Anton Kozubov เข้าร่วมในตอนที่สาม กลุ่มทฤษฎี . เราได้พูดคุยถึงงานของเขาและข้อมูลเฉพาะของอุตสาหกรรมนี้
เวอร์ชันเสียง: · · · · .
ในภาพ:
คำไม่กี่คำเกี่ยวกับข้อมูลเฉพาะของอุตสาหกรรม
รหัสเวลา -
: เท่าที่ฉันรู้ คุณจัดการกับหัวข้อที่มีความเชี่ยวชาญสูง
แอนตัน: ใช่ มีความคิดเห็นเช่นนี้ แต่เรากำลังพยายามไปยังสิ่งพื้นฐานเพิ่มเติม แม้ว่าผู้คนจะสนใจสาขาการเข้ารหัสควอนตัมมากขึ้นเรื่อยๆ แต่ก็ไม่ใช่สาขาวิทยาศาสตร์ที่ร้อนแรงที่สุด มีรากฐานที่ดีอยู่ที่นี่ แต่เทคโนโลยีได้มาถึงขั้นตอนการพัฒนาทางวิศวกรรมแล้ว
ทุกอย่างเริ่มพัฒนาย้อนกลับไปในช่วงทศวรรษที่ 80 ของศตวรรษที่ผ่านมา และเมื่อเวลาผ่านไปค่อนข้างนานตามมาตรฐานทางวิทยาศาสตร์ นักวิทยาศาสตร์ได้เปลี่ยนจากทฤษฎีและการทดลองไปสู่การจำลองจริงและอุปกรณ์ที่ทำงานได้เต็มรูปแบบ ระบบดังกล่าวมีมานานแล้วในสวิตเซอร์แลนด์ ซึ่ง ID Quantique ดำเนินงานอยู่ เปิดตัวในปี 2005 หรือ 2006 และในทศวรรษนี้เริ่มส่งมอบระบบการเข้ารหัสควอนตัมให้กับธนาคารในสวิสและออสเตรีย นี่ไม่ใช่เทคโนโลยีแห่งอนาคตอีกต่อไป
ยังคงมีคำถามมากมายเกี่ยวกับการพิสูจน์ความลับของระบบดังกล่าว นี่คือสิ่งที่เราทำมากที่สุดในพื้นที่นี้ แต่หลักการพื้นฐานได้สรุปไปแล้ว
มิทรี: คุณช่วยบอกเราได้ไหมว่าอะไรกระตุ้นให้ผู้เชี่ยวชาญศึกษารายละเอียดด้านนี้ พวกเขาอธิบายปัญหาเบื้องต้นและความท้าทายที่พวกเขาเผชิญอย่างไร
แอนตัน: มันเป็นเรื่องตลก เช่นเดียวกับที่เกิดขึ้นในวิทยาศาสตร์เสมอ เราเริ่มศึกษาหัวข้อนี้เพียงเพราะมันน่าสนใจ ไม่มีเป้าหมายเฉพาะ ในเวลานั้นเชื่อกันว่านี่เป็นวิธีการส่งข้อมูลที่ปลอดภัยอย่างยิ่ง และในขณะนั้นก็มีความก้าวหน้าอย่างแท้จริง หัวข้อความปลอดภัยของข้อมูลมีความเกี่ยวข้องมากขึ้นเรื่อยๆ แต่นอกเหนือจากนี้ เรายังได้ข้อสรุปว่าเป็นไปได้ที่จะสร้างคอมพิวเตอร์ประเภทใหม่โดยใช้เอฟเฟกต์ควอนตัมต่างๆ มีความสามารถที่น่าสนใจทีเดียว รวมถึงความสามารถในการทำลายการเข้ารหัสที่มีอยู่ด้วย
มิทรี: ปัญหาการคุ้มครองเคยเกิดขึ้นมาก่อน เช่น ในช่วงสงครามเย็น แต่จุดเริ่มต้นของอุตสาหกรรมนี้ใกล้เคียงกับการเกิดขึ้นของเครือข่ายที่ค่อนข้างมวลชนหรือไม่?
แอนตัน: คุณถูก. คุณสามารถดูได้จากมุมมองนี้ แต่สิ่งที่ตลกก็คือ สาขาการเข้ารหัสควอนตัมถูกค้นพบโดยคนสองคนที่เกี่ยวข้องกับสาขาไอทีมากกว่า พวกเขานำเสนอผลงานชิ้นแรกซึ่งอธิบายหลักการพื้นฐานในการประชุมด้านไอที ใช่แล้ว มันมาจากตรงนั้น
มิทรี: คุณเข้ามาในสาขานี้ได้อย่างไร? แรงจูงใจของคุณคืออะไร?
แอนตัน: พูดตามตรงมันก็คล้ายกัน - มันน่าสนใจ แต่ในตอนแรก ฉันไม่ได้สนใจวิทยาการเข้ารหัสลับควอนตัม เริ่มด้วย . ปรากฎว่าปัญหาในหัวข้อนี้ไม่เกี่ยวข้องกับความต้องการของห้องปฏิบัติการมากนัก ดังนั้นฉันจึงเปลี่ยนมาใช้การเข้ารหัสควอนตัม แต่การทำสิ่งเดียวนั้นไม่น่าสนใจนัก และยังมีหลายด้านที่เกี่ยวข้องกัน ดังนั้นเราจึงไม่สามารถพูดถึงลักษณะพิเศษของกิจกรรมของเราได้
โอกาสสำหรับนักวิทยาศาสตร์จากสาขาที่เกี่ยวข้อง
รหัสเวลา -
มิทรี: บน เราสามารถพูดได้ว่ามีคนจำนวนจำกัดที่เกี่ยวข้องกับหัวข้อนี้ คุณสามารถประมาณจำนวนผู้เชี่ยวชาญในสาขาของคุณได้หรือไม่? หรือยังคงเป็นสโมสรที่ปิดมาก?
แอนตัน: มันถูกปิด แต่เฉพาะในส่วนที่ค่อนข้างสูงเท่านั้น มีผู้คนจำนวนมากในโลกที่เกี่ยวข้องกับทฤษฎีข้อมูลควอนตัมในรูปแบบต่างๆ ฉันไม่รู้ว่าจะประมาณจำนวนของพวกเขาอย่างไร แต่มีผู้เข้าร่วมการประชุมมากกว่าสามสิบคนอย่างแน่นอน
ฉันคิดว่านี่ไม่ใช่หนึ่งในพันของทั้งหมด หลายๆ คนเลือกเรียนเพราะนี่คือหนึ่งในสาขาวิทยาศาสตร์ที่ก้าวหน้าที่สุด มีทุกสถาบันชั้นนำ ทฤษฎีข้อมูลควอนตัมหรือทัศนศาสตร์ควอนตัมและสิ่งที่เกี่ยวข้อง คำถามอีกข้อหนึ่งก็คือ มีกี่คนที่จมอยู่ในกลุ่มเฉพาะทางเพื่อพิสูจน์ความแข็งแกร่งของระบบการเข้ารหัสควอนตัม
ชุมชนนี้มีขนาดเล็กแต่ยังคงกว้างขวาง ผู้ที่เข้าร่วมการประชุมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญชั้นนำในสาขานี้ทั้งหมด มีประมาณร้อยคนทั่วโลก หลักฐานความแข็งแกร่งของระบบการเข้ารหัสควอนตัมปรากฏให้เห็นเมื่อเร็วๆ นี้ ในช่วงต้นทศวรรษ 2000 คนที่ทำงานด้านนี้เคยทำอย่างอื่นมาก่อน ตัวอย่างเช่น ทัศนศาสตร์ควอนตัม การวิจัยพื้นฐาน พวกเขายังคงมีความเกี่ยวข้อง พวกเขาเข้ามาในพื้นที่ของเราจากวิชาฟิสิกส์
นอกจากนี้ยังมีผู้ที่มาจากทฤษฎีสารสนเทศหรือคณิตศาสตร์คลาสสิกอีกด้วย ในการประเมินหลักฐานของการต่อต้าน เอนโทรปีประเภทต่างๆ มีบทบาทชี้ขาด ใช้ที่ไหนอีกบ้าง - ในอุณหพลศาสตร์ ผู้ที่เข้าใจว่าเอนโทรปีควอนตัมทำงานอย่างไรในทฤษฎีสารสนเทศสามารถนำความรู้ของตนไปใช้กับอุณหพลศาสตร์ควอนตัมได้ Renato Renner จากซูริกเป็นหนึ่งในนักวิทยาศาสตร์ชั้นนำในสาขานี้ ศึกษาทฤษฎีข้อมูลควอนตัมที่นั่น และที่ซานตาบาร์บาราก็บรรยายเรื่องอุณหพลศาสตร์ควอนตัม
ชุมชนเผชิญกับความท้าทายอะไรบ้าง?
รหัสเวลา -
มิทรี: วันนี้คุณมีคำถามอะไรบ้าง? ความท้าทายในแนวหน้าคืออะไร? ตอนนี้แสดงถึงแถบที่ต้องย้ายเพิ่มเติมอย่างไร
แอนตัน: เราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้จากสองด้านที่แตกต่างกัน ในความคิดของฉันส่วนที่ประยุกต์มีความน่าสนใจน้อยกว่า การแจกจ่ายคีย์ควอนตัมได้ขยายไปถึงระดับอุตสาหกรรมแล้ว แต่ทุกคนต้องการเข้าใจว่าพวกเขาสามารถแน่ใจได้อย่างไรว่าพวกเขากำลังจัดการกับการกระจายควอนตัม ไม่ใช่อย่างอื่น ในการดำเนินการนี้ จำเป็นต้องรับรองอุปกรณ์ ดังนั้นการพัฒนามาตรฐานเฉพาะทางจึงถือเป็นปัญหาหลักประการหนึ่งของโลก นอกเหนือจากส่วนวิศวกรรม นักวิทยาศาสตร์ชั้นนำส่วนใหญ่ในสาขานี้กำลังมุ่งความสนใจไปที่สิ่งนี้
ด้านที่สองของกิจกรรมของเราคือการพิสูจน์ความยืดหยุ่นของระบบ การเข้ารหัสแบบคลาสสิกตั้งอยู่บนสมมติฐานที่ว่าผู้โจมตีไม่มีพลังในการประมวลผลเพียงพอที่จะถอดรหัสข้อมูลในขณะที่ข้อมูลยังใช้งานได้อยู่ แต่อาจเป็นไปได้ว่าสมมติฐานดังกล่าวไม่ถูกต้องเสมอไป ดังนั้นเราจึงจำเป็นต้องย้ายไปยังกระบวนทัศน์การปกป้องข้อมูลอื่น - เพื่อให้แน่ใจว่าความสามารถในการถอดรหัสจะไม่เปลี่ยนแปลงเมื่อเวลาผ่านไป
เรากำลังทำการแจกแจงควอนตัมคีย์ ซึ่งหมายความว่าเราแจกจ่ายคีย์ที่จำเป็นต้องใช้ในการเข้ารหัสข้อมูล กุญแจดังกล่าวสามารถถูกขโมยได้ แต่เรากำลังพยายามแนะนำกระบวนทัศน์ที่เป็นไปไม่ได้ หากในระหว่างการเผยแพร่มีคนบุกรุกช่องของเรา เราจะสังเกตเห็นมันเสมอ นี่คือพื้นฐานของกระบวนทัศน์คลาสสิกของการเข้ารหัสควอนตัม ทำได้โดยใช้โฟตอนเดี่ยว
พวกเขามีคุณสมบัติสามประการ สิ่งเหล่านี้เป็นส่วนเล็กๆ ของพลังงาน ไม่สามารถแบ่งออกได้ และนำมาเสริมกำลัง เป็นต้น ไม่สามารถคัดลอกได้ ไม่สามารถคัดลอกสถานะควอนตัมที่ไม่รู้จักได้ เนื่องจากจำเป็นต้องวัด และไม่สามารถทำได้โดยไม่ทำลายสถานะควอนตัม เมื่อเราวัดมัน มันก็พังทลายลง
ด้วยคุณสมบัติเหล่านี้ คุณจึงสามารถดูความสามารถของผู้โจมตีได้ - เราเรียกเขาว่าอีฟ (จากผู้ดักฟัง) - จากมุมมองที่ต่างออกไป เราบอกว่าเราให้ทุกสิ่งที่เป็นไปได้แก่เอวาภายในขอบเขตของกฎแห่งฟิสิกส์ หน่วยความจำควอนตัม เครื่องตรวจจับในอุดมคติ เราไม่ได้เข้าใกล้สิ่งนี้ด้วยซ้ำ แต่เราให้โอกาสแก่มัน และถึงแม้จะคำนึงถึงสิ่งนี้ เรากำลังบอกว่าเธอจะไม่ได้รับข้อมูลสำคัญโดยที่เราไม่รู้ตัว นี่คือสิ่งที่กระบวนทัศน์การเข้ารหัสควอนตัมถูกสร้างขึ้นตั้งแต่แรก
แต่ทั้งหมดนี้ก็ดีตราบใดที่เราพูดถึงโฟตอนเดี่ยว ๆ อย่างไรก็ตาม แหล่งที่มาของโฟตอนเดี่ยวนั้นค่อนข้างไม่แน่นอน มีความเร็วต่ำและมีราคาแพง ดังนั้นจึงไม่มีใครใช้โฟตอนเหล่านี้ในกระบวนการนี้ ทั้งหมดใช้รังสีเลเซอร์ที่ถูกลดทอน
มิทรี: และสิ่งนี้เปรียบเทียบกับคุณสมบัติที่คุณพูดถึงได้อย่างไร?
แอนตัน: เปลี่ยนกระบวนทัศน์และแนวทางในการพิสูจน์ความยืดหยุ่น นี่ยังคงเป็นงานที่เป็นไปได้ แต่ยากกว่ามาก ในสถานการณ์ที่เรากำลังใช้บางสิ่งบางอย่างซึ่งไม่ใช่สิ่งที่เราต้องการในสถานการณ์ในอุดมคติ กล่าวคือ รัฐที่อ่อนแอลงที่สอดคล้องกัน เราจำเป็นต้องคำนึงถึงสิ่งนี้ในการพิสูจน์ความพากเพียรของเรา เรากำลังทำเช่นนี้ และโลกทั้งโลกกำลังเคลื่อนไปในทิศทางนี้
มิทรี: แนวทางนี้คำนึงถึงอุปกรณ์ที่อยู่ปลายช่องทางการสื่อสารหรือไม่?
แอนตัน: ในตอนแรก การกระจายคีย์ควอนตัมใช้การประมาณ เช่น แนวคิดที่ว่าอีฟไม่สามารถเข้าไปในกล่องของอลิซและบ็อบได้ แต่เข้าถึงได้เพียงช่องทางการสื่อสารเท่านั้น นี่ไม่ใช่การประมาณที่เป็นไปได้มากนัก วันนี้มีการแฮ็กควอนตัม เขาบอกเราว่าในช่องใยแก้วนำแสงหรือควอนตัม ค่อนข้างเป็นไปได้ที่จะเปลี่ยน "การตั้งค่า" โดยใช้การรับแสง
ทิศทางนี้ถูกนำมาพิจารณาในเรื่องของการรับรอง เรามีห้องปฏิบัติการขนาดใหญ่ในมอสโกที่ซึ่ง Vadim Makarov ซึ่งอาจเป็น "แฮ็กเกอร์ควอนตัม" ที่โด่งดังที่สุดในโลกทำงานอยู่ ในประเทศอื่นๆ พวกเขากำลังทำเช่นนี้อย่างจริงจัง นี่คือสิ่งที่ฉันได้รับ การที่อีฟเข้าไปในกล่องของเราได้อย่างไร เป็นปัญหาทางวิศวกรรมมากกว่า ฉันเคยคิดว่าตัวเองเป็นนักวิทยาศาสตร์ ดังนั้นการมองอีฟจากมุมมองที่ต่างออกไปจึงเป็นเรื่องน่าสนใจสำหรับฉัน เช่น ศึกษาว่าเธอสามารถเข้าสู่ช่องทางการสื่อสารและขโมยทุกอย่างโดยที่เราไม่ทันสังเกตได้อย่างไร ฉันชอบทำงานไม่ใช่เพื่อคนดีอย่างอลิซและบ็อบ แต่เพื่อตรวจสอบการโจมตีที่อาจเกิดขึ้นกับระบบการกระจายควอนตัมคีย์
บทนำโดยย่อเกี่ยวกับการแฮ็กควอนตัม
รหัสเวลา -
มิทรี: คุณสามารถอธิบายลักษณะของการโจมตีดังกล่าวได้หรือไม่?
แอนตัน: ลักษณะที่ยอมรับโดยทั่วไปแบ่งออกเป็นสามประเภท การโจมตีแบบ Man-in-the-Middle นั้นคล้ายคลึงกับการโจมตีแบบ Man-in-the-Middle (MITM) แบบคลาสสิก ประเภทที่สองนั้นเป็นนามธรรมมากกว่า เมื่ออีฟโต้ตอบกับแต่ละพัสดุในช่องควอนตัมของเรา และเก็บผลลัพธ์ของการโต้ตอบดังกล่าวไว้ในหน่วยความจำควอนตัม หลังจากนั้น เธอรอขั้นตอนที่อลิซและบ็อบดำเนินการเพื่อตกลง รับข้อมูลเพิ่มเติม ทำการวัด และอื่นๆ สิ่งเหล่านี้เป็นการโจมตีโดยรวม แต่มีประเภทที่สาม - ยิ่งเป็นนามธรรมมากขึ้น มีการเพิ่มการประเมินพารามิเตอร์จริงเข้าไปที่นั่น
สำหรับการโจมตีประเภทที่สอง เราถือว่า Alice และ Bob แบ่งปันบิตจำนวนอนันต์ระหว่างพวกเขา ในความเป็นจริง นี่เป็นไปไม่ได้ และทันทีที่เราไปถึงปริมาณที่จำกัด ความผันผวนทางสถิติก็เริ่มปรากฏขึ้น พวกเขาอาจจะกำลังเล่นอยู่ในมือของอีฟ การโจมตีที่สอดคล้องกันยังคำนึงถึงความจำกัดของทรัพยากรด้วย นี่เป็นสิ่งที่ซับซ้อน และไม่ใช่ทุกโปรโตคอลการกระจายคีย์ควอนตัมจะมีหลักฐานความปลอดภัยที่ครอบคลุมเช่นนั้น
สิ่งสำคัญคือต้องเข้าใจว่าเรากำลังส่งบิตคีย์และสร้างคีย์ วิธีการใช้งานเพิ่มเติมนั้นขึ้นอยู่กับคุณ นี่คือจุดที่ปัญหาการเข้ารหัสเข้ามามีบทบาท หากคุณใช้อัลกอริธึมสมัยใหม่ เช่น การเข้ารหัสแบบอสมมาตร เพียงแค่ใช้คีย์เหล่านี้ ก็ไม่มีประโยชน์ วิธีเดียวที่จะรับประกันการต่อต้านได้คือแผ่นเข้ารหัส ถ้าอย่างนั้นก็ไม่มีคำถาม แต่สำหรับสิ่งนี้คุณต้องสร้างคีย์ทุกครั้งและเปลี่ยนแปลงมันสำหรับแต่ละข้อความ นี่เป็นกระบวนการที่ซับซ้อน
สาระสำคัญของการกระจายคีย์ควอนตัมคือ สำหรับการโจมตีทั้งหมดของ Eve เราสามารถจัดสรรบิตที่กระจายออกไปได้ ซึ่งมีเพียง Alice และ Bob เท่านั้นที่จะรู้ อีฟจะไม่รู้เกี่ยวกับเขา นี่คือเป้าหมายหลักของงานของเรา แต่ฉันสนใจที่จะสร้างการโจมตีเช่นนี้เพื่อให้อลิซและบ็อบมั่นใจในความปลอดภัยของพวกเขา และอีฟจะจัดการทุกอย่างในลักษณะที่จะเลี่ยงการป้องกัน
คุณไม่สามารถรับมันได้และไม่รบกวนเพื่อนร่วมงานของคุณ
รหัสเวลา -
มิทรี: ปรากฎว่างานระดับแนวหน้าดังกล่าวสามารถยกเลิกผลงานของเพื่อนร่วมงานในประชาคมระหว่างประเทศได้อย่างง่ายดาย?
แอนตัน: ตา งานสัมมนาของแคนาดาที่คุณพูดถึงนั้นตรงกับเนื้อหาจริงๆ ที่นั่นฉันบอกว่านี่คือสิ่งที่เราทำซึ่งทำให้เกิดความวุ่นวายในแง่ลบ มันอธิบายได้ ผู้คนทำวิทยาศาสตร์มายี่สิบห้าปีแล้วมีคนมาบอกว่าผลลัพธ์ของพวกเขาไม่ถูกต้องทั้งหมด นอกจากนี้ยังแสดงวิธีการทำอย่างถูกต้อง มันหยิ่งมากสำหรับฉัน แต่ฉันเชื่อว่าเราสามารถทำการโจมตีที่หลายคนไม่ได้พิจารณาหรือคำนึงถึงด้วยซ้ำ
มิทรี: คุณช่วยพูดถึงมันและอธิบายมันอย่างน้อยก็ในแง่ทั่วไปได้ไหม?
แอนตัน: แน่นอน. สิ่งที่ตลกก็คือนี่คือการโจมตีแบบจี้แล้วส่งต่อ ซึ่งเป็นการโจมตีที่ง่ายที่สุดที่คุณคิดได้ มีเพียงแต่ว่ามันมีการปรับเปลี่ยนและซับซ้อนบ้างเท่านั้นอย่างที่ฉันจะพูด ในปัจจุบัน เมื่อพิจารณาถึงข้อพิสูจน์ถึงความเพียรพยายาม ผู้คนกล่าวว่าช่องควอนตัมทั้งหมดเป็นเพียงการอธิบายการกระจายข้อมูลระหว่างอลิซ บ็อบ และอีฟ
สิ่งสำคัญคือในกรณีนี้ การวัดสถานะควอนตัมทั้งหมดเกิดขึ้นหลังจากการแจกแจงนี้ เราเสนอให้อธิบายช่องควอนตัมในลักษณะที่ประกอบด้วยมิติที่สัมพันธ์กับสถานะที่เปลี่ยนแปลงและบังคับใช้กับ Bob เมื่อเปรียบเทียบกันแล้ว เรามีบางอย่างอยู่ตรงกลางช่อง มันพยายามแยกแยะระหว่างรัฐ สิ่งที่แยกแยะส่งถึง Bob อะไรที่มันไม่ได้แยกแยะว่าบล็อก ดังนั้นทุกสิ่งที่มากับบ๊อบจึงเป็นที่รู้จักของเอวา ดูเหมือนเป็นความคิดที่ชัดเจน แต่ด้วยเหตุผลบางอย่างไม่มีใครในโลกพูดถึงเรื่องนี้
มิทรี: และคุณแสดงให้เห็นถึงความเป็นไปได้ทางทฤษฎีในการโจมตีเช่นนี้
แอนตัน: ใช่ ฉันพูดถึงเรื่องนี้ที่โตรอนโต เราได้พูดคุยกันอย่างดุเดือดกับผู้คนที่ทำงานในสาขานี้ตราบเท่าที่ฉันยังมีชีวิตอยู่ มันน่าสนใจ เป็นประสบการณ์ที่มีประโยชน์มาก
เหตุใดจึงไม่รีบเร่งเผยแพร่วิธีการป้องกัน
รหัสเวลา -
มิทรี: หากต้องการใช้การเปรียบเทียบพื้นฐานกับไวรัสและโปรแกรมป้องกันไวรัส กิจกรรมและแนวคิดของคุณเกี่ยวข้องกับกระบวนการรูปตัว T ซึ่งอยู่ห่างจากเส้นทางการแข่งขันที่ต่อเนื่องกัน เราสามารถพูดได้หรือไม่ว่าแนวทางดังกล่าวจะสร้างปัญหาชุดใหม่ และจะต้องแก้ไขบนระนาบอื่น ไม่ใช่แค่บนระนาบเดียวเหมือนตอนนี้
แอนตัน: คำถามที่ยุติธรรมมาก ฉันจะต้องชัดเจนที่นี่ แน่นอนว่าฉันสนใจที่จะหาวิธีโจมตีมากกว่า แต่เราทุกคนทำงานในด้านการกระจายคีย์ควอนตัม เราได้รับค่าตอบแทน และเราไม่ต้องการพูดเรื่องล้อของเราเอง มันสมเหตุสมผล เมื่อคุณเกิดการโจมตีครั้งใหม่ต่อระบบการกระจายคีย์ควอนตัม คงจะดีถ้ามีมาตรการตอบโต้บางอย่าง เราทำได้แล้ว เราพบวิธีจัดการกับมันแล้ว ไม่ใช่เรื่องเล็กน้อยที่สุด แต่ก็มีอยู่ สามารถครอบคลุมปัญหาดังกล่าวได้ แต่อีกคำถามหนึ่งก็คือ เมื่อผู้คนไม่พูดถึงปัญหา ก็ชัดเจนว่าพวกเขาไม่ได้คำนึงถึงปัญหาเหล่านั้น ซึ่งหมายความว่าพวกเขาไม่มีมาตรการตอบโต้
ในภาพ:
มิทรี: แนวทางนี้เป็นโค้ดที่ไม่ได้พูดในชุมชนของคุณหรือไม่?
แอนตัน: ใช่ แต่ฉันคิดว่ามันไม่ถูกต้องที่จะเสนอวิธีแก้ปัญหา สิ่งสำคัญคือต้องยกประเด็นขึ้นมา จากนั้นบางคนก็สามารถหาวิธีแก้ปัญหาข้างเคียงได้นอกเหนือจากสิ่งที่คุณมี ถ้าโพสต์ทุกอย่างพร้อมกัน คนก็จะเอาสิ่งที่พร้อม และไม่มีการพัฒนาความคิด
มิทรี: จะปลอดภัยไหมที่จะบอกว่าโซลูชันของคุณอาจเป็นรุ่นเบต้า และที่ไหนสักแห่งที่แขนของคุณอาจมีบางสิ่งที่น่าสนใจยิ่งกว่าที่คุณบันทึกไว้สำหรับตัวคุณเอง?
แอนตัน: เป็นไปได้
เล็กน้อยเกี่ยวกับการมีปฏิสัมพันธ์กับองค์กรกำกับดูแล
รหัสเวลา -
มิทรี: พื้นที่นี้ดึงดูดความสนใจของหน่วยงานกำกับดูแลและหน่วยงานข่าวกรองทุกประเภท ทั้งหมดนี้ใช้เวลาในการประสานงานการพัฒนาใดๆ หรือไม่?
แอนตัน: คำถามที่ดีมาก! ฉันจะพยายามตอบให้เลี่ยงให้ได้มากที่สุด สิ่งนี้กินเวลาส่วนสำคัญที่สามารถนำมาใช้กับโครงการทางวิทยาศาสตร์อย่างแท้จริง แต่ฉันเข้าใจว่าทำไมมันถึงสำคัญ
มิทรี: เช่นเดียวกับการรับรองที่เราพูดถึงก่อนหน้านี้ คุณไม่สามารถจ้างผู้ช่วยที่จะสื่อสารแทนคุณได้ นักวิทยาศาสตร์ต้องอธิบายความแตกต่างนี้กับองค์กรกำกับดูแลทุกแห่งโดยตรงและช่วยให้พวกเขาเข้าใจหรือไม่?
แอนตัน: ใช่แล้ว นั่นแหละ นี่เป็นแนวทางที่ถูกต้อง ไม่มีใครสามารถอธิบายได้ดีไปกว่าตัวคุณเองในสิ่งที่คุณทำ หากคุณทำสิ่งนี้ไม่ได้ คำถามจะเกิดขึ้นเกี่ยวกับความเป็นจริงของความสำเร็จของคุณ แต่ถ้ามีโอกาสทำแค่วิทยาศาสตร์ ผมก็อยากทำแค่วิทยาศาสตร์มากกว่า แต่ทั้งหมดนี้เป็นส่วนสำคัญของงานของเราซึ่งเราก็ทำเช่นกัน
มิทรี: คุณมีเวลาสำหรับโครงการส่วนตัวหรือไม่?
แอนตัน: ปัญหาที่ซับซ้อน เราหาเวลาและทำสิ่งเสริม นี่เป็นปัญหาพื้นฐานมากกว่า ยกตัวอย่างการเคลื่อนย้ายมวลสารควอนตัม ตัวอย่างเช่น เรากำลังเตรียมสิ่งพิมพ์ในหัวข้อนี้ เรานำปัญหาอื่นๆ บางอย่างจากทัศนศาสตร์ควอนตัม จากทฤษฎีข้อมูลควอนตัม สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่น่าสนใจ เราพยายามหาเวลาเพราะชีวิตที่ปราศจากเวลานั้นน่าเบื่ออย่างยิ่ง เป็นไปไม่ได้ที่จะจัดการกับเอกสารเพียงอย่างเดียว เราก็ต้องทำวิทยาศาสตร์ด้วย
เรื่องความแตกต่างระหว่างวิทยาศาสตร์พื้นฐานและวิทยาศาสตร์ประยุกต์
รหัสเวลา -
มิทรี: หากคุณพยายามประมาณอัตราการเปลี่ยนแปลงในสาขาของคุณ ปริมาณสิ่งพิมพ์ทางวิทยาศาสตร์ มันมีอิทธิพลต่องานและความสนใจของคุณในอุตสาหกรรมที่เกี่ยวข้องอย่างไร?
แอนตัน: พื้นที่ของเราเป็นประเด็นร้อน มีบทความออกมามากมาย แม้แต่บทความที่เกี่ยวข้องจริงๆ ก็มีมากเช่นกัน เป็นการยากที่จะติดตามพวกเขาทั้งหมดมันเป็นไปไม่ได้เลย
มิทรี: มีการพึ่งพาอย่างมากต่อกระบวนการติดตามนี้หรือไม่? หรือโครงการของคุณโดดเดี่ยวพอที่จะบรรลุเป้าหมายโดยไม่มีสิ่งรบกวนสมาธิหรือไม่?
แอนตัน: การแยกค่อนข้างเป็นลบ เมื่อคุณเคี่ยวน้ำผลไม้ของคุณเอง คุณจะหยุดสังเกตเห็นข้อผิดพลาด คุณอาจคิดว่าคุณทำทุกอย่างถูกต้องแล้ว แต่มีข้อผิดพลาดพื้นฐานเกิดขึ้นในบางจุดที่คุณพลาดไป เป็นเรื่องดีเมื่อมีผู้คนในโลกทำสิ่งที่คล้ายกัน หากคุณสามารถบรรลุสิ่งที่คล้ายกันได้ในระดับหนึ่ง แสดงว่าคุณไปในทิศทางที่ถูกต้อง หากผลลัพธ์แตกต่างออกไป นี่คือเหตุผลที่ต้องพูดคุยและค้นหาว่าใครเป็นฝ่ายถูก
มิทรี: แต่งานเกิดขึ้นในแวดวงคนที่ค่อนข้างปิด? หลายร้อยคนไม่ใช่เหรอ?
แอนตัน: ยุติธรรมแต่ไม่เสมอไป ในกลุ่มของเรา คนสามคนมีส่วนร่วมในการพิสูจน์ความพากเพียร: ฉัน เพื่อนร่วมงาน และหัวหน้างานด้านวิทยาศาสตร์ของเรา หากเราพิจารณาขอบเขตที่กว้างกว่านี้ เช่น ควอนตัมออพติก ทฤษฎีข้อมูล จะมีพวกเราห้าคน ถ้าเราพูดถึงระบบการกระจายคีย์ควอนตัม มีคนอยู่ในมอสโก โนโวซีบีร์สค์ และคาซาน แต่ในยุโรปและสหรัฐอเมริกา สิ่งเหล่านี้เป็นกลุ่มทางทฤษฎีขนาดใหญ่
มิทรี: อะไรเป็นตัวกำหนดความแตกต่างในระดับนี้?
แอนตัน: นี่เป็นวิธีการพัฒนาวิทยาศาสตร์ที่แตกต่างกัน ของเราแตกต่างจากยุโรป วิทยาศาสตร์ที่นี่เป็นไปตามเส้นทางของการวิจัยประยุกต์ซึ่งเป็นสิ่งจำเป็นและเกี่ยวข้องในขณะนี้ ฉันไม่ประณามแนวทางนี้ แต่ฉันคิดว่ามันไม่เป็นวิทยาศาสตร์มากนัก ฉันรู้สึกประทับใจกับแบบตะวันตกมากกว่า - ความแตกต่างที่ชัดเจนระหว่างวิทยาศาสตร์พื้นฐานและวิทยาศาสตร์ประยุกต์ เมื่อไม่จำเป็นต้องเรียกร้องผลเชิงปฏิบัติจากวิทยาศาสตร์พื้นฐานอีกต่อไป นั่นเป็นเหตุผลพื้นฐาน เพื่อไม่ให้เกี่ยวข้องกับสิ่งที่ประยุกต์ใช้
โดยเฉพาะการเดินทางกลับเมืองซูริค นี่เป็นสถาบันขนาดใหญ่ที่เกี่ยวข้องกับการวิจัยขั้นพื้นฐานโดยเฉพาะ ผู้คนศึกษาสิ่งต่าง ๆ ที่อธิบายให้เราทราบถึงพื้นฐานของจักรวาลและช่วยให้เราเข้าใจสิ่งเหล่านั้นดีขึ้น พวกเขามาที่นี่เพราะนั่นคือสิ่งที่พวกเขาต้องการทำ สำหรับเรา ความสนใจมาพร้อมกับความต้องการ ความจำเป็นที่จะต้องทำอย่างอื่นในขณะนั้น ดังนั้นจึงมีความแตกต่างในการรับรู้และการพัฒนา นี่เป็นสองเส้นทางที่แตกต่างกันโดยสิ้นเชิง
มิทรี: ความต้องการนี้ขึ้นอยู่กับขอบเขตการวางแผนขององค์กรควบคุม ชุมชนวิทยาศาสตร์ หรืออย่างอื่นหรือไม่?
แอนตัน: สิ่งนี้ถูกควบคุมโดยผู้จัดสรรเงิน ผู้จ่ายเงินก็เรียกเพลง เราเห็นความสนใจอย่างมากในการมีอุปกรณ์บางอย่างที่นี่และเดี๋ยวนี้ ในยุโรปมีกองทุนที่มุ่งเป้าไปที่การวิจัยขั้นพื้นฐาน ขึ้นอยู่กับผู้ที่ให้เงิน
ตอนอื่น ๆ ของพอดแคสต์ของเราบนHabré:
ที่มา: will.com