这次采访收录在选集《花花公子访谈：大亨》中，其中还包括与杰夫·贝佐斯、谢尔盖·布林、拉里·佩奇、大卫·格芬等人的对话。
花花公子：我们熬过了 1984 年——计算机没有占领世界，尽管不是每个人都同意这一点。 计算机的大规模普及主要归功于您，这位 29 岁的计算机革命之父。 所发生的繁荣让你成为了一名极其富有的人——你所持股份的价值达到了 XNUMX 亿美元，对吗？
工作：当股票下跌时，我一年就损失了 250 亿美元。 [笑]
花花公子: 你觉得这很有趣吗？
工作: 我不会让这样的事情毁掉我的生活。 这不是很有趣吗？ 你知道，金钱问题让我很有趣——它让每个人都非常感兴趣，尽管在过去的十年里，我身上发生了许多更有价值、更有启发性的事件。 这也让我感觉自己老了，就像当我在校园里演讲时，看到有多少学生对我的百万美元财富感到敬畏一样。
我读书的时候，六十年代已经结束，功利主义的浪潮还没有到来。 今天的学生没有理想主义——至少比我们少得多。 他们显然不允许当前的哲学问题过多地分散他们对商业研究的注意力。 在我的时代，六十年代的理想之风尚未失去力量，我的大多数同龄人永远保留着这些理想。
花花公子：有趣的是，计算机行业造就了百万富翁……
工作： 是的，是的，年轻的疯子。
花花公子：我们谈论的是像您和史蒂夫·沃兹尼亚克这样的人，他们十年前在车库里工作。 告诉我们你们两个发起的这场革命。
工作：一个世纪前发生了一场石化革命。 她给了我们可用的能量，在这种情况下，是机械的。 它改变了社会的结构。 今天的信息革命也涉及负担得起的能源——但这一次是知识革命。 我们的 Macintosh 计算机正处于开发的早期阶段 - 但即使现在它也可以每天为您节省几个小时，消耗的电量比 100 瓦的灯还少。 十年、二十年、五十年后计算机将具有什么能力？ 这场革命将使石化革命黯然失色——而我们正处于这场革命的最前沿。
花花公子：让我们休息一下，定义一台计算机。 他如何工作？
工作: 其实电脑很简单。 现在我们在一家咖啡馆。 假设你只能理解最基本的方向，而我需要告诉你如何去洗手间。 我必须使用最精确和具体的指令，例如：“向侧面移动两米，从长凳上滑下来。 站直。 抬起左腿。 弯曲左膝直至水平。 左腿伸直，重心前移三百厘米。”等等。 如果你能比这家咖啡馆里的其他人快一百倍地理解这些指令，那么你在我们看来就像一个魔术师。 你可以跑去拿一杯鸡尾酒，把它放在我面前，然后打个响指，我会认为玻璃杯伴随着咔哒一声出现——这一切都发生得太快了。 这正是计算机的工作原理。 它执行最原始的任务 - “获取这个数字，将其添加到这个数字，将结果插入此处，检查它是否超过该数字” - 但粗略地说，速度为每秒一百万次操作。 所获得的结果对我们来说似乎很神奇。
这是简单的解释。 关键是很多人不需要了解计算机是如何工作的。 大多数人不知道自动变速箱是如何工作的，但他们知道如何驾驶汽车。 您不必学习物理学或了解动力学定律来驾驶汽车。 您不需要了解所有这些才能使用 Macintosh，但您提出了要求。 [笑]
花花公子：您显然相信计算机将改变我们的隐私，但您如何说服怀疑者和反对者？
工作：计算机是我们见过的最神奇的设备。 它可以是一个打印工具、一个通讯中心、一个超级计算器、一个组织器、一个文件夹和一种自我表达的方式——您所需要的只是正确的软件和说明。 没有其他设备具有计算机的功能和多功能性。 我们不知道他能走多远。 今天，计算机让我们的生活变得更加轻松。 他们在不到一秒的时间内就完成了需要我们几个小时才能完成的任务。 他们通过承担单调的日常工作和扩展我们的能力来提高我们的生活质量。 未来他们将执行我们越来越多的订单。
花花公子: 可能是什么 具体 购买电脑的理由？ 你的一位同事最近说：“我们为人们提供了电脑，但我们没有告诉他们如何使用它们。 对我来说，手动平衡事物比在计算机上更容易。” 为什么 买电脑的人？
工作: 不同的人会有不同的原因。 最简单的例子就是企业。 使用计算机，您可以更快地编写文档，并且质量更高，并且办公室工作人员的工作效率在很多方面都得到提高。 计算机将人们从大部分日常工作中解放出来，并让他们发挥创造力。 请记住，计算机是一种工具。 工具帮助我们做得更好。
就教育而言，计算机是自本书以来第一个发明，它不知疲倦地、不带评判地与人类互动。 苏格拉底式教育不再可用，在有能力的教师的支持下，计算机可以彻底改变教育。 大多数学校已经拥有计算机。
花花公子：这些论点适用于企业和学校，但在家里呢？
工作：现阶段这个市场更多地存在于我们的想象中而不是现实中。 如今购买计算机的主要原因是您想将一些工作带回家或为自己或孩子安装教学程序。 如果这些原因都不适用，那么唯一剩下的选择就是培养计算机素养的愿望。 你看到一些事情正在发生，但你不太明白它是什么，并且你想学习新的东西。 很快一切都会改变，计算机将成为我们家庭生活不可或缺的一部分。
花花公子: 具体会改变什么？
工作：大多数人会希望购买一台能够连接到全国通信网络的家用计算机。 我们正处于令人难以置信的突破的早期阶段，其规模可与电话的兴起相媲美。
花花公子: 你所说的突破是什么？
工作: 我只能做出假设。 我们在我们的领域看到了很多新事物。 我们不知道它到底会是什么样子，但它将是巨大而美妙的。
花花公子：原来你让买电脑的人花三千块钱，你信吗？
工作： 今后，这将不再是一种信任行为。 我们面临的最困难的问题是无法回答人们的具体问题。 如果一百年前有人问亚历山大·格雷厄姆·贝尔到底如何使用电话，他将无法描述电话如何改变世界的所有方面。 他不知道借助电话，人们可以了解晚上去看电影、在家订购杂货或给地球另一端的亲戚打电话。 首先，1844年，公共电报问世，这是通信领域的一项了不起的成就。 消息在几个小时内从纽约传到了旧金山。 有人建议在美国的每张桌子上安装电报机以提高生产力。 但这是行不通的。 电报要求人们了解莫尔斯电码、点和划的神秘咒语。 培训历时约40个小时。 大多数人永远无法掌握其中的窍门。 幸运的是，在 1870 年代，贝尔获得了一种电话的专利，该电话基本上具有相同的功能，但使用起来更便宜。 此外，它不仅可以传达文字，还可以唱歌。
花花公子： 那是？
工作：他让词语通过语调而不仅仅是通过简单的语言手段来充满意义。 他们说，为了提高工作效率，您需要在每张桌子上放置一台 IBM 计算机。 这行不通。 现在你需要学习其他咒语，/qz 和类似的咒语。 最流行的文字处理器 WordStar 的手册长达 400 页。 要写一本小说，你需要读另一本小说，对大多数人来说，这看起来像是一部侦探小说。 用户不会学习/qz，就像他们没有学习摩尔斯电码一样。 这就是 Macintosh，我们行业的第一款“手机”。 我认为麦金塔最酷的一点是，就像电话一样，它可以让你唱歌。 您不只是传达文字，您还可以以不同的风格输入它们、绘制它们并添加图像，从而表达自己。
花花公子：这真的很了不起还是只是一个新“伎俩”？ 至少一位评论家称 Macintosh 为世界上最昂贵的 Etch A Sketch 魔屏。
工作：这就像电话取代了电报一样引人注目。 想象一下，当你还是个孩子的时候，如果有这样一个先进的魔法屏幕，你会创造出什么。 但这只是一方面：使用 Macintosh，您不仅可以提高工作效率和创造力，还可以使用图片和图表（而不仅仅是文字和数字）更有效地进行交流。
花花公子：大多数计算机通过按键接收命令，而 Macintosh 使用称为鼠标的设备，鼠标是一个在桌子上移动以控制屏幕上光标的小盒子。 对于习惯键盘的人来说，这是一个重大变化。 为什么是鼠标？
工作：如果我想告诉你，你的衬衫上有一个污渍，我不会诉诸语言学：“你衬衫上的污渍位于领子下方 14 厘米，纽扣左侧 XNUMX 厘米处。” 当我看到一个地方时，我只是指着它：“这里”[点]。 这是最容易理解的比喻。 我们进行了大量的测试和研究，结果表明，得益于鼠标，剪切和粘贴等一系列操作不仅变得更加容易，而且更加高效。
花花公子： 开发 Macintosh 花了多长时间？
工作：计算机本身的创建花了两年时间。 在此之前，我们已经对其背后的技术进行了多年的研究。 我认为我从来没有比在 Macintosh 上更投入地工作过，但这是我一生中最好的体验。 我想我所有的同事都会这么说。 开发结束后，我们不再想发布它——就好像我们知道发布后它就不再是我们的了。 当我们最终在股东大会上展示它时，房间里的每个人都站起来鼓掌五分钟。 最令人惊奇的是我看到了Mac开发团队走在最前面。 我们谁都不敢相信我们完成了它。 我们都哭了。
花花公子：面试前，我们被警告：做好准备，你将被最好的人“处理”。
工作[笑容] 我和我的同事对这项工作充满热情。
花花公子：但是买家如何才能辨别出所有这些热情、数百万美元的广告活动以及您与媒体沟通的能力背后的产品的真正价值呢？
工作：广告活动对于保持竞争力是必要的 - IBM 广告无处不在。 好的公关可以给人们提供信息，仅此而已。 在这个行业中，不可能欺骗人们——产品不言而喻。
花花公子：除了人们普遍抱怨Macintosh的鼠标无效和黑白屏幕之外，对苹果最严重的指责是其产品价格虚高。 您想对批评者做出回应吗？
工作：我们的研究表明，鼠标可以让您比传统方式更快地处理数据或应用程序。 有一天我们将能够发布相对便宜的彩色屏幕。 就估值过高而言，新产品推出时的成本高于未来的成本。 我们能生产的越多，就越便宜......
花花公子：这就是抱怨的症结所在：你用溢价吸引发烧友，然后改变策略并降低价格来吸引其他市场。
工作： 这不是真的。 一旦我们 能够 降价，我们就做。 事实上，我们的电脑比几年前甚至去年都便宜。 但对于 IBM 来说也是如此。 我们的目标是为数以千万计的人提供计算机，这些计算机越便宜，我们就越容易做到这一点。 如果一台 Macintosh 售价 XNUMX 美元，我会 幸福.
花花公子：那些购买了你们在 Macintosh 之前发布的 Lisa 和 Apple III 的人怎么样了？ 他们留下的是不兼容、过时的产品。
工作：如果你想这样提出问题，那么请记住那些从 IBM 购买 PC 和 PCjr 的人。 说到Lisa，它的一些技术也用在了Macintosh上——你可以在Lisa上运行Macintosh程序。 Lisa 就像 Macintosh 的老大哥一样，虽然一开始销量缓慢，但如今却一路飙升。 此外，我们继续每月销售 XNUMX 多台 Apple III，其中一半以上是回头客。 总的来说，我的观点是，新技术并不一定会取代现有技术——根据定义，新技术会让现有技术变得过时。 是的，随着时间的推移，它们将会取代它们。 但这与彩色电视取代黑白电视的情况相同。 随着时间的推移，人们自己决定是否投资新技术。
花花公子：照这样下去，几年后Mac本身会被淘汰吗？
工作：在 Macintosh 创建之前，有两个标准 - Apple II 和 IBM PC。 这些标准就像河流穿过峡谷的岩石。 这样的过程需要数年时间——Apple II花了七年时间“突破”，IBM PC花了四年时间。 Macintosh 是第三个标准，第三条河，由于产品的革命性和我们公司的精心营销，它在短短几个月内成功突破了这块石头。 我认为今天只有两家公司可以做到这一点——苹果和IBM。 这可能不是一件好事，但这是一个艰巨的过程，我认为苹果或IBM在接下来的三四年内都不会再这样做。 也许到八十年代末就会出现一些新的东西。
花花公子： 现在怎么办？
工作：新的发展将旨在提高产品的便携性、开发网络技术、分发激光打印机和共享数据库。 通信能力也将得到扩展，或许可以通过电话和个人计算机的结合来实现。
待续
来源： habr.com