Đây là phần thứ hai của cuộc phỏng vấn có trong tuyển tập Phỏng vấn Playboy: Moguls, cũng bao gồm các cuộc trò chuyện với Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen và nhiều người khác.
.
Playboy: Bạn đang đặt cược lớn vào Macintosh. Người ta nói rằng số phận của Apple phụ thuộc vào sự thành công hay thất bại của nó. Sau khi Lisa và Apple III ra mắt, cổ phiếu của Apple sụt giảm nghiêm trọng và có tin đồn rằng Apple có thể không tồn tại được.
Việc làm: Vâng, chúng tôi đã có một khoảng thời gian khó khăn. Chúng tôi biết mình phải tạo ra điều kỳ diệu với Macintosh nếu không ước mơ của chúng tôi về sản phẩm hoặc bản thân công ty sẽ không bao giờ thành hiện thực.
Playboy: Vấn đề của bạn nghiêm trọng đến mức nào? Apple có phải đối mặt với nguy cơ phá sản?
Việc làm: Không, không và KHÔNG. Trên thực tế, năm 1983, khi tất cả những dự đoán này được đưa ra, hóa ra lại là một năm thành công phi thường đối với Apple. Năm 1983, về cơ bản chúng tôi đã tăng gấp đôi doanh thu từ 583 triệu USD lên 980 triệu USD. Hầu như tất cả doanh số bán hàng đều dành cho Apple II và chúng tôi muốn nhiều hơn nữa. Nếu Macintosh không trở nên phổ biến, chúng ta vẫn có thể kiếm được một tỷ USD mỗi năm khi bán Apple II và các biến thể của nó.
Playboy: Vậy điều gì đã khiến cuộc nói chuyện về sự suy sụp của bạn?
Việc làm: IBM bước lên và bắt đầu nắm thế chủ động. Các nhà phát triển phần mềm bắt đầu chuyển sang IBM. Những người bán hàng ngày càng nói nhiều hơn về IBM. Chúng tôi thấy rõ rằng Macintosh sẽ làm mọi người choáng váng và thay đổi toàn bộ ngành công nghiệp. Đây là nhiệm vụ của anh ấy. Nếu Macintosh không thành công, có lẽ tôi đã bỏ cuộc vì tầm nhìn của tôi về ngành này đã rất sai lầm.
Playboy: Bốn năm trước, Apple III được cho là một phiên bản cải tiến, tinh chỉnh của Apple II, nhưng nó đã thất bại. Bạn đã thu hồi 14 nghìn máy tính đầu tiên được bán ra và ngay cả phiên bản sửa lỗi cũng không thành công. Bạn đã mất bao nhiêu tiền trên Apple III?
Việc làm: Vô cùng, vô số. Tôi nghĩ nếu Apple III thành công hơn thì IBM sẽ khó thâm nhập thị trường hơn. Nhưng đó là cuộc sống. Tôi nghĩ trải nghiệm này đã khiến chúng tôi mạnh mẽ hơn rất nhiều.
Playboy: Tuy nhiên, Lisa cũng là một thất bại tương đối. Đã xảy ra lỗi gì đó?
Việc làm: Trước hết, chiếc máy tính quá đắt và có giá khoảng mười nghìn. Chúng tôi đã đi chệch khỏi cội nguồn của mình, quên mất rằng chúng tôi phải bán sản phẩm cho mọi người và dựa vào các tập đoàn lớn trong Fortune 500. Còn có những vấn đề khác - giao hàng mất quá nhiều thời gian, phần mềm không hoạt động theo cách chúng tôi mong muốn nên chúng tôi mất đà. Sự ứng trước của IBM, cộng với sự chậm trễ sáu tháng của chúng tôi, cộng với mức giá quá cao, cộng với một sai lầm chiến lược khác - quyết định bán Lisa thông qua một số lượng hạn chế các nhà cung cấp. Có khoảng 150 người trong số họ - đây là sự ngu ngốc khủng khiếp của chúng tôi, khiến chúng tôi phải trả giá đắt. Chúng tôi đã thuê những người được coi là chuyên gia tiếp thị và quản lý. Đó có vẻ là một ý tưởng hay, nhưng ngành của chúng tôi còn non trẻ nên quan điểm của những chuyên gia này đã lỗi thời và cản trở sự thành công của dự án.
Playboy: Đây có phải là sự thiếu tự tin của bạn không? “Chúng ta đã đi xa đến mức này và mọi chuyện đã trở nên nghiêm trọng. Chúng ta cần quân tiếp viện."
Việc làm: Đừng quên, chúng ta đã 23-25 tuổi. Chúng tôi không có kinh nghiệm như vậy nên ý tưởng này có vẻ hợp lý.
Playboy: Hầu hết các quyết định dù tốt hay xấu đều là của bạn?
Việc làm: Chúng tôi đã cố gắng đảm bảo rằng các quyết định không bao giờ được đưa ra bởi chỉ một người. Vào thời điểm đó, công ty được điều hành bởi ba người: Mike Scott, Mike Markkula và tôi. Hiện nay có hai người đang nắm quyền lãnh đạo - Chủ tịch Apple John Sculley và tôi. Khi chúng tôi bắt đầu, tôi thường tham khảo ý kiến của những đồng nghiệp có kinh nghiệm hơn. Như một quy luật, hóa ra họ đã đúng. Trong một số vấn đề quan trọng, lẽ ra tôi nên làm theo cách của mình thì sẽ tốt hơn cho công ty.
Playboy: Bạn muốn điều hành bộ phận Lisa. Markkula và Scott (trên thực tế, sếp của bạn, mặc dù bạn đã tham gia vào cuộc hẹn của họ) không coi bạn xứng đáng, phải không?
Việc làm: Sau khi xác định các khái niệm cơ bản, lựa chọn những người chơi chủ chốt và lên kế hoạch cho các hướng kỹ thuật, Scotty quyết định rằng tôi không có đủ kinh nghiệm cho một dự án như vậy. Tôi đau đớn - không có cách nào khác để diễn tả điều đó.
Playboy: Bạn có cảm thấy như mình đang đánh mất Apple không?
Việc làm: Từng phần. Nhưng điều khó chịu nhất là nhiều người được mời tham gia dự án Lisa nhưng lại không có chung tầm nhìn ban đầu với chúng tôi. Có một xung đột nghiêm trọng trong nhóm Lisa giữa những người muốn xây dựng thứ gì đó giống như Macintosh và những người đến từ Hewlett-Packard và các công ty khác và đưa ra ý tưởng từ đó với những chiếc máy lớn và doanh số bán hàng doanh nghiệp. Tôi quyết định rằng để phát triển Macintosh, tôi cần phải chọn một nhóm nhỏ người và rời đi – về cơ bản là quay trở lại gara. Hồi đó chúng tôi không được coi trọng. Tôi nghĩ Scotty chỉ muốn an ủi hoặc chiều chuộng tôi.
Playboy: Nhưng bạn đã thành lập công ty này. Bạn có tức giận không?
Việc làm: Không thể nào nổi giận với chính con mình được.
Playboy: Ngay cả khi đứa trẻ này gửi bạn đến địa ngục?
Việc làm: Tôi không cảm thấy tức giận. Chỉ có nỗi buồn sâu sắc và sự thất vọng. Nhưng tôi đã có được những nhân viên giỏi nhất của Apple - nếu điều này không xảy ra, công ty đã gặp rắc rối lớn. Tất nhiên, đây là những người chịu trách nhiệm tạo ra Macintosh. [nhún vai] Chỉ cần nhìn vào máy Mac.
Playboy: Hiện chưa có ý kiến thống nhất. Mac được giới thiệu với sự phô trương tương tự như Lisa, nhưng dự án trước đó ban đầu đã không thành công.
Việc làm: Điều này là đúng. Chúng tôi đặt nhiều hy vọng vào Lisa nhưng cuối cùng điều đó đã không thành hiện thực. Phần khó nhất là chúng tôi biết Macintosh sắp ra mắt và nó đã khắc phục hầu hết mọi vấn đề với Lisa. Sự phát triển của nó là sự quay trở lại cội nguồn - một lần nữa chúng tôi bán máy tính cho mọi người chứ không phải cho các tập đoàn. Chúng tôi đã chụp ảnh và tạo ra một chiếc máy tính cực kỳ tuyệt vời, chiếc máy tính tốt nhất trong lịch sử.
Playboy: Bạn có phải điên mới tạo ra được những thứ cực ngầu không?
Việc làm: Trên thực tế, điều cốt yếu trong việc tạo ra một sản phẩm cực kỳ thú vị nằm ở chính quy trình, học hỏi những điều mới, chấp nhận những cái mới và loại bỏ những ý tưởng cũ. Nhưng vâng, những người tạo ra máy Mac có chút cảm động.
Playboy: Điều gì tạo nên sự khác biệt giữa những người có những ý tưởng điên rồ và những người có thể thực hiện chúng?
Việc làm: Hãy lấy IBM làm ví dụ. Tại sao nhóm Mac phát hành Mac và IBM phát hành PCjr? Chúng tôi nghĩ rằng Mac sẽ bán rất chạy nhưng chúng tôi không sản xuất nó cho bất kỳ ai. Chúng tôi đã tạo ra nó cho chính mình. Nhóm của tôi và tôi muốn tự mình quyết định xem anh ấy có giỏi hay không. Chúng tôi không bắt đầu phân tích thị trường. Chúng tôi chỉ muốn tạo ra chiếc máy tính tốt nhất có thể. Hãy tưởng tượng bạn là một người thợ mộc đang tạo ra một chiếc tủ đẹp. Bạn sẽ không làm bức tường phía sau bằng ván ép rẻ tiền, mặc dù nó sẽ tựa vào tường và không ai có thể nhìn thấy nó. Bạn sẽ biết những gì ở đó và sử dụng loại gỗ tốt nhất. Tính thẩm mỹ và chất lượng phải ở mức cao nhất nếu không ban đêm bạn sẽ không thể ngủ được.
Playboy: Bạn đang nói rằng những người tạo ra PCjr không quá tự hào về sự sáng tạo của họ?
Việc làm: Nếu đúng như vậy thì họ đã không thả anh ấy ra. Tôi thấy rõ ràng rằng họ thiết kế nó dựa trên nghiên cứu về một phân khúc thị trường cụ thể cho một loại khách hàng cụ thể và mong đợi tất cả những khách hàng đó sẽ chạy đến cửa hàng và kiếm cho họ rất nhiều tiền. Đây là một động lực hoàn toàn khác. Nhóm Mac muốn tạo ra chiếc máy tính vĩ đại nhất trong lịch sử loài người.
Playboy: Tại sao phần lớn người trẻ làm việc trong lĩnh vực máy tính? Độ tuổi trung bình của một nhân viên Apple là 29 tuổi.
Việc làm: Xu hướng này áp dụng cho bất kỳ lĩnh vực mới mẻ, mang tính cách mạng nào. Khi con người già đi, họ trở nên cứng nhắc. Bộ não của chúng ta giống như một máy tính điện hóa. Suy nghĩ của bạn tạo ra những khuôn mẫu giống như giàn giáo. Hầu hết mọi người bị mắc kẹt trong những khuôn mẫu quen thuộc và tiếp tục chỉ di chuyển theo chúng, giống như kim của một máy chơi nhạc di chuyển dọc theo rãnh của một chiếc đĩa hát. Rất ít người có thể từ bỏ cách nhìn nhận mọi việc thông thường và vạch ra những lộ trình mới. Rất hiếm khi thấy một nghệ sĩ trên ba mươi bốn mươi tuổi tạo ra những tác phẩm thực sự tuyệt vời. Tất nhiên, có những người mà bản tính tò mò cho phép họ mãi mãi là trẻ con, nhưng điều này rất hiếm.
Playboy: Độc giả bốn mươi tuổi của chúng tôi sẽ đánh giá cao lời nói của bạn. Hãy chuyển sang một vấn đề khác thường được nhắc đến liên quan đến Apple - một công ty chứ không phải một chiếc máy tính. Cô ấy mang lại cho bạn cảm giác giống như đấng cứu thế, phải không?
Việc làm: Tôi cảm thấy rằng chúng ta đang thay đổi xã hội không chỉ nhờ sự trợ giúp của máy tính. Tôi nghĩ Apple có tiềm năng trở thành công ty Fortune 500 vào cuối những năm XNUMX hoặc đầu những năm XNUMX. Mười đến mười lăm năm trước, khi tổng hợp danh sách năm công ty ấn tượng nhất ở Hoa Kỳ, đại đa số sẽ bao gồm Polaroid và Xerox. Hôm nay họ ở đâu? Chuyện gì đã xảy ra với họ vậy? Khi các công ty trở thành những gã khổng lồ trị giá hàng tỷ đô la, họ sẽ đánh mất tầm nhìn của chính mình. Họ bắt đầu tạo mối liên kết giữa người quản lý và những người thực sự làm việc. Họ mất đi niềm đam mê với sản phẩm của mình. Những người sáng tạo thực sự, những người quan tâm, phải vượt qua năm tầng quản lý chỉ để làm những gì họ cho là cần thiết.
Hầu hết các công ty không thể giữ được những người xuất sắc trong một môi trường mà thành tích cá nhân không được khuyến khích và thậm chí còn bị phản đối. Những chuyên gia này rời đi, nhưng màu xám vẫn còn. Tôi biết điều này vì Apple đã được xây dựng theo cách đó. Chúng tôi, giống như Đảo Ellis, chấp nhận người tị nạn từ các công ty khác. Ở các công ty khác, những tính cách sáng sủa này bị coi là kẻ nổi loạn và gây rối.
Bạn biết đấy, Tiến sĩ Edwin Land cũng là một kẻ nổi loạn. Ông rời Harvard và thành lập Polaroid. Land không chỉ là một trong những nhà phát minh vĩ đại nhất trong thời đại chúng ta—ông ấy đã nhìn thấy nơi giao thoa giữa nghệ thuật, khoa học và kinh doanh và thành lập một tổ chức để phản ánh sự giao thoa đó. Polaroid đã thành công được một thời gian, nhưng sau đó Tiến sĩ Land, một trong những kẻ nổi loạn vĩ đại, đã bị yêu cầu rời khỏi công ty riêng của mình - một trong những quyết định ngu ngốc nhất mà tôi từng đưa ra. Sau đó, Land, 75 tuổi, đã tiếp thu khoa học thực sự - cho đến cuối đời, ông đã cố gắng giải quyết câu đố về tầm nhìn màu sắc. Người đàn ông này là báu vật quốc gia của chúng tôi. Tôi không hiểu tại sao những người như thế này không được lấy làm ví dụ. Những người như vậy ngầu hơn nhiều so với các phi hành gia và ngôi sao bóng đá; không có ai ngầu hơn họ.
Nhìn chung, một trong những nhiệm vụ chính mà John Sculley và tôi sẽ đánh giá trong XNUMX đến XNUMX năm tới là biến Apple thành một công ty khổng lồ với doanh thu từ XNUMX đến XNUMX tỷ đô la. Liệu nó có giữ được tinh thần của ngày hôm nay? Chúng tôi đang khám phá lãnh thổ mới cho chính mình. Không có ví dụ nào khác để dựa vào - cả về mặt tăng trưởng cũng như tính mới mẻ của các quyết định quản lý. Vì thế chúng ta sẽ phải đi con đường riêng của mình.
Playboy: Nếu Apple thực sự độc đáo như vậy thì tại sao nó lại cần mức tăng gấp hai mươi lần này? Tại sao không tiếp tục là một công ty tương đối nhỏ?
Việc làm: Ngành của chúng tôi được cấu trúc theo cách để vẫn là một trong những công ty đóng vai trò chính, chúng tôi sẽ phải trở thành một công ty trị giá XNUMX tỷ đô la. Tăng trưởng là cần thiết để duy trì tính cạnh tranh. Đây chính xác là điều khiến chúng tôi lo lắng; bản thân mức tiền tệ không thành vấn đề.
Nhân viên Apple làm việc 18 giờ một ngày. Chúng tôi tập hợp những người đặc biệt - những người không muốn đợi năm hoặc mười năm để ai đó chấp nhận rủi ro cho họ. Những người thực sự muốn đạt được nhiều thành tựu hơn và để lại dấu ấn trong lịch sử. Chúng tôi biết mình đang tạo ra điều gì đó quan trọng và đặc biệt. Chúng ta đang ở giai đoạn đầu của cuộc hành trình và có thể tự mình xác định lộ trình. Mỗi người trong chúng ta đều cảm thấy rằng ngay bây giờ chúng ta đang thay đổi tương lai. Con người chủ yếu là người tiêu dùng. Cả bạn và tôi đều không tự tạo ra quần áo cho mình, chúng ta không tự trồng lương thực, chúng ta nói một ngôn ngữ do người khác phát minh ra và sử dụng toán học được phát minh ra từ rất lâu trước chúng ta. Rất hiếm khi chúng ta có thể mang lại cho thế giới thứ gì đó của riêng mình. Bây giờ chúng ta có một cơ hội như vậy. Và không, chúng ta không biết nó sẽ đưa mình đến đâu - nhưng chúng ta biết rằng chúng ta là một phần của điều gì đó vĩ đại hơn chính bản thân mình.
Playboy: Bạn đã nói rằng điều quan trọng đối với bạn là nắm bắt được thị trường doanh nghiệp bằng Macintosh. Bạn có thể đánh bại IBM trong lĩnh vực này?
Việc làm: Đúng. Thị trường này được chia thành nhiều khu vực. Tôi thích nghĩ rằng không chỉ có Fortune 500 mà còn có Fortune 5000000 hoặc Fortune 14000000. Có 14 triệu doanh nghiệp nhỏ ở nước ta. Đối với tôi, có vẻ như nhiều nhân viên của các công ty vừa và nhỏ cần máy tính làm việc. Chúng ta sẽ cung cấp cho họ những giải pháp đúng đắn vào năm tới, 1985.
Playboy: Cái mà?
Việc làm: Cách tiếp cận của chúng tôi không phải là nhìn vào doanh nghiệp mà là các đội. Chúng tôi muốn thực hiện những thay đổi về chất trong quá trình làm việc của họ. Việc chúng ta giúp họ một bộ từ hoặc tăng tốc độ cộng số là chưa đủ. Chúng tôi muốn thay đổi cách họ tương tác với nhau. Bản ghi nhớ dài năm trang được cô đọng lại thành một vì bạn có thể sử dụng hình ảnh để diễn đạt ý chính. Ít giấy hơn, truyền thông chất lượng hơn. Và nó vui hơn nhiều theo cách này. Vì lý do nào đó, luôn có định kiến cho rằng ngay cả những người vui vẻ và thú vị nhất tại nơi làm việc cũng biến thành những con robot dày đặc. Điều này hoàn toàn không đúng sự thật. Nếu chúng ta có thể mang tinh thần tự do này vào thế giới kinh doanh nghiêm túc thì đó sẽ là một đóng góp có giá trị. Thật khó để tưởng tượng mọi thứ sẽ đi bao xa.
Playboy: Nhưng trong mảng kinh doanh, ngay cả cái tên IBM cũng phản đối bạn. Mọi người liên tưởng đến IBM với tính hiệu quả và ổn định. Một hãng máy tính mới khác, AT&T, cũng có ác cảm với bạn. Apple là một công ty còn khá trẻ và dường như chưa được thử nghiệm đối với các khách hàng tiềm năng và các tập đoàn lớn.
Việc làm: Macintosh sẽ giúp chúng tôi thâm nhập vào mảng kinh doanh. IBM làm việc với các doanh nghiệp từ trên xuống. Để thành công, chúng ta phải đi ngược lại, bắt đầu từ phía dưới. Tôi sẽ giải thích bằng ví dụ về kết nối mạng - chúng ta không nên kết nối toàn bộ công ty cùng một lúc như IBM đã làm mà hãy tập trung vào các nhóm làm việc nhỏ.
Playboy: Một chuyên gia cho rằng để ngành phát triển mạnh và vì lợi ích của người dùng cuối thì phải có một tiêu chuẩn duy nhất.
Việc làm: Điều này hoàn toàn sai sự thật. Nói rằng ngày nay cần một tiêu chuẩn cũng giống như nói vào năm 1920 rằng cần một loại ô tô. Trong trường hợp này, chúng ta sẽ không thấy hộp số tự động, hệ thống lái trợ lực và hệ thống treo độc lập. Công nghệ đông lạnh là điều cuối cùng bạn cần làm. Macintosh là một cuộc cách mạng trong thế giới máy tính. Không còn nghi ngờ gì nữa, công nghệ Macintosh vượt trội hơn công nghệ IBM. IBM cần một giải pháp thay thế.
Playboy: Quyết định của bạn không làm cho máy tính tương thích với IBM có liên quan đến việc bạn miễn cưỡng phục tùng đối thủ cạnh tranh không? Một nhà phê bình khác cho rằng lý do duy nhất là tham vọng của bạn - được cho là Steve Jobs đang đẩy IBM xuống địa ngục.
Việc làm: Không, chúng tôi không cố gắng chứng tỏ phẩm chất đàn ông của mình bằng sự giúp đỡ của cá nhân.
Playboy: Vậy thì lý do là gì?
Việc làm: Lập luận chính là công nghệ chúng tôi phát triển quá tốt. Sẽ không tốt bằng nếu nó tương thích với IBM. Tất nhiên, chúng tôi không muốn IBM thống trị ngành của mình, đó là sự thật. Đối với nhiều người, có vẻ như việc tạo ra một chiếc máy tính không tương thích với IBM là một điều điên rồ. Công ty chúng tôi thực hiện bước này vì hai lý do chính. Điều đầu tiên - và dường như cuộc sống đã chứng minh rằng chúng ta đúng - đó là IBM dễ dàng “che đậy” và tiêu diệt các công ty sản xuất máy tính tương thích hơn.
Điều thứ hai và quan trọng nhất là công ty chúng tôi được thúc đẩy bởi quan điểm đặc biệt về sản phẩm mà nó sản xuất. Chúng tôi tin rằng máy tính là công cụ ấn tượng nhất từng được con người phát minh ra và con người về cơ bản là những người sử dụng công cụ. Điều này có nghĩa là bằng cách cung cấp máy tính cho rất nhiều người, chúng ta sẽ tạo ra những thay đổi về chất trên thế giới. Tại Apple, chúng tôi muốn biến máy tính thành một thiết bị gia dụng thông thường và giới thiệu nó tới hàng chục triệu người. Đó là những gì chúng tôi muốn. Chúng tôi không thể đạt được mục tiêu này với công nghệ của IBM, điều đó có nghĩa là chúng tôi phải tạo ra thứ gì đó của riêng mình. Đây là cách Macintosh ra đời.
Playboy: Từ năm 1981 đến năm 1983, thị phần máy tính cá nhân của bạn đã giảm từ 29% xuống 23%. Thị phần của IBM tăng từ 3% lên 29% trong cùng thời kỳ. Bạn phản ứng thế nào trước những con số?
Việc làm: Những con số chưa bao giờ làm phiền chúng tôi. Apple tập trung vào sản phẩm vì sản phẩm là thứ quan trọng nhất. IBM nhấn mạnh vào dịch vụ, hỗ trợ, bảo mật, máy tính lớn và sự quan tâm gần như như mẹ. Ba năm trước, Apple đã lưu ý rằng cứ XNUMX triệu máy tính bán được trong một năm thì không thể cung cấp cho một bà mẹ một sản phẩm được bán ra trong một năm – ngay cả IBM cũng không có nhiều bà mẹ như vậy. Điều này có nghĩa là tình mẫu tử phải được tích hợp sẵn trong máy tính. Đó là một phần quan trọng của Macintosh.
Tất cả đều phụ thuộc vào Apple và IBM. Nếu vì lý do nào đó chúng ta mắc phải những sai lầm chết người và IBM thắng thì tôi chắc chắn 20 năm tới sẽ là thời kỳ đen tối của máy tính. Một khi IBM chiếm được một phân khúc thị trường, sự đổi mới sẽ dừng lại. IBM đang ngăn cản sự đổi mới.
Playboy: Tại sao?
Việc làm: Hãy lấy ví dụ về một công ty thú vị như Frito-Lay. Nó phục vụ hơn năm trăm nghìn đơn hàng mỗi tuần. Mỗi cửa hàng đều có một giá Frito-Lay, và ở những cửa hàng lớn thậm chí còn có một số giá. Vấn đề chính của Frito-Lay là thiếu hàng, nói một cách đại khái là khoai tây chiên vô vị. Chẳng hạn, họ có mười nghìn nhân viên chạy khắp nơi để thay thế những con chip xấu bằng những con chip tốt. Họ liên lạc với người quản lý và đảm bảo mọi thứ đều ổn. Dịch vụ và hỗ trợ như vậy mang lại cho họ 80% thị phần trong mọi phân khúc của thị trường chip. Không ai có thể chống lại họ. Miễn là họ tiếp tục làm tốt công việc, sẽ không ai lấy đi 80% thị trường từ họ - họ không có đủ nhân viên bán hàng và kỹ thuật. Họ không thể thuê họ vì họ không có đủ tiền để làm việc đó. Họ không có tiền vì họ không nắm giữ 80% thị trường. Đó là một cú bắt-22. Không ai có thể lay chuyển được một người khổng lồ như vậy.
Frito-Lay không cần đổi mới nhiều. Cô ấy chỉ đơn giản quan sát các sản phẩm mới của các nhà sản xuất chip nhỏ, nghiên cứu những sản phẩm mới này trong một năm và sau một hoặc hai năm nữa sẽ tung ra một sản phẩm tương tự, cung cấp sự hỗ trợ lý tưởng cho sản phẩm đó và nhận được 80% thị trường mới tương tự.
IBM đang làm chính xác điều tương tự. Hãy nhìn vào lĩnh vực máy tính lớn - kể từ khi IBM bắt đầu thống trị lĩnh vực này 15 năm trước, sự đổi mới hầu như đã chấm dứt. Điều tương tự sẽ xảy ra ở tất cả các phân khúc khác của thị trường máy tính nếu IBM được phép đặt tay vào chúng. Máy tính IBM không mang lại một công nghệ mới nào cho ngành công nghiệp này. Nó chỉ là một chiếc Apple II được đóng gói lại và sửa đổi một chút, và họ muốn chiếm lĩnh toàn bộ thị trường bằng nó. Họ chắc chắn muốn có toàn bộ thị trường.
Dù muốn hay không thì thị trường cũng chỉ phụ thuộc vào hai công ty. Tôi không thích điều đó nhưng tất cả đều phụ thuộc vào Apple và IBM.
Playboy: Làm sao bạn có thể chắc chắn như vậy khi ngành này đang thay đổi nhanh chóng đến vậy? Bây giờ Macintosh đã được mọi người nhắc đến, nhưng điều gì sẽ xảy ra sau hai năm nữa? Điều này có mâu thuẫn với triết lý của bạn không? Bạn đang muốn chiếm lấy vị trí của IBM, chẳng phải có những công ty nhỏ hơn đang muốn chiếm lấy vị trí của Apple sao?
Việc làm: Nếu nói thẳng về doanh số bán máy tính thì mọi việc đều nằm trong tay Apple và IBM. Tôi không nghĩ có ai sẽ giành được vị trí thứ ba, thứ tư, thứ sáu hay thứ bảy. Hầu hết các công ty trẻ, sáng tạo chủ yếu đều hoạt động dựa trên phần mềm. Tôi nghĩ chúng ta có thể mong đợi sự đột phá từ họ trong lĩnh vực phần mềm, nhưng không phải trong lĩnh vực phần cứng.
Playboy: IBM có thể nói điều tương tự về phần cứng, nhưng bạn sẽ không tha thứ cho họ về điều đó. Sự khác biệt là gì?
Việc làm: Tôi nghĩ rằng lĩnh vực kinh doanh của chúng tôi đã phát triển đến mức sẽ khó có ai tung ra thứ gì đó mới.
Playboy: Liệu các công ty tỷ đô sẽ không còn được sinh ra trong gara nữa?
Việc làm: Máy tính - không, tôi thực sự nghi ngờ điều đó. Điều này đặt ra một trách nhiệm đặc biệt cho Apple - nếu chúng tôi mong đợi sự đổi mới từ bất kỳ ai thì đó phải là từ chúng tôi. Đây là cách duy nhất chúng ta có thể chiến đấu. Nếu chúng ta đi đủ nhanh, họ sẽ không thể đuổi kịp chúng ta.
Playboy: Bạn nghĩ khi nào IBM cuối cùng sẽ bắt kịp các công ty sản xuất máy tính tương thích với IBM?
Việc làm: Vẫn có thể có những công ty bắt chước trong phạm vi 100-200 triệu USD, nhưng mức doanh thu đó có nghĩa là bạn đang phải vật lộn để tồn tại và không có thời gian để đổi mới. Tôi tin rằng IBM sẽ loại bỏ những kẻ bắt chước bằng các chương trình mà họ không có, và cuối cùng đưa ra một tiêu chuẩn mới không tương thích ngay cả với tiêu chuẩn ngày nay - nó quá hạn chế.
Playboy: Nhưng bạn đã làm điều tương tự. Nếu một người có chương trình cho Apple II, anh ta sẽ không thể chạy chúng trên Macintosh.
Việc làm: Đúng rồi, Mac là một thiết bị hoàn toàn mới. Chúng tôi hiểu rằng chúng tôi có thể thu hút những người quan tâm đến các công nghệ hiện có - Apple II, IBM PC - bởi vì họ vẫn sẽ ngồi trước máy tính cả ngày lẫn đêm, cố gắng làm chủ nó. Nhưng hầu hết mọi người sẽ không thể tiếp cận được với chúng tôi.
Để cung cấp máy tính cho hàng chục triệu người, chúng tôi cần công nghệ giúp máy tính dễ sử dụng hơn đồng thời làm cho chúng mạnh mẽ hơn. Chúng tôi cần một bước đột phá. Chúng tôi muốn cố gắng hết sức vì Macintosh có thể là cơ hội cuối cùng để chúng tôi bắt đầu lại. Tôi rất hài lòng với những gì chúng tôi đã làm. Macintosh sẽ cho chúng ta một nền tảng vững chắc trong thập kỷ tới.
Playboy: Chúng ta hãy quay trở lại cội nguồn, về những người tiền nhiệm của Lisa và Mac, về thuở ban đầu. Cha mẹ bạn đã ảnh hưởng đến niềm đam mê máy tính của bạn đến mức nào?
Việc làm: Họ khuyến khích sự quan tâm của tôi. Bố tôi là một thợ cơ khí và là một thiên tài làm việc bằng đôi tay của mình. Anh ấy có thể sửa chữa bất kỳ thiết bị cơ khí nào. Với điều này, anh ấy đã cho tôi động lực đầu tiên. Tôi bắt đầu quan tâm đến điện tử và anh ấy bắt đầu mang cho tôi những thứ mà tôi có thể tháo rời và lắp lại. Anh ấy được chuyển đến Palo Alto khi tôi lên năm, đó là lý do chúng tôi đến Thung lũng.
Playboy: Bạn đã được nhận nuôi phải không? Điều này ảnh hưởng đến cuộc sống của bạn đến mức nào?
Việc làm: Khó nói. Ai biết.
Playboy: Bạn đã bao giờ thử tìm kiếm cha mẹ ruột chưa?
Việc làm: Tôi nghĩ con nuôi có xu hướng quan tâm đến nguồn gốc của chúng - nhiều người muốn hiểu những đặc điểm nhất định đến từ đâu. Nhưng tôi tin rằng môi trường là chính. Sự giáo dục, giá trị, quan điểm của bạn về thế giới đều đến từ thời thơ ấu. Nhưng có một số điều không thể giải thích được bằng môi trường. Tôi nghĩ việc có sự quan tâm đó là điều tự nhiên. Tôi cũng đã có nó.
Playboy: Bạn đã tìm được cha mẹ thực sự chưa?
Việc làm: Đây là chủ đề duy nhất mà tôi chưa sẵn sàng để thảo luận.
Playboy: Thung lũng bạn chuyển đến cùng bố mẹ ngày nay được gọi là Thung lũng Silicon. Lớn lên ở đó như thế nào?
Việc làm: Chúng tôi sống ở vùng ngoại ô. Đó là một vùng ngoại ô điển hình của Mỹ - rất nhiều trẻ em sống cạnh chúng tôi. Mẹ dạy tôi đọc trước khi đến trường nên tôi thấy chán ở đó và bắt đầu khủng bố giáo viên. Đáng lẽ bạn nên xem lớp ba của chúng tôi, chúng tôi cư xử thật kinh tởm - chúng tôi thả rắn, cho nổ bom. Nhưng đã lên lớp bốn mọi thứ đã thay đổi. Một trong những thiên thần hộ mệnh của tôi là giáo viên Imogen Hill, người đã dạy khóa học nâng cao. Cô ấy hiểu tôi và hoàn cảnh của tôi chỉ trong một tháng và khơi dậy niềm đam mê tri thức của tôi. Tôi đã học được nhiều điều mới trong năm học này hơn bất kỳ năm học nào khác. Vào cuối năm, họ thậm chí còn muốn chuyển tôi thẳng vào trường trung học, nhưng cha mẹ khôn ngoan của tôi đã phản đối.
Playboy: Nơi bạn sống có ảnh hưởng đến bạn không? Thung lũng Silicon được hình thành như thế nào?
Việc làm: Thung lũng có vị trí chiến lược giữa hai trường đại học lớn là Berkeley và Stanford. Những trường đại học này không chỉ thu hút nhiều sinh viên - họ còn thu hút rất nhiều sinh viên xuất sắc từ khắp mọi miền đất nước. Họ đến, yêu những nơi này và ở lại. Điều này dẫn đến nguồn nhân lực mới, tài năng liên tục tràn vào.
Trước Thế chiến II, hai sinh viên tốt nghiệp Stanford, Bill Hewlett và Dave Packard, đã thành lập Công ty Đổi mới Hewlett-Packard. Sau đó vào năm 1948, bóng bán dẫn lưỡng cực được phát minh tại Phòng thí nghiệm Điện thoại Bell. Có vẻ như một trong ba đồng tác giả của phát minh này, William Shockley, đã quyết định trở về quê hương Palo Alto để thành lập công ty nhỏ của riêng mình - Shockley Labs. Ông dẫn theo khoảng chục nhà vật lý và hóa học, những nhân vật kiệt xuất nhất trong thế hệ của họ. Dần dần, họ bắt đầu tách ra và thành lập doanh nghiệp của riêng mình, giống như hạt giống hoa và cỏ dại rải rác khắp mọi hướng khi bạn thổi vào chúng. Thế là Thung lũng đã ra đời.
Playboy: Bạn làm quen với máy tính như thế nào?
Việc làm: Một trong những người hàng xóm của chúng tôi là Larry Lang, người từng làm kỹ sư tại Hewlett-Packard. Anh ấy đã dành rất nhiều thời gian bên tôi, dạy tôi mọi thứ. Lần đầu tiên tôi nhìn thấy một chiếc máy tính ở Hewlett-Packard. Thứ Ba hàng tuần họ tổ chức các nhóm trẻ em và cho phép chúng tôi làm việc trên máy tính. Lúc đó tôi khoảng mười hai tuổi, tôi nhớ rất rõ ngày này. Họ cho chúng tôi xem chiếc máy tính để bàn mới của họ và cho chúng tôi chơi trên đó. Tôi ngay lập tức thực sự muốn của riêng tôi.
Playboy: Tại sao máy tính lại khiến bạn quan tâm? Bạn có cảm thấy có hứa hẹn trong đó không?
Việc làm: Không có chuyện đó đâu, tôi chỉ nghĩ máy tính rất ngầu thôi. Tôi muốn vui vẻ với anh ấy.
Playboy: Sau này thậm chí bạn còn làm việc tại Hewlett-Packard, chuyện đó xảy ra như thế nào?
Việc làm: Khi tôi mười hai hay mười ba tuổi, tôi cần các bộ phận cho một dự án. Tôi nhấc điện thoại và gọi cho Bill Hewlett - số của anh ấy có trong danh bạ điện thoại Palo Alto. Anh ấy trả lời điện thoại và rất tốt bụng. Chúng tôi nói chuyện khoảng hai mươi phút. Anh ấy hoàn toàn không biết tôi, nhưng anh ấy đã gửi cho tôi các bộ phận và mời tôi làm việc vào mùa hè - anh ấy đưa tôi vào dây chuyền lắp ráp, nơi tôi lắp ráp các bộ đếm tần số. Có lẽ “lắp ráp” là một từ quá mạnh, tôi đang siết chặt những con ốc. Nhưng điều đó không quan trọng, tôi đang ở trên thiên đường.
Tôi nhớ vào ngày đầu tiên đi làm, tôi đã rạng rỡ nhiệt tình như thế nào - rốt cuộc thì tôi đã được thuê ở Hewlett-Packard cả mùa hè. Tôi hào hứng nói với sếp của mình, một anh chàng tên Chris, rằng tôi yêu thích đồ điện tử hơn bất cứ thứ gì khác trên thế giới. Khi tôi hỏi anh ấy thích điều gì nhất, Chris nhìn tôi và trả lời: “Tình dục”. [cười] Đó là một mùa hè giáo dục.
Playboy: Bạn gặp Steve Wozniak như thế nào?
Việc làm: Tôi gặp Woz lúc mười ba tuổi trong gara của một người bạn. Anh ấy khoảng mười tám tuổi. Anh ấy là người đầu tiên tôi biết biết rõ về điện tử hơn tôi. Chúng tôi trở thành những người bạn tuyệt vời nhờ có chung sở thích về máy tính và khiếu hài hước. Chúng ta đã làm trò đùa kiểu gì thế này!
Playboy: Ví dụ?
Việc làm: [cười toe toét] Không có gì đặc biệt. Ví dụ, họ làm một lá cờ khổng lồ với một biểu tượng [giơ ngón giữa]. Chúng tôi muốn mở nó vào giữa buổi lễ tốt nghiệp. Một lần khác, Wozniak đã lắp ráp một loại thiết bị đánh dấu nào đó, tương tự như một quả bom, và mang nó đến căng tin của trường. Chúng tôi cũng cùng nhau làm những chiếc hộp màu xanh.
Playboy: Đây có phải là những thiết bị bất hợp pháp mà bạn có thể thực hiện cuộc gọi từ xa không?
Việc làm: Chính xác. Một sự việc phổ biến liên quan đến họ là khi Woz gọi điện đến Vatican và tự giới thiệu mình là Henry Kissinger. Họ đánh thức bố vào lúc nửa đêm và sau đó mới nhận ra đó là một trò đùa.
Playboy: Bạn đã bao giờ bị trừng phạt vì những trò đùa như vậy chưa?
Việc làm: Tôi đã bị đuổi học nhiều lần.
Playboy: Chúng tôi có thể nói rằng bạn đã “bật” máy tính không?
Việc làm: Tôi đã làm một việc và sau đó một việc khác. Xung quanh có rất nhiều thứ. Sau khi đọc Moby Dick lần đầu tiên, tôi lại đăng ký lớp học viết. Đến năm cuối cấp, tôi được phép dành một nửa thời gian ở Stanford để nghe giảng.
Playboy: Wozniak có từng bị ám ảnh không?
Việc làm: [cười] Đúng, nhưng anh ấy không chỉ bị ám ảnh bởi máy tính. Tôi nghĩ anh ấy sống trong một thế giới riêng nào đó mà không ai hiểu được. Không ai có chung sở thích với anh ấy - anh ấy đã đi trước thời đại một chút. Anh đã từng cảm thấy rất cô đơn. Anh ta chủ yếu bị thúc đẩy bởi những ý tưởng nội tại của mình về thế giới chứ không phải bởi sự mong đợi của bất kỳ ai khác, vì vậy anh ta đã đương đầu. Woz và tôi khác nhau về nhiều mặt, nhưng giống nhau ở một số mặt và rất thân thiết. Chúng ta giống như hai hành tinh có quỹ đạo riêng, thỉnh thoảng giao nhau. Tôi không chỉ nói về máy tính—Woz và tôi đều yêu thích thơ của Bob Dylan và nghĩ về nó rất nhiều. Chúng tôi sống ở California - California thấm nhuần tinh thần thử nghiệm và cởi mở, đón nhận những cơ hội mới.
Ngoài Dylan, tôi còn quan tâm đến các thực hành tâm linh phương Đông mới du nhập vào vùng đất của chúng tôi. Khi tôi còn học tại trường Cao đẳng Reed ở Oregon, chúng tôi luôn có người ghé qua—Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Chúng tôi liên tục tự hỏi mình những câu hỏi về ý nghĩa của cuộc sống. Vào thời điểm đó, mọi sinh viên ở Mỹ đều đọc Be Here Now, Diet for a Small Planet, và hàng chục cuốn sách tương tự khác. Bây giờ bạn sẽ không tìm thấy chúng trong khuôn viên trường vào ban ngày. Nó không tốt hay xấu, chỉ là bây giờ đã khác. Vị trí của họ đã được thay thế bởi cuốn sách “Tìm kiếm sự xuất sắc”.
Playboy: Hôm nay tất cả những điều này ảnh hưởng đến bạn như thế nào?
Việc làm: Toàn bộ thời gian này đã có tác động rất lớn đến tôi. Rõ ràng là những năm sáu mươi đã ở phía sau chúng ta và nhiều người theo chủ nghĩa lý tưởng đã không đạt được mục tiêu của mình. Vì trước đây họ đã hoàn toàn từ bỏ kỷ luật nên không tìm được chỗ đứng xứng đáng cho họ. Nhiều người bạn của tôi đã tiếp thu chủ nghĩa lý tưởng của những năm sáu mươi, nhưng cũng có tính thực tế của nó, sự miễn cưỡng khi làm việc ở quầy tính tiền ở cửa hàng ở tuổi bốn mươi lăm, điều thường xảy ra với những người đồng đội lớn tuổi của họ. Không phải đây là một hoạt động không xứng đáng, chỉ là việc làm điều gì đó không như ý muốn thì rất buồn.
Playboy: Sau Reed, bạn quay trở lại Thung lũng Silicon và phản hồi quảng cáo “Kiếm tiền trong khi vui chơi” đã trở nên nổi tiếng.
Việc làm: Phải. Tôi muốn đi du lịch nhưng tôi không có đủ tiền. Tôi quay lại để tìm việc làm. Tôi đang xem các quảng cáo trên báo và một trong số đó thực sự đã nói: “Kiếm tiền trong khi vui chơi”. Tôi đã gọi. Hóa ra là Atari. Tôi chưa bao giờ làm việc ở bất cứ đâu trước đây, ngoại trừ khi tôi còn là một thiếu niên. Bằng một phép màu nào đó, họ gọi tôi đến phỏng vấn vào ngày hôm sau và thuê tôi.
Playboy: Đây hẳn là thời kỳ sớm nhất trong lịch sử Atari.
Việc làm: Ngoài tôi ra còn có khoảng bốn mươi người, công ty rất nhỏ. Họ đã tạo ra Pong và hai trò chơi khác. Tôi được giao nhiệm vụ giúp đỡ một anh chàng tên Don. Anh ấy đang thiết kế một trò chơi bóng rổ khủng khiếp. Cùng lúc đó, ai đó đang phát triển một thiết bị mô phỏng khúc côn cầu. Do sự thành công đáng kinh ngạc của Pong, họ đã cố gắng mô phỏng tất cả các trò chơi của mình theo các môn thể thao khác nhau.
Playboy: Đồng thời, bạn không bao giờ quên động lực của mình - bạn cần tiền để đi du lịch.
Việc làm: Atari từng gửi một lô hàng trò chơi đến Châu Âu và hóa ra chúng có lỗi kỹ thuật. Tôi đã tìm ra cách khắc phục chúng, nhưng việc đó phải được thực hiện thủ công - cần có người đến Châu Âu. Tôi xung phong đi và xin nghỉ phép bằng chi phí của mình sau chuyến công tác. Cơ quan chức năng không phản đối. Tôi đến thăm Thụy Sĩ và từ đó tôi đến New Delhi và dành khá nhiều thời gian ở Ấn Độ.
Playboy: Đó là bạn đã cạo đầu.
Việc làm: Nó không hoàn toàn như vậy. Tôi đang đi dạo trên dãy Himalaya và vô tình lạc vào một lễ hội tôn giáo nào đó. Có một baba - một trưởng lão chính trực, vị thánh bảo trợ của lễ hội này - và một nhóm đông đảo tín đồ của ông. Tôi ngửi thấy mùi thức ăn ngon. Trước đó, đã lâu rồi tôi không được ngửi thấy mùi gì ngon nên quyết định ghé qua lễ hội, bày tỏ lòng kính trọng và ăn nhẹ.
Tôi đã ăn trưa. Không hiểu vì lý do gì, người phụ nữ này ngay lập tức đến gần tôi, ngồi xuống cạnh tôi và phá lên cười. Anh ấy hầu như không nói được tiếng Anh, tôi nói được một chút tiếng Hindi, nhưng chúng tôi vẫn cố gắng nói chuyện. Anh ấy chỉ cười khúc khích. Rồi anh ấy nắm lấy tay tôi và kéo tôi lên con đường núi. Thật buồn cười - có hàng trăm người Ấn Độ xung quanh đã đặc biệt đến từ cách xa hàng nghìn km để dành ít nhất mười giây với anh chàng này, còn tôi lang thang ở đó để tìm kiếm thức ăn, và anh ta ngay lập tức đưa tôi đến một nơi nào đó trong núi.
Nửa giờ sau chúng tôi đã lên đến đỉnh. Ở đó có một dòng suối nhỏ chảy - người phụ nữ nhúng đầu tôi xuống nước, lấy dao cạo ra và bắt đầu cạo cho tôi. Tôi rất ngạc nhiên. Tôi 19 tuổi, tôi đang ở nước ngoài, đâu đó trên dãy Himalaya, và một nhà hiền triết Ấn Độ nào đó đang cạo đầu tôi trên đỉnh núi. Tôi vẫn không hiểu tại sao anh ấy lại làm vậy.
Nguồn: www.habr.com