這次訪談收錄在選集《花花公子訪談：大亨》中，其中還包括與傑夫·貝佐斯、謝爾蓋·布林、拉里·佩奇、大衛·格芬等人的對話。
花花公子：我們熬過了 1984 年——電腦沒有佔領世界，儘管不是每個人都同意這一點。 電腦的大規模普及主要歸功於您，這位 29 歲的電腦革命之父。 所發生的繁榮讓你成為了一個極其富有的人——你所持股份的價值達到了 XNUMX 億美元，對嗎？
工作：當股票下跌時，我一年就損失了 250 億美元。 [笑]
花花公子: 你覺得這很有趣嗎？
工作: 我不會讓這樣的事情毀掉我的生活。 這不是很有趣嗎？ 你知道，金錢問題讓我很有趣——它讓每個人都非常感興趣，儘管在過去的十年裡，我身上發生了許多更有價值、更有啟發性的事件。 這也讓我感覺自己老了，就像當我在校園裡演講時，看到有多少學生對我的百萬財富感到敬畏一樣。
我讀書的時候，六○年代已經結束，功利主義的浪潮還沒到來。 今天的學生沒有理想主義——至少比我們少得多。 他們顯然不允許當前的哲學問題過度分散他們對商業研究的注意力。 在我的時代，六十年代的理想之風尚未失去力量，我的大多數同齡人永遠保留著這些理想。
花花公子：有趣的是，電腦產業造就了百萬富翁…
工作： 是的，是的，年輕的瘋子。
花花公子：我們談論的是像您和史蒂夫·沃茲尼亞克這樣的人，他們十年前在車庫工作。 告訴我們你們兩個發起的這場革命。
工作：一個世紀前發生了一場石化革命。 她給了我們可用的能量，在這種情況下，是機械的。 它改變了社會的結構。 今天的資訊革命也涉及負擔得起的能源——但這次是知識革命。 我們的 Macintosh 電腦正處於開發的早期階段 - 但即使現在它也可以每天為您節省幾個小時，消耗的電量比 100 瓦的燈還少。 十年、二十年、五十年後電腦將具有什麼能力？ 這場革命將使石化革命黯然失色——而我們正處於這場革命的最前線。
花花公子：讓我們休息一下，定義一台計算機。 他如何工作？
工作: 其實電腦很簡單。 現在我們在一家咖啡館。 假設你只能理解最基本的方向，而我需要告訴你如何去洗手間。 我必須使用最精確和具體的指令，例如：「向側面移動兩米，從長凳上滑下來。 站直。 抬起左腿。 彎曲左膝直至水平。 左腿伸直，重心前移三百公分。」等等。 如果你能比這家咖啡館裡的其他人快一百倍地理解這些指令，那麼你在我們看來就像一個魔術師。 你可以跑去拿一杯雞尾酒，把它放在我面前，然後打個響指，我會認為玻璃杯伴隨著咔噠一聲出現——這一切都發生得太快了。 這正是計算機的工作原理。 它執行最原始的任務 - “獲取這個數字，將其添加到這個數字，將結果插入此處，檢查它是否超過該數字” - 但粗略地說，速度為每秒一百萬次操作。 所獲得的結果對我們來說似乎很神奇。
這是簡單的解釋。 關鍵是很多人不需要了解計算機是如何運作的。 大多數人不知道自動變速箱是如何運作的，但他們知道如何駕駛汽車。 您不必學習物理學或了解動力學定律來駕駛汽車。 您不需要了解所有這些才能使用 Macintosh，但您提出了要求。 [笑]
花花公子：您顯然相信電腦將改變我們的隱私，但您如何說服懷疑者和反對者？
工作：計算機是我們見過的最神奇的設備。 它可以是一個列印工具、一個通訊中心、一個超級計算器、一個組織器、一個資料夾和一種自我表達的方式——您所需要的只是正確的軟體和說明。 沒有其他設備具有計算機的功能和多功能性。 我們不知道他能走多遠。 今天，電腦讓我們的生活變得更輕鬆。 他們在不到一秒的時間內就完成了需要我們幾個小時才能完成的任務。 他們透過承擔單調的日常工作和擴展我們的能力來提高我們的生活品質。 未來他們將執行我們越來越多的訂單。
花花公子: 可能是什麼 具體 購買電腦的理由？ 你的一位同事最近說：「我們為人們提供了電腦，但我們沒有告訴他們如何使用它們。 對我來說，手動平衡事物比在計算機上更容易。” 為了什麼 買電腦的人？
工作: 不同的人會有不同的原因。 最簡單的例子就是企業。 使用計算機，您可以更快地創建文檔，並且質量更高，並且辦公室工作人員的工作效率在許多方面都得到提高。 電腦將人們從大部分日常工作中解放出來，並讓他們發揮創造力。 請記住，計算機是一種工具。 工具幫助我們做得更好。
就教育而言，電腦是自本書以來第一個發明，它不知疲倦地、不帶評判地與人類互動。 蘇格拉底式教育不再可用，在有能力的教師的支持下，電腦可以徹底改變教育。 大多數學校已經擁有計算機。
花花公子：這些論點適用於企業和學校，但在家裡呢？
工作：現階段這個市場更存在於我們的想像中而不是現實。 如今購買電腦的主要原因是您想將一些工作帶回家或為自己或孩子安裝教學程式。 如果這些原因都不適用，那麼唯一剩下的選擇就是培養電腦素養的願望。 你看到一些事情正在發生，但你不太明白它是什麼，並且你想學習新的東西。 很快地一切都會改變，電腦將成為我們家庭生活不可或缺的一部分。
花花公子: 具體會改變什麼？
工作：大多數人會希望購買一台能夠連接到全國通訊網路的家用電腦。 我們正處於令人難以置信的突破的早期階段，其規模可與電話的興起相媲美。
花花公子: 你所說的突破是什麼？
工作: 我只能做假設。 我們在我們的領域看到了很多新事物。 我們不知道它到底會是什麼樣子，但它將是巨大而美妙的。
花花公子：原來你讓買電腦的人花三千塊，你信嗎？
工作： 今後，這將不再是一種信任行為。 我們面臨的最困難的問題是無法回答人們的具體問題。 如果一百年前有人問亞歷山大·格拉漢姆·貝爾到底如何使用電話，他將無法描述電話如何改變世界的所有方面。 他不知道借助電話，人們可以了解晚上去看電影、在家訂購雜貨或打電話給地球另一端的親戚。 首先，1844年，公共電報問世，這是通訊領域的一項了不起的成就。 消息在幾個小時內從紐約傳到了舊金山。 有人建議在美國的每張桌子上安裝電報機以提高生產力。 但這是行不通的。 電報要求人們了解莫爾斯電碼、點和劃的神秘咒語。 培訓歷時約40小時。 大多數人永遠無法掌握其中的訣竅。 幸運的是，在 1870 年代，貝爾獲得了一種電話的專利，該電話基本上具有相同的功能，但使用起來更便宜。 此外，它不僅可以傳達文字，還可以唱歌。
花花公子： 那是？
工作：他讓詞語透過語調而不僅僅是透過簡單的語言手段來充滿意義。 他們說，為了提高工作效率，您需要在每張桌子上放置一台 IBM 電腦。 這行不通。 現在你需要學習其他咒語，/qz 和類似的咒語。 最受歡迎的文字處理器 WordStar 的手冊長達 400 頁。 要寫一本小說，你需要讀另一本小說，對大多數人來說，這看起來像是一本偵探小說。 使用者不會學習/qz，就像他們沒有學習摩斯電碼一樣。 這就是 Macintosh，我們產業的第一款「手機」。 我認為麥金塔最酷的一點是，就像電話一樣，它可以讓你唱歌。 您不只是傳達文字，您還可以以不同的風格輸入它們、繪製它們並添加圖像，從而表達自己。
花花公子：這真的很了不起還是只是一個新「伎倆」？ 至少有一位評論家稱 Macintosh 為世界上最昂貴的 Etch A Sketch 魔屏。
工作：這就像電話取代了電報一樣引人注目。 想像一下，當你還是個孩子的時候，如果有這樣一個先進的魔法螢幕，你會創造出什麼。 但這只是一方面：使用 Macintosh，您不僅可以提高工作效率和創造力，還可以使用圖片和圖表（而不僅僅是文字和數字）更有效地進行溝通。
花花公子：大多數電腦透過按鍵接收命令，而 Macintosh 使用稱為滑鼠的設備，滑鼠是一個在桌子上移動以控制螢幕上遊標的小盒子。 對於習慣鍵盤的人來說，這是一個重大改變。 為什麼是滑鼠？
工作：如果我想告訴你，你的襯衫上有一個污漬，我不會訴諸語言學：“你襯衫上的污漬位於領子下方 14 厘米，紐扣左側 XNUMX 厘米處。” 當我看到一個地方時，我只是指著它：「這裡」[點]。 這是最容易理解的比喻。 我們進行了大量的測試和研究，結果表明，由於滑鼠的幫助，剪切和貼上等一系列操作不僅變得更加容易，而且更有效率。
花花公子： 開發 Macintosh 花了多久時間？
工作：計算機本身的創建花了兩年時間。 在此之前，我們已經對其背後的技術進行了多年的研究。 我認為我從來沒有比在 Macintosh 上更投入地工作過，但這是我一生中最好的體驗。 我想我所有的同事都會這麼說。 開發結束後，我們不再想發布它——就好像我們知道發布後它就不再是我們的了。 當我們最終在股東大會上展示它時，房間裡的每個人都站起來鼓掌五分鐘。 最令人驚訝的是我看到了Mac開發團隊走在最前面。 我們誰也不敢相信我們完成了它。 我們都哭了。
花花公子：面試前，我們被警告：做好準備，你將被最好的人「處理」。
工作[微笑著] 我和我的同事對這份工作充滿熱情。
花花公子：但是買家如何辨別出所有這些熱情、數百萬美元的廣告活動以及您與媒體溝通的能力背後的產品的真正價值呢？
工作：廣告活動對於保持競爭力是必要的 - IBM 廣告無所不在。 好的公關可以提供人們訊息，僅此而已。 在這個行業中，不可能欺騙人們——產品不言而喻。
花花公子：除了人們普遍抱怨Macintosh的滑鼠無效和黑白螢幕之外，對蘋果最嚴重的指責是其產品價格虛高。 您想對批評者做出回應嗎？
工作：我們的研究表明，滑鼠可以讓您比傳統方式更快地處理資料或應用程式。 有一天我們將能夠發布相對便宜的彩色螢幕。 就估值過高而言，新產品推出時的成本高於未來的成本。 我們能生產的越多，就越便宜...
花花公子：這就是抱怨的癥結所在：你用溢價吸引發燒友，然後改變策略並降低價格來吸引其他市場。
工作： 這不是真的。 一旦我們 能 降價，我們就做。 事實上，我們的電腦比幾年前甚至去年都便宜。 但對於 IBM 來說也是如此。 我們的目標是為數以千萬計的人提供計算機，這些計算機越便宜，我們就越容易做到這一點。 如果一台 Macintosh 售價 XNUMX 美元，我會 快樂的.
花花公子：那些購買了你們在 Macintosh 之前發布的 Lisa 和 Apple III 的人怎麼樣了？ 他們留下的是不相容、過時的產品。
工作：如果你想這樣提出問題，那麼請記住那些從 IBM 購買 PC 和 PCjr 的人。 說到Lisa，它的一些技術也用在了Macintosh上——你可以在Lisa上運行Macintosh程式。 Lisa 就像 Macintosh 的老大哥一樣，雖然一開始銷量緩慢，但如今卻一路飆升。 此外，我們繼續每月銷售 XNUMX 多台 Apple III，其中一半以上是回頭客。 總的來說，我的觀點是，新技術並不一定會取代現有技術——根據定義，新技術會讓現有技術變得過時。 是的，隨著時間的推移，它們將會取代它們。 但這與彩色電視取代黑白電視的情況相同。 隨著時間的推移，人們自己決定是否投資新科技。
花花公子：照這樣下去，幾年後Mac本身會被淘汰嗎？
工作：在 Macintosh 創建之前，有兩個標準 - Apple II 和 IBM PC。 這些標準就像河流穿過峽谷的岩石。 這樣的過程需要數年時間——Apple II花了七年時間“突破”，IBM PC花了四年時間。 Macintosh 是第三個標準，第三條河，由於產品的革命性和我們公司的精心行銷，它在短短幾個月內成功突破了這塊石頭。 我認為今天只有兩家公司可以做到這一點——蘋果和IBM。 這可能不是一件好事，但這是一個艱鉅的過程，我認為蘋果或IBM在接下來的三、四年內都不會再這樣做。 也許到八十年代末就會出現一些新的東西。
花花公子： 現在怎麼辦？
工作：新的發展將旨在提高產品的便攜性、開發網路技術、分發雷射印表機和共享資料庫。 通訊能力也將擴展，或許可以透過電話和個人電腦的結合來實現。
待續
來源： www.habr.com