första var datorn för dyr och kostade cirka tio tusen. Vi avvek frĂ„n vĂ„ra rötter, glömde att vi var tvungna att sĂ€lja produkter till mĂ€nniskor och litade pĂ„ enorma Fortune 500-företag. Det fanns andra problem â leveransen tog för lĂ„ng tid, programvaran fungerade inte som vi ville, sĂ„ vi tappade fart. IBM:s framsteg, plus vĂ„r sex mĂ„naders försening, plus att priset var för högt, plus ytterligare ett strategiskt misstag - beslutet att sĂ€lja Lisa genom ett begrĂ€nsat antal leverantörer. Det var ett 150-tal av dem - detta var fruktansvĂ€rd dumhet frĂ„n vĂ„r sida, som kostade oss dyrt. Vi anstĂ€llde personer som ansĂ„gs vara marknads- och managementexperter. Det verkar som en bra idĂ©, men vĂ„r bransch Ă€r sĂ„ ung att Ă„sikterna frĂ„n dessa proffs visade sig vara förĂ„ldrade och hindrade projektets framgĂ„ng.
Playboy: Var detta brist pÄ sjÀlvförtroende frÄn din sida? "Vi har kommit sÄ hÀr lÄngt och saker har blivit allvarliga. Vi behöver förstÀrkningar."
Jobb: Glöm inte att vi var 23-25 ââĂ„r gamla. Vi hade ingen sĂ„dan erfarenhet, sĂ„ idĂ©n verkade rimlig.
Playboy: De flesta av besluten, bra eller dÄliga, var dina?
Jobb: Vi försökte se till att beslut aldrig fattades av bara en person. PĂ„ den tiden drevs företaget av tre personer: Mike Scott, Mike Markkula och jag sjĂ€lv. Idag Ă€r det tvĂ„ personer vid rodret â Apples president John Sculley och jag. NĂ€r vi började rĂ„dgjorde jag ofta med mer erfarna kollegor. Som regel visade de sig ha rĂ€tt. I vissa viktiga frĂ„gor borde jag ha gjort det pĂ„ mitt sĂ€tt, och det hade varit bĂ€ttre för företaget.
Playboy: Du ville driva Lisa-divisionen. Markkula och Scott (i sjÀlva verket, dina chefer, Àven om du deltog i deras utnÀmning) ansÄg inte att du var vÀrdig, eller hur?
Jobb: Efter att ha definierat de grundlÀggande koncepten, valt nyckelspelare och planerat de tekniska anvisningarna, bestÀmde Scotty att jag inte hade tillrÀckligt med erfarenhet för ett sÄdant projekt. Jag hade ont - det finns inget annat sÀtt att uttrycka det.
Playboy: KĂ€nde du att du tappade Apple?
Jobb: Delvis. Men det mest krĂ€nkande var att mĂ„nga personer bjöds in till Lisa-projektet som inte delade vĂ„r ursprungliga vision. Det fanns en allvarlig konflikt inom Lisa-teamet mellan de som ville bygga nĂ„got som Macintosh, och de som kom frĂ„n Hewlett-Packard och andra företag och kom med idĂ©er dĂ€rifrĂ„n med stora maskiner och företagsförsĂ€ljning. Jag bestĂ€mde mig för att för att utveckla Macintosh skulle jag behöva ta en liten grupp mĂ€nniskor och gĂ„ ivĂ€g â i princip gĂ„ tillbaka till garaget. Vi togs inte pĂ„ allvar dĂ„. Jag tror att Scotty bara ville trösta mig eller skĂ€mma bort mig.
Playboy: Men du grundade det hÀr företaget. Var du arg?
Jobb: Det Àr omöjligt att vara arg pÄ sitt eget barn.
Playboy: Ăven om det hĂ€r barnet skickar dig till helvetet?
Jobb: Jag kĂ€nde mig inte arg. Bara djup sorg och frustration. Men jag fick Apples bĂ€sta medarbetare â om detta inte hade hĂ€nt hade företaget varit i stora problem. Naturligtvis Ă€r dessa personer ansvariga för att skapa Macintosh. [axelryckningar] Titta bara pĂ„ Mac.
Playboy: Det finns ingen enig Äsikt Ànnu. Macen introducerades med samma fanfar som Lisa, men det tidigare projektet tog inte fart först.
Jobb: Detta Àr sant. Vi hade stora förhoppningar pÄ Lisa, som till slut inte förverkligades. Det svÄraste var att vi visste att Macintosh skulle komma, och den fixade nÀstan alla problem med Lisa. Dess utveckling var en ÄtergÄng till rötterna - vi sÀljer Äterigen datorer till mÀnniskor, inte till företag. Vi tog bilden och skapade en otroligt cool dator, den bÀsta i historien.
Playboy: MÄste man vara galen för att skapa galet coola saker?
Jobb: Faktum Àr att det viktigaste med att skapa en vansinnigt cool produkt Àr sjÀlva processen, att lÀra sig nya saker, acceptera nya och förkasta gamla idéer. Men ja, Mac-skaparna Àr lite rörda.
Playboy: Vad skiljer de som har galet coola idéer frÄn de som kan implementera dem?
Jobb: LÄt oss ta IBM som ett exempel. Hur kommer det sig att Mac-teamet slÀppte Mac och IBM slÀppte PCjr? Vi tror att Mac kommer att sÀlja otroligt bra, men vi byggde den inte för vem som helst. Vi skapade det Ät oss sjÀlva. Mitt lag och jag ville sjÀlva bestÀmma om han var bra eller inte. Vi ville inte göra marknadsanalyser. Vi ville bara skapa den bÀsta möjliga datorn. FörestÀll dig att du Àr en snickare och skapar ett vackert skÄp. Du kommer inte att göra bakvÀggen av billig plywood, Àven om den kommer att vila mot vÀggen och ingen kommer nÄgonsin att se den. Du kommer att veta vad som finns dÀr och anvÀnda det bÀsta virket. Estetik och kvalitet mÄste vara pÄ högsta nivÄ, annars kommer du inte kunna sova pÄ natten.
Playboy: Menar du att skaparna av PCjr inte Àr sÄ stolta över sin skapelse?
Jobb: Om sÄ var fallet skulle de inte ha slÀppt honom. Det Àr uppenbart för mig att de designade det baserat pÄ forskning om ett specifikt marknadssegment för en specifik typ av kund och förvÀntade sig att alla dessa kunder skulle springa till butiken och tjÀna dem massor av pengar. Detta Àr en helt annan motivation. Mac-teamet ville skapa den största datorn i mÀnsklighetens historia.
Playboy: Varför arbetar övervÀgande unga mÀnniskor inom datoromrÄdet? MedelÄldern för en Apple-anstÀlld Àr 29 Är.
Jobb: Denna trend gÀller alla frÀscha, revolutionerande omrÄden. NÀr mÀnniskor Äldras blir de förbenade. VÄr hjÀrna Àr som en elektrokemisk dator. Dina tankar skapar mönster som Àr som byggnadsstÀllningar. De flesta mÀnniskor fastnar i vÀlbekanta mönster och fortsÀtter att bara röra sig lÀngs dem, som nÄlen pÄ en spelare som rör sig lÀngs spÄren pÄ en skiva. FÄ mÀnniskor kan överge sitt vanliga sÀtt att se pÄ saker och kartlÀgga nya rutter. Det Àr mycket sÀllsynt att se en konstnÀr över trettio eller fyrtio Är gammal skapa verkligt fantastiska verk. Naturligtvis finns det mÀnniskor vars naturliga nyfikenhet tillÄter dem att förbli barn för alltid, men detta Àr sÀllsynt.
Playboy: VĂ„ra fyrtioĂ„riga lĂ€sare kommer att uppskatta dina ord. LĂ„t oss gĂ„ vidare till en annan frĂ„ga som ofta nĂ€mns i samband med Apple â ett företag, inte en dator. Hon ger dig samma messianska kĂ€nsla, eller hur?
Jobb: Jag kÀnner att vi förÀndrar samhÀllet inte bara med hjÀlp av datorer. Jag tror att Apple har potential att bli ett Fortune 500-företag i slutet av Ättiotalet eller början av nittiotalet. För tio till femton Är sedan, nÀr man sammanstÀllde en lista över de fem mest imponerande företagen i USA, skulle de allra flesta ha inkluderat Polaroid och Xerox. Var Àr de idag? Vad hÀnde med dem? NÀr företag blir mÄngmiljardjÀttar tappar de sin egen vision. De börjar skapa lÀnkar mellan chefer och de som verkligen jobbar. De tappar passionen för sina produkter. Riktiga skapare, de som bryr sig, mÄste övervinna fem lager av chefer bara för att göra vad de tycker Àr nödvÀndigt.
De flesta företag kan inte behÄlla briljanta mÀnniskor i en miljö dÀr individuella prestationer avskrÀcks och till och med ogillas. Dessa specialister lÀmnar, men grÄheten kvarstÄr. Jag vet detta eftersom Apple byggdes pÄ det sÀttet. Vi tog, precis som Ellis Island, emot flyktingar frÄn andra företag. I andra företag betraktades dessa ljusa personligheter som rebeller och brÄkmakare.
Du vet, Dr. Edwin Land var ocksĂ„ en rebell. Han lĂ€mnade Harvard och grundade Polaroid. Land var inte bara en av vĂ„r tids största uppfinnare â han sĂ„g var konst, vetenskap och affĂ€rer mötte varandra och grundade en organisation för att spegla den korsningen. Polaroid lyckades ett tag, men sedan ombads Dr Land, en av de stora rebellerna, att lĂ€mna sitt eget företag â ett av de dummaste beslut jag nĂ„gonsin tagit. Sedan tog 75-Ă„riga Land upp verklig vetenskap - fram till slutet av sitt liv försökte han lösa gĂ„tan med fĂ€rgseende. Den hĂ€r mannen Ă€r vĂ„r nationalklenod. Jag förstĂ„r inte varför sĂ„dana hĂ€r mĂ€nniskor inte anvĂ€nds som exempel. SĂ„dana mĂ€nniskor Ă€r mycket coolare Ă€n astronauter och fotbollsstjĂ€rnor, det finns ingen coolare Ă€n dem.
Generellt sett Àr en av huvuduppgifterna som John Sculley och jag kommer att bedömas pÄ om fem till tio Är att förvandla Apple till ett enormt företag med en omsÀttning pÄ tio eller tjugo miljarder dollar. Kommer det att behÄlla dagens anda? Vi utforskar nytt territorium för oss sjÀlva. Det finns inga andra exempel att lita pÄ - varken nÀr det gÀller tillvÀxt eller nÀr det gÀller fÀrskhet i förvaltningsbeslut. SÄ vi fÄr gÄ vÄr egen vÀg.
Playboy: Om Apple verkligen Àr sÄ unikt, varför behöver det denna tjugofaldiga ökning? Varför inte förbli ett relativt litet företag?
Jobb: VÄr bransch Àr uppbyggd pÄ ett sÄdant sÀtt att vi för att förbli en av huvudaktörerna mÄste bli ett företag pÄ tio miljarder dollar. TillvÀxt Àr nödvÀndig för att förbli konkurrenskraftig. Det Àr just detta som oroar oss, sjÀlva den monetÀra nivÄn spelar ingen roll.
Apple-anstĂ€llda arbetar 18 timmar om dagen. Vi samlar speciella mĂ€nniskor - de som inte vill vĂ€nta fem eller tio Ă„r pĂ„ att nĂ„gon ska ta risker för dem. De som verkligen vill uppnĂ„ mer och sĂ€tta spĂ„r i historien. Vi vet att vi skapar nĂ„got viktigt och speciellt. Vi Ă€r i början av resan och kan sjĂ€lva bestĂ€mma rutten. Var och en av oss kĂ€nner att vi förĂ€ndrar framtiden just nu. MĂ€nniskor Ă€r mestadels konsumenter. Varken du eller jag skapar vĂ„ra egna klĂ€der, vi odlar inte vĂ„r egen mat, vi talar ett sprĂ„k som uppfunnits av nĂ„gon annan och anvĂ€nder matematik som uppfunnits lĂ„ngt före oss. Mycket sĂ€llan lyckas vi ge vĂ€rlden nĂ„got eget. Nu har vi en sĂ„dan möjlighet. Och nej, vi vet inte vart det tar oss â men vi vet att vi Ă€r en del av nĂ„got större Ă€n oss sjĂ€lva.
Playboy: Du har sagt att det Àr viktigt för dig att fÄnga företagsmarknaden med Macintosh. Kan du slÄ IBM pÄ det hÀr fÀltet?
Jobb: Ja. Denna marknad Àr uppdelad i flera sektorer. Jag tycker om att tro att det inte bara finns Fortune 500, utan Àven Fortune 5000000 eller Fortune 14000000. Det finns 14 miljoner smÄföretag i vÄrt land. Det verkar för mig att mÄnga anstÀllda i medelstora och smÄ företag behöver arbetsdatorer. Vi kommer att ge dem anstÀndiga lösningar nÀsta Är, 1985.
Playboy: Som?
Jobb: VĂ„rt tillvĂ€gagĂ„ngssĂ€tt Ă€r att inte titta pĂ„ företag, utan pĂ„ team. Vi vill göra kvalitativa förĂ€ndringar i deras arbetsprocess. Det rĂ€cker inte för oss att hjĂ€lpa dem med en uppsĂ€ttning ord eller pĂ„skynda tillĂ€gget av siffror. Vi vill förĂ€ndra hur de interagerar med varandra. Fem sidor lĂ„nga anteckningar kondenseras till ett eftersom du kan anvĂ€nda en bild för att uttrycka huvudidĂ©n. Mindre papper, mer kvalitetskommunikation. Och det Ă€r mycket roligare pĂ„ det hĂ€r sĂ€ttet. Av nĂ„gon anledning har det alltid funnits en stereotyp att Ă€ven de mest glada och intressanta mĂ€nniskorna pĂ„ jobbet förvandlar till tĂ€ta robotar. Detta Ă€r absolut inte sant. Om vi ââkan föra in denna fria anda in i nĂ€ringslivets seriösa vĂ€rld kommer det att vara ett vĂ€rdefullt bidrag. Det Ă€r svĂ„rt att ens förestĂ€lla sig hur lĂ„ngt det kommer att gĂ„.
Playboy: Men i affÀrssegmentet motarbetar Àven namnet IBM dig. MÀnniskor förknippar IBM med effektivitet och stabilitet. En annan ny datorspelare, AT&T, har ocksÄ ett agg mot dig. Apple Àr ett ganska ungt företag som kan verka oprövat för potentiella kunder och stora företag.
Jobb: Macintosh kommer att hjÀlpa oss att penetrera affÀrssegmentet. IBM arbetar med företag uppifrÄn och ner. För att lyckas mÄste vi jobba baklÀnges och börja lÀngst ner. Jag ska förklara med exemplet att lÀgga nÀtverk - vi ska inte koppla ihop hela företag pÄ en gÄng, som IBM gör, utan koncentrera oss pÄ smÄ arbetslag.
Playboy: En expert sa att för att branschen ska blomstra och till nytta för slutanvÀndaren mÄste det finnas en enda standard.
Jobb: Detta Àr helt osant. Att sÀga att det behövs en standard idag Àr detsamma som att 1920 sÀga att det behövs en typ av bil. I det hÀr fallet skulle vi inte se en automatisk vÀxellÄda, servostyrning och oberoende fjÀdring. Frysteknik Àr det sista du behöver göra. Macintosh Àr en revolution i datorvÀrlden. Det rÄder ingen tvekan om att Macintosh-tekniken Àr överlÀgsen IBM-tekniken. IBM behöver ett alternativ.
Playboy: Ăr ditt beslut att inte göra datorn kompatibel med IBM relaterat till en ovilja att underkasta sig en konkurrent? En annan kritiker tror att den enda anledningen Ă€r din ambition - förmodligen skickar Steve Jobs IBM till helvetet.
Jobb: Nej, vi försökte inte bevisa vÄr manlighet med hjÀlp av individualitet.
Playboy: Vad Àr anledningen dÄ?
Jobb: Huvudargumentet Àr att tekniken vi har utvecklat Àr för bra. Det skulle inte vara lika bra om det var IBM-kompatibelt. Naturligtvis vill vi inte att IBM ska dominera vÄr bransch, det Àr sant. Det verkade för mÄnga som att göra en dator inkompatibel med IBM var ren galenskap. VÄrt företag tog detta steg av tvÄ viktiga skÀl. Den första - och det verkar som om livet bevisar att vi har rÀtt - Àr att det Àr lÀttare för IBM att "tÀcka" och förstöra företag som producerar kompatibla datorer.
Det andra och viktigaste Àr att vÄrt företag drivs av en speciell syn pÄ produkten det producerar. Vi tror att datorer Àr de mest imponerande verktyg som nÄgonsin uppfunnits av mÀnniskan, och mÀnniskor Àr i huvudsak verktygsanvÀndare. Det betyder att genom att tillhandahÄlla datorer till mÄnga, mÄnga mÀnniskor, kommer vi att göra kvalitativa förÀndringar i vÀrlden. PÄ Apple vill vi göra datorn till en vanlig hushÄllsapparat och introducera den för tiotals miljoner mÀnniskor. Det Àr vad vi vill. Vi kunde inte uppnÄ detta mÄl med IBM-teknik, vilket innebÀr att vi var tvungna att skapa nÄgot eget. SÄ hÀr föddes Macintosh.
Playboy: Mellan 1981 och 1983 sjönk din andel av persondatormarknaden frÄn 29 procent till 23 procent. IBM:s andel vÀxte frÄn 3 procent till 29 procent under samma period. Hur svarar du pÄ siffrorna?
Jobb: Siffror har aldrig stört oss. Apple fokuserar pĂ„ produkter eftersom produkten Ă€r det viktigaste. IBM betonar service, support, sĂ€kerhet, stordatorer och nĂ€stan moderlig omsorg. För tre Ă„r sedan noterade Apple att det var omöjligt att förse en mamma med var tionde miljon datorer som den sĂ„lde under ett Ă„r â Ă€ven IBM har inte sĂ„ mĂ„nga mammor. Det betyder att moderskapet mĂ„ste byggas in i sjĂ€lva datorn. Det Ă€r en stor del av vad Macintosh handlar om.
Allt beror pĂ„ Apple kontra IBM. Om vi ââav nĂ„gon anledning gör ödesdigra misstag och IBM vinner, sĂ„ Ă€r jag sĂ€ker pĂ„ att de kommande 20 Ă„ren kommer att bli den mörka tidsĂ„ldern för datorer. NĂ€r IBM vĂ€l har tagit ett marknadssegment upphör innovationen. IBM förhindrar innovation.
Playboy: Varför?
Jobb: LĂ„t oss ta till exempel ett sĂ„ intressant företag som Frito-Lay. Den tjĂ€nar mer Ă€n femhundratusen bestĂ€llningar per vecka. Det finns ett Frito-Lay-stĂ€ll i varje butik, och i stora finns det till och med flera. Frito-Lays största problem Ă€r att sakna varor, grovt sett smaklösa chips. De har, sĂ€g, tiotusen anstĂ€llda som springer runt och ersĂ€tter dĂ„liga marker med bra. De kommunicerar med chefer och ser till att allt Ă€r i sin ordning. SĂ„dan service och support ger dem en andel pĂ„ 80 % i varje segment av chipsmarknaden. Ingen kan motstĂ„ dem. SĂ„ lĂ€nge de fortsĂ€tter att göra ett bra jobb kommer ingen att ta 80 procent av marknaden frĂ„n dem â de har inte tillrĂ€ckligt med sĂ€ljare och tekniker. De kan inte anstĂ€lla dem eftersom de inte har pengar för att göra det. De har inte pengarna eftersom de inte har 80 procent av marknaden. Det Ă€r en sĂ„n catch-22. Ingen kan skaka en sĂ„dan jĂ€tte.
Frito-Lay behöver inte mycket innovation. Hon tittar helt enkelt pÄ nya produkter frÄn smÄ chiptillverkare, studerar dessa nya produkter i ett Är och slÀpper efter ytterligare ett eller tvÄ Är en liknande produkt, ger den perfekt stöd och fÄr samma 80 procent av den nya marknaden.
IBM gör exakt samma sak. Titta pĂ„ stordatorsektorn â sedan IBM började dominera sektorn för 15 Ă„r sedan har innovationen praktiskt taget upphört. Samma sak kommer att hĂ€nda inom alla andra segment av datormarknaden om IBM fĂ„r lĂ€gga hĂ€nderna pĂ„ dem. IBM PC:n tillförde inte en enda droppe ny teknik till branschen. Det Ă€r bara en ompaketerad och lĂ€tt modifierad Apple II, och de vill ta över hela marknaden med den. De vill definitivt ha hela marknaden.
Oavsett om vi gillar det eller inte beror marknaden pÄ bara tvÄ företag. Jag gillar det inte, men allt beror pÄ Apple och IBM.
Playboy: Hur kan du vara sÄ sÀker nÀr branschen förÀndras sÄ snabbt? Nu Àr Macintosh pÄ allas lÀppar, men vad hÀnder om tvÄ Är? MotsÀger inte detta din filosofi? Du försöker ta IBMs plats, finns det inte mindre företag som vill ta Apples plats?
Jobb: Om vi ââpratar direkt om datorförsĂ€ljning ligger allt i hĂ€nderna pĂ„ Apple och IBM. Jag tror inte att nĂ„gon kommer att ta tredje, fjĂ€rde, sjĂ€tte eller sjunde plats. De flesta unga, innovativa företag Ă€r mestadels mjukvarudrivna. Jag tror att vi kan förvĂ€nta oss ett genombrott frĂ„n dem pĂ„ mjukvaruomrĂ„det, men inte pĂ„ hĂ„rdvaruomrĂ„det.
Playboy: IBM kan sÀga samma sak om hÄrdvara, men du kommer inte att förlÄta dem för det. Vad Àr skillnaden?
Jobb: Jag tror att vÄrt affÀrsomrÄde har vuxit sÄ mycket att det blir svÄrt för nÄgon att lansera nÄgot nytt.
Playboy: Kommer miljardföretag inte lÀngre att födas i garage?
Jobb: Dator â nej, jag tvivlar verkligen pĂ„ det. Detta lĂ€gger ett sĂ€rskilt ansvar pĂ„ Apple - om vi förvĂ€ntar oss innovation frĂ„n nĂ„gon bör det komma frĂ„n oss. Det Ă€r det enda sĂ€ttet vi kan slĂ„ss pĂ„. Om vi ââgĂ„r tillrĂ€ckligt snabbt kommer de inte ikapp oss.
Playboy: NÀr tror du att IBM Àntligen kommer ikapp de företag som tillverkar IBM-kompatibla datorer?
Jobb: Det kan fortfarande finnas copycat-företag i intervallet 100-200 miljoner dollar, men den typen av intĂ€kter betyder att du kĂ€mpar för att överleva och inte har tid att förnya dig. Jag tror att IBM kommer att eliminera imitatörerna med program de inte har, och sĂ„ smĂ„ningom introducera en ny standard som Ă€r inkompatibel Ă€ven med dagens â den Ă€r för begrĂ€nsad.
Playboy: Men du gjorde samma sak. Om en person har program för Apple II kommer han inte att kunna köra dem pÄ Macintosh.
Jobb: Det stÀmmer, Mac Àr en helt ny enhet. Vi förstod att vi kunde locka dem som var intresserade av befintlig teknik - Apple II, IBM PC - eftersom de fortfarande skulle sitta vid datorn dag och natt och försöka bemÀstra den. Men de flesta mÀnniskor kommer att förbli otillgÀngliga för oss.
För att tillhandahÄlla datorer till tiotals miljoner mÀnniskor behövde vi teknik som skulle göra datorer radikalt enklare att anvÀnda och samtidigt göra dem kraftfullare. Vi behövde ett genombrott. Vi ville göra vÄrt bÀsta eftersom Macintosh kan vara vÄr sista chans att börja om. Jag Àr vÀldigt nöjd med det vi gjorde. Macintosh kommer att ge oss en bra bas för det kommande decenniet.
Playboy: LÄt oss gÄ tillbaka till rötterna, till föregÄngarna till Lisa och Mac, till allra första början. Hur mycket pÄverkade dina förÀldrar ditt intresse för datorer?
Jobb: De uppmuntrade mitt intresse. Min pappa var mekaniker och ett geni pÄ att arbeta med sina hÀnder. Han kan fixa vilken mekanisk anordning som helst. Med detta gav han mig den första drivkraften. Jag började bli intresserad av elektronik och han började ge mig saker som jag kunde ta isÀr och sÀtta ihop igen. Han flyttades till Palo Alto nÀr jag var fem, vilket var sÄ vi hamnade i dalen.
Playboy: Du blev adopterad, eller hur? Hur stor pÄverkan har detta haft pÄ ditt liv?
Jobb: SvÄrt att sÀga. Vem vet.
Playboy: Har du nÄgonsin försökt leta efter biologiska förÀldrar?
Jobb: Jag tror att adopterade barn tenderar att vara intresserade av sitt ursprung - mÄnga vill förstÄ var vissa egenskaper kom ifrÄn. Men jag tror att miljön Àr primÀr. Din uppvÀxt, vÀrderingar, syn pÄ vÀrlden kommer frÄn barndomen. Men vissa saker kan inte förklaras av miljön. Jag tycker att det Àr naturligt att ha det intresset. Jag hade det ocksÄ.
Playboy: Lyckades du hitta de faktiska förÀldrarna?
Jobb: Detta Àr det enda Àmne som jag inte Àr redo att diskutera.
Playboy: Dalen du flyttade till med dina förÀldrar Àr idag kÀnd som Silicon Valley. Hur var det att vÀxa upp dÀr?
Jobb: Vi bodde i förorten. Det var en typisk amerikansk förort - det bodde mÄnga barn bredvid oss. Min mamma lÀrde mig lÀsa innan skolan, sÄ jag var uttrÄkad dÀr och började terrorisera lÀrarna. Du skulle ha sett vÄr tredje klass, vi betedde oss Àckligt - vi slÀppte ormar, sprÀngde bomber. Men redan i fjÀrde klass förÀndrades allt. En av mina personliga skyddsÀnglar Àr min lÀrare Imogen Hill, som undervisade pÄ fortsÀttningskursen. Hon förstod mig och min situation pÄ bara en mÄnad och tÀnde min passion för kunskap. Jag lÀrde mig mer nya saker det hÀr lÀsÄret Àn nÄgot annat. I slutet av Äret ville de till och med flytta över mig direkt till gymnasiet, men mina kloka förÀldrar var emot det.
Playboy: Har platsen dÀr du bodde ocksÄ pÄverkat dig? Hur bildades Silicon Valley?
Jobb: Dalen Àr strategiskt belÀgen mellan tvÄ stora universitet, Berkeley och Stanford. Dessa universitet lockar inte bara mÄnga studenter - de lockar mÄnga utmÀrkta studenter frÄn hela landet. De kommer, blir förÀlskade i dessa platser och stannar. Detta resulterar i en konstant tillströmning av ny, begÄvad personal.
Före andra vÀrldskriget grundade tvÄ utexaminerade Stanford, Bill Hewlett och Dave Packard, Hewlett-Packard Innovation Company. Sedan 1948 uppfanns den bipolÀra transistorn pÄ Bell Telephone Laboratories. En av de tre medförfattarna till uppfinningen, William Shockley, bestÀmde sig för att ÄtervÀnda till sitt hemland Palo Alto för att grunda sitt eget lilla företag - Shockley Labs, verkar det som. Han tog med sig ett dussintal fysiker och kemister, de mest framstÄende figurerna i sin generation. SÄ smÄningom började de bryta sig loss och hittade sina egna företag, precis som frön av blommor och ogrÀs sprids Ät alla hÄll nÀr man blÄser pÄ dem. SÄ föddes dalen.
Playboy: Hur blev du bekant med datorn?
Jobb: En av vÄra grannar var Larry Lang, som arbetade som ingenjör pÄ Hewlett-Packard. Han tillbringade mycket tid med mig, lÀrde mig allt. Jag sÄg första gÄngen en dator pÄ Hewlett-Packard. Varje tisdag var de vÀrdar för barngrupper och lÀt oss arbeta vid datorn. Jag var ungefÀr tolv Är gammal, jag minns den hÀr dagen mycket vÀl. De visade oss sin nya stationÀra dator och lÀt oss spela pÄ den. Jag ville genast verkligen ha en egen.
Playboy: Varför intresserade datorn dig? KÀnde du att det fanns ett löfte i det?
Jobb: Inget sÄnt, jag tyckte bara att datorn var cool. Jag ville ha kul med honom.
Playboy: Senare jobbade du till och med pÄ Hewlett-Packard, hur gick det till?
Jobb: NĂ€r jag var tolv eller tretton behövde jag delar till ett projekt. Jag tog luren och ringde Bill Hewlett â hans nummer fanns i Palo Alto-telefonboken. Han svarade i telefon och var vĂ€ldigt snĂ€ll. Vi pratade i ungefĂ€r tjugo minuter. Han kĂ€nde mig inte alls, men han skickade delarna till mig och bjöd in mig att arbeta pĂ„ sommaren - han satte mig pĂ„ löpande band, dĂ€r jag monterade frekvensrĂ€knare. Kanske Ă€r "monterad" ett för starkt ord, jag höll pĂ„ att dra Ă„t skruvarna. Men det spelade ingen roll, jag var i himlen.
Jag minns hur jag strÄlade av entusiasm den första arbetsdagen - jag var trots allt anstÀlld pÄ Hewlett-Packard för hela sommaren. Jag berÀttade ivrigt för min chef, en kille som heter Chris, att jag Àlskade elektronik mer Àn nÄgot annat i vÀrlden. NÀr jag frÄgade vad han gillade mest tittade Chris pÄ mig och svarade: "Sex." [skrattar] Det har varit en lÀrorik sommar.
Playboy: Hur trÀffade du Steve Wozniak?
Jobb: Jag trÀffade Woz vid tretton i en kompis garage. Han var omkring arton Är gammal. Han var den första personen jag kÀnde som kunde elektronik bÀttre Àn jag. Vi blev fantastiska vÀnner tack vare ett gemensamt intresse för datorer och ett sinne för humor. Vilka spratt vi gjorde!
Playboy: Till exempel?
Jobb: [flinar] Inget speciellt. Till exempel gjorde de en enorm flagga med en jÀtte [visar lÄngfinger]. Vi ville packa upp det mitt under examensceremonin. En annan gÄng satte Wozniak ihop nÄgon form av tickande anordning, liknande en bomb, och tog med den till skolans cafeterian. Vi gjorde Àven blÄa lÄdor tillsammans.
Playboy: Ăr det hĂ€r de olagliga enheterna frĂ„n vilka du kan ringa fjĂ€rrsamtal?
Jobb: Exakt. En populÀr hÀndelse relaterad till dem var nÀr Woz ringde till Vatikanen och presenterade sig som Henry Kissinger. De vÀckte pappa mitt i natten och insÄg först dÄ att det var ett spratt.
Playboy: Har du nÄgonsin fÄtt straff för sÄdana upptÄg?
Jobb: Jag blev utslÀngd frÄn skolan flera gÄnger.
Playboy: Kan vi sÀga att du var "tÀnd" pÄ datorer?
Jobb: Jag gjorde en sak och sedan en till. Det var sÄ mycket runt omkring. Efter att ha lÀst Moby Dick för första gÄngen anmÀlde jag mig till skrivarkurser igen. Vid mitt sista Är fick jag tillbringa halva min tid pÄ Stanford och lyssna pÄ förelÀsningar.
Playboy: Hade Wozniak perioder av besatthet?
Jobb: [skrattar] Ja, men han var inte bara besatt av datorer. Jag tror att han levde i nĂ„gon slags egen vĂ€rld som ingen förstod. Ingen delade hans intressen â han var nĂ„got före sin tid. Han brukade kĂ€nna sig vĂ€ldigt ensam. Han drivs frĂ€mst av sina egna interna idĂ©er om vĂ€rlden, och inte av nĂ„gon annans förvĂ€ntningar, sĂ„ han klarade sig. Woz och jag Ă€r olika pĂ„ mĂ„nga sĂ€tt, men lika pĂ„ vissa sĂ€tt och vĂ€ldigt nĂ€ra varandra. Vi Ă€r som tvĂ„ planeter med vĂ„ra egna banor som skĂ€r varandra dĂ„ och dĂ„. Jag pratar inte bara om datorer â Woz och jag Ă€lskade bĂ„da Bob Dylans poesi och tĂ€nkte mycket pĂ„ det. Vi bodde i Kalifornien - Kalifornien Ă€r genomsyrat av andan av experiment och öppenhet, öppenhet för nya möjligheter.
Förutom Dylan var jag intresserad av österlĂ€ndska andliga metoder, som precis hade nĂ„tt vĂ„ra lĂ€nder. NĂ€r jag var pĂ„ Reed College i Oregon hade vi folk som stannade till hela tiden â Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Vi stĂ€llde oss hela tiden frĂ„gor om meningen med livet. Vid den tiden lĂ€ste varje student i Amerika Be Here Now, Diet for a Small Planet och ett dussin andra liknande böcker. Nu hittar du dem inte pĂ„ campus under dagen. Det Ă€r inte bra eller dĂ„ligt, det Ă€r bara annorlunda nu. Deras plats togs av boken "In Search of Excellence."
Playboy: Hur pÄverkade allt detta dig idag?
Jobb: Hela den hÀr perioden hade en enorm inverkan pÄ mig. Det var uppenbart att sextiotalet lÄg bakom oss, och mÄnga idealister hade inte uppnÄtt sina mÄl. Eftersom de tidigare helt hade övergett disciplinen, fann man ingen vÀrdig plats för dem. MÄnga av mina vÀnner internaliserade sextiotalets idealism, men med det ocksÄ det praktiska, en ovilja att jobba i butikskassan vid fyrtiofem, vilket ofta hÀnde deras Àldre kamrater. Det Àr inte sÄ att det hÀr Àr en ovÀrdig aktivitet, det Àr bara sÄ att det Àr vÀldigt sorgligt att göra nÄgot som inte Àr vad du vill.
Playboy: Efter Reed ÄtervÀnde du till Silicon Valley och svarade pÄ annonsen "TjÀna pengar medan du har roligt" som blev kÀnd.
Jobb: Höger. Jag ville resa, men jag hade inte tillrÀckligt med pengar. Jag kom tillbaka för att hitta ett jobb. Jag tittade pÄ annonserna i tidningen och en av dem sa faktiskt, "TjÀna pengar samtidigt som jag hade roligt." Jag ringde. Det visade sig vara Atari. Jag hade aldrig jobbat nÄgonstans tidigare, förutom nÀr jag var tonÄring. Genom nÄgot mirakel ringde de mig till en intervju dagen efter och anstÀllde mig.
Playboy: Detta mÄste vara den tidigaste perioden i Atari historia.
Jobb: Förutom mig var det ett fyrtiotal personer dÀr, företaget var vÀldigt litet. De skapade Pong och tvÄ andra spel. Jag fick i uppdrag att hjÀlpa en kille som heter Don. Han designade en fruktansvÀrd basketmatch. Samtidigt var det nÄgon som utvecklade en hockeysimulator. PÄ grund av Pongs otroliga framgÄng försökte de modellera alla sina spel efter olika sporter.
Playboy: Samtidigt glömde du aldrig din motivation â du behövde pengar för att resa.
Jobb: Atari skickade en gÄng en leverans med spel till Europa, och det visade sig att de innehöll tekniska defekter. Jag kom pÄ hur jag skulle fixa dem, men det mÄste göras manuellt - nÄgon behövde Äka till Europa. Jag anmÀlde mig frivilligt och bad om ledighet pÄ egen bekostnad efter affÀrsresan. Myndigheterna protesterade inte. Jag besökte Schweiz och dÀrifrÄn Äkte jag till New Delhi och tillbringade ganska mycket tid i Indien.
Playboy: DĂ€r rakade du huvudet.
Jobb: Det var inte riktigt sÄ. Jag gick genom Himalaya och vandrade av misstag in i nÄgon form av religiös festival. Det fanns en baba - en rÀttfÀrdig Àldste, skyddshelgonet för denna festival - och en stor grupp av hans anhÀngare. Jag luktade utsökt mat. Innan detta hade jag inte kunnat lukta nÄgot gott pÄ lÀnge, sÄ jag bestÀmde mig för att stanna till pÄ festivalen, visa min respekt och ta ett mellanmÄl.
Jag Ät en lunch. Av nÄgon anledning kom den hÀr kvinnan genast fram till mig, satte sig bredvid mig och brast ut i skratt. Han pratade nÀstan ingen engelska, jag pratade lite hindi, men vi försökte ÀndÄ prata. Han bara skrattade. Sedan tog han tag i min hand och slÀpade mig uppför bergsstigen. Det var roligt - det fanns hundratals indier runt omkring som speciellt hade kommit frÄn tusentals kilometer bort för att tillbringa minst tio sekunder med den hÀr killen, och jag vandrade dit pÄ jakt efter mat, och han tog mig genast nÄgonstans in i bergen.
En halvtimme senare nÄdde vi toppen. Det rann en liten bÀck dÀr - kvinnan doppade mitt huvud i vattnet, tog fram en rakhyvel och började raka mig. Jag var förvÄnad. Jag Àr 19 Är gammal, jag Àr i ett frÀmmande land, nÄgonstans i Himalaya, och nÄgon indisk visman rakar mig pÄ toppen av ett berg. Jag förstÄr fortfarande inte varför han gjorde det.
KĂ€lla: will.com