Mahojiano haya yalijumuishwa katika anthology Mahojiano ya Playboy: Moguls, ambayo pia yanajumuisha mazungumzo na Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen na wengine wengi.
Playboy: Tulinusurika 1984 - kompyuta hazikuchukua ulimwengu, ingawa sio kila mtu anayeweza kukubaliana na hili. Usambazaji mkubwa wa kompyuta unatokana na wewe, baba mwenye umri wa miaka 29 wa mapinduzi ya kompyuta. Mafanikio yaliyotokea yalikufanya kuwa mtu tajiri sana - thamani ya hisa yako ilifikia nusu ya dola bilioni, sivyo?
Ajira: Wakati hisa ilipungua, nilipoteza dola milioni 250 kwa mwaka. [anacheka]
Playboy: Je, unaona jambo hili la kuchekesha?
Ajira: Sitaruhusu mambo kama haya yaharibu maisha yangu. Je, hii si ya kuchekesha? Unajua, swali la pesa linanifurahisha sana - linavutia kila mtu sana, ingawa katika miaka kumi iliyopita matukio mengi muhimu na ya kufundisha yamenitokea. Pia inanifanya nijisikie mzee, kama vile ninapozungumza kwenye chuo na kuona ni wanafunzi wangapi wanastaajabishwa na bahati yangu ya dola milioni.
Niliposoma, miaka ya sitini ilikuwa inaisha, na wimbi la utumishi lilikuwa bado halijafika. Hakuna udhanifu katika wanafunzi wa leo - angalau, kidogo sana kuliko ndani yetu. Kwa wazi hawaruhusu masuala ya kifalsafa ya sasa kuwakengeusha sana kutoka kwa masomo yao ya biashara. Katika wakati wangu, upepo wa maadili ya miaka ya sitini ulikuwa bado haujapoteza nguvu zake, na wengi wa wenzangu walihifadhi maadili haya milele.
Playboy: Inafurahisha kwamba tasnia ya kompyuta imefanya mamilionea...
Ajira: Ndiyo, ndiyo, vijana wazimu.
Playboy: Tulikuwa tunazungumza kuhusu watu kama wewe na Steve Wozniak, ambao walikuwa wakifanya kazi katika karakana miaka kumi iliyopita. Tuambieni kuhusu mapinduzi haya mliyoanzisha.
Ajira: Karne moja iliyopita kulikuwa na mapinduzi ya petrochemical. Alitupa nishati inayoweza kupatikana, katika kesi hii, mitambo. Ilibadilisha muundo wa jamii. Mapinduzi ya leo ya habari pia yanahusu nishati ya bei nafuu - lakini wakati huu ni ya kiakili. Kompyuta yetu ya Macintosh iko katika hatua zake za awali za maendeleo - lakini hata sasa inaweza kukuokoa saa kadhaa kwa siku, ikitumia umeme kidogo kuliko taa ya wati 100. Kompyuta itaweza kufanya nini katika miaka kumi, ishirini, hamsini? Mapinduzi haya yatafunika mapinduzi ya petrokemia - na sisi tuko mstari wa mbele.
Playboy: Hebu tuchukue mapumziko na tufafanue kompyuta. Anafanyaje kazi?
Ajira: Kwa kweli, kompyuta ni rahisi sana. Sasa tuko kwenye cafe. Wacha tufikirie kuwa unaweza kuelewa tu maelekezo ya msingi zaidi, na ninahitaji kukuambia jinsi ya kufika kwenye choo. Ningelazimika kutumia maagizo sahihi zaidi na mahususi, kitu kama hiki: "Ondoa benchi kwa kusonga mita mbili kando. Simama wima. Inua mguu wako wa kushoto. Piga goti lako la kushoto hadi liwe mlalo. Nyoosha mguu wako wa kushoto na usogeze uzito wako sentimita mia tatu mbele," na kadhalika. Ikiwa ungeona maagizo kama haya mara mia zaidi kuliko mtu mwingine yeyote katika mkahawa huu, ungeonekana kwetu kama mchawi. Unaweza kukimbia ili kupata cocktail, kuiweka mbele yangu na kupiga vidole vyako, na ningefikiri kwamba kioo kilionekana kwa kubofya - yote yalitokea haraka sana. Hivi ndivyo jinsi kompyuta inavyofanya kazi. Inafanya kazi za zamani zaidi - "chukua nambari hii, iongeze kwa nambari hii, ingiza matokeo hapa, angalia ikiwa inazidi nambari hiyo" - lakini kwa kasi, kwa kusema, ya shughuli milioni kwa sekunde. Matokeo yanayopatikana yanaonekana kama uchawi kwetu.
Haya ndiyo maelezo rahisi. Jambo ni kwamba watu wengi hawahitaji kuelewa jinsi kompyuta inavyofanya kazi. Watu wengi hawajui jinsi maambukizi ya moja kwa moja yanavyofanya kazi, lakini wanajua jinsi ya kuendesha gari. Sio lazima kusoma fizikia au kuelewa sheria za mienendo ili kuendesha gari. Huhitaji kuelewa haya yote ili kutumia Macintosh—lakini uliuliza. [anacheka]
Playboy: Unaamini kwa uwazi kwamba kompyuta zitabadilisha faragha yetu, lakini unawashawishi vipi watu wanaoshuku na wanaosema vibaya?
Ajira: Kompyuta ndicho kifaa cha kushangaza zaidi ambacho tumewahi kuona. Inaweza kuwa zana ya uchapishaji, kituo cha mawasiliano, kikokotoo kikubwa zaidi, kiratibu, folda ya hati, na njia ya kujieleza kwa wakati mmoja—unachohitaji ni programu na maelekezo sahihi. Hakuna kifaa kingine kilicho na nguvu na ustadi wa kompyuta. Hatujui ni umbali gani anaweza kwenda. Leo kompyuta hurahisisha maisha yetu. Wanakamilisha kazi ambazo zinaweza kuchukua sisi saa katika sehemu ya sekunde. Wanaboresha ubora wa maisha yetu kwa kuchukua mazoea ya kuchukiza na kupanua uwezo wetu. Katika siku zijazo watafanya zaidi na zaidi ya maagizo yetu.
Playboy: Nini kinaweza kuwa maalum sababu za kununua kompyuta? Mmoja wa wenzako alisema hivi majuzi: “Tuliwapa watu kompyuta, lakini hatukuwaambia la kufanya nazo. Ni rahisi kwangu kusawazisha mambo kwa mikono kuliko kwenye kompyuta.” Kwa nini mtu wa kununua kompyuta?
Ajira: Watu tofauti watakuwa na sababu tofauti. Mfano rahisi zaidi ni biashara. Ukiwa na kompyuta, unaweza kuunda hati haraka zaidi na kwa ubora bora zaidi, na tija ya wafanyikazi wa ofisi huongezeka kwa njia nyingi. Kompyuta huwaweka huru watu kutokana na kazi zao nyingi za kawaida na kuwaruhusu kuwa wabunifu. Kumbuka, kompyuta ni chombo. Zana hutusaidia kufanya kazi bora zaidi.
Linapokuja suala la elimu, kompyuta ni uvumbuzi wa kwanza tangu kitabu ambacho huingiliana na wanadamu bila kuchoka na bila uamuzi. Elimu ya Kisokrasia haipatikani tena na kompyuta zinaweza kuleta mapinduzi katika elimu kwa msaada wa walimu stadi. Shule nyingi tayari zina kompyuta.
Playboy: Hoja hizi zinahusu biashara na shule, lakini vipi nyumbani?
Ajira: Katika hatua hii, soko hili lipo zaidi katika mawazo yetu kuliko katika hali halisi. Sababu kuu za kununua kompyuta leo ni ikiwa unataka kuchukua baadhi ya kazi zako nyumbani au kusakinisha programu ya kufundisha kwako au watoto wako. Ikiwa hakuna sababu hizi zinazotumika, basi chaguo pekee iliyobaki ni tamaa ya kuendeleza ujuzi wa kompyuta. Unaona kitu kinachotokea, lakini huelewi kabisa ni nini, na unataka kujifunza kitu kipya. Hivi karibuni kila kitu kitabadilika na kompyuta itakuwa sehemu muhimu ya maisha yetu ya nyumbani.
Playboy: Nini hasa kitabadilika?
Ajira: Watu wengi watatafuta kununua kompyuta ya nyumbani ili kuweza kuunganishwa kwenye mtandao wa mawasiliano wa nchi nzima. Tuko katika hatua za mwanzo za mafanikio ya ajabu kulinganishwa na kuongezeka kwa simu.
Playboy: Ni aina gani ya mafanikio unayozungumzia?
Ajira: Ninaweza tu kufanya mawazo. Tunaona mambo mengi mapya katika uwanja wetu. Hatujui hasa itakuwaje, lakini itakuwa kitu kikubwa na cha ajabu.
Playboy: Inageuka kuwa unauliza wanunuzi wa kompyuta za nyumbani kutoa dola elfu tatu, kuchukua maneno yako kwa imani?
Ajira: Katika siku zijazo, hii haitakuwa kitendo cha uaminifu. Tatizo gumu zaidi tunalokabiliana nalo ni kutoweza kujibu maswali ya watu kuhusu mambo mahususi. Ikiwa miaka mia moja iliyopita mtu aliuliza Alexander Graham Bell jinsi ya kutumia simu haswa, hangeweza kuelezea mambo yote ya jinsi simu ilibadilisha ulimwengu. Hakujua kwamba kwa msaada wa simu watu wangeweza kujua nini kinaenda kwenye sinema jioni, kuagiza mboga nyumbani au kupiga simu kwa jamaa zao wa upande wa pili wa dunia. Kwanza, mnamo 1844, telegraph ya umma ilianzishwa, mafanikio ya kushangaza katika uwanja wa mawasiliano. Ujumbe ulisafiri kutoka New York hadi San Francisco baada ya saa chache. Mapendekezo yametolewa ya kusakinisha telegrafu kwenye kila dawati nchini Amerika ili kuongeza tija. Lakini haingefanya kazi. Telegraph ilihitaji watu kujua msimbo wa Morse, tahajia za ajabu za nukta na deshi. Mafunzo yalichukua kama masaa 40. Watu wengi hawawezi kamwe kupata hutegemea yake. Kwa bahati nzuri, katika miaka ya 1870, Bell aliweka hati miliki ya simu ambayo kimsingi ilifanya kazi sawa lakini ilikuwa nafuu zaidi kutumia. Na zaidi ya hayo, haikuruhusu tu kufikisha maneno, bali pia kuimba.
Playboy: Hiyo ni?
Ajira: Aliruhusu maneno kujazwa na maana kupitia kiimbo, na si kwa njia rahisi za kiisimu tu. Wanasema kuwa ili kuwa na tija zaidi, unahitaji kuweka kompyuta ya IBM kwenye kila dawati. Hii haitafanya kazi. Sasa unahitaji kujifunza tahajia zingine, /qz na zile zinazofanana. Mwongozo wa WordStar, kichakataji maneno maarufu zaidi, una urefu wa kurasa 400. Ili kuandika riwaya, unahitaji kusoma riwaya nyingine, ambayo kwa watu wengi inaonekana kama riwaya ya upelelezi. Watumiaji hawatajifunza /qz, kama vile hawakujifunza nambari ya Morse. Hivyo ndivyo Macintosh ilivyo, “simu” ya kwanza ya tasnia yetu. Na nadhani jambo la kupendeza zaidi kuhusu Macintosh ni kwamba, kama simu, hukuruhusu kuimba. Huwezi kuwasilisha maneno tu, unaweza kuyaandika kwa mitindo tofauti, kuchora na kuongeza picha, na hivyo kujieleza.
Playboy: Je, hii ni ya ajabu kweli au ni "hila" mpya tu? Angalau mkosoaji mmoja ameita Macintosh skrini ya uchawi ya Etch A Sketch ghali zaidi duniani.
Ajira: Hili ni jambo la ajabu kama vile simu inayochukua nafasi ya telegrafu. Fikiria ungeunda nini ukiwa mtoto na skrini ya hali ya juu ya uchawi. Lakini hiyo ni kipengele kimoja tu: kwa Macintosh, huwezi kuongeza tija na ubunifu wako tu, lakini pia kuwasiliana kwa ufanisi zaidi kwa kutumia picha na grafu, si tu maneno na nambari.
Playboy: Kompyuta nyingi hupokea amri kwa kubofya vitufe, ilhali Macintosh hutumia kifaa kinachoitwa kipanya, kisanduku kidogo kinachosogea kwenye jedwali ili kudhibiti kishale kwenye skrini. Kwa watu waliozoea kutumia kibodi, haya ni mabadiliko makubwa. Kwa nini panya?
Ajira: Nikitaka kukuambia kuwa kuna doa kwenye shati lako, sitageukia isimu: "Doa kwenye shati lako ni sentimita 14 kutoka chini kutoka kwenye kola na sentimita tatu kushoto kwa kitufe." Ninapoona mahali, ninaelekeza kwa urahisi: "Hapa" [inaonyesha]. Hii ndiyo sitiari inayoweza kufikiwa zaidi. Tumefanya majaribio mengi na utafiti ambao unaonyesha kuwa anuwai ya vitendo, kama vile Kata na Bandika, sio rahisi tu, lakini pia ni bora zaidi, shukrani kwa kipanya.
Playboy: Ilichukua muda gani kutengeneza Macintosh?
Ajira: Uundaji wa kompyuta yenyewe ulichukua miaka miwili. Kabla ya hapo, tumekuwa tukifanya kazi kwenye teknolojia nyuma yake kwa miaka kadhaa. Sidhani kama nimewahi kufanya kazi kwa bidii zaidi kuliko nilivyofanya kwenye Macintosh, lakini ilikuwa uzoefu bora zaidi wa maisha yangu. Nadhani wenzangu wote watasema sawa. Mwishoni mwa maendeleo, hatukutaka tena kuitoa - ilikuwa kana kwamba tulijua kwamba baada ya kuachiliwa haitakuwa yetu tena. Hatimaye tulipoiwasilisha kwenye mkutano wa wanahisa, kila mtu ndani ya chumba hicho alisimama na kupiga makofi kwa dakika tano. Jambo la kushangaza zaidi ni kwamba niliona timu ya maendeleo ya Mac mbele. Hakuna hata mmoja wetu aliyeweza kuamini kuwa tumemaliza. Sote tulilia.
Playboy: Kabla ya mahojiano, tulionywa: jitayarishe, "utashughulikiwa" na bora zaidi.
Ajira: [akitabasamu] Wenzangu na mimi tuna shauku tu kuhusu kazi.
Playboy: Lakini mnunuzi anawezaje kutambua thamani halisi ya bidhaa nyuma ya shauku hii yote, kampeni za utangazaji za mamilioni ya dola na uwezo wako wa kuwasiliana na wanahabari?
Ajira: Kampeni za utangazaji ni muhimu ili kubaki na ushindani - Utangazaji wa IBM uko kila mahali. PR nzuri huwapa watu habari, ndivyo tu. Haiwezekani kudanganya watu katika biashara hii - bidhaa zinazungumza wenyewe.
Playboy: Mbali na malalamiko maarufu kuhusu kutofanya kazi kwa panya na skrini nyeusi-nyeupe ya Macintosh, shtaka kubwa zaidi dhidi ya Apple ni bei ya juu ya bidhaa zake. Je, ungependa kujibu wakosoaji?
Ajira: Utafiti wetu unaonyesha kuwa kipanya hukuruhusu kufanya kazi na data au programu haraka kuliko njia za jadi. Siku moja tutaweza kutoa skrini ya rangi ya bei nafuu. Kwa upande wa uthamini wa kupita kiasi, bidhaa mpya hugharimu zaidi inapozinduliwa kuliko inavyofanya siku zijazo. Kadiri tunavyoweza kuzalisha zaidi, ndivyo bei inavyokuwa nafuu...
Playboy: Hicho ndicho kiini cha malalamiko: unavutia wapendaji kwa bei za malipo, na kisha kubadilisha mkakati na bei ya chini ili kuvutia soko lingine.
Ajira: Sio kweli. Mara tu sisi Je! punguza bei, tunafanya hivyo. Hakika, kompyuta zetu ni nafuu zaidi kuliko ilivyokuwa miaka michache iliyopita au hata mwaka jana. Lakini hiyo inaweza kusemwa kuhusu IBM. Lengo letu ni kutoa kompyuta kwa makumi ya mamilioni ya watu, na kadiri kompyuta hizi zinavyokuwa nafuu, ndivyo itakavyokuwa rahisi kwetu kufanya hivi. Ikiwa Macintosh itagharimu dola elfu moja, ningekuwa furaha.
Playboy: Vipi kuhusu watu ambao walinunua Lisa na Apple III, uliyotoa kabla ya Macintosh? Waliachwa na bidhaa zisizoendana, zilizopitwa na wakati.
Ajira: Ikiwa unataka kuweka swali kwa njia hii, basi kumbuka kuhusu wale ambao walinunua PC na PCjr kutoka IBM. Akizungumzia Lisa, baadhi ya teknolojia zake pia hutumiwa katika Macintosh - unaweza kuendesha programu za Macintosh kwenye Lisa. Lisa ni kama kaka mkubwa wa Macintosh, na ingawa mauzo yalikuwa ya polepole mwanzoni, leo yamepanda sana. Kwa kuongeza, tunaendelea kuuza zaidi ya elfu mbili za Apple III kila mwezi, zaidi ya nusu yao kurudia wateja. Kwa ujumla, hoja yangu ni kwamba teknolojia mpya si lazima kuchukua nafasi ya zilizopo - wao, kwa ufafanuzi, kufanya kuwa kizamani. Baada ya muda, ndiyo, watachukua nafasi yao. Lakini hii ni hali sawa na katika kesi ya televisheni ya rangi, ambayo ilibadilisha nyeusi na nyeupe. Baada ya muda, watu wenyewe waliamua kuwekeza au kutowekeza katika teknolojia mpya.
Playboy: Kwa kiwango hiki, Mac yenyewe itaacha kutumika katika miaka michache?
Ajira: Kabla ya kuundwa kwa Macintosh, kulikuwa na viwango viwili - Apple II na IBM PC. Viwango hivi ni kama mito iliyokatwa kwenye miamba ya korongo. Mchakato kama huo unachukua miaka - Apple II ilichukua miaka saba "kuvunja", IBM PC ilichukua miaka minne. Macintosh ni kiwango cha tatu, mto wa tatu, ambao umeweza kuvunja jiwe kwa miezi michache tu kutokana na hali ya mapinduzi ya bidhaa na uuzaji wa makini wa kampuni yetu. Nadhani leo kuna makampuni mawili tu ambayo yanaweza kufanya hivyo - Apple na IBM. Inaweza kuwa sio jambo zuri, lakini ni mchakato wa herculean, na sidhani kama Apple au IBM watakuwa wakiirudia kwa miaka mingine mitatu au minne. Labda mwishoni mwa miaka ya themanini kitu kipya kitaonekana.
Playboy: Nini sasa?
Ajira: Maendeleo mapya yatalenga kuongeza uwezo wa kubebeka wa bidhaa, kuendeleza teknolojia za mtandao, kusambaza vichapishaji vya leza na hifadhidata za pamoja. Uwezo wa mawasiliano pia utapanuliwa, labda kwa kuchanganya simu na kompyuta binafsi.
Kuendelea
Chanzo: mapenzi.com