Hii ni podcast yenye watunga maudhui na wasimamizi wa uuzaji wa maudhui. Mgeni wa kipindi cha 14 ni Irina Sergeeva, mkurugenzi wa mawasiliano katika Shule ya Juu ya Ubunifu ya Uingereza, mshauri katika mradi wa Google Launchpad na mwandishi wa podcast huru "'.
- unaweza kusikiliza au
- karibu pamoja na masuala yote
Irina Sergeeva, Mkurugenzi wa Mawasiliano wa BHSAD na mwandishi wa podikasti "Sawa, pa-ap!"
: Tuna podikasti kuhusu maudhui, na kwa kuwa wewe ni mkuu wa mawasiliano katika Shule ya Upili ya Uingereza ya Ubunifu, leo ningependa kuzungumza kuhusu jinsi ya kufanya mawasiliano katika taasisi ya elimu.
Je, ni tofauti gani na kampuni au chapa nyingine yoyote? Chuo kikuu au historia yoyote ya elimu ina sifa gani katika mawasiliano?
Irina: Lazima tuanze na ukweli kwamba Britannia ni chuo kikuu kisicho cha kawaida. Popote ninapoulizwa kuzungumza juu ya mtazamo wangu kwake, mimi huanza na ukweli kwamba mimi mwenyewe ni mhitimu wa taasisi ya elimu ya classical, Chuo Kikuu cha Jimbo la Moscow.
Nilikulia katika "mpango wa kitaaluma wa kitamaduni" na nikauzoea. Na mwanamke wa Uingereza huharibu stereotypes hizi kila siku. Labda nina bahati kwamba ninafanya kazi katika mawasiliano ya taasisi hii ya elimu na "bidhaa" hii. Kwa hali yoyote, mawasiliano yanajengwa karibu na bidhaa, digital au analog. Na hii ni bidhaa ambayo ninaamini.
Kuuza elimu ni hadithi tofauti kuliko kuuza simu za rununu au kitu kingine chochote. Ninapenda kufanya kazi katika kuwasiliana kile kinachoangazia na kuboresha maarifa na mtazamo wa mtu kuelekea ulimwengu. Mtu anayefanya kazi katika mawasiliano ya Uingereza katika kesi hii ameunganishwa sana na bidhaa na ni mtaalamu wa bidhaa.
Sasa kuna mabishano mengi kuhusu nani ni mmiliki wa bidhaa, nani meneja wa mradi, ambapo nguvu ya uuzaji inaisha na nguvu ya mtaalamu wa bidhaa huja, na wasimamizi wa mauzo wako wapi. Katika elimu, hii ni harambee ambayo haiwezi kuvunjwa.
Siwezi kusema umahiri wa idara zetu za ubora wa elimu na kitaaluma unaishia wapi na mawasiliano tu yanaanza, ili watupe tu bidhaa na kusema: "Guys, iuzeni." Namshukuru Mungu haifanyi kazi hivyo kwetu. Watu wanaofanya kazi ya kuunda ujumbe unaofaa nje lazima waelewe wazi kile wanachouza. Ndio maana sisi pia ni wabunifu kidogo wa elimu na tunashikamana na njia hii.
J: Kwangu, pia, kama mhitimu wa chuo kikuu cha asili - Shule ya Juu ya Uchumi - ni ajabu kidogo kuhisi kwamba mtu anayehusika na mawasiliano anafanya kazi kwa uhusiano wa karibu na idara ya elimu. Ingawa kwa HSE hii inaweza kuwa sio hivyo tena. Idara ya elimu - inaweza kuonekana kuwa inaweza kuwa chini ya urasimu.
Na: Natumai idara yetu ya mafunzo haisikilizi podikasti, watasikitishwa.
J: Labda hii sivyo, lakini inashangaza jinsi vyuo vikuu - katika kesi hii chuo kikuu cha Uingereza - kinabadilika kuelekea kile ambacho tumezoea kuelewa kama chapa ya kisasa. Inaweza kuwa chapa ya kielimu, lakini sio njia ya "chuo kikuu" ambayo kila mtu anajua.
Na: Ambayo sisi sote tumezoea.
J: Ndiyo.
Na: Hii ni sahihi zaidi, kwa sababu tunazingatia uzoefu wa kimataifa na kujaribu kuukusanya. Tuna idadi kubwa ya bidhaa za elimu.
Mimi mwenyewe nilijikuta katika mazingira tofauti ya elimu kwa mara ya kwanza katika mwaka wangu wa tatu, nilipoenda Ujerumani kwa mafunzo ya kazi. Huko, watu walijiruhusu kuunda bidhaa tofauti za elimu kulingana na ukweli kwamba wanafunzi hutazama mfululizo na kisha kufanya kitu kulingana na hilo.
Hili lilivunja mawazo yangu, na hata wakati huo nilikuwa na shaka juu ya mpango wa elimu ya kitamaduni "kutoka moja hadi nyingi." Wakati mtu anaposimama kwenye mimbari na kukusomea baadhi ya mambo muhimu kabisa na yenye manufaa. Ilionekana kwangu kwamba labda kulikuwa na njia zingine.
Niliunganishwa mara kwa mara na elimu, nilisoma katika shule ya kuhitimu, niliandika thesis ya Ph.D. na nilijitahidi na muundo kama huo wa kitamaduni, wakati maarifa hayako sawa kabisa na hayakuwekwa kwa urahisi kwako. Kuna ujuzi, lakini kazi na bidhaa hii katika elimu classical sags kidogo. Inafurahisha kuona vitu vipya kama vile fomati zilizochanganywa na vitu wasilianifu vikitoka. Hata katika miundo ya classical. Kama mwanafunzi wa MSU, hii inanifurahisha.
J: Kozi za mtandaoni hutolewa tena kwa kiwango cha chini.
Na: Naam, angalau kwa njia hiyo.
J: Mwingereza - mwanzoni au ulipofika huko - alikuwa tayari hivyo au hii ni aina fulani ya mchakato wa mageuzi? Wakati chuo kikuu kinakuwa wazi zaidi na kuzingatia mwanafunzi, ambaye anatumia na kukusanya ujuzi huu.
Na: Mwanamke wa Uingereza ana umri wa miaka 15, nilifika huko miaka minne iliyopita.
J: Kimsingi theluthi moja ya maisha yake.
Na: Ndiyo, ni njia ndefu. Hapa ndio mahali pa kazi ambapo nilikaa muda mrefu zaidi, na hadi sasa inaonekana hakuna mipango, na napenda kila kitu.
DNA inayoitwa ya brand ya Uingereza ni pamoja na parameter muhimu sana - kuzingatia binadamu. Anafanya kazi vizuri katika mawasiliano na katika historia ya bidhaa, wakati mwanafunzi yuko katikati. Sio mwongozo ulioandikwa mnamo 1985, lakini bado ni mwanafunzi. Tunafanya kazi kadri tuwezavyo na dhana ya uzoefu wa mtumiaji, angalau tunajaribu sana. Hata ikiwa hali fulani zitatokea, tunaelewa kwa undani kwa nini mwanafunzi hakupokea uzoefu unaofaa ambao tulijaribu kumtengenezea.
Uingereza ni taasisi ya elimu iliyo wazi sana. Kwa muda wa miaka minne iliyopita, tumepata mengi katika masuala ya mawazo ambayo tunasambaza nje.
Hii ni, kwa mfano, muundo endelevu, kwa sababu hatuwezi kusaidia lakini kusoma mwenendo huu. Tunajaribu kufundisha - kama ninavyoona - sio tu muundo mzuri, lakini pia muundo mzuri. Hii inanivutia sana, kwa sababu chapa yetu hutoa mawazo sahihi kabisa ambayo ninafurahi kukuza.
J: Wazo la kumwita mwanafunzi mtumiaji linaonekana kuwa la uchochezi kwangu - na labda hii sio hisia yangu tu. Katika mazingira ya kielimu kama haya, haionekani kuwa sawa.
Mifumo mingi ya kitamaduni humwona mwanafunzi kama bidhaa ya mchakato wao wa kielimu, na sio kama mtumiaji - mtu ambaye ana haki zaidi, ambaye kwa njia fulani anapigia kura na kuathiri mchakato wa elimu, na ambaye anahitaji kupendwa. Kwa ujumla, katika mazingira ya kielimu ya kitamaduni, hakuna wazo la kumpendeza mwanafunzi, lakini wazo la kuweka kitu ndani yake, kumfanya kuwa kitu sahihi cha kisayansi.
Na: Inaonekana kwangu kuwa hakuna ubaya kuwa na muundo wazi wa kile unachotaka kuingiza kwa mwanafunzi. Kama wanasema, "Mimi sio nikeli kwa kila mtu kupenda." Ukifuata kikamilifu mwongozo wa mwanafunzi, hii pia ni aina fulani ya usawa.
Bora itakuwa kupata kitu katikati. Labda kupitia programu za kuchaguliwa na za kuchaguliwa ambazo zinaweza kupachikwa. Mfumo wa msimu pia ni hadithi nzuri. Mambo haya yananivutia sana. Inaonekana kwangu kuwa sasa elimu ya kitamaduni [siyo sawa] kama tunavyofanya pepo hapa na wewe (anacheka). Pia kuna mambo mengi mazuri ambayo, labda, wanafunzi wa taasisi za elimu "bure" hawapati kutosha.
Labda tofauti iko katika ukweli kwamba kuna tofauti kubwa kati ya vyuo vikuu vya Magharibi na Kirusi - yaani, mifumo ya elimu. Na sisi, baada ya yote, tulikua katika mfumo wa Kirusi na tukazoea kile tulichopewa.
Silalamikii elimu niliyopata. Hakika haikunisumbua. Badala yake, nilipata kitu ndani yake ambacho kinaniruhusu kufanya mambo ninayofanya leo.
J: Je, itakuwa sawa kusema kwamba Waingereza - kama chuo kikuu ambacho kinazingatia taaluma za ubunifu - kina uhuru zaidi kuhusiana na kile kinachofundishwa na kufundishwa hapa? Kutoka kwa safu: mtaalam wa hesabu anapaswa kuelimishwa kama hii, lakini mbuni anaweza kuwa bure zaidi.
Na: Inafurahisha kwamba Britannia imekuwa na idara kubwa ya uuzaji na biashara tangu mwaka jana. Hapa, inaonekana kwangu, kila kitu ni kali zaidi. Hakika hii ni hadithi ya ubunifu, na pia nimefurahishwa kuwa muundo unahusishwa kwa njia isiyoweza kutenganishwa na jinsi inavyotafsiriwa katika anga ya nje. Hapa tayari tunaingia katika eneo la uuzaji, ambalo linavutia sana.
Kwa mtazamo wa uhuru, ikiwa unatazama wanafunzi wetu katika usiku wa vipindi vya mwisho, maonyesho ya shahada ya mwisho, na kadhalika, haionekani kwangu kuwa ni rahisi kwao kwa namna fulani. Kinyume chake, uhuru huja kuwajibika. Hata kama wanafunzi wanaachiliwa kwa kile kinachoitwa wiki za kusoma, wakati wanapaswa kusoma kitu peke yao. Kweli, huna mtu amesimama juu yako, lakini wewe mwenyewe lazima utembee kwenye njia hii - kutetea na kudhibitisha maoni yako.
Uhuru huu unaleta mambo muhimu ndani yako ambayo hatujayazoea. Ikiwa nakumbuka mdundo ambao tulisoma ... nilihitimu 2012, ambayo sio mbali sana, lakini sio jana pia. Kulikuwa na shinikizo la mara kwa mara - kujiandaa kwa ajili ya mtihani, kujifunza tiketi 50, ripoti kwa madarasa, na kadhalika. Kulikuwa na mwendelezo na uwajibikaji.
Mifano ni tofauti. Sijui ni ipi mbaya zaidi au bora, lakini ninatazama kwa furaha kubwa aina ya utafiti ambao wanafunzi wetu hutoa. Wanafanya utafiti mwingi kabla hata ya kuunda mkusanyiko wa nguo, zaidi ya bidhaa za muundo wa viwandani au miundo ya majengo. Haya ni mambo makubwa na yenye akili sana.
J: Je, kuna daraja lolote kati ya mawasiliano ya vyombo vya habari, jinsi kampuni inavyoonekana kwenye vyombo vya habari na kwa ujumla katika maeneo ya wazi, na jinsi chuo kikuu kinapaswa kuonekana? Je, kuna vizuizi vyovyote au mambo yanayohitaji kuepukwa? Ambapo unahitaji kuishi tofauti kuliko chapa nyingine yoyote ingefanya. Au je, mbinu, mbinu na sheria sawa hufanya kazi katika mawasiliano ya vyombo vya habari vya chuo kikuu kama ilivyo kwa chapa nyingine yoyote?
Na: Katika mawasiliano ya vyombo vya habari kwa ujumla, sheria "Tafakari kwa usahihi, bila kuvuruga, wewe ni nani katika mfumo wa ikolojia wa vyombo vya habari" hufanya kazi. Unatangaza nini, hadhira unayolenga ni nani, na kadhalika. Ikiwa tunapata maelezo, kila chuo kikuu leo huzindua matangazo kwenye mitandao ya kijamii. Kuwa tofauti, kujaribu kudhoofisha mtu ikiwa wewe sio mmoja wao - hii ni hadithi ya kushangaza katika mawasiliano. Nina hisia kwamba sio kwamba ni rahisi kwa vyuo vikuu kufanya hivi, ni kwamba sio lazima kufanya "dili na shetani." Unauza elimu, hili ni jambo muhimu, ni rahisi kulizungumzia. Licha ya ukweli kwamba, bila shaka, nyakati ni ngumu.
Tunaelewa kuwa kuna muktadha fulani, gharama, na ushindani mwingi. Walakini, mawasiliano yaliyopangwa vizuri ambayo yatakuwa mwaminifu kabisa na mtumiaji wa mwisho wa bidhaa yako - hii ndio ufunguo wa mafanikio.
J: Kama bidhaa ya kielimu, unazingatia na kuangalia wachezaji tofauti kabisa, inageuka. Wanaweza kuwa kubwa na ndogo au vyuo vikuu sawa
Na: Ndio, pamoja na za Magharibi. Tunatafuta kwa sababu ya mstari wa bidhaa zetu. Tuna sehemu kubwa - British Baccalaureate. Kwa nini, kwa kweli, Shule ya Juu ya Uingereza ya Kubuni - kwa sababu ni fursa ya kupata shahada ya Uingereza huko Moscow. Hii ni franchise ya Chuo Kikuu cha Hertfordshire. Kwa undani zaidi tunawaambia wazazi ni nini wako tayari kuwekeza pesa na ni aina gani ya elimu hii, bora na muhimu zaidi.
Kuna hadithi zingine, muundo mfupi - mwaka mmoja au miwili. Huu ni mpango wa elimu ya ziada ya Kirusi, wakati watu wazee wenye elimu ya kwanza [kusoma]. Mimi na wewe sasa tunaweza kwenda na kujiandikisha katika muundo wa picha na mawasiliano ya kuona.
Kuna miundo iliyoshinikwa zaidi - miezi mitatu. Kuna kozi za kina ambapo unaweza kupata aina fulani ya kusawazisha haraka katika siku 4-8. Pia tuna elimu kwa watoto wa shule. Ninajifundisha kidogo - mawasiliano, uuzaji wa yaliyomo. Upendo wangu wa hivi majuzi ni mpango wa watoto wa shule, ambapo nilikuja kusoma nadharia ya media.
Jinsi ninavyoingiliana na watu walio na umri wa miaka 14 na kile ninachokiona kwao ni uzoefu mpya kabisa. Ninaona kuwa hiki ni kizazi tofauti ambacho hufikiri tofauti na hutoa majibu tofauti kwa maswali ambayo kwa kawaida huulizwa kwa wauzaji wa watu wazima.
Na hii ni mawasiliano tofauti kabisa na watumiaji wa bidhaa kama hiyo. Kwa hivyo, siwezi kusema kwamba tunashindana na mtu yeyote. Tunashindana na kila mtu, na kila mtu anashindana nasi.
J: Super. Kwa mtazamo wa kwanza, inaonekana kwamba chuo kikuu ni muundo tuli.
Na: Njoo ututembelee.
J: Kwa kweli, hii ni kazi kubwa, kila kitu kiko katika utendaji kamili, na idadi kubwa ya wachezaji wapya wanaonekana. Nilitaka tu kuuliza juu ya uuzaji mkubwa wa yaliyomo.
Na: Kuna kitu kama hicho.
J: Ni jambo moja kuzungumza kuhusu maudhui, jambo lingine kutengeneza maudhui, na jambo la tatu kufundisha uuzaji wa maudhui. Je, kozi hii ya kina inachukua nafasi gani katika majukumu ya timu ya Uingereza? Je, umevutiwa na eneo hili kwa muda gani? Na ilikua kutoka kwa nini?
Na: Ikumbukwe kwamba Britanka inakaribisha kozi 80 za kina kwa mwaka. Hii ni hadithi kuhusu maslahi katika idadi pana iwezekanavyo ya maeneo, mashamba na niches katika soko. Katika intensives, tunajiruhusu kuwa wahuni kidogo na kwenda mbele kidogo kuliko programu kubwa tulizonazo. Baadhi ya kozi za kina ni kozi za sampuli na wasimamizi wa programu kubwa. Unaweza kujaribu kama umbizo hili linakufaa na uone jinsi Waingereza walivyo.
Kwa vikao vikali tunaweza kupima maji, ni nini kinaendelea kwenye soko leo, ni nini kinachofanya kazi au haifanyi kazi. Katika baadhi ya matukio, tunaona tu kwamba kuna viongozi bora wa maoni katika elimu, mawasiliano au masoko ya kitamaduni, ambao tunawaalika kwa furaha kubwa kufanya kozi za kina.
Uuzaji wa bidhaa ulinitokea kwa mara ya kwanza msimu wa baridi uliopita. Tayari tumepanga mkondo wa nne wa programu hii ya kina kwa msimu huu wa joto. Hapa ndipo safari yangu kubwa ya elimu ilipoanzia. Tangu wakati huo, nilianza kufundisha katika programu kubwa huko Britannia, nafundisha katika mpango wa Uuzaji na Usimamizi wa Biashara. Pia tunayo programu nzuri ya Usanifu wa Vyombo vya Habari.
Inaweza kuonekana kuwa wao ni wauzaji soko, historia ya biashara, [lakini] kwa upande mwingine kuna wabunifu ambao huunda mifano ya programu za simu, tovuti za majarida na matoleo yaliyochapishwa. Kuna mambo mengi yanayoendelea kuzunguka dhana ya uuzaji wa maudhui siku hizi. Kama hapo awali, kila mtu alijiona kuwa wabunifu na wapiga picha - viwanda vimesimama, na sisi sote ni wapiga picha na wasimamizi.
Siku hizi kuna upendeleo kama huo katika uuzaji wa yaliyomo. Hili sio jambo baya - linaonyesha nia ya sekta hiyo. Uuzaji wa maudhui unafaa kikamilifu kati ya uuzaji na utengenezaji wa media. Haya ni matamanio yangu mawili makubwa maishani. Nina historia ya vyombo vya habari, niliwahi kufanya kazi kama mwandishi wa habari. Hii inanivutia sana - jinsi ya kutengeneza nyenzo za media, video, maandishi ili kuvutia msomaji. Wakati hii inawekwa na vipimo na kupima manufaa ya maudhui yako, utangazaji wa maudhui ulizaliwa.
Wakati fulani tulijaribu kujumuisha jambo hili katika programu moja ya shirika kwa mwaliko wa mmoja wa wasimamizi wetu. Nilitumia eneo fupi huko. Na ilifanya kazi vizuri sana katika suala la kukubalika kwa watazamaji. Sasa mara moja kwa msimu, saa 40 za masomo, ninajitolea kufundisha watu jinsi ya kutengeneza yaliyomo vizuri, jinsi ya kuhesabu kwa usahihi na jinsi inavyolingana na wazo kuu la chapa - nikiongozwa na kile ninachoweza kufanya huko Brittany. na timu yangu bora ya mawasiliano.
J: Hii intensive ni ya nani kimsingi? Je, hii ni kwa wale wanaofanya kazi kwa chapa, kwa wauzaji? Kwa wataalam wa philologists, labda, ambao wanataka kupanua uwanja wao wa uwezekano? Kwa wanafunzi ambao wanataka kupata nyongeza ya ziada?
Na: Ninafurahiya sana kila ninapotazama orodha za wanafunzi wanaokuja kwenye programu yangu. Mkongo usio na masharti ni wauzaji.
Kuna mambo ya ajabu huko pia. Kulikuwa na wabunifu wa mambo ya ndani, na msimu uliopita kulikuwa na ujumbe wa watu kutoka Peterhof ambao wanahusika na mawasiliano ya makumbusho. Anza nyingi zinakuja. Watu ambao wanataka kuanza au tayari wana biashara zao wenyewe.
Kwa kweli, mawasiliano na wanaoanza ni jambo la ajabu. Mradi mwingine mkubwa katika maisha yangu ni hadithi na Google, ambapo mimi hushiriki katika jukumu la mshauri. Mara kwa mara hukusanya timu kali za washauri na kuwapeleka katika nchi za karibu za Ulaya - mara ya mwisho ilikuwa Ujerumani. Na unaenda kuwashauri wanaoanza, kwa mfano, huko Serbia. Hii haifanyiki mara nyingi katika maisha ya watu wa kawaida.
J: Nadra.
Na: Ndiyo. Na hapo ndipo unapoanza kujaribu kwa waanzishaji wa Kiserbia uuzaji wa yaliyomo ni nini, ikiwa inahitajika huko, na jinsi wanavyoitikia. Haiwezekani kufanya kumbukumbu kwa kampuni yoyote ya Kirusi huko, kwa sababu hawajui tu. Hapa ndipo inapovutia sana. Na huko huenda karibu bora kuliko katika uwanja wa nchi yetu ya wasaa.
J: Kwa nini?
Na: Kwa sababu [uuzaji wa maudhui] ni muhimu kwa kila mtu katika hali ya ukosefu kamili wa umakini wa mtumiaji. Tunaletwa na ujumbe mabilioni kwa siku - [biashara] zinawezaje kumshirikisha mtumiaji na jinsi ya kuwa mahali wanapotumia maudhui? Na hadithi hizi zote za kawaida kuhusu kelele ambazo tunaunda mawasiliano kati ya chapa na mtumiaji leo. Jinsi ya kufanya mambo ambayo yanakumbukwa, kukuelimisha, kukupa ujuzi mdogo?
Kwa maana hii, mimi ni mpinzani mkubwa wa mashambulizi ya mabomu na utangazaji - ambayo, bila shaka, ni sehemu ya mawasiliano ya chapa na ulimwengu. Lakini nataka kufanya mambo ya kisasa zaidi.
Hadithi hii kuhusu manufaa na ufahamu hufanya kazi katika muktadha wowote, iwe waanzishaji, wauzaji, wataalamu wa makumbusho, wabunifu wa mambo ya ndani na vyombo vya habari. Ndio maana ninafurahi sana kuona wasifu tofauti wa watu kwenye programu hii. Zaidi ya hayo, ninawagawanya katika timu, na wakati watu hawa wenye asili tofauti kabisa wanaanza kuunda ufumbuzi wa maudhui pamoja, mambo ya kushangaza huzaliwa kwenye makutano haya kila wakati.
A: Kulingana na uzoefu wa ushauri katika nchi nyingine, tunaweza kusema kwamba katika Urusi mada ya masoko ya maudhui ni vizuri maendeleo? Au, kinyume chake, ni chini ya maendeleo kuliko nje ya nchi? Je, kuna uhusiano wowote kati ya walichonacho na tulichonacho?
Na: Inaonekana kwangu kuwa tunazungumza juu ya mada hii zaidi leo.
Nimekuwa kwenye mikutano mingi hivi majuzi [kuhusu] jinsi ya kupata pesa kwa maudhui na jinsi ya kutengeneza maudhui mazuri. Kila mtu huanza kuzungumza juu yake mwenyewe, kesi zao zilizofanikiwa, hizi ni vyombo vya habari na bidhaa kubwa. Na wakati huo huo, nina hisia kwamba mada hii imejiendesha kidogo yenyewe.
Samahani sana kwamba hatuangalii tajriba ya Magharibi ya uuzaji wa maudhui na tuko nyuma kidogo ya mitindo ya tasnia ya kimataifa. Ni lazima, bila shaka, kuangalia huko. Miradi yote iliyofanikiwa ya uuzaji wa bidhaa iliyotumia bajeti kubwa, uwekezaji wa watu na rasilimali imesomwa na kusomwa tena.
Haiwezekani kuzaa kitu kipya kutoka kwa hili wakati kila kitu kinabadilika kwa kasi kwenye soko - wote kutoka kwa mtazamo wa bidhaa na kutoka kwa mtazamo wa mawasiliano mazuri.
J: Je, kuna mitindo gani huko? Ni nini kinachotofautisha mila ya Magharibi ya kufanya kazi na yaliyomo na yetu?
Na: Labda jambo muhimu zaidi ni uhuru kamili na hamu ya kujikomboa kutoka kwa mawasiliano ya matangazo. Na sisi, naona kila wakati - hata ikiwa kuna vitu vya kupendeza, kila muuzaji bado ana wazo mwishoni: wacha tuingize kitufe, tuweke bendera pop up, fanya kila kitu karibu kubofya, ili iwe wazi kuwa ni sisi. .
Lazima upigane na hii kila wakati. Ninapofanya mazoezi rahisi kwa watu wa uuzaji kwenye hadhira, kila wakati huanguka katika utangazaji wa moja kwa moja wa bidhaa.
Ninawashawishi kufanya mawasiliano yasiwe ya msingi wa bidhaa, angalau ndani ya mfumo wa uuzaji wa maudhui safi, lakini yanayozingatia binadamu. Kulingana na kile ambacho watu husoma na kutazama na jinsi wanavyoitikia.
J: Wakati chapa haijali kutoa faida kama hiyo - bila kuhesabu, bila kuipima katika mabadiliko, mibofyo, viungo.
Na: Ndiyo, kabisa. Wakati huo huo, hakuna mtu anayekuzuia kuendelea na mawasiliano ya utangazaji sambamba na hii.
Kwa nini katika nchi za Magharibi tunaona kiasi kikubwa cha uchambuzi, karatasi nyeupe, miongozo ya aina fulani ambayo watu hutoa kila mwezi? Wakati ni uchanganuzi bora, ambao hawajutii na kushiriki katika nafasi ya umma. Kwa njia hii, wanajipatia pointi kama chapa inayoweza kuaminiwa na ambayo uchanganuzi wake ni halali kabisa.
J: Inabadilika kuwa katika utamaduni wa Magharibi, uuzaji wa maudhui ni zaidi kidogo kuhusu maudhui...
Na: Na sisi ni zaidi kuhusu masoko. Ndiyo ni kweli. Bila shaka, tunahitaji kuzingatia hali halisi ya soko. Katika nchi yetu ni tofauti na kile kinachotokea Magharibi, lakini kwa sababu fulani tunaangalia kidogo sana hata mifano ya Magharibi.
Tunapoangalia mifano mizuri na wanafunzi, wanasema: "Kweli, hii sio yetu." Ninasema: "Marafiki zangu, tunahitaji kuangalia kila kitu kabisa." Vinginevyo, mawazo haya ya fikra finyu na hadithi ya "nifanye nipende hivi na hivi" ni mkakati wa masafa mafupi.
J: Siwezi kujizuia kuzungumza kidogo kuhusu podikasti.
I: Kwa kweli, hii ndiyo mada ya kupendeza zaidi. Hebu.
J: Lazima niulize swali hili hata hivyo: jinsi na kwa nini podikasti ilizaliwa? [kuzungumza kuhusu podikasti "»]
Na: Nilielewa kwamba swali hili litakuja, na nilikuwa nikipitia katika kichwa changu jinsi ya kuzungumza juu yake kwa njia ya kina zaidi. Kwa kweli kuna tabaka mbili za hadithi hii. Moja ni mantiki na kitaaluma. Nimekuwa shabiki mkubwa wa umbizo la podikasti ya sauti tangu Serial ionekane na podikasti kuzinduliwa na Meduza.
Ulikuwa ugunduzi kwangu kwamba ningeweza, nilipokuwa nikiendesha treni ya chini ya ardhi kutoka kazini hadi nyumbani, kujitumbukiza katika ulimwengu tofauti kabisa. Ghafla najikuta nikifikiria kwamba ninaanza kucheka nikiwa nimesimama kwenye barabara ya chini ya ardhi, kwa sababu ni ya kuchekesha sana. Na kila mtu ananitazama kama mtu asiye wa kawaida.
Nilihisi kwamba kilikuwa chombo chenye nguvu cha kusimulia hadithi na kuwasilisha hisia. Niliipenda sana kwa sababu pia inafurahisha mawazo kidogo. Nimekuwa nikitambaa kuunda kitu changu kwa muda mrefu sana.
Kwa upande mmoja, ninavutiwa na kila kitu ninachojua na kile ninachotoa kama maarifa ya uuzaji wa yaliyomo, dijiti, media na hadithi. Katika msingi wa kazi yangu, mimi huweka macho kwenye soko hili; ni huruma kuweka yote kwangu. Sio lazima kuiweka kwako mwenyewe, unapaswa kuitoa.
Lakini kwa upande mwingine, podcasts kama hizi, wakati mtu mmoja anakaa chini na kwa uchungu anaanza kupanda hekima yake mwenyewe kwenye kipaza sauti - sikutaka hiyo. Ilionekana kwangu kuwa ilikuwa ni wazimu kidogo kuongea peke yangu kwa nusu saa na kisha kuikuza kwa njia fulani.
Pia ninavutiwa sana na hadithi kuhusu tofauti za vizazi. Juhudi zote kubwa zimetumika katika kujadili vizazi X, Y, na sasa Z ni nini. Aina fulani ya mazungumzo ya umma kuhusu hili yanafanyika kila mara. Rafiki yangu mzuri na mimi wakati fulani tulikuwa tumekaa kwenye baa, tukijadili kwa uchungu Generation Y ni nini. Kwa sababu fulani, nilitaka sana kuanzisha podikasti ambayo ingeitwa tu herufi Y, na ningejaribu kuwaeleza wenzangu ni nini. ni. Tunajielewaje, je, kweli tuna tofauti yoyote.
Kwa ujumla, [mada za uuzaji wa maudhui na vizazi] ziliunganishwa kwa ufanisi katika podikasti moja, inayoitwa “Vema, pa-ap!” Sisomi sehemu yoyote pana ya kizazi Z, watoto, jinsi wanavyokua. Niligeuza hadithi hii, na hadi sasa sioni ni nani mwingine anayezungumza na wazee katika muundo huu. Haya ni mazungumzo kati ya kizazi Y na hata kizazi X, lakini watoto wachanga, baba sasa ana umri wa miaka 65.
Tulianza kuzungumza zaidi, nikaanza kuzungumza zaidi juu ya kile nilichokuwa nafanya. Ilibainika kuwa uelewa mdogo sana wa kile nilichokuwa nafanya kwa upande mwingine. Kwa kawaida, ana nia kubwa katika hili. Anavutiwa na nani ninafanya kazi naye, ninachosema, jinsi ninavyofundisha - niligundua kuwa kwa ujumla amepotea hapo, ninachosema hapo na kinahusu nini.
Kidogo nilianza kumwambia baba yangu zaidi na zaidi. Mnamo Desemba, familia yetu yote ilienda nje ya nchi kwa operesheni - hii ni wakati wa kuchekesha. Kadiri alivyokuwa wa kuigiza, pia alikuwa mcheshi. Baba alipokuwa akipata nafuu kutokana na ganzi, nilikuwepo na ilinibidi nifanye kitu ili kumfurahisha. Hakuweza kulala, na mama yangu na mimi tuliketi na kujaribu kumwambia kitu. Hapa nadhani: ni wakati wa kupiga. Nilikuja na jambo hili mapema na kusema: "Sikiliza, nina wazo, wacha tuanzishe hadithi ambapo nitakuambia kitu."
Na nilikuwa na hakika kabisa kwamba wakati mtu yuko chini ya anesthesia, hakumbuki chochote. Lakini siku iliyofuata, nilipofika asubuhi, jambo la kwanza lililosemwa lilikuwa: “Kwa hiyo, tunafanya nini? Tayari nimefikiria kitu, ninahitaji kutengeneza jina kwa hilo. Tutaisambazaje hii?" Nakadhalika. Ilikuwa tayari usumbufu kuondoka kwenye mada hii wakati huo. Niligundua kuwa hii inaamsha shauku kubwa kwa baba yangu na hii ni njia ya familia - jinsi tunavyokaa na kujadili kitu.
Na kwa kweli, tulirekodi kipindi cha kwanza miezi miwili iliyopita, na kila kitu kilikwenda kwa watu. Ilikuwa ni ajabu sana kwangu kuona jinsi watu walivyoanza kushirikishana jambo hili kwa njia ya mdomo. Maoni niliyopokea yanaweza kugawanywa katika sehemu tatu zilizo wazi. Kwanza, hawa ni wenzangu, wenzangu na marafiki. Wengine ni wauzaji bidhaa, wengine sio kabisa - lakini wanapenda kusikia juu ya kile ninazungumza katika umbizo hili. Hii ni kuhusu maarifa tu.
Hadithi ya pili ni kwamba kutoka mahali fulani rika la baba yangu walianza kujiunga na kutoa maoni. Sio kama: "Angalia, mkurugenzi wa mawasiliano wa Britannia alifanya hivi" - lakini "binti ya Sergeyev alifanya podcast naye, na unakumbuka ...". Baba yangu ni bard, na kuna jamii fulani ya watu wanaosikiliza nyimbo zake. Hadithi ya tatu ni ya thamani zaidi kwangu. Haya ni maoni: “Ongea na baba yako, zungumza na wazazi wako, uone jinsi mambo haya yanavyokuwa mazuri.”
J: Je, kumekuwa na hali wakati inaonekana kwamba kila kitu ni wazi, lakini inageuka kuwa shimo nyeusi linafungua hapa. Na katika hatua inayofuata shimo jingine jeusi linafungua.
Inapotokea kwamba baadhi ya mambo ambayo yalionekana wazi yanazua maswali. Ni kwa kiwango gani mazungumzo kama haya yanaonyesha tofauti kati ya vizazi?
Na: Hii pia ni nzuri sana kwangu, kwa sababu kila podcast ni uwanja mdogo wa kuchimba madini. Sijui tutaingia wapi. Ikiwa tayari ninaelewa wazi mwelekeo wa jinsi ninavyoongoza watu kutoka kwa hadhira ninayoelewa kupitia hadithi zangu, basi ninafurahishwa kabisa na jinsi baba hujibu kwa baadhi ya mambo ambayo ninaelewa kabisa. Na ninakudhihaki kwa njia nzuri, bila shaka. Ninamlazimisha kutazama mfululizo wa TV "Black Mirror" au kusoma pointi 50 za [Ilya] Krasilshchik, ambazo aliandika kuhusu vyombo vya habari vya kisasa.
Nikiwa na Bandersnatch, mfululizo wa mwingiliano wa Black Mirror, ilikuwa ya kuchekesha kwa sababu watu wangeanza tu kuelekeza na marafiki zangu na mimi tungezungumza kuhusu chaguzi za hadithi ambazo tulikuwa tumechagua. Baba alianza kwa kusema kwamba hatazungumza chochote na "upuuzi" huu ulikuwa ukimzuia kutazama mfululizo. Mmenyuko usiotabirika kabisa. Tulikwama kwenye Dyer kwa sababu alikuwa amekaa na kamusi na kutafsiri baadhi ya mambo. Haikuwa wazi kwake, lakini alikuwa akijiandaa kwa uangalifu sana. Alikuja na kipande cha karatasi na kuniambia kile alichoelewa na kile ambacho haelewi.
Hii pia inanipa motisha kidogo. Nimekuwa nikifundisha kwa miaka miwili, na nina idadi kubwa ya majibu kwa maswali ambayo nimesikia wakati wa mazoezi yangu. Bado sijasikia maswali [ya Baba]. Hii inanivutia sana kwa sababu ananishtua na ninajaribu kuelezea.
Wakati fulani kwenye podcast, ninaelewa kuwa mahali fulani hata mimi sielewi, ambayo inaweza kuelezewa vizuri na kwa njia ambayo angeelewa. Lakini kwa kuwa sisi ni wahusika wawili wa kuchekesha, kama watu wanavyoonyesha, tunatoka katika hali hizi za elimu kwa heshima.
J: Inaonekana kwangu kuwa vitu kama hivyo hubeba msaada wa ziada wa kielimu na mzigo. Ni jambo moja wakati watu wa rika moja wanawasiliana na kuelewa takriban maana ya maneno fulani na kuweka uelewa wao katika maneno fulani. Ni jambo lingine wakati mtu kutoka kizazi kingine anakuja na anauliza kuelewa hili au neno hilo.
Na: Kabisa.
J: Inageuka kuwa wewe mwenyewe unaonekana kuelewa hii inamaanisha nini, lakini hapa unahitaji kujibu kwa asili.
Na: Ndiyo, kwa sababu katika jibu lolote unaweza kutoa kumbukumbu, hali sawa katika vyombo vya habari au maudhui. Na wakati huna zana hii ya zana, na unaelewa kuwa haitafanya kazi.
J: Marejeleo mengine yanahitajika.
Na: Kabisa.
Baba hulinganisha kila wakati na uzoefu wake wa kazi - hapo awali alifanya kazi kwenye redio "Yunost" na kwenye runinga. Pia alifanya kazi katika vyombo vya habari maisha yake yote, na ulinganifu huu pia unavutia sana. Ni nani kati yetu sasa angefikiria kulinganisha kitu na miaka ya 70 na 80?
Kuna thamani ya kielimu katika hili kwangu pia, kwa sababu ninaangalia jinsi bidhaa hizi zilifanya kazi hapo awali. Katika hili tuna dhamira ya kuelimishana.
J: Kubwa. Nadhani huu ni mfano mzuri wa jinsi makutano ya mawasiliano kati ya vizazi yanaunda thamani ya ziada kwa pande zote mbili. Ikiwa ni pamoja na kwa watu ambao wanataka kuelewa mada ambayo sio karibu na uwanja wao wa shughuli.
Na: Kweli ni hiyo. Nilikuwa, bila shaka, bahati, kwa sababu usafi wa jaribio uligeuka kuwa wa juu kabisa. Baba hakuwahi kuwa na mtandao mmoja wa kijamii maishani mwake.
Anaelewa kwa kiasi kikubwa jinsi Facebook inavyofanya kazi. Lakini tulikwama nilipomuuliza aniambie Instagram ni nini. Inatokea kwamba ana msimamo wa kanuni kwa nini hataki kuanza mitandao ya kijamii, kwa nini hii ni uovu mkubwa, na kadhalika. Hii ni nafasi ya kuvutia.
[kichwa] "Vema, pa-ap" kilitoka wapi: [kwa kujibu] kwa usemi "Wewe na kompyuta zako na mitandao ya kijamii, kila kitu kwenye simu zako, jinsi ya kukasirisha." Ni wazi kwamba ilikuwa kama: "Sawa, baba, maliza, ni bora kujifunza kitu mwenyewe."
Sijui kama hiyo inakuja na umri au undani na ubora wa mazungumzo yako na baba yako na mtu kutoka kizazi kingine. Sasa naona kwanini iko hivyo. Alisema: "Fikiria, katika miaka ya 90 mimi ni mzee wa miaka 40 mwenye afya njema na mawazo mengi - yeye ni mtu mbunifu - ghafla wakati fulani nagundua kuwa teknolojia zote zimenikosa. Ghafla, kutoka mahali fulani, kila mtu alikuwa na simu, kompyuta, na mitandao ya kijamii. Na nilikaa tu na kugundua kuwa sikuwa na wakati.
Nimeona nafasi hii ya kuvutia sana. Na kisha nadhani: "Sawa, nitakuwa na umri wa miaka 50-60. Haya yote yatakuaje?" Labda kila mtu atakwenda Tik Tok, ambayo sielewi chochote kuihusu tena. Huko, watoto hutegemea masks kwenye nyuso zao, na hii, bila shaka, inatupita kabisa, inaonekana. Hii pia inavutia sana kuelezea maisha yetu ya usoni na kufikiria jinsi tutakavyoishi na jinsi tutakavyounda mawasiliano. Nadhani hii ni muhimu.
J: Je, baba hubadilisha maslahi au tabia yoyote kutokana na mawasiliano? Je, kuna mabadiliko yoyote? Ikiwa alipenda kitu kutoka kwa safu au kitu kipya?
Na: Unajua, hii ni favorite yangu. Hivi majuzi nilipita nyumbani na kushuhudia mazungumzo ya simu kati ya baba yangu na rafiki yake.
Hotuba ilikuwa kama hii: "Petrovich, umekaa hapa, unajaribu kufanya kitu. Je! unajua kuwa yaliyomo ni bidhaa? Je! unajua kuwa uuzaji sasa unakokotolewa kulingana na KPI kama hizo, na maudhui yanapaswa kufuata bidhaa, na si kinyume chake?
Kisha tukapata hadithi ifuatayo: mara kwa mara anasoma kitu kwenye Mtandao na anaanza kuniandikia: "Sikiliza, unajua kwamba Twitter ilizindua hivi na vile?" Pia tunabadilishana habari. Kwa kweli, ninacheka kwa fadhili, lakini ni nzuri. Kwa mazungumzo yako, unaamsha shauku ya mtu kuelewa jinsi maisha yanavyotokea leo. Ninamchezea sehemu fulani kutoka kwa mihadhara yangu, naye anajaribu kubaini.
Tamaa hii ya kujifunza - kurudi kwa Waingereza na kile tunachoamini - ndio dhana bora ya kujifunza kwa muda mrefu. Hasa wakati chanzo hiki cha elimu sio tu kozi ya mtandaoni au "Urefu wa Maisha ya Moscow", lakini mtoto wako mwenyewe, ambaye anakuelezea jinsi anavyoishi na kuwasilisha ujuzi fulani isipokuwa hadithi za kibinafsi.
Ninajaribu tu kuweka mkazo zaidi juu ya maarifa, bila kupata kibinafsi sana. Ingawa kupata kibinafsi ni sehemu muhimu ya podcast yetu.
J: Haya ni mafunzo katika Uingereza, nje ya Uingereza, katika vyombo vya habari, mawasiliano, kila mahali.
Na: Inageuka kuwa hii ni kweli kujifunza kila mahali. Hadithi hii inaboresha sana kwa sababu unapoanza kutangaza maarifa fulani nje, [mashaka ya kibinafsi huonekana]. Sio tata ya uwongo, mimi huwa na wazo ndani yangu kila wakati - ikiwa ninazungumza, ikiwa ninazungumza juu ya jambo fulani, ikiwa nimefanya "kazi yangu ya nyumbani" kwa usahihi. Hili ni jumba bora la wanafunzi - je, nimesoma kila kitu ili kuweza kulizungumzia kwa watu?
J: Kubwa. Tulifanya mduara wa mada kama hii.
Na: Ndiyo ndiyo.
J: Kubwa, tunaweza kumalizia kwa maelezo mazuri kama haya.
Na: Poa, asante sana.
Muundo mdogo wa uuzaji wa yaliyomo:
PS Katika wasifu - viungo kwa vipindi vyote vya podcast yetu.
Chanzo: mapenzi.com