அன்டன் கொசுபோவ் மூன்றாவது அத்தியாயத்தில் பங்கேற்றார். தத்துவார்த்த குழு . அவரது பணி மற்றும் தொழில்துறையின் பிரத்தியேகங்களைப் பற்றி நாங்கள் விவாதித்தோம்.
ஆடியோ பதிப்பு: · · · · .
படத்தில்:
தொழில்துறையின் பிரத்தியேகங்களைப் பற்றி சில வார்த்தைகள்
நேரக் குறியீடு -
: எனக்குத் தெரிந்தவரை, நீங்கள் மிகவும் சிறப்பு வாய்ந்த தலைப்புகளைக் கையாளுகிறீர்கள்.
ஆண்டன்: ஆம், அத்தகைய கருத்து உள்ளது, ஆனால் நாங்கள் இன்னும் அடிப்படை விஷயங்களுக்கு செல்ல முயற்சிக்கிறோம். குவாண்டம் கிரிப்டோகிராஃபி துறையில் அதிகமான மக்கள் ஆர்வமாக இருந்தாலும், அது அறிவியலின் வெப்பமான துறை அல்ல. இங்கே ஒரு நல்ல அடித்தளம் உள்ளது, ஆனால் தொழில்நுட்பம் ஏற்கனவே வளர்ச்சியின் பொறியியல் கட்டத்தை எட்டியுள்ளது.
கடந்த நூற்றாண்டின் 80 களில் எல்லாம் மீண்டும் உருவாகத் தொடங்கியது, விஞ்ஞான தரங்களின்படி, நிறைய நேரம் கடந்துவிட்டது. விஞ்ஞானிகள் கோட்பாடு மற்றும் சோதனைகளிலிருந்து உண்மையான மாக்-அப்கள் மற்றும் முழுமையாக செயல்படும் சாதனங்களுக்கு நகர்ந்துள்ளனர். ஐடி குவாண்டிக் செயல்படும் சுவிட்சர்லாந்தில் இத்தகைய அமைப்புகள் நீண்ட காலமாக உள்ளன. அவை 2005 அல்லது 2006 இல் தொடங்கப்பட்டன, மேலும் இந்த தசாப்தத்தில் சுவிஸ் மற்றும் ஆஸ்திரிய வங்கிகளுக்கு குவாண்டம் குறியாக்க அமைப்புகளை வழங்கத் தொடங்கியது. இது இனி எதிர்கால தொழில்நுட்பம் அல்ல.
அத்தகைய அமைப்புகளின் இரகசியத்தன்மையை நிரூபிப்பதில் இன்னும் பல கேள்விகள் உள்ளன. இதைத்தான் இந்தப் பகுதியில் அதிகம் செய்கிறோம். ஆனால் அடிப்படைக் கோட்பாடுகள் ஏற்கனவே கழிக்கப்பட்டுள்ளன.
டிமிட்ரி: இந்த பகுதியை விரிவாக ஆய்வு செய்ய நிபுணர்களைத் தூண்டியது எது என்று எங்களிடம் கூற முடியுமா? அவர்கள் எதிர்கொண்ட ஆரம்ப பிரச்சனைகள் மற்றும் சவால்களை எப்படி விவரித்தார்கள்?
ஆண்டன்: இது ஒரு வேடிக்கையான கதை. அறிவியலில் எப்பொழுதும் நடப்பது போல, தலைப்பு சுவாரஸ்யமாக இருந்ததால் அதைப் படிக்க ஆரம்பித்தோம். குறிப்பிட்ட இலக்கு எதுவும் இல்லை. அந்த நேரத்தில் இது முற்றிலும் பாதுகாப்பான தரவு பரிமாற்ற முறை என்று நம்பப்பட்டது, அந்த நேரத்தில் அது உண்மையிலேயே மேம்பட்டது. தகவல் பாதுகாப்பு என்ற தலைப்பு மேலும் மேலும் பொருத்தமானதாக மாறியது, ஆனால் இது தவிர, பல்வேறு குவாண்டம் விளைவுகளைப் பயன்படுத்தி ஒரு புதிய வகை கணினியை உருவாக்க முடியும் என்ற முடிவுக்கு வந்தோம். அவை ஏற்கனவே உள்ள குறியாக்கவியலை உடைக்கும் திறன் உட்பட மிகவும் சுவாரஸ்யமான திறன்களைக் கொண்டுள்ளன.
டிமிட்ரி: எடுத்துக்காட்டாக, பனிப்போரின் போது பாதுகாப்பு தொடர்பான பிரச்சினைகள் இதற்கு முன் எழுந்துள்ளன. ஆனால் இந்தத் தொழிலின் தொடக்கமானது ஒப்பீட்டளவில் வெகுஜன நெட்வொர்க்குகள் தோன்றுவதற்கு நெருக்கமாக இருந்ததா?
ஆண்டன்: நீ சொல்வது சரி. இந்தக் கண்ணோட்டத்தில் இருந்தும் பார்க்கலாம். ஆனால் இதில் வேடிக்கை என்னவென்றால், குவாண்டம் கிரிப்டோகிராஃபி துறையை ஐடி துறையுடன் அதிகம் தொடர்புடைய இருவர் கண்டுபிடித்துள்ளனர். அவர்கள் ஒரு தகவல் தொழில்நுட்ப மாநாட்டில் அடிப்படைக் கொள்கைகளை விவரிக்கும் முதல் படைப்பை வழங்கினர். எனவே ஆம், அது அங்கிருந்து வருகிறது.
டிமிட்ரி: இந்தத் துறைக்கு எப்படி வந்தீர்கள்? உங்கள் உந்துதல் என்ன?
ஆண்டன்: வெளிப்படையாகச் சொன்னால், அது ஒத்ததாக இருந்தது - இது சுவாரஸ்யமானது. ஆனால் ஆரம்பத்தில் நான் குவாண்டம் கிரிப்டோகிராஃபிக்கு செல்லவில்லை. உடன் தொடங்கியது . இந்த தலைப்பில் உள்ள சிக்கல்கள் ஆய்வகத்தின் தேவைகளுக்கு மிகவும் பொருத்தமானவை அல்ல என்று மாறியது, எனவே நான் குவாண்டம் கிரிப்டோகிராஃபிக்கு மாறினேன். ஆனால் ஒரு விஷயத்தை மட்டும் செய்வது மிகவும் சுவாரஸ்யமானது அல்ல, மேலும் பல ஒன்றோடொன்று தொடர்புடைய பகுதிகளும் உள்ளன, எனவே எங்கள் செயல்பாடுகளின் மிகவும் சிறப்பு வாய்ந்த தன்மையைப் பற்றி பேச முடியாது.
தொடர்புடைய துறைகளைச் சேர்ந்த விஞ்ஞானிகளுக்கு வாய்ப்புகள்
நேரக் குறியீடு -
டிமிட்ரி: மீது இந்த தலைப்பில் மிகவும் வரையறுக்கப்பட்ட மக்கள் வட்டம் ஈடுபட்டுள்ளது என்று நாம் கூறலாம். உங்கள் துறையில் உள்ள நிபுணர்களின் எண்ணிக்கையை உங்களால் மதிப்பிட முடியுமா? அல்லது அது இன்னும் மிகவும் மூடிய கிளப்?
ஆண்டன்: இது மூடப்பட்டுள்ளது, ஆனால் அதன் ஒப்பீட்டளவில் உயரடுக்கு பகுதியில் மட்டுமே. குவாண்டம் தகவல் கோட்பாட்டின் பல்வேறு வெளிப்பாடுகளில் உலகில் நிறைய பேர் ஈடுபட்டுள்ளனர். அவர்களின் எண்ணிக்கையை எப்படி மதிப்பிடுவது என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, ஆனால் மாநாட்டில் இருந்தவர்கள் நிச்சயமாக முப்பதுக்கும் மேற்பட்டவர்கள்.
இது எல்லாவற்றிலும் ஆயிரத்தில் ஒரு பங்கு கூட இல்லை என்று நினைக்கிறேன். அறிவியலின் மிகவும் முன்னேறிய பகுதிகளில் இதுவும் ஒன்று என்பதால் பலர் செல்கிறார்கள். அனைத்து முன்னணி நிறுவனங்களும் உள்ளன குவாண்டம் தகவல் கோட்பாடு அல்லது குவாண்டம் ஒளியியல் மற்றும் தொடர்புடைய விஷயங்கள். குவாண்டம் கிரிப்டோகிராஃபி அமைப்புகளின் வலிமையை நிரூபிப்பது போன்ற ஒரு சிறப்புத் துறையில் எத்தனை பேர் மூழ்கியுள்ளனர் என்பது மற்றொரு கேள்வி.
இந்த சமூகம் சிறியது, ஆனால் இன்னும் விரிவானது. மாநாட்டில் கலந்து கொண்டவர்கள் அனைவரும் இந்தத் துறையில் முன்னணி நிபுணர்கள் அல்ல. உலகம் முழுவதும் சுமார் நூறு பேர் உள்ளனர். குவாண்டம் கிரிப்டோகிராஃபி அமைப்புகளின் வலிமைக்கான சான்றுகள் சமீபத்தில், 2000 களின் முற்பகுதியில் வெளிவந்தன. இந்தத் துறையில் பணிபுரிபவர்கள் முன்பு வேறு விஷயங்களைச் செய்திருக்கிறார்கள். உதாரணமாக, குவாண்டம் ஒளியியல், அடிப்படை ஆராய்ச்சி. அவை இன்னும் பொருத்தமானவை. அவர்கள் இயற்பியலில் இருந்து எங்கள் பகுதிக்கு வந்தவர்கள்.
கிளாசிக்கல் தகவல் கோட்பாடு அல்லது கணிதத்தில் இருந்து வந்தவர்களும் உள்ளனர். எதிர்ப்பின் சான்றுகளை மதிப்பிடுவதில், பல்வேறு வகையான என்ட்ரோபி ஒரு தீர்க்கமான பாத்திரத்தை வகிக்கிறது. அவை வேறு எங்கு பயன்படுத்தப்படுகின்றன - வெப்ப இயக்கவியலில். தகவல் கோட்பாட்டில் குவாண்டம் என்ட்ரோபிகள் எவ்வாறு செயல்படுகின்றன என்பதைப் புரிந்துகொள்பவர்கள் தங்கள் அறிவை குவாண்டம் வெப்ப இயக்கவியலுக்குப் பயன்படுத்தலாம். இந்தத் துறையில் முன்னணி விஞ்ஞானிகளில் ஒருவரான, சூரிச் சேர்ந்த ரெனாடோ ரென்னர், அங்கு குவாண்டம் தகவல் கோட்பாட்டைப் படிக்கிறார், மேலும் சாண்டா பார்பராவில் குவாண்டம் வெப்ப இயக்கவியல் பற்றிய விரிவுரைகளை நடத்துகிறார்.
சமூகம் என்ன சவால்களை எதிர்கொள்கிறது?
நேரக் குறியீடு -
டிமிட்ரி: இன்று நீங்கள் என்ன கேள்விகளில் வேலை செய்கிறீர்கள்? முன்னணியில் உள்ள சவால்கள் என்ன? மேலும் நகர்த்த வேண்டிய பட்டியை இப்போது எதைக் குறிக்கிறது?
ஆண்டன்: இதைப் பற்றி இரண்டு வெவ்வேறு பக்கங்களில் இருந்து பேசலாம். என் கருத்துப்படி, பயன்படுத்தப்பட்ட பகுதி குறைவான சுவாரஸ்யமானது. குவாண்டம் விசை விநியோகம் ஏற்கனவே ஒரு தொழில்துறை அளவை எட்டியுள்ளது, ஆனால் ஒவ்வொருவரும் தாங்கள் ஒரு குவாண்டம் விநியோகத்தை கையாள்வதை எப்படி உறுதி செய்ய முடியும் என்பதை புரிந்து கொள்ள விரும்புகிறார்கள் மற்றும் வேறு ஏதாவது அல்ல. இதைச் செய்ய, உபகரணங்களை சான்றளிக்க வேண்டியது அவசியம், எனவே பொறியியல் பகுதிக்கு கூடுதலாக, சிறப்பு தரநிலைகளின் வளர்ச்சி உலகின் முக்கிய பிரச்சனைகளில் ஒன்றாகும். இந்தத் துறையில் உள்ள பெரும்பாலான முன்னணி விஞ்ஞானிகள் இதை நோக்கித் தங்கள் முயற்சிகளை இயக்குகிறார்கள்.
எங்கள் செயல்பாட்டின் இரண்டாவது அம்சம் அமைப்புகளின் பின்னடைவுக்கான சான்று. கிளாசிக்கல் கிரிப்டோகிராஃபி என்பது, தாக்குபவருக்கு தரவு செல்லுபடியாகும் போது அதை மறைகுறியாக்க போதுமான கணினி சக்தி இல்லை என்ற அனுமானத்தை அடிப்படையாகக் கொண்டது. ஆனால் இது போன்ற அனுமானங்கள் எப்போதும் சரியாக இருக்காது, எனவே நாம் வேறு தரவு பாதுகாப்பு முன்னுதாரணத்திற்கு செல்ல வேண்டும் - மறைகுறியாக்கும் திறன் காலப்போக்கில் மாறாமல் இருப்பதை உறுதிசெய்ய.
நாங்கள் குவாண்டம் விசை விநியோகம் செய்கிறோம். தகவலை குறியாக்க பயன்படுத்த வேண்டிய விசையை நாங்கள் விநியோகிக்கிறோம் என்பதே இதன் பொருள். அத்தகைய திறவுகோல் திருடப்படலாம், ஆனால் இது சாத்தியமில்லாத ஒரு முன்னுதாரணத்தை நாங்கள் அறிமுகப்படுத்த முயற்சிக்கிறோம். அதன் விநியோகத்தின் போது யாராவது எங்கள் சேனலை ஆக்கிரமித்தால், நாங்கள் அதை எப்போதும் கவனிப்போம். இது குவாண்டம் கிரிப்டோகிராஃபியின் கிளாசிக்கல் முன்னுதாரணத்தின் அடிப்படையாகும். ஒற்றை ஃபோட்டான்களைப் பயன்படுத்தி இது அடையப்படுகிறது.
அவர்களுக்கு மூன்று பண்புகள் உள்ளன. இவை ஆற்றலின் குறைந்தபட்ச பகுதிகள்; அவற்றைப் பிரிக்க முடியாது, எடுத்துக்காட்டாக, பலப்படுத்தலாம். அவற்றை நகலெடுக்க முடியாது. அறியப்படாத குவாண்டம் நிலையை நகலெடுக்க முடியாது, ஏனென்றால் இதற்கு அதை அளவிட வேண்டும், மேலும் குவாண்டம் நிலையை அழிக்காமல் இதைச் செய்ய முடியாது. நாம் அதை அளவிடும்போது, அது சரிகிறது.
இந்த பண்புகள் காரணமாக, தாக்குபவர்களின் திறன்களை நீங்கள் பார்க்கலாம் - நாங்கள் அவரை ஈவ் என்று அழைக்கிறோம் (கேட்பவர்களிடமிருந்து) - வேறு கண்ணோட்டத்தில். இயற்பியல் விதிகளின் வரம்புகளுக்குள் சாத்தியமான அனைத்தையும் ஏவலுக்குக் கொடுக்கிறோம் என்று சொல்கிறோம். குவாண்டம் மெமரி, ஐடியல் டிடெக்டர்கள் - எங்களிடம் இதற்கு அருகில் கூட இல்லை, ஆனால் இதுபோன்ற வாய்ப்புகளை நாங்கள் வழங்குகிறோம். இதையும் மனதில் வைத்துக்கொண்டு, நமக்குத் தெரியாமல் முக்கியத் தரவை அவள் பெறமாட்டாள் என்று சொல்கிறோம். குவாண்டம் கிரிப்டோகிராஃபி முன்னுதாரணம் முதலில் கட்டமைக்கப்பட்டது இதுதான்.
ஆனால் ஒற்றை ஃபோட்டான்களைப் பற்றி நாம் பேசும் வரை இவை அனைத்தும் நல்லது. இருப்பினும், ஒற்றை ஃபோட்டான்களின் ஆதாரங்கள் மிகவும் கேப்ரிசியோஸ், குறைந்த வேகம் மற்றும் விலை உயர்ந்தவை, எனவே இந்த செயல்பாட்டில் யாரும் அவற்றைப் பயன்படுத்துவதில்லை. அனைத்தும் அட்டன்யூடேட்டட் லேசர் கதிர்வீச்சைப் பயன்படுத்துகின்றன.
டிமிட்ரி: நீங்கள் பேசிக்கொண்டிருந்த பண்புகளுடன் இது எவ்வாறு ஒப்பிடப்படுகிறது?
ஆண்டன்: பின்னடைவை நிரூபிப்பதற்கான முன்னுதாரணத்தையும் அணுகுமுறையையும் மாற்றுகிறது. இது இன்னும் சாத்தியமான பணி, ஆனால் மிகவும் கடினமானது. சிறந்த சூழ்நிலைகளில், அதாவது ஒத்திசைவான பலவீனமான நிலைகளில் நமக்குத் தேவையில்லாத ஒன்றை நாம் பயன்படுத்தும் சூழ்நிலையில், நமது நிலைத்தன்மைக்கான சான்றுகளில் இதை நாம் கணக்கில் எடுத்துக்கொள்ள வேண்டும். நாங்கள் இதைச் செய்கிறோம், முழு உலகமும் இந்த திசையில் நகர்கிறது.
டிமிட்ரி: இந்த அணுகுமுறை தகவல் தொடர்பு சேனலின் முனைகளில் உள்ள உபகரணங்களை கணக்கில் எடுத்துக்கொள்கிறதா?
ஆண்டன்: ஆரம்பத்தில், குவாண்டம் விசை விநியோகம் ஈவ் ஆலிஸ் மற்றும் பாப் பெட்டிகளுக்குள் நுழைய முடியாது, ஆனால் தகவல் தொடர்பு சேனலுக்கான அணுகல் போன்ற தோராயங்களைப் பயன்படுத்தியது. இது மிகவும் சாத்தியமான தோராயமாக இல்லை. இன்று குவாண்டம் ஹேக்கிங் உள்ளது. ஆப்டிகல் ஃபைபர் அல்லது குவாண்டம் சேனலில் வெளிப்பாட்டைப் பயன்படுத்தி "அமைப்புகளை" மாற்றுவது மிகவும் சாத்தியம் என்று அவர் கூறுகிறார்.
சான்றிதழின் விஷயங்களில் இந்த திசை கணக்கில் எடுத்துக்கொள்ளப்படுகிறது. மாஸ்கோவில் எங்களிடம் ஒரு பெரிய ஆய்வகம் உள்ளது, அங்கு வாடிம் மகரோவ், உலகின் மிகவும் பிரபலமான "குவாண்டம் ஹேக்கர்" வேலை செய்கிறார். மற்ற நாடுகளில் இதை மிகத் தீவிரமாகச் செய்கிறார்கள். இதைத்தான் நான் பெற்றுக் கொண்டிருந்தேன். எங்கள் பெட்டிகளில் ஈவ் எப்படி நுழைவது என்பது ஒரு பொறியியல் பிரச்சனை. நான் என்னை ஒரு விஞ்ஞானியாகக் கருதிக் கொண்டேன், எனவே ஏவாளை வேறு கண்ணோட்டத்தில் பார்ப்பது எனக்கு சுவாரஸ்யமானது. உதாரணமாக, அவள் எப்படி தகவல்தொடர்பு சேனலுக்குள் நுழைந்து எல்லாவற்றையும் நாம் கவனிக்காமல் திருட முடியும் என்பதைப் படிக்கவும். நான் நல்லவர்களான ஆலிஸ் மற்றும் பாப் ஆகியோருக்காக வேலை செய்யாமல், குவாண்டம் கீ விநியோக அமைப்புகளில் சாத்தியமான தாக்குதல்களை ஆராய விரும்புகிறேன்.
குவாண்டம் ஹேக்கிங்கிற்கு ஒரு சுருக்கமான அறிமுகம்
நேரக் குறியீடு -
டிமிட்ரி: அத்தகைய தாக்குதல்களின் பண்புகளை விவரிக்க முடியுமா?
ஆண்டன்: பொதுவாக ஏற்றுக்கொள்ளப்பட்ட பண்புகள் மூன்று வகுப்புகளாக பிரிக்கப்பட்டுள்ளன. மேன்-இன்-தி-மிடில் தாக்குதல்கள் கிளாசிக் மேன்-இன்-தி-மிடில் (எம்ஐடிஎம்) தாக்குதல்களைப் போலவே இருக்கும். இரண்டாவது வகை மிகவும் சுருக்கமானது, ஈவ் எப்படியாவது நமது குவாண்டம் சேனலில் உள்ள ஒவ்வொரு பார்சலுடனும் தொடர்புகொண்டு, அத்தகைய தொடர்புகளின் முடிவை அதன் குவாண்டம் நினைவகத்தில் சேமிக்கிறது. அதன்பிறகு, ஆலிஸ் மற்றும் பாப் ஒப்புக்கொள்ளும் நடைமுறைகளுக்காக அவள் காத்திருக்கிறாள், இன்னும் அதிகமான தகவல்களைப் பெறுகிறாள், அளவீடுகளை எடுக்கிறாள், மற்றும் பல. இவை கூட்டு தாக்குதல்கள், ஆனால் மூன்றாவது வகை உள்ளது - இன்னும் சுருக்கமானது. உண்மையான அளவுருக்களின் மதிப்பீடு அங்கு சேர்க்கப்பட்டுள்ளது.
இரண்டாவது வகை தாக்குதலுக்கு, ஆலிஸ் மற்றும் பாப் இடையே எண்ணற்ற பிட்களைப் பகிர்ந்து கொள்கிறோம் என்று கருதுகிறோம். உண்மையில், இது சாத்தியமற்றது, நாம் வரையறுக்கப்பட்ட தொகுதிகளுக்குச் சென்றவுடன், புள்ளிவிவர ஏற்ற இறக்கங்கள் தோன்றத் தொடங்குகின்றன. அவர்கள் ஏவாளின் கைகளில் விளையாடிக் கொண்டிருக்கலாம். ஒத்திசைவான தாக்குதல்கள் வளங்களின் நுணுக்கத்தையும் கணக்கில் எடுத்துக்கொள்கின்றன. இது ஒரு சிக்கலான விஷயம், மேலும் அனைத்து குவாண்டம் விசை விநியோக நெறிமுறைகளும் பாதுகாப்புக்கான விரிவான ஆதாரத்தைக் கொண்டிருக்கவில்லை.
நாம் முக்கிய பிட்களை கடத்துகிறோம் மற்றும் விசைகளை உருவாக்குகிறோம் என்பதை புரிந்துகொள்வது அவசியம். அவற்றை எவ்வாறு பயன்படுத்துவது என்பது உங்களுடையது. இங்குதான் குறியாக்கவியல் சிக்கல்கள் செயல்படுகின்றன. சமச்சீரற்ற குறியாக்கம் போன்ற நவீன அல்காரிதங்களை நீங்கள் எடுத்துக் கொண்டால், இந்த விசைகளைப் பயன்படுத்தினால், எந்தப் பயனும் இல்லை. எதிர்ப்பை உறுதி செய்வதற்கான ஒரே முறை ஒரு குறியாக்க திண்டு ஆகும். பின்னர் கேள்விகள் எதுவும் இல்லை, ஆனால் இதற்காக நீங்கள் ஒவ்வொரு முறையும் விசைகளை உருவாக்கி ஒவ்வொரு செய்திக்கும் அவற்றை மாற்ற வேண்டும். இது ஒரு சிக்கலான செயல்முறை.
குவாண்டம் கீ விநியோகத்தின் சாராம்சம் என்னவென்றால், ஈவின் அனைத்து தாக்குதல்களுக்கும், ஆலிஸ் மற்றும் பாப் ஆகியோருக்கு மட்டுமே தெரியும், விநியோகிக்கப்பட்ட பிட்களின் அளவை நாம் ஒதுக்க முடியும். அவனைப் பற்றி ஏவாளுக்குத் தெரியாது. இதுவே எங்கள் பணியின் முக்கிய குறிக்கோள். ஆனால் ஆலிஸ் மற்றும் பாப் தங்கள் பாதுகாப்பில் நம்பிக்கையுடன் இருப்பதற்காக இதுபோன்ற தாக்குதல்களைக் கொண்டு வருவதில் நான் ஆர்வமாக உள்ளேன், மேலும் ஈவ் பாதுகாப்பைக் கடந்து செல்லும் வகையில் எல்லாவற்றையும் ஏற்பாடு செய்வார்.
நீங்கள் அதை எடுத்துக் கொள்ள முடியாது மற்றும் உங்கள் சக ஊழியர்களை தொந்தரவு செய்யக்கூடாது
நேரக் குறியீடு -
டிமிட்ரி: முன்னணியில் உள்ள இத்தகைய வேலைகள் சர்வதேச சமூகத்தில் உள்ள சக ஊழியர்களின் முடிவுகளை எளிதில் ரத்து செய்ய முடியும் என்று மாறிவிடும்?
ஆண்டன்: தா, நீங்கள் பேசிய கனடிய கருத்தரங்கு அது பற்றியது. அங்கு நான் இதைத்தான் நாங்கள் செய்தோம் என்று சொன்னேன், இது எதிர்மறையான ஒரு சலசலப்பை ஏற்படுத்தியது. இது விளக்கத்தக்கது. மக்கள் இருபத்தைந்து ஆண்டுகளாக அறிவியல் செய்கிறார்கள், பின்னர் ஒருவர் வந்து அவர்களின் முடிவுகள் முற்றிலும் சரியாக இல்லை என்று கூறுகிறார். அது எவ்வாறு சரியாகச் செய்யப்படும் என்பதையும் காட்டுகிறது. அது எனக்கு மிகவும் கர்வமாக இருந்தது. ஆனால் பலர் கருத்தில் கொள்ளாத அல்லது கணக்கில் எடுத்துக்கொள்ளாத தாக்குதலை எங்களால் செய்ய முடிந்தது என்று நான் நம்புகிறேன்.
டிமிட்ரி: நீங்கள் அதைப் பற்றி பேச முடியுமா மற்றும் குறைந்தபட்சம் பொதுவான சொற்களில் விவரிக்க முடியுமா?
ஆண்டன்: ஆம், கண்டிப்பாக. வேடிக்கையான விஷயம் என்னவென்றால், இது ஒரு கடத்தல் மற்றும் முன்னோக்கி தாக்குதல் - நீங்கள் நினைக்கும் எளிய ஒன்று. நான் சொல்வது போல் இது ஓரளவு மாற்றியமைக்கப்பட்டு சிக்கலானது. இன்று, விடாமுயற்சிக்கான ஆதாரத்தைப் பார்க்கும்போது, எல்லா குவாண்டம் சேனல்களும் ஆலிஸ், பாப் மற்றும் ஈவ் ஆகியோருக்கு இடையில் தகவல்களை மறுபகிர்வு செய்வதை வெறுமனே விவரிக்கின்றன என்று மக்கள் கூறுகிறார்கள்.
முக்கியமானது என்னவென்றால், இந்த விஷயத்தில் குவாண்டம் நிலைகளின் அனைத்து அளவீடுகளும் இந்த விநியோகத்திற்குப் பிறகு நிகழ்கின்றன. குவாண்டம் சேனலை விவரிக்க நாங்கள் முன்மொழிகிறோம், அது பாப் மீது திணிக்கப்படும் நிலைகளை மாற்றும் மற்றும் திணிக்கப்படும் ஒரு பரிமாணத்தைக் கொண்டிருக்கும். ஒப்பீட்டளவில் பேசுகையில், சேனலின் நடுவில் எங்களிடம் உள்ளது, அது மாநிலங்களுக்கு இடையில் வேறுபடுத்திப் பார்க்க முயற்சிக்கிறது, அது பாப்பிற்கு அனுப்புகிறது, அது வேறுபடுத்தாததைத் தடுக்கிறது. இதனால், பாபுக்கு வரும் அனைத்தும் ஈவுக்குத் தெரியும். இது ஒரு தெளிவான யோசனையாகத் தோன்றும், ஆனால் சில காரணங்களால் உலகில் யாரும் அதைப் பற்றி பேசுவதில்லை.
டிமிட்ரி: அத்தகைய தாக்குதலை நடத்துவதற்கான தத்துவார்த்த சாத்தியத்தை நீங்கள் காட்டியுள்ளீர்கள்.
ஆண்டன்: ஆம், நான் இதைப் பற்றி டொராண்டோவில் பேசினேன். நான் உயிருடன் இருக்கும் வரை இந்தத் துறையில் பணியாற்றி வருபவர்களுடன் நாங்கள் மிகவும் சூடான விவாதங்களை நடத்தினோம். சுவாரசியமாக இருந்தது, மிகவும் பயனுள்ள அனுபவம்.
பாதுகாப்பு முறைகளை வெளியிடுவதில் அவசரப்படாமல் இருப்பது ஏன் முக்கியம்
நேரக் குறியீடு -
டிமிட்ரி: ஒரு வைரஸ் மற்றும் வைரஸ் தடுப்புடன் அடிப்படை ஒப்புமையைப் பயன்படுத்த, உங்கள் செயல்பாட்டுத் துறை மற்றும் கருத்து, ஒன்றன் பின் ஒன்றாக பந்தயப் பாதையில் இருந்து விலகி T- வடிவ செயல்முறையை உள்ளடக்கியது. அத்தகைய அணுகுமுறை புதிய சிக்கல்களை உருவாக்கும் என்றும், இப்போது இருப்பது போல் ஒன்றில் மட்டுமல்ல, மற்ற விமானங்களிலும் அவை தீர்க்கப்பட வேண்டும் என்றும் சொல்ல முடியுமா?
ஆண்டன்: மிகவும் நியாயமான கேள்வி. நான் இங்கே தெளிவாக இருக்க வேண்டும். நிச்சயமாக, தாக்குவதற்கான வழிகளைக் கொண்டு வருவதில் எனக்கு அதிக ஆர்வம் உண்டு. ஆனால் நாம் அனைவரும் குவாண்டம் விசை விநியோகத் துறையில் வேலை செய்கிறோம், அதற்காக நாங்கள் பணம் பெறுகிறோம், மேலும் எங்கள் சொந்த சக்கரங்களில் ஒரு ஸ்போக்கை வைக்க விரும்பவில்லை. இது தர்க்கரீதியானது. குவாண்டம் விசை விநியோக அமைப்புகளில் நீங்கள் ஒரு புதிய தாக்குதலைக் கொண்டு வரும்போது, சில வகையான எதிர் நடவடிக்கைகளைக் கொண்டு வருவது நன்றாக இருக்கும். நாங்கள் அதைச் செய்தோம், அதைச் சமாளிக்க ஒரு வழியைக் கண்டுபிடித்தோம். இது மிகவும் அற்பமானது அல்ல, ஆனால் அது உள்ளது. இதுபோன்ற பிரச்சனைகளை மூடிமறைக்க முடியும், ஆனால் மக்கள் பிரச்சனைகளைப் பற்றி பேசாதபோது, அதை அவர்கள் கணக்கில் எடுத்துக்கொள்ளவில்லை என்பது வெளிப்படையானது. இதன் பொருள் அவர்களுக்கு எந்த எதிர் நடவடிக்கைகளும் இல்லை.
படத்தில்:
டிமிட்ரி: இந்த அணுகுமுறை உங்கள் சமூகத்தில் பேசப்படாத குறியீடா?
ஆண்டன்: ஆம், ஆனால் ஒரு தீர்வை வழங்குவது சரியானது என்று நான் நினைக்கவில்லை. பிரச்சினையை எழுப்புவது முக்கியம். உங்களிடம் உள்ளதைத் தவிர யாராவது பக்க தீர்வுகளைக் காணலாம். அனைத்தையும் ஒரேயடியாக பதிவிட்டால், மக்கள் தயாராக இருப்பதை எடுத்துக்கொள்வார்கள், சிந்தனை வளர்ச்சி இருக்காது.
டிமிட்ரி: உங்கள் தீர்வு பீட்டா பதிப்பாக இருக்கலாம் என்றும், எங்காவது உங்கள் ஸ்லீவ் வரை நீங்கள் உங்களுக்காகச் சேமித்து வைத்திருக்கும் இன்னும் சுவாரஸ்யமான ஒன்று இருக்கலாம் என்றும் சொல்வது பாதுகாப்பானதா?
ஆண்டன்: ஒருவேளை.
ஒழுங்குமுறை நிறுவனங்களுடனான தொடர்பு பற்றி கொஞ்சம்
நேரக் குறியீடு -
டிமிட்ரி: இந்த பகுதி அனைத்து வகையான ஒழுங்குமுறை அதிகாரிகள் மற்றும் புலனாய்வு அமைப்புகளின் கவனத்தை ஈர்த்துள்ளது. இவை அனைத்தும் ஏதேனும் முன்னேற்றங்களை ஒருங்கிணைக்க நேரம் எடுக்குமா?
ஆண்டன்: மிக நல்ல கேள்வி! நான் முடிந்தவரை தவிர்க்க முயற்சிப்பேன். இது உண்மையான அறிவியல் திட்டங்களுக்கு செலவிடக்கூடிய நேரத்தின் குறிப்பிடத்தக்க பகுதியை எடுத்துக்கொள்கிறது. ஆனால் அது ஏன் முக்கியமானது என்பதை நான் புரிந்துகொள்கிறேன்.
டிமிட்ரி: நாங்கள் முன்பு பேசிய சான்றிதழைப் போலவே. உங்களுக்காகத் தொடர்புகொள்ளும் உதவியாளரை நீங்கள் நியமிக்க முடியாது. விஞ்ஞானிகள் அனைத்து ஒழுங்குமுறை நிறுவனங்களுக்கும் நேரடியாக நுணுக்கங்களை விளக்கி அதைக் கண்டுபிடிக்க உதவ வேண்டுமா?
ஆண்டன்: ஆம், அது தான். இதுதான் சரியான அணுகுமுறை. நீங்கள் என்ன செய்தீர்கள் என்பதை உங்களை விட வேறு யாராலும் விளக்க முடியாது. உங்களால் இதைச் செய்ய முடியாவிட்டால், உங்கள் சாதனைகளின் உண்மை குறித்து கேள்விகள் எழுகின்றன. ஆனால் அறிவியலை மட்டுமே செய்ய வாய்ப்பு இருந்தால், நான் அறிவியலை மட்டுமே செய்ய விரும்புகிறேன். ஆனால் இவை அனைத்தும் எங்கள் வேலையின் ஒரு முக்கிய பகுதியாகும், அதை நாமும் செய்கிறோம்.
டிமிட்ரி: தனிப்பட்ட திட்டங்களுக்கு உங்களுக்கு நேரம் இருக்கிறதா?
ஆண்டன்: சிக்கலான பிரச்சினை. நாங்கள் நேரத்தைக் கண்டுபிடித்து பக்க விஷயங்களைச் செய்கிறோம். இவை மிகவும் அடிப்படையான பிரச்சனைகள். எடுத்துக்காட்டாக, குவாண்டம் டெலிபோர்ட்டேஷனை எடுத்துக் கொள்ளுங்கள் - எடுத்துக்காட்டாக, இந்த தலைப்பில் நாங்கள் ஒரு வெளியீட்டைத் தயாரிக்கிறோம். குவாண்டம் ஒளியியலில் இருந்து, குவாண்டம் தகவல் கோட்பாட்டிலிருந்து பிற சிக்கல்களை எடுத்துக்கொள்கிறோம். இவை சுவாரஸ்யமான விஷயங்கள். நாங்கள் நேரத்தைக் கண்டுபிடிக்க முயற்சிக்கிறோம், ஏனென்றால் அது இல்லாத வாழ்க்கை முற்றிலும் சலிப்பை ஏற்படுத்துகிறது. காகிதப்பணிகளை மட்டும் கையாள்வது இயலாது. அறிவியலும் செய்ய வேண்டும்.
அடிப்படை மற்றும் பயன்பாட்டு அறிவியலுக்கு இடையிலான வேறுபாடு
நேரக் குறியீடு -
டிமிட்ரி: உங்கள் துறையில் ஏற்படும் மாற்றத்தின் விகிதத்தை மதிப்பிட முயற்சித்தால், அறிவியல் வெளியீடுகளின் அளவு. இது உங்கள் வேலை மற்றும் தொடர்புடைய தொழில்களில் ஆர்வத்தை எவ்வாறு பாதிக்கிறது?
ஆண்டன்: எங்கள் பகுதி பரபரப்பான தலைப்பு. ஏராளமான கட்டுரைகள் வெளிவருகின்றன. உண்மையிலேயே பொருத்தமான கட்டுரைகளின் எண்ணிக்கை கூட மிகப்பெரியது. அவை அனைத்தையும் கண்காணிப்பது கடினம், அது சாத்தியமற்றது.
டிமிட்ரி: இந்த கண்காணிப்பு செயல்முறையில் வலுவான சார்பு உள்ளதா? அல்லது கவனச்சிதறல் இல்லாமல் குறியைத் தாக்கும் அளவுக்கு உங்கள் திட்டங்கள் தனிமைப்படுத்தப்பட்டுள்ளனவா?
ஆண்டன்: தனிமை என்பது ஒரு கழித்தல். நீங்கள் உங்கள் சொந்த சாற்றில் சுண்டவைக்கும்போது, தவறுகளை கவனிப்பதை நிறுத்துவீர்கள். நீங்கள் எல்லாவற்றையும் சரியாகச் செய்கிறீர்கள் என்று நீங்கள் நினைக்கலாம், ஆனால் நீங்கள் காணவில்லை என்று எங்காவது ஒரு அடிப்படை தவறு ஊர்ந்து செல்கிறது. உலகில் இதுபோன்ற செயல்களைச் செய்பவர்கள் இருந்தால் நல்லது. ஓரளவிற்கு நீங்கள் இதே போன்ற விஷயங்களை அடைய முடிந்தால், நீங்கள் சரியான திசையில் செல்கிறீர்கள். முடிவுகள் வேறுபட்டால், உரையாடலை நடத்தவும், யார் சரியானவர் என்பதைக் கண்டறியவும் இது ஒரு காரணம்.
டிமிட்ரி: ஆனால் வேலை ஒப்பீட்டளவில் மூடிய மக்கள் வட்டத்தில் நடைபெறுகிறது? இவர்கள் நூற்றுக்கணக்கானவர்கள் இல்லையா?
ஆண்டன்: நியாயமான, ஆனால் எப்போதும் இல்லை. எங்கள் குழுவில், மூன்று பேர் விடாமுயற்சியை நிரூபிப்பதில் ஈடுபட்டுள்ளனர்: நான், எனது சக ஊழியர் மற்றும் எங்கள் அறிவியல் மேற்பார்வையாளர். நாம் பரந்த பகுதிகளை எடுத்துக் கொண்டால் - குவாண்டம் ஒளியியல், தகவல் கோட்பாடு - நாம் ஐந்து பேர். குவாண்டம் முக்கிய விநியோக அமைப்புகளைப் பற்றி நாம் பேசினால், மாஸ்கோ, நோவோசிபிர்ஸ்க், கசானில் மக்கள் உள்ளனர். ஆனால் ஐரோப்பாவிலும் அமெரிக்காவிலும் இவை பெரிய கோட்பாட்டு குழுக்கள்.
டிமிட்ரி: இந்த அளவு வேறுபாடு என்ன?
ஆண்டன்: இவை அறிவியலை வளர்ப்பதற்கான வெவ்வேறு வழிகள். நம்முடையது ஐரோப்பிய நாடுகளிலிருந்து வேறுபட்டது. விஞ்ஞானம் இங்கே பயன்பாட்டு ஆராய்ச்சியின் பாதையைப் பின்பற்றுகிறது, இது இப்போது தேவை மற்றும் பொருத்தமானது. இந்த அணுகுமுறையை நான் கண்டிக்கவில்லை, ஆனால் இது மிகவும் விஞ்ஞானமானது அல்ல என்று நான் கருதுகிறேன். நான் மேற்கத்திய அறிவியலால் மிகவும் ஈர்க்கப்பட்டேன் - அடிப்படை மற்றும் பயன்பாட்டு அறிவியலுக்கு இடையிலான தெளிவான வேறுபாடு. இப்போது அடிப்படை அறிவியலில் இருந்து எந்த நடைமுறை முடிவுகளையும் கோர வேண்டிய அவசியமில்லை. அதனால்தான் இது அடிப்படையானது, எனவே பயன்பாட்டு விஷயங்களைக் கையாள்வதில்லை.
குறிப்பாக, ஜூரிச் திரும்பியது. இது பிரத்தியேகமாக அடிப்படை ஆராய்ச்சிகளைக் கையாளும் ஒரு பெரிய நிறுவனம். பிரபஞ்சத்தின் அடிப்படைகளை நமக்கு விளக்கும் விஷயங்களைப் படிப்பவர்கள், அவற்றை நன்றாகப் புரிந்துகொள்ள உதவுகிறார்கள். அவர்கள் அங்கு வருகிறார்கள், ஏனென்றால் அவர்கள் அதைச் செய்ய விரும்புகிறார்கள். எங்களைப் பொறுத்தவரை, ஆர்வத்துடன் தேவை, இந்த நேரத்தில் வேறு ஏதாவது செய்ய வேண்டும். எனவே, கருத்து மற்றும் வளர்ச்சியில் இத்தகைய வேறுபாடு உள்ளது. இவை இரண்டு முற்றிலும் மாறுபட்ட பாதைகள்.
டிமிட்ரி: இந்தத் தேவை கட்டுப்படுத்தும் அமைப்பு, அறிவியல் சமூகம் அல்லது வேறு ஏதாவது திட்டமிடல் அடிவானத்தில் தங்கியிருக்கிறதா?
ஆண்டன்: பணத்தை யார் ஒதுக்குகிறார்கள் என்பதன் மூலம் இது கட்டுப்படுத்தப்படுகிறது. பணம் செலுத்துபவர் ட்யூனை அழைக்கிறார். இங்கும் இப்போதும் சில உபகரணங்களை வைத்திருப்பதில் அதிக ஆர்வத்தைக் காண்கிறோம். ஐரோப்பாவில் அடிப்படை ஆராய்ச்சியை நோக்கமாகக் கொண்ட நிதிகள் உள்ளன. அது பணம் கொடுப்பவர்களைப் பொறுத்தது.
Habré இல் எங்களின் போட்காஸ்டின் மற்ற எபிசோடுகள்:
ஆதாரம்: www.habr.com