Dyma ail ran y cyfweliad sydd wedi'i gynnwys yn y flodeugerdd The Playboy Interview: Moguls, sydd hefyd yn cynnwys sgyrsiau gyda Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen a llawer o rai eraill.
.
Playboy: Rydych chi'n gwneud bet fawr ar y Macintosh. Maen nhw'n dweud bod tynged Apple yn dibynnu ar ei lwyddiant neu fethiant. Ar ôl rhyddhau Lisa ac Apple III, suddodd cyfrannau Apple yn fawr, ac mae sibrydion efallai na fydd Apple yn goroesi.
Swyddi: Do, cawsom amser caled. Roeddem yn gwybod bod yn rhaid i ni wneud i wyrth ddigwydd gyda'r Macintosh neu ni fyddai ein breuddwydion am y cynhyrchion neu'r cwmni ei hun byth yn dod yn wir.
Playboy: Pa mor ddifrifol oedd eich problemau? A oedd Apple yn wynebu methdaliad?
Swyddi: Na, na a NA. Mewn gwirionedd, bu 1983, pan wnaed yr holl ragfynegiadau hyn, yn flwyddyn hynod lwyddiannus i Apple. Ym 1983, fe wnaethom ddyblu'r refeniw yn y bôn o $583 miliwn i $980 miliwn. Roedd bron pob gwerthiant ar gyfer yr Apple II, ac roedden ni eisiau mwy. Pe na bai'r Macintosh wedi dod yn boblogaidd, byddem yn dal i fod ar biliwn y flwyddyn yn gwerthu'r Apple II a'i amrywiadau.
Playboy: Yna beth achosodd y siarad am eich cwymp?
Swyddi: Camodd IBM i fyny a dechreuodd achub ar y fenter. Dechreuodd datblygwyr meddalwedd newid i IBM. Roedd gwerthwyr yn siarad mwy a mwy am IBM. Roedd yn amlwg i ni fod y Macintosh yn mynd i chwythu pawb i ffwrdd a newid y diwydiant cyfan. Dyma oedd ei genhadaeth. Pe na bai’r Macintosh wedi llwyddo, byddwn wedi rhoi’r gorau iddi oherwydd fy mod wedi camgymryd yn fawr yn fy ngweledigaeth o’r diwydiant.
Playboy: Pedair blynedd yn ôl, roedd yr Apple III i fod i fod yn fersiwn well, wedi'i thiwnio o'r Apple II, ond methodd. Roeddech yn cofio'r 14 mil o gyfrifiaduron cyntaf a oedd ar werth, ac nid oedd hyd yn oed y fersiwn wedi'i chywiro yn llwyddiannus. Faint ydych chi wedi'i golli ar yr Apple III?
Swyddi: Невероятно, бесконечно много. Думаю, стань Apple III успешнее, IBM было бы труднее попасть на рынок. Но такова жизнь. Думаю, что этот опыт сделал нас гораздо сильнее.
Playboy: Fodd bynnag, roedd Lisa hefyd yn fethiant cymharol. Aeth rhywbeth o'i le?
Swyddi: Yn gyntaf oll, roedd y cyfrifiadur yn rhy ddrud ac yn costio tua deng mil. Fe wnaethon ni grwydro o'n gwreiddiau, anghofio bod yn rhaid i ni werthu cynhyrchion i bobl, a dibynnu ar gorfforaethau enfawr Fortune 500. Roedd yna broblemau eraill - cymerodd y cyflenwad yn rhy hir, nid oedd y feddalwedd yn gweithio'r ffordd yr oeddem ei eisiau, felly fe gollon ni fomentwm. Roedd blaenswm IBM, ynghyd â'n hoedi chwe mis, ynghyd â'r pris yn rhy uchel, ynghyd â chamgymeriad strategol arall - y penderfyniad i werthu Lisa trwy nifer cyfyngedig o gyflenwyr. Roedd tua 150 ohonyn nhw - hyn yn hurtrwydd ofnadwy ar ein rhan ni, a gostiodd yn ddrud i ni. Fe wnaethom gyflogi pobl a ystyriwyd yn arbenigwyr marchnata a rheoli. Roedd yn ymddangos fel syniad da, ond mae ein diwydiant mor ifanc nes bod barn y gweithwyr proffesiynol hyn wedi dyddio ac yn rhwystro llwyddiant y prosiect.
Playboy: A oedd y diffyg hyder hwn ar eich rhan chi? “Rydyn ni wedi dod mor bell â hyn ac mae pethau wedi mynd yn ddifrifol. Mae angen atgyfnerthiadau arnom.”
Swyddi: Peidiwch ag anghofio, roedden ni'n 23-25 oed. Nid oedd gennym unrhyw brofiad o'r fath, felly roedd y syniad yn ymddangos yn rhesymol.
Playboy: Roedd y rhan fwyaf o'r penderfyniadau, da neu ddrwg, yn rhai i chi?
Swyddi: Fe wnaethom geisio sicrhau nad oedd penderfyniadau byth yn cael eu gwneud gan un person yn unig. Ar y pryd, roedd y cwmni’n cael ei redeg gan dri o bobl: Mike Scott, Mike Markkula a minnau. Heddiw mae dau berson wrth y llyw - Arlywydd Apple John Sculley a fi. Pan ddechreuasom, ymgynghorais yn aml â chydweithwyr mwy profiadol. Fel rheol, maent yn troi allan i fod yn iawn. Mewn rhai materion pwysig, dylwn fod wedi gwneud fy ffordd i, a byddai wedi bod yn well i'r cwmni.
Playboy: Roeddech chi eisiau rhedeg adran Lisa. Nid oedd Markkula a Scott (mewn gwirionedd, eich penaethiaid, er ichi gymryd rhan yn eu penodiad) yn eich ystyried yn deilwng, iawn?
Swyddi: Ar ôl diffinio'r cysyniadau sylfaenol, dewis chwaraewyr allweddol a chynllunio'r cyfarwyddiadau technegol, penderfynodd Scotty nad oedd gennyf ddigon o brofiad ar gyfer prosiect o'r fath. Roeddwn i mewn poen - does dim ffordd arall i'w roi.
Playboy: Oeddech chi'n teimlo eich bod chi'n colli Apple?
Swyddi: Yn rhannol. Ond y peth mwyaf sarhaus oedd bod llawer o bobl yn cael eu gwahodd i brosiect Lisa nad oedd yn rhannu ein gweledigaeth wreiddiol. Bu gwrthdaro difrifol o fewn tîm Lisa rhwng y rhai oedd am adeiladu rhywbeth fel y Macintosh, a’r rhai a ddaeth o Hewlett-Packard a chwmnïau eraill a dod â syniadau oddi yno gyda pheiriannau mawr a gwerthiant menter. Penderfynais, er mwyn datblygu'r Macintosh, y byddai angen i mi fynd â grŵp bach o bobl a chamu i ffwrdd - mynd yn ôl i'r garej yn y bôn. Ni chawsom ein cymryd o ddifrif bryd hynny. Rwy'n meddwl bod Scotty eisiau fy nghysuro neu fy maldodi.
Playboy: Ond sefydlodd y cwmni hwn. Oeddech chi'n ddig?
Swyddi: Mae'n amhosibl bod yn ddig gyda'ch plentyn eich hun.
Playboy: Hyd yn oed os yw'r plentyn hwn yn eich anfon i uffern?
Swyddi: doeddwn i ddim yn teimlo'n grac. Dim ond tristwch dwfn a rhwystredigaeth. Ond cefais weithwyr gorau Apple - pe na bai hyn wedi digwydd, byddai'r cwmni wedi bod mewn trafferth mawr. Wrth gwrs, dyma'r bobl sy'n gyfrifol am greu'r Macintosh. [shrugs] Edrychwch ar y Mac.
Playboy: Nid oes barn unfrydol eto. Cyflwynwyd y Mac gyda'r un ffanffer â'r Lisa, ond ni ddechreuodd y prosiect blaenorol ar y dechrau.
Swyddi: Mae hyn yn wir. Roedd gennym ni obeithion mawr am Lisa, na chafodd eu gwireddu yn y pen draw. Y rhan anoddaf oedd ein bod yn gwybod bod y Macintosh yn dod, ac fe ddatrysodd bron bob un o'r problemau gyda'r Lisa. Roedd ei ddatblygiad yn dychwelyd i'r gwreiddiau - unwaith eto rydym yn gwerthu cyfrifiaduron i bobl, nid corfforaethau. Fe wnaethon ni gymryd yr ergyd a chreu cyfrifiadur anhygoel o cŵl, y gorau mewn hanes.
Playboy: Oes rhaid i chi fod yn wallgof i greu pethau cŵl gwallgof?
Swyddi: Mewn gwirionedd, y prif beth wrth greu cynnyrch gwallgof o oer yw'r broses ei hun, dysgu pethau newydd, derbyn rhai newydd a chael gwared ar hen syniadau. Ond ie, mae crewyr Mac yn cael eu cyffwrdd ychydig.
Playboy: Beth sy'n gwahanu'r rhai sydd â syniadau cŵl gwallgof oddi wrth y rhai sy'n gallu eu gweithredu?
Swyddi: Gadewch i ni gymryd IBM fel enghraifft. Sut mae tîm Mac wedi rhyddhau'r Mac a IBM wedi rhyddhau'r PCjr? Rydyn ni'n meddwl y bydd y Mac yn gwerthu'n anhygoel o dda, ond wnaethon ni ddim ei adeiladu ar gyfer unrhyw un yn unig. Fe wnaethon ni ei greu i ni ein hunain. Roedd fy nhîm a minnau eisiau penderfynu drosom ein hunain a oedd yn dda ai peidio. Ni wnaethom fynd ati i wneud dadansoddiad o'r farchnad. Roedden ni eisiau creu'r cyfrifiadur gorau posib. Dychmygwch eich bod yn saer coed yn creu cabinet hardd. Ni fyddwch yn gwneud y wal gefn allan o bren haenog rhad, er y bydd yn gorffwys yn erbyn y wal ac ni fydd neb byth yn ei weld. Byddwch chi'n gwybod beth sydd yno ac yn defnyddio'r pren gorau. Rhaid i estheteg ac ansawdd fod ar y lefel uchaf, fel arall ni fyddwch yn gallu cysgu yn y nos.
Playboy: A ydych yn dywedyd nad yw crewyr PCjr mor falch o'u creadigaeth ?
Swyddi: Pe bai hynny'n wir, fydden nhw ddim wedi ei ryddhau. Mae'n amlwg i mi eu bod wedi ei ddylunio yn seiliedig ar ymchwil i segment marchnad penodol ar gyfer math penodol o gwsmer ac yn disgwyl i'r holl gwsmeriaid hynny redeg i'r siop a gwneud tunnell o arian iddynt. Mae hwn yn gymhelliant hollol wahanol. Roedd tîm Mac eisiau creu'r cyfrifiadur gorau yn hanes dyn.
Playboy: Почему в компьютерной сфере работают преимущественно молодые люди? Средний возраст сотрудника Apple — 29 лет.
Swyddi: Mae'r duedd hon yn berthnasol i unrhyw feysydd ffres, chwyldroadol. Wrth i bobl heneiddio, maen nhw'n mynd yn ossified. Mae ein hymennydd fel cyfrifiadur electrocemegol. Mae eich meddyliau yn creu patrymau sydd fel sgaffaldiau. Mae'r rhan fwyaf o bobl yn mynd yn sownd mewn patrymau cyfarwydd ac yn parhau i symud ar eu hyd yn unig, fel nodwydd chwaraewr yn symud ar hyd rhigolau record. Ychydig iawn o bobl sy'n gallu rhoi'r gorau i'w ffordd arferol o edrych ar bethau a dilyn llwybrau newydd. Anaml iawn y gwelir artist dros dri deg neu ddeugain oed yn creu gweithiau gwirioneddol ryfeddol. Wrth gwrs, mae yna bobl y mae eu chwilfrydedd naturiol yn caniatáu iddynt aros yn blant am byth, ond mae hyn yn brin.
Playboy: Bydd ein darllenwyr deugain mlwydd oed yn gwerthfawrogi eich geiriau. Gadewch i ni symud ymlaen at fater arall a grybwyllir yn aml mewn cysylltiad ag Apple - cwmni, nid cyfrifiadur. Mae hi'n rhoi'r un teimlad meseianaidd i chi, iawn?
Swyddi: Teimlaf ein bod yn newid cymdeithas nid yn unig gyda chymorth cyfrifiaduron. Rwy'n credu bod gan Apple y potensial i ddod yn gwmni Fortune 500 erbyn diwedd yr wythdegau neu ddechrau'r nawdegau. Ddeng i bymtheg mlynedd yn ôl, wrth lunio rhestr o'r pum cwmni mwyaf trawiadol yn yr Unol Daleithiau, byddai'r mwyafrif helaeth wedi cynnwys Polaroid a Xerox. Ble maen nhw heddiw? Beth ddigwyddodd iddyn nhw? Wrth i gwmnïau ddod yn gewri gwerth biliynau o ddoleri, maent yn colli eu gweledigaeth eu hunain. Maent yn dechrau creu cysylltiadau rhwng rheolwyr a'r rhai sy'n gweithio mewn gwirionedd. Maent yn colli angerdd am eu cynnyrch. Mae'n rhaid i grewyr go iawn, y rhai sy'n poeni, oresgyn pum haen o reolwyr dim ond i wneud yr hyn y maent yn ei feddwl sy'n angenrheidiol.
Ni all y rhan fwyaf o gwmnïau gadw pobl wych mewn amgylchedd lle mae cyflawniad unigol yn cael ei ddigalonni a hyd yn oed yn gwgu arno. Mae'r arbenigwyr hyn yn gadael, ond erys y llwydni. Rwy'n gwybod hyn oherwydd adeiladwyd Apple felly. Fe wnaethom ni, fel Ynys Ellis, dderbyn ffoaduriaid o gwmnïau eraill. Mewn cwmnïau eraill, roedd y personoliaethau disglair hyn yn cael eu hystyried yn wrthryfelwyr ac yn achosi trafferthion.
Wyddoch chi, roedd Dr Edwin Land hefyd yn wrthryfelwr. Gadawodd Harvard a sefydlodd Polaroid. Nid dim ond un o ddyfeiswyr mwyaf ein hoes oedd tir - gwelodd lle roedd celf, gwyddoniaeth a busnes yn croestorri, a sefydlodd sefydliad i adlewyrchu'r groesffordd honno. Llwyddodd Polaroid am ychydig, ond yna gofynnwyd i Dr Land, un o'r gwrthryfelwyr mawr, adael ei gwmni ei hun - un o'r penderfyniadau gwirionaf a wnes i erioed. Yna dechreuodd Land, sy'n 75 mlwydd oed, wyddoniaeth go iawn - hyd at ddiwedd ei oes ceisiodd ddatrys pos gweledigaeth lliw. Y dyn hwn yw ein trysor cenedlaethol. Dydw i ddim yn deall pam nad yw pobl fel hyn yn cael eu defnyddio fel enghreifftiau. Mae pobl o'r fath yn llawer oerach na gofodwyr a sêr pêl-droed; nid oes unrhyw un oerach na nhw.
Yn gyffredinol, un o'r prif dasgau y bydd John Sculley a minnau'n cael fy marnu arno mewn pump i ddeng mlynedd yw troi Apple yn gwmni enfawr gyda throsiant o ddeg neu ugain biliwn o ddoleri. A fydd yn cadw ysbryd heddiw? Rydym yn archwilio tiriogaeth newydd i ni ein hunain. Nid oes unrhyw enghreifftiau eraill i ddibynnu arnynt - o ran twf, nac ychwaith o ran ffresni penderfyniadau rheoli. Felly bydd yn rhaid i ni fynd ein ffordd ein hunain.
Playboy: Os yw Apple mor unigryw mewn gwirionedd, pam mae angen y cynnydd ugain gwaith hwn arno? Beth am aros yn gwmni cymharol fach?
Swyddi: Mae ein diwydiant wedi'i strwythuro yn y fath fodd fel y bydd yn rhaid i ni ddod yn gwmni deg biliwn o ddoleri er mwyn parhau i fod yn un o'r prif chwaraewyr. Mae angen twf er mwyn parhau i fod yn gystadleuol. Dyma'n union sy'n ein poeni; nid yw'r lefel ariannol ei hun o bwys.
Mae gweithwyr Apple yn gweithio 18 awr y dydd. Rydyn ni'n casglu pobl arbennig - y rhai nad ydyn nhw eisiau aros pump neu ddeng mlynedd i rywun gymryd risgiau drostynt. Y rhai sydd wir eisiau cyflawni mwy a gadael marc ar hanes. Rydyn ni'n gwybod ein bod ni'n creu rhywbeth pwysig ac arbennig. Rydyn ni ar ddechrau'r daith ac yn gallu pennu'r llwybr ein hunain. Mae pob un ohonom yn teimlo ein bod yn newid y dyfodol ar hyn o bryd. Mae pobl yn ddefnyddwyr yn bennaf. Nid ydych chi na fi yn creu ein dillad ein hunain, nid ydym yn tyfu ein bwyd ein hunain, rydym yn siarad iaith a ddyfeisiwyd gan rywun arall ac yn defnyddio mathemateg a ddyfeisiwyd ymhell o'n blaenau. Yn anaml iawn rydyn ni'n llwyddo i roi rhywbeth ein hunain i'r byd. Nawr mae gennym ni gyfle o'r fath. A na, nid ydym yn gwybod i ble y bydd yn mynd â ni - ond rydym yn gwybod ein bod yn rhan o rywbeth mwy na ni ein hunain.
Playboy: Rydych chi wedi dweud ei bod yn bwysig i chi ddal y farchnad fenter gyda'r Macintosh. Allwch chi guro IBM ar y maes hwn?
Swyddi: Bydd. Rhennir y farchnad hon yn sawl sector. Rwy'n hoffi meddwl nad oes Fortune 500 yn unig, ond hefyd Fortune 5000000 neu Fortune 14000000. Mae yna 14 miliwn o fusnesau bach yn ein gwlad. Mae'n ymddangos i mi fod angen cyfrifiaduron gwaith ar lawer o weithwyr cwmnïau canolig a bach. Rydym yn mynd i roi atebion teilwng iddynt y flwyddyn nesaf, 1985.
Playboy: Pa fath?
Swyddi: Ein dull ni yw edrych nid ar fentrau, ond ar dimau. Rydym am wneud newidiadau ansoddol yn eu proses waith. Nid yw’n ddigon i ni eu helpu gyda set o eiriau na chyflymu’r broses o adio rhifau. Rydyn ni eisiau newid y ffordd maen nhw'n rhyngweithio â'i gilydd. Mae memos pum tudalen yn cael eu crynhoi yn un oherwydd gallwch chi ddefnyddio llun i fynegi'r prif syniad. Llai o bapur, mwy o gyfathrebu o safon. Ac mae'n llawer mwy o hwyl fel hyn. Am ryw reswm, bu stereoteip erioed bod hyd yn oed y bobl fwyaf siriol a diddorol yn y gwaith yn troi'n robotiaid trwchus. Nid yw hyn yn wir o gwbl. Os gallwn ddod â’r ysbryd rhydd hwn i fyd difrifol busnes, bydd yn gyfraniad gwerthfawr. Mae'n anodd hyd yn oed dychmygu pa mor bell y bydd pethau'n mynd.
Playboy: Ond yn y segment busnes, mae hyd yn oed yr enw IBM ei hun yn eich gwrthwynebu. Mae pobl yn cysylltu IBM ag effeithlonrwydd a sefydlogrwydd. Mae chwaraewr cyfrifiadurol newydd arall, AT&T, hefyd â dig yn eich erbyn. Mae Apple yn gwmni gweddol ifanc a allai ymddangos heb ei brofi i ddarpar gleientiaid a chorfforaethau mawr.
Swyddi: Bydd Macintosh yn ein helpu i dreiddio i'r segment busnes. Mae IBM yn gweithio gyda busnesau o'r brig i lawr. Er mwyn llwyddo, rhaid inni weithio tuag yn ôl, gan ddechrau ar y gwaelod. Egluraf gan ddefnyddio'r enghraifft o osod rhwydweithiau - ni ddylem gysylltu cwmnïau cyfan ar unwaith, fel y mae IBM yn ei wneud, ond canolbwyntio ar dimau gwaith bach.
Playboy: Dywedodd un arbenigwr, er mwyn i'r diwydiant ffynnu ac er budd y defnyddiwr terfynol, fod yn rhaid cael un safon.
Swyddi: Mae hyn yn gwbl anwir. Mae dweud bod angen un safon heddiw yr un peth â dweud yn 1920 bod angen un math o gar. Yn yr achos hwn, ni fyddem yn gweld trosglwyddiad awtomatig, llywio pŵer ac ataliad annibynnol. Technoleg rhewi yw'r peth olaf sydd angen i chi ei wneud. Mae Macintosh yn chwyldro ym myd cyfrifiaduron. Nid oes amheuaeth bod technoleg Macintosh yn well na thechnoleg IBM. Mae angen dewis arall ar IBM.
Playboy: A yw eich penderfyniad i beidio â gwneud y cyfrifiadur yn gydnaws ag IBM yn gysylltiedig ag amharodrwydd i gyflwyno i gystadleuydd? Mae beirniad arall yn credu mai'r unig reswm yw eich uchelgais - yn ôl y sôn mae Steve Jobs yn anfon IBM i uffern.
Swyddi: Na, ni cheisiasom brofi ein dynoliaeth gyda chynnorthwy unigoliaeth.
Playboy: Yna beth yw'r rheswm?
Swyddi: Y brif ddadl yw bod y dechnoleg yr ydym wedi'i datblygu yn rhy dda. Ni fyddai cystal pe bai'n gydnaws â IBM. Wrth gwrs, nid ydym am i IBM ddominyddu ein diwydiant, mae hynny'n wir. Roedd yn ymddangos i lawer mai gwallgofrwydd pur oedd gwneud cyfrifiadur yn anghydnaws ag IBM. Cymerodd ein cwmni y cam hwn am ddau reswm allweddol. Y cyntaf – ac mae’n ymddangos bod bywyd yn profi ein bod ni’n iawn – yw ei bod hi’n haws i IBM “orchuddio” a dinistrio cwmnïau sy’n cynhyrchu cyfrifiaduron cydnaws.
Yr ail beth a'r pwysicaf yw bod ein cwmni'n cael ei yrru gan olwg arbennig o'r cynnyrch y mae'n ei gynhyrchu. Credwn mai cyfrifiaduron yw'r offer mwyaf trawiadol a ddyfeisiwyd erioed gan ddyn, a bodau dynol yn eu hanfod yw defnyddwyr offer. Mae hyn yn golygu, trwy ddarparu cyfrifiaduron i lawer, llawer o bobl, y byddwn yn gwneud newidiadau ansoddol yn y byd. Yn Apple, rydym am wneud y cyfrifiadur yn declyn cartref cyffredin a'i gyflwyno i ddegau o filiynau o bobl. Dyna beth yr ydym ei eisiau. Ni allem gyflawni'r nod hwn gyda thechnoleg IBM, sy'n golygu bod yn rhaid i ni greu rhywbeth ein hunain. Fel hyn y ganwyd y Macintosh.
Playboy: Rhwng 1981 a 1983, gostyngodd eich cyfran o'r farchnad cyfrifiaduron personol o 29 y cant i 23 y cant. Cynyddodd cyfran IBM o 3 y cant i 29 y cant dros yr un cyfnod. Sut ydych chi'n ymateb i'r rhifau?
Swyddi: Цифры никогда нас не заботили. Apple делает основной акцент на продуктах, потому что продукт — самое главное. IBM делает акцент на сервисе, поддержке, безопасности, мейнфреймах и практически материнской опеке. Три года назад Apple заметила, что невозможно предоставлять мать с каждым из десяти миллионов проданных за год компьютеров — даже у IBM нет столько матерей. Значит, материнство должно быть встроено в сам компьютер. Значительная часть сути Macintosh именно в этом.
Daw'r cyfan i lawr i Apple yn erbyn IBM. Os byddwn yn gwneud camgymeriadau angheuol am ryw reswm a bod IBM yn ennill, yna rwy'n siŵr mai'r 20 mlynedd nesaf fydd yr oesoedd tywyll ar gyfer cyfrifiaduron. Unwaith y bydd IBM yn dal segment marchnad, daw arloesedd i ben. Mae IBM yn atal arloesi.
Playboy: Pam?
Swyddi: Gadewch i ni gymryd er enghraifft cwmni mor ddiddorol â Frito-Lay. Mae'n gwasanaethu mwy na phum can mil o archebion yr wythnos. Mae rac Frito-Lay ym mhob siop, ac mewn rhai mawr mae hyd yn oed sawl un. Prif broblem Frito-Lay yw nwyddau coll, a siarad yn fras, sglodion di-flas. Mae ganddyn nhw, dyweder, ddeng mil o weithwyr yn rhedeg o gwmpas yn disodli sglodion drwg gyda rhai da. Maent yn cyfathrebu â rheolwyr ac yn sicrhau bod popeth mewn trefn. Mae gwasanaeth a chefnogaeth o'r fath yn rhoi cyfran o 80% iddynt ym mhob rhan o'r farchnad sglodion. Ni all neb eu gwrthsefyll. Cyn belled â'u bod yn parhau i wneud gwaith da, ni fydd neb yn tynnu 80 y cant o'r farchnad oddi arnynt - nid oes ganddynt ddigon o bobl werthu a thechnegol. Ni allant eu llogi oherwydd nad oes ganddynt yr arian i wneud hynny. Nid oes ganddynt yr arian oherwydd nid oes ganddynt 80 y cant o'r farchnad. Mae'n gymaint o ddal-22. Ni all neb ysgwyd y fath gawr.
Nid oes angen llawer o arloesi ar Frito-Lay. Yn syml, mae hi'n gwylio cynhyrchion newydd gweithgynhyrchwyr sglodion bach, yn astudio'r cynhyrchion newydd hyn am flwyddyn, ac ar ôl blwyddyn neu ddwy arall yn rhyddhau cynnyrch tebyg, yn rhoi cefnogaeth ddelfrydol iddo, ac yn derbyn yr un 80 y cant o'r farchnad newydd.
Mae IBM yn gwneud yn union yr un peth. Edrychwch ar y sector prif ffrâm - ers i IBM ddechrau dominyddu'r sector 15 mlynedd yn ôl, mae arloesedd bron â dod i ben. Bydd yr un peth yn digwydd ym mhob rhan arall o'r farchnad gyfrifiadurol os caniateir i IBM osod dwylo arnynt. Ni ddaeth yr IBM PC ag un diferyn o dechnoleg newydd i'r diwydiant. Dim ond Apple II sydd wedi'i ail-becynnu a'i addasu ychydig ydyw, ac maen nhw am gymryd drosodd y farchnad gyfan ag ef. Maen nhw'n bendant eisiau'r farchnad gyfan.
P'un a ydym yn ei hoffi ai peidio, mae'r farchnad yn dibynnu ar ddau gwmni yn unig. Dydw i ddim yn ei hoffi, ond mae'r cyfan yn dibynnu ar Apple ac IBM.
Playboy: Sut allwch chi fod mor siŵr pan fydd y diwydiant yn newid mor gyflym? Nawr mae'r Macintosh ar wefusau pawb, ond beth fydd yn digwydd mewn dwy flynedd? Onid yw hyn yn gwrth-ddweud eich athroniaeth? Rydych chi'n ceisio cymryd lle IBM, onid oes cwmnïau llai eisiau cymryd lle Apple?
Swyddi: Os byddwn yn siarad yn uniongyrchol am werthu cyfrifiaduron, mae popeth yn nwylo Apple ac IBM. Dydw i ddim yn meddwl y bydd unrhyw un yn hawlio trydydd, pedwerydd, chweched neu seithfed safle. Mae'r rhan fwyaf o gwmnïau ifanc, arloesol yn cael eu gyrru gan feddalwedd yn bennaf. Rwy'n credu y gallwn ddisgwyl datblygiad arloesol ganddynt yn y maes meddalwedd, ond nid yn y maes caledwedd.
Playboy: Gall IBM ddweud yr un peth am galedwedd, ond ni fyddwch yn maddau iddynt amdano. Beth yw'r gwahaniaeth?
Swyddi: Credaf fod ein maes busnes wedi tyfu cymaint fel y bydd yn anodd i unrhyw un lansio rhywbeth newydd.
Playboy: A fydd cwmnïau biliwn-doler bellach yn cael eu geni mewn garejys?
Swyddi: Cyfrifiadur - na, dwi wir yn amau. Mae hyn yn gosod cyfrifoldeb arbennig ar Apple - os ydym yn disgwyl arloesi gan unrhyw un, dylai fod gennym ni. Dyma'r unig ffordd y gallwn ymladd. Os ydym yn mynd yn ddigon cyflym, ni fyddant yn dal i fyny gyda ni.
Playboy: Pryd ydych chi'n meddwl y bydd IBM yn dal i fyny â'r cwmnïau sy'n cynhyrchu cyfrifiaduron sy'n gydnaws ag IBM?
Swyddi: Mae'n bosibl y bydd yna gwmnïau copi o hyd yn yr ystod $100-200 miliwn, ond mae'r math hwnnw o refeniw yn golygu eich bod chi'n ei chael hi'n anodd goroesi ac nad oes gennych chi amser i arloesi. Credaf y bydd IBM yn dileu'r efelychwyr gyda rhaglenni nad oes ganddynt, ac yn y pen draw yn cyflwyno safon newydd sy'n anghydnaws hyd yn oed â'r rhai heddiw - mae'n rhy gyfyngedig.
Playboy: Ond gwnaethoch yr un peth. Os oes gan berson raglenni ar gyfer yr Apple II, ni fydd yn gallu eu rhedeg ar y Macintosh.
Swyddi: Mae hynny'n iawn, mae Mac yn ddyfais hollol newydd. Roeddem yn deall y gallem ddenu'r rhai sydd â diddordeb mewn technolegau presennol - yr Apple II, yr IBM PC - oherwydd byddent yn dal i fod yn eistedd wrth y cyfrifiadur ddydd a nos, yn ceisio ei feistroli. Ond bydd y rhan fwyaf o bobl yn parhau i fod yn anhygyrch i ni.
Чтобы снабдить компьютерами десятки миллионов человек, нам была нужна технология, которая радикально облегчила бы использование компьютера и в то же время сделала бы его мощнее. Нам был нужен прорыв. Мы хотели сделать все от себя зависящее, потому что Macintosh мог быть нашим последним шансом начать все сначала. Я очень доволен тем, что у нас получилось. Macintosh даст нам хорошую базу на ближайшее десятилетие.
Playboy: Gadewch i ni fynd yn ôl at y gwreiddiau, i ragflaenwyr y Lisa a'r Mac, i'r cychwyn cyntaf. I ba raddau y dylanwadodd eich rhieni ar eich diddordeb mewn cyfrifiaduron?
Swyddi: Fe wnaethon nhw annog fy niddordeb. Roedd fy nhad yn beiriannydd ac yn athrylith wrth weithio gyda'i ddwylo. Gall drwsio unrhyw ddyfais fecanyddol. Gyda hyn rhoddodd yr ysgogiad cyntaf i mi. Dechreuais ymddiddori mewn electroneg a dechreuodd ddod â phethau i mi y gallwn eu cymryd yn ddarnau a'u rhoi yn ôl at ei gilydd. Fe'i trosglwyddwyd i Palo Alto pan oeddwn yn bump oed, a dyna sut y daethom i'r Cwm yn y diwedd.
Playboy: Cawsoch eich mabwysiadu, iawn? Faint o effaith mae hyn wedi ei gael ar eich bywyd?
Swyddi: Anodd dweud. Pwy a wyr.
Playboy: Ydych chi erioed wedi ceisio chwilio am rieni biolegol?
Swyddi: Rwy'n meddwl bod plant mabwysiedig yn tueddu i ymddiddori yn eu tarddiad - mae llawer eisiau deall o ble y daeth rhai nodweddion. Ond credaf fod yr amgylchedd yn sylfaenol. Mae eich magwraeth, gwerthoedd, safbwyntiau ar y byd yn dod o blentyndod. Ond ni all yr amgylchedd esbonio rhai pethau. Rwy'n meddwl ei bod yn naturiol cael y diddordeb hwnnw. Cefais hefyd.
Playboy: A wnaethoch chi lwyddo i ddod o hyd i'r rhieni go iawn?
Swyddi: Dyma'r unig bwnc nad wyf yn barod i'w drafod.
Playboy: Mae'r dyffryn y symudoch iddo gyda'ch rhieni heddiw yn cael ei adnabod fel Silicon Valley. Sut brofiad oedd tyfu lan yno?
Swyddi: Roedden ni'n byw yn y maestrefi. Roedd yn faestref Americanaidd nodweddiadol - roedd llawer o blant yn byw drws nesaf i ni. Dysgodd fy mam fi i ddarllen cyn ysgol, felly roeddwn wedi diflasu yno a dechreuais godi ofn ar yr athrawon. Fe ddylech chi fod wedi gweld ein trydydd gradd, fe wnaethon ni ymddwyn yn ffiaidd - rydyn ni'n rhyddhau nadroedd, yn chwythu bomiau i fyny. Ond eisoes yn y bedwaredd radd newidiodd popeth. Un o fy angylion gwarcheidwad personol yw fy athrawes Imogen Hill, a ddysgodd y cwrs uwch. Roedd hi'n deall fi a fy sefyllfa mewn dim ond mis a thanio fy angerdd am wybodaeth. Dysgais i fwy o bethau newydd y flwyddyn ysgol hon nag unrhyw un arall. Ar ddiwedd y flwyddyn roedden nhw hyd yn oed eisiau fy nhrosglwyddo'n syth i'r ysgol uwchradd, ond roedd fy rhieni doeth yn ei erbyn.
Playboy: A wnaeth y lle yr oeddech chi'n byw ynddo ddylanwadu arnoch chi hefyd? Sut cafodd Silicon Valley ei ffurfio?
Swyddi: Mae'r dyffryn mewn lleoliad strategol rhwng dwy brifysgol fawr, Berkeley a Stanford. Nid dim ond denu llawer o fyfyrwyr y mae’r prifysgolion hyn – maent yn denu llawer o fyfyrwyr rhagorol o bob rhan o’r wlad. Maen nhw'n dod, yn cwympo mewn cariad â'r lleoedd hyn ac yn aros. Mae hyn yn arwain at fewnlifiad cyson o bersonél ffres, dawnus.
Cyn yr Ail Ryfel Byd, sefydlodd dau o raddedigion Stanford, Bill Hewlett a Dave Packard, Gwmni Arloesi Hewlett-Packard. Yna ym 1948, dyfeisiwyd y transistor deubegwn yn Bell Telephone Laboratories. Penderfynodd un o dri chyd-awduron y ddyfais, William Shockley, ddychwelyd at ei fro enedigol Palo Alto i sefydlu ei gwmni bach ei hun - Shockley Labs, mae'n ymddangos. Cymerodd tua dwsin o ffisegwyr a fferyllwyr gydag ef, ffigurau mwyaf rhagorol eu cenhedlaeth. O dipyn i beth, dechreuon nhw dorri i ffwrdd a dod o hyd i'w mentrau eu hunain, yn union fel y mae hadau blodau a chwyn yn gwasgaru i bob cyfeiriad pan fyddwch chi'n chwythu arnynt. Felly y ganwyd y Dyffryn.
Playboy: Sut daethoch chi i adnabod y cyfrifiadur?
Swyddi: Un o'n cymdogion oedd Larry Lang, a oedd yn gweithio fel peiriannydd yn Hewlett-Packard. Treuliodd lawer o amser gyda mi, dysgodd bopeth i mi. Gwelais gyfrifiadur gyntaf yn Hewlett-Packard. Bob dydd Mawrth roedden nhw'n cynnal grwpiau plant ac yn caniatáu i ni weithio ar y cyfrifiadur. Tua deuddeg oed oeddwn i, dwi'n cofio'r diwrnod yma'n dda iawn. Fe wnaethon nhw ddangos eu cyfrifiadur bwrdd gwaith newydd i ni a gadael i ni chwarae arno. Roeddwn i wir eisiau fy mhen fy hun ar unwaith.
Playboy: Pam oedd y cyfrifiadur o ddiddordeb i chi? Oeddech chi'n teimlo bod addewid ynddo?
Swyddi: Dim byd felly, roeddwn i'n meddwl bod y cyfrifiadur yn cŵl. Roeddwn i eisiau cael hwyl gydag ef.
Playboy: Yn ddiweddarach fe wnaethoch chi hyd yn oed weithio yn Hewlett-Packard, sut ddigwyddodd hynny?
Swyddi: Pan oeddwn i'n ddeuddeg neu'n dair ar ddeg oed, roedd angen rhannau arnaf ar gyfer prosiect. Codais y ffôn a galw Bill Hewlett—roedd ei rif yn llyfr ffôn Palo Alto. Atebodd y ffôn ac roedd yn garedig iawn. Buom yn siarad am tua ugain munud. Nid oedd yn fy adnabod o gwbl, ond anfonodd y rhannau ataf a'm gwahodd i weithio yn yr haf - rhoddodd fi ar y llinell ymgynnull, lle gwnes i gydosod cownteri amlder. Efallai bod “ymgynnull” yn air rhy gryf, roeddwn i'n tynhau'r sgriwiau. Ond doedd dim ots, roeddwn i yn y nefoedd.
Rwy'n cofio sut roeddwn i'n beio'n frwd ar y diwrnod cyntaf o waith - wedi'r cyfan, cefais fy nghyflogi yn Hewlett-Packard am yr haf cyfan. Roeddwn yn gyffrous yn dweud wrth fy rheolwr, dyn o'r enw Chris, fy mod yn caru electroneg yn fwy na dim byd arall. Pan ofynnais beth yr oedd yn ei hoffi fwyaf, edrychodd Chris arnaf ac ateb, “Rhyw.” [chwerthin] Mae wedi bod yn haf addysgol.
Playboy: Sut wnaethoch chi gwrdd â Steve Wozniak?
Swyddi: Cyfarfûm â Woz yn dair ar ddeg mewn garej ffrind. Yr oedd tua deunaw oed. Ef oedd y person cyntaf i mi ei adnabod a oedd yn gwybod electroneg yn well na fi. Daethom yn ffrindiau mawr diolch i ddiddordeb cyffredin mewn cyfrifiaduron a synnwyr digrifwch. Pa fath o pranciau wnaethon ni!
Playboy: Er enghraifft?
Swyddi: [gwenu] Dim byd arbennig. Er enghraifft, gwnaethant faner enfawr gyda chawr [yn dangos bys canol]. Roeddem am ei ddadlapio yng nghanol y seremoni raddio. Dro arall, fe wnaeth Wozniak ymgynnull rhyw fath o ddyfais dicio, tebyg i fom, a dod ag ef i gaffeteria'r ysgol. Fe wnaethon ni focsys glas gyda'n gilydd hefyd.
Playboy: Ai dyma'r dyfeisiau anghyfreithlon y gallech chi wneud galwadau o bell ohonynt?
Swyddi: Yn union. Digwyddiad poblogaidd yn ymwneud â nhw oedd pan alwodd Woz y Fatican a chyflwyno ei hun fel Henry Kissinger. Fe wnaethon nhw ddeffro dad yng nghanol y nos a dim ond wedyn sylweddoli mai pranc oedd e.
Playboy: Ydych chi erioed wedi cael cosb am y fath pranks?
Swyddi: Cefais fy nghicio allan o'r ysgol sawl gwaith.
Playboy: A allwn ni ddweud eich bod wedi cael eich “troi” ar gyfrifiaduron?
Swyddi: Gwnes un peth ac yna peth arall. Roedd cymaint o gwmpas. Ar ôl darllen Moby Dick am y tro cyntaf, cofrestrais ar gyfer dosbarthiadau ysgrifennu eto. Erbyn fy mlwyddyn hŷn, roeddwn yn cael treulio hanner fy amser yn Stanford yn gwrando ar ddarlithoedd.
Playboy: A gafodd Wozniak gyfnodau o obsesiwn?
Swyddi: [chwerthin] Oedd, ond nid oedd ganddo obsesiwn â chyfrifiaduron yn unig. Rwy'n meddwl ei fod yn byw mewn rhyw fath o'i fyd ei hun nad oedd neb yn ei ddeall. Doedd neb yn rhannu ei ddiddordebau - roedd ychydig o flaen ei amser. Roedd yn arfer teimlo'n unig iawn. Mae'n cael ei yrru'n bennaf gan ei syniadau mewnol ei hun am y byd, ac nid gan ddisgwyliadau unrhyw un arall, felly fe ymdopi. Mae Woz a minnau yn wahanol mewn sawl ffordd, ond yn debyg mewn rhai ffyrdd ac yn agos iawn. Rydyn ni fel dwy blaned gyda'n orbitau ein hunain sy'n croestorri o bryd i'w gilydd. Dydw i ddim yn siarad am gyfrifiaduron yn unig—roedd Woz a minnau'n caru barddoniaeth Bob Dylan ac yn meddwl llawer amdani. Roeddem yn byw yng Nghaliffornia - mae California wedi'i thrwytho ag ysbryd arbrofi a bod yn agored, yn agored i gyfleoedd newydd.
Yn ogystal â Dylan, roedd gen i ddiddordeb mewn arferion ysbrydol y Dwyrain, a oedd newydd gyrraedd ein tiroedd. Pan oeddwn yng Ngholeg Reed yn Oregon, roedd gennym ni bobl yn stopio trwy'r amser—Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Roedden ni’n gofyn cwestiynau i’n hunain yn gyson am ystyr bywyd. Bryd hynny, roedd pob myfyriwr yn America yn darllen Be Here Now, Diet for a Small Planet, a dwsin o lyfrau tebyg eraill. Nawr ni fyddwch yn dod o hyd iddynt ar y campws yn ystod y dydd. Nid yw'n dda nac yn ddrwg, mae'n wahanol nawr. Cymerwyd eu lle gan y llyfr “In Search of Excellence.”
Playboy: Sut effeithiodd hyn i gyd arnoch chi heddiw?
Swyddi: Cafodd yr holl gyfnod hwn effaith aruthrol arnaf. Roedd yn amlwg bod y chwedegau ar ein hôl hi, a llawer o ddelfrydwyr heb gyrraedd eu nodau. Gan eu bod o'r blaen wedi rhoi'r gorau i ddisgyblaeth yn llwyr, ni ddaethpwyd o hyd i le teilwng iddynt. Fe fewnolodd nifer o fy ffrindiau ddelfrydiaeth y chwedegau, ond gyda hynny hefyd ymarferoldeb, amharodrwydd i weithio mewn siop siop yn bedwar deg pump, fel sy'n digwydd yn aml i'w cyd-filwyr hŷn. Nid yw hwn yn weithgaredd annheilwng, dim ond bod gwneud rhywbeth nad dyna'r hyn yr hoffech chi yn drist iawn.
Playboy: Ar ôl Reed, fe wnaethoch chi ddychwelyd i Silicon Valley ac ymateb i'r hysbyseb “Make Money While Having Fun” a ddaeth yn enwog.
Swyddi: Iawn. Roeddwn i eisiau teithio, ond doedd gen i ddim digon o arian. Deuthum yn ôl i ddod o hyd i swydd. Roeddwn i’n edrych ar yr hysbysebion yn y papur newydd a dywedodd un ohonyn nhw, “Gwnewch arian wrth gael hwyl.” Galwais. Trodd allan i fod yn Atari. Nid oeddwn erioed wedi gweithio yn unman o'r blaen, ac eithrio pan oeddwn yn fy arddegau. Trwy ryw wyrth, fe wnaethon nhw fy ngalw am gyfweliad drannoeth a'm llogi.
Playboy: Rhaid mai dyma'r cyfnod cynharaf yn hanes Atari.
Swyddi: Heblaw fi yr oedd tua deugain o bobl yno, yr oedd y cwmni yn fychan iawn. Fe wnaethon nhw greu Pong a dwy gêm arall. Cefais fy aseinio i helpu dyn o'r enw Don. Roedd yn cynllunio gêm bêl-fasged ofnadwy. Ar yr un pryd, roedd rhywun yn datblygu efelychydd hoci. Oherwydd llwyddiant anhygoel Pong, fe wnaethon nhw geisio modelu eu holl gemau ar ôl gwahanol chwaraeon.
Playboy: Ar yr un pryd, wnaethoch chi byth anghofio am eich cymhelliant - roedd angen arian arnoch i deithio.
Swyddi: Anfonodd Atari lwyth o gemau i Ewrop unwaith, a daeth allan eu bod yn cynnwys diffygion peirianneg. Fe wnes i ddarganfod sut i'w trwsio, ond roedd yn rhaid ei wneud â llaw - roedd angen i rywun fynd i Ewrop. Gwirfoddolais i fynd a gofyn am wyliau ar fy nhraul fy hun ar ôl y daith fusnes. Nid oedd yr awdurdodau yn gwrthwynebu. Ymwelais â'r Swistir ac oddi yno es i New Delhi a threulio cryn dipyn o amser yn India.
Playboy: Yno yr eillioist dy ben.
Swyddi: Doedd hi ddim cweit felly. Roeddwn i'n cerdded trwy'r Himalayas ac yn crwydro'n ddamweiniol i ryw fath o ŵyl grefyddol. Roedd yna baba - blaenor cyfiawn, nawddsant yr ŵyl hon - a chriw enfawr o'i ddilynwyr. Roeddwn i'n arogli bwyd blasus. Cyn hyn, doeddwn i ddim wedi gallu arogli dim byd blasus ers amser maith, felly penderfynais stopio erbyn yr ŵyl, talu fy mharch a chael byrbryd.
Ces i ginio. Am ryw reswm, daeth y fenyw hon i fyny ataf ar unwaith, eistedd i lawr wrth fy ymyl a byrstio allan chwerthin. Roedd yn siarad bron dim Saesneg, siaradais ychydig o Hindi, ond rydym yn dal i geisio siarad. Mae'n chwerthin yn unig. Yna cydiodd yn fy llaw a'm llusgo i fyny llwybr y mynydd. Roedd yn ddoniol - roedd yna gannoedd o Indiaid o gwmpas a oedd wedi dod yn arbennig o filoedd o gilometrau i ffwrdd i dreulio o leiaf ddeg eiliad gyda'r boi hwn, a chrwydrais yno i chwilio am fwyd, ac fe aeth â mi i rywle i'r mynyddoedd ar unwaith.
Hanner awr yn ddiweddarach dyma gyrraedd y brig. Roedd nant fechan yn llifo yno - trochodd y wraig fy mhen yn y dŵr, tynnu rasel a dechrau fy eillio. Cefais fy syfrdanu. Rwy'n 19 oed, mewn gwlad dramor, rhywle yn yr Himalayas, ac mae rhyw saets Indiaidd yn eillio fy mhen ar ben mynydd. Dwi dal ddim yn deall pam y gwnaeth e.
Ffynhonnell: hab.com