Ushbu intervyu Jeff Bezos, Sergey Brin, Larri Peyj, Devid Geffen va boshqalar bilan suhbatlarni o'z ichiga olgan The Playboy Interview: Moguls antologiyasiga kiritilgan.
Playboy: Biz 1984 yilda omon qoldik - kompyuterlar dunyoni egallamadi, ammo hamma ham bunga rozi bo'la olmaydi. Kompyuterlarning ommaviy tarqalishi, birinchi navbatda, kompyuter inqilobining otasi 29 yoshli siz tufayli. Bum sizni aql bovar qilmaydigan darajada boy odamga aylantirdi - ulushingiz yarim milliard dollarga yetdi, shunday emasmi?
Ishlar: Qimmatli qog'ozlar tushganda, men bir yilda 250 million dollar yo'qotdim. [kuladimi]
Playboy: Bu sizga kulgili tuyuladimi?
Ishlar: Bunday narsalar hayotimni buzishiga yo'l qo'ymayman. Bu kulgili emasmi? Bilasizmi, pul masalasi meni juda qiziqtiradi - bu barchani juda qiziqtiradi, garchi so'nggi o'n yil ichida men bilan juda qimmatli va ibratli voqealar sodir bo'ldi. Bundan tashqari, men kampusda gapirganda va mening million dollarlik boyligimdan qancha talabalar hayratda ekanliklarini ko'rganim kabi, meni keksa his qiladi.
Men o'qiganimda, oltmishinchi yillar tugaydi va utilitarizm to'lqini hali kelmagan edi. Hozirgi talabalarda idealizm yo'q - hech bo'lmaganda biznikidan ancha kam. Ular hozirgi falsafiy masalalar ularni tijoratni o'rganishdan chalg'itishiga yo'l qo'ymaydilar. Mening zamonimda oltmishinchi yillar g‘oyalari shamoli hali kuchini yo‘qotmagan, tengdoshlarimning ko‘pchiligi bu g‘oyalarni abadiy saqlab qolishgan.
Playboy: Kompyuter sanoati millionerlar qilgani qiziq...
Ishlar: Ha, ha, yosh telbalar.
Playboy: Biz o'n yil oldin garajda ishlagan siz va Stiv Voznyak kabi odamlar haqida gapirgan edik. Ikkingiz boshlagan inqilob haqida bizga xabar bering.
Ishlar: Bir asr oldin neft-kimyo inqilobi sodir bo'ldi. U bizga mavjud energiya berdi, bu holda mexanik. Bu jamiyatning tuzilishini o'zgartirdi. Bugungi axborot inqilobi hamyonbop energiyaga taalluqlidir, ammo bu safar u intellektualdir. Bizning Macintosh kompyuterimiz rivojlanishning dastlabki bosqichida - lekin hozir ham u sizni kuniga bir necha soat tejashga qodir, 100 vattli chiroqqa qaraganda kamroq elektr energiyasini sarflaydi. O'n, yigirma, ellik yildan keyin kompyuter nimaga qodir bo'ladi? Bu inqilob neft-kimyo inqilobini ortda qoldiradi - va biz uning boshida turibmiz.
Playboy: Keling, tanaffus qilib, kompyuterni aniqlaymiz. U qanday ishlaydi?
Ishlar: Aslida kompyuterlar juda oddiy. Endi biz kafedamiz. Tasavvur qilaylik, siz faqat eng oddiy yo'nalishlarni tushunishingiz mumkin va men sizga hojatxonaga qanday borishni aytishim kerak. Men eng aniq va aniq ko'rsatmalardan foydalanishim kerak edi, masalan: "Skameykadan ikki metr chetga siljiting. To'g'ri turing. Chap oyog'ingizni ko'taring. Chap tizzangizni gorizontal holatga kelguncha buking. Chap oyog'ingizni tekislang va vazningizni uch yuz santimetr oldinga siljiting "va hokazo. Agar siz bunday ko'rsatmalarni ushbu kafedagi boshqa odamlarga qaraganda yuz baravar tezroq idrok qila olsangiz, biz uchun sehrgar kabi ko'rinasiz. Siz mexnat olish uchun yugurib, uni oldimga qo'yib, barmoqlaringizni qisib qo'yishingiz mumkin edi, men esa stakan bosish bilan paydo bo'ldi deb o'ylardim - hammasi juda tez sodir bo'ldi. Kompyuter aynan shunday ishlaydi. U eng ibtidoiy vazifalarni bajaradi - "bu raqamni oling, uni shu raqamga qo'shing, natijani bu erga kiriting, bu raqamdan oshib ketganligini tekshiring" - lekin tezlikda, taxminan aytganda, soniyada million operatsiya. Olingan natijalar bizga sehrdek tuyuladi.
Bu oddiy tushuntirish. Gap shundaki, ko'p odamlar kompyuterning qanday ishlashini tushunishlari shart emas. Ko'pchilik avtomat uzatma qanday ishlashini bilmaydi, lekin ular mashinani qanday boshqarishni bilishadi. Avtomobil haydash uchun fizikani o‘rganish yoki dinamika qonunlarini tushunish shart emas. Macintosh-dan foydalanish uchun bularning barchasini tushunishingiz shart emas, lekin siz so'radingiz. [kuladimi]
Playboy: Siz kompyuterlar bizning shaxsiy hayotimizni o'zgartirishiga aniq ishonasiz, ammo skeptiklar va norozilarni qanday ishontirasiz?
Ishlar: Kompyuter biz ko'rgan eng ajoyib qurilma. Bu bir vaqtning o'zida chop etish vositasi, aloqa markazi, super kalkulyator, organayzer, hujjat papkasi va o'zini ifodalash vositasi bo'lishi mumkin - sizga kerak bo'lgan yagona narsa - to'g'ri dasturiy ta'minot va ko'rsatmalar. Boshqa hech bir qurilma kompyuterning kuchi va ko'p qirraliligiga ega emas. U qanchalik uzoqqa borishini bilmaymiz. Bugungi kunda kompyuterlar hayotimizni osonlashtiradi. Ular bizga bir soniya ichida soatlab ketadigan vazifalarni bajaradilar. Ular monoton tartibni egallab, imkoniyatlarimizni kengaytirib, hayotimiz sifatini yaxshilaydi. Kelajakda ular bizning buyurtmalarimizni yanada ko'proq bajaradilar.
Playboy: Nima bo'lishi mumkin beton kompyuter sotib olish sabablari? Yaqinda hamkasblaringizdan biri shunday dedi: “Biz odamlarga kompyuter berdik, lekin ular bilan nima qilish kerakligini aytmadik. Menga kompyuterdan ko'ra narsalarni qo'lda muvozanatlash osonroq." Nima uchun kompyuter sotib oladigan odammi?
Ishlar: Turli odamlar turli sabablarga ega bo'ladi. Eng oddiy misol - korxonalar. Kompyuter yordamida siz hujjatlarni tezroq va ancha sifatli tuzishingiz mumkin va ofis xodimlarining mehnat unumdorligi ko'p jihatdan ortadi. Kompyuter odamlarni odatdagi ishlarining ko'p qismidan ozod qiladi va ularga ijodiy bo'lish imkonini beradi. Esingizda bo'lsin, kompyuter - bu vosita. Asboblar bizga yaxshiroq ishlashga yordam beradi.
Ta'lim haqida gap ketganda, kompyuterlar kitobdan keyingi birinchi ixtiro bo'lib, u odamlar bilan tinimsiz va mulohaza yuritmasdan muloqot qiladi. Sokratik ta'lim endi mavjud emas va kompyuterlar malakali o'qituvchilarning yordami bilan ta'limda inqilob qilishi mumkin. Aksariyat maktablarda allaqachon kompyuterlar mavjud.
Playboy: Bu argumentlar korxonalar va maktablarga taalluqlidir, lekin uyda nima bo'ladi?
Ishlar: Ushbu bosqichda bu bozor haqiqatdan ko'ra bizning tasavvurimizda ko'proq mavjud. Bugungi kunda kompyuter sotib olishning asosiy sabablari, agar siz o'zingizning ish joyingizning bir qismini uyga olib ketmoqchi bo'lsangiz yoki o'zingiz yoki farzandlaringiz uchun o'qitish dasturini o'rnatmoqchi bo'lsangiz. Agar ushbu sabablarning hech biri tegishli bo'lmasa, qolgan yagona variant - kompyuter savodxonligini rivojlantirish istagi. Siz nimadir sodir bo'layotganini ko'rasiz, lekin nima ekanligini tushunmaysiz va yangi narsalarni o'rganishni xohlaysiz. Tez orada hamma narsa o'zgaradi va kompyuterlar bizning uy hayotimizning ajralmas qismiga aylanadi.
Playboy: Aynan nima o'zgaradi?
Ishlar: Ko'pchilik milliy aloqa tarmog'iga ulanish imkoniyatiga ega bo'lish uchun uy kompyuterini sotib olishni xohlaydi. Biz telefonning yuksalishi bilan taqqoslanadigan ajoyib yutuqning dastlabki bosqichida turibmiz.
Playboy: Qanday yutuq haqida gapiryapsiz?
Ishlar: Men faqat taxminlar qila olaman. Bizning sohamizda ko'plab yangi narsalarni ko'rmoqdamiz. Biz uning qanday ko'rinishini aniq bilmaymiz, lekin u ulkan va ajoyib narsa bo'ladi.
Playboy: Ma'lum bo'lishicha, siz uy kompyuterlarini sotib oluvchilardan imon haqida so'zlaringizni qabul qilib, uch ming dollar ajratishni so'rayapsizmi?
Ishlar: Kelajakda bu ishonch harakati bo'lmaydi. Biz duch keladigan eng qiyin muammo - bu odamlarning o'ziga xos jihatlari haqidagi savollariga javob bera olmaslik. Agar yuz yil oldin kimdir Aleksandr Grem Belldan telefondan qanday foydalanishni aniq so'ragan bo'lsa, u telefon dunyoni qanday o'zgartirganining barcha jihatlarini tasvirlay olmagan bo'lardi. Kechqurun odamlar telefon orqali kinoteatrga nima ketayotganini bilib olishlarini, uylariga oziq-ovqat buyurtma qilishlarini yoki dunyoning narigi chekkasidagi qarindoshlariga qo'ng'iroq qilishlarini bilmas edi. Birinchidan, 1844 yilda ommaviy telegraf paydo bo'ldi, bu aloqa sohasida ajoyib yutuq. Xabarlar Nyu-Yorkdan San-Fransiskoga bir necha soat ichida yetib keldi. Amerikada mehnat unumdorligini oshirish uchun har bir stolga telegraf o‘rnatish taklifi bildirildi. Lekin bu ishlamasdi. Telegraf odamlardan Morze kodini, nuqta va tirelarning sirli afsunlarini bilishni talab qildi. Trening taxminan 40 soat davom etdi. Ko'pchilik buni hech qachon tushuna olmaydi. Yaxshiyamki, 1870-yillarda Bell xuddi shu funktsiyani bajaradigan, lekin undan foydalanish uchun qulayroq bo'lgan telefonni patentladi. Bundan tashqari, bu nafaqat so'zlarni etkazishga, balki qo'shiq aytishga ham imkon berdi.
Playboy: Ya'ni?
Ishlar: U soʻzlarni oddiy lingvistik vositalar bilan emas, balki intonatsiya orqali maʼno bilan toʻldirishga ruxsat bergan. Ularning aytishicha, samaraliroq bo'lish uchun har bir stolga IBM kompyuterini qo'yish kerak. Bu ishlamaydi. Endi siz boshqa sehrlarni, /qz va shunga o'xshash narsalarni o'rganishingiz kerak. Eng mashhur matn protsessori WordStar uchun qo'llanma 400 sahifadan iborat. Roman yozish uchun ko'pchilik uchun detektiv romanga o'xshab ketadigan boshqa romanni o'qish kerak. Foydalanuvchilar Morze kodini o'rganmaganlari kabi /qz ni ham o'rganmaydilar. Bu bizning sanoatimizdagi birinchi "telefon" bo'lgan Macintosh. Menimcha, Makintoshning eng zo'r tomoni shundaki, u telefon kabi qo'shiq aytishga imkon beradi. Siz shunchaki so'zlarni etkazmaysiz, balki ularni turli uslublarda yozishingiz, chizishingiz va tasvirlar qo'shishingiz va shu orqali o'zingizni ifodalashingiz mumkin.
Playboy: Bu haqiqatan ham ajoyibmi yoki bu shunchaki yangi "hiyla"mi? Kamida bir tanqidchi Macintosh-ni dunyodagi eng qimmat Etch A Sketch sehrli ekrani deb atagan.
Ishlar: Bu telegraf o'rnini bosadigan telefon kabi ajoyib. Bunday ilg'or sehrli ekran bilan bolaligingizda nima yaratishingizni tasavvur qiling. Lekin bu faqat bitta jihat: Macintosh yordamida siz nafaqat unumdorlik va ijodkorligingizni oshiribgina qolmay, balki so‘z va raqamlar emas, balki rasm va grafiklar yordamida ham samaraliroq muloqot qilishingiz mumkin.
Playboy: Aksariyat kompyuterlar buyruqlarni tugmachalarni bosish orqali qabul qiladi, Macintosh esa sichqoncha deb ataladigan qurilmadan, kursorni ekranda boshqarish uchun stol bo'ylab harakatlanadigan kichik qutidan foydalanadi. Klaviaturaga odatlangan odamlar uchun bu katta o'zgarish. Nega sichqon?
Ishlar: Ko‘ylagingizda dog‘ borligini aytmoqchi bo‘lsam, tilshunoslikka murojaat qilmayman: “Ko‘ylagingizdagi dog‘ yoqasidan 14 santimetr pastda, tugmachaning chap tomonida uch santimetr”. Men biror joyni ko'rganimda, shunchaki unga ishora qilaman: "Mana" [ko'rsatadi]. Bu eng qulay metafora. Biz juda ko‘p sinov va tadqiqotlar o‘tkazdik, bu sichqoncha tufayli “Kesish va joylashtirish” kabi bir qator amallar nafaqat oson, balki samaraliroq ekanligini ko‘rsatdi.
Playboy: Makintoshni ishlab chiqish qancha vaqt oldi?
Ishlar: Kompyuterning yaratilishi ikki yil davom etdi. Bungacha biz bir necha yil davomida uning ortidagi texnologiya ustida ishlagan edik. Men hech qachon Makintoshda ishlaganimdan ko'ra jadalroq ishlaganman deb o'ylamayman, lekin bu mening hayotimdagi eng yaxshi tajriba bo'ldi. O'ylaymanki, barcha hamkasblarim ham shunday deyishadi. Rivojlanish oxirida biz uni endi chiqarishni xohlamadik - go'yo chiqarilgandan keyin u endi bizniki bo'lmasligini bilgandek edik. Nihoyat uni aksiyadorlar yig‘ilishida taqdim etganimizda, xonadagilarning hammasi o‘rnidan turib, besh daqiqa qarsak chalishdi. Eng hayratlanarlisi shundaki, men birinchi o'rinda Mac dasturlash guruhini ko'rdim. Hech birimiz buni tugatganimizga ishona olmadik. Hammamiz yig'ladik.
Playboy: Suhbatdan oldin biz ogohlantirildik: tayyorlaning, sizni eng yaxshilar "qayta ishlashadi".
Ishlar: [kuladi] Hamkasblarim va men ish haqida shunchaki ishtiyoq bilan ishlaymiz.
Playboy: Ammo xaridor bu ishtiyoq, bir necha million dollarlik reklama kampaniyalari va matbuot bilan muloqot qilish qobiliyatingiz ortidagi mahsulotning haqiqiy qiymatini qanday aniqlashi mumkin?
Ishlar: Reklama kampaniyalari raqobatbardosh bo'lib qolish uchun zarur - IBM reklamasi hamma joyda. Yaxshi PR odamlarga ma'lumot beradi, hammasi shu. Bu biznesda odamlarni aldab bo'lmaydi - mahsulotlar o'zlari uchun gapiradi.
Playboy: Sichqoncha va Macintosh’ning oq-qora ekrani samarasizligi haqidagi ommabop shikoyatlardan tashqari, Apple’ga qo‘yilgan eng jiddiy ayblov uning mahsulotlari narxining oshirib yuborilganligidir. Tanqidchilarga javob bermoqchimisiz?
Ishlar: Bizning tadqiqotimiz shuni ko'rsatadiki, sichqoncha an'anaviy vositalardan ko'ra tezroq ma'lumotlar yoki ilovalar bilan ishlash imkonini beradi. Bir kun kelib biz nisbatan arzon rangli ekranni chiqarishimiz mumkin. Haddan tashqari baholash nuqtai nazaridan, yangi mahsulot kelajakdagidan ko'ra sotuvga chiqarilganda qimmatroq turadi. Qancha ko'p ishlab chiqarsak, shuncha arzonroq...
Playboy: Shikoyatning asosiy jihati shu: siz eng yuqori narxlarda ishqibozlarni jalb qilasiz, keyin esa bozorning qolgan qismini jalb qilish uchun strategiyani o‘zgartirasiz va narxlarni pasaytirasiz.
Ishlar: Bu yolg'on. Biz bilanoq Mumkin narxni pasaytiring, biz buni qilamiz. Haqiqatan ham, bizning kompyuterlarimiz bir necha yil oldin yoki hatto o'tgan yilga qaraganda arzonroq. Ammo IBM haqida ham shunday deyish mumkin. Bizning maqsadimiz o'n millionlab odamlarni kompyuterlar bilan ta'minlashdir va bu kompyuterlar qanchalik arzon bo'lsa, buni qilish biz uchun shunchalik oson bo'ladi. Agar Macintosh ming dollarga tushsa, men bo'lardim baxtli.
Playboy: Makintoshdan oldin siz chiqargan Lisa va Apple III ni sotib olgan odamlar haqida nima deyish mumkin? Ularga mos kelmaydigan, eskirgan mahsulotlar qolib ketdi.
Ishlar: Agar siz savolni shu tarzda qo'ymoqchi bo'lsangiz, IBM'dan shaxsiy kompyuterlar va PCjr sotib olganlar haqida unutmang. Liza haqida gapiradigan bo'lsak, uning ba'zi texnologiyalari Macintosh'da ham qo'llaniladi - siz Lisa'da Macintosh dasturlarini ishga tushirishingiz mumkin. Liza Makintosh uchun katta akaga o'xshaydi va dastlab sotuvlar sekin bo'lgan bo'lsa-da, bugungi kunda ular osmonga ko'tarildi. Bundan tashqari, biz har oy ikki mingdan ortiq Apple III ni sotishni davom ettirmoqdamiz, ularning yarmidan ko'pi takroriy mijozlar uchun. Umuman olganda, mening fikrim shuki, yangi texnologiyalar mavjudlarini o'rnini bosa olmaydi - ular, ta'rifiga ko'ra, ularni eskiradi. Vaqt o'tishi bilan, ha, ular ularni almashtiradilar. Ammo bu xuddi qora va oq rangni almashtirgan rangli televizorlar bilan bir xil. Vaqt o'tishi bilan odamlar yangi texnologiyaga sarmoya kiritish yoki qilmaslikka qaror qilishdi.
Playboy: Bu sur'atda, Mac o'zi bir necha yil ichida eskirib qoladimi?
Ishlar: Macintosh yaratilishidan oldin ikkita standart mavjud edi - Apple II va IBM PC. Bu me'yorlar kanyonning qoyalarini kesib o'tgan daryolarga o'xshaydi. Bunday jarayon bir necha yil davom etadi - Apple II "yorilishi" uchun etti yil, IBM PC uchun to'rt yil kerak bo'ldi. Makintosh - bu mahsulotning inqilobiy tabiati va kompaniyamizning puxta marketingi tufayli bir necha oy ichida toshni yorib o'tishga muvaffaq bo'lgan uchinchi standart, uchinchi daryo. Menimcha, bugungi kunda buni qila oladigan ikkita kompaniya bor - Apple va IBM. Bu yaxshi narsa bo'lmasligi mumkin, lekin bu juda qiyin jarayon va men Apple yoki IBM yana uch-to'rt yil davomida bunga qaytmaydi deb o'ylamayman. Ehtimol, saksoninchi yillarning oxiriga kelib, yangi narsa paydo bo'ladi.
Playboy: Endi nima?
Ishlar: Yangi ishlanmalar mahsulotlarning portativligini oshirish, tarmoq texnologiyalarini rivojlantirish, lazer printerlari va umumiy maʼlumotlar bazalarini tarqatishga qaratilgan boʻladi. Aloqa imkoniyatlari, ehtimol, telefon va shaxsiy kompyuterni birlashtirish orqali ham kengaytiriladi.
Davomi bor
Manba: www.habr.com