Dit ynterview waard opnommen yn 'e blomlêzing The Playboy Interview: Moguls, dy't ek petearen omfettet mei Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen en in protte oaren.
Playboy: Wy hawwe 1984 oerlibbe - kompjûters namen de wrâld net oer, hoewol net elkenien it hjirmei iens kin. De massa distribúsje fan kompjûters is foaral te tankjen oan jo, de 29-jierrige heit fan 'e kompjûterrevolúsje. De boom dy't barde makke jo in ongelooflijk rike man - de wearde fan jo belang berikte in heal miljard dollar, krekt?
Jobs: Doe't de stock gie del, Ik ferlear $ 250 miljoen yn in jier. [laket]
Playboy: Fynsto dit grappich?
Jobs: Ik sil myn libben net ferneatigje litte. Is dit net grappich? Jo witte, de jildfraach amuseart my in protte - it ynteresseart elkenien tige, hoewol't my yn 'e ôfrûne tsien jier in protte folle mear weardefolle en learsume eveneminten bard binne. It makket my ek âld te fielen, lykas as ik op 'e kampus praat en sjoch hoefolle studinten ferrast binne oer myn fortún fan miljoen dollar.
Doe't ik studearre, wiene de jierren sechstich ôfsletten, en de welle fan utilitarisme wie noch net oankommen. D'r is gjin idealisme yn 'e hjoeddeiske studinten - teminsten, folle minder as by ús. Se steane dúdlik net ta dat aktuele filosofyske problemen har tefolle ôfliede fan har stúdzje fan kommersje. Yn myn tiid hie de wyn fan 'e idealen fan 'e sechstiger jierren syn krêft noch net ferlern, en de measte fan myn leeftydsgenoaten behâlden dizze idealen foar altyd.
Playboy: It is nijsgjirrich dat de kompjûter yndustry hat makke miljonêrs ...
Jobs: Ja, ja, jonge gekken.
Playboy: Wy hiene it oer minsken lykas jo en Steve Wozniak, dy't tsien jier lyn yn in garaazje wurken. Fertel ús oer dizze revolúsje dy't jim twa begûnen.
Jobs: In ieu lyn wie der in petrochemyske revolúsje. Se joech ús tagonklike enerzjy, yn dit gefal, meganysk. It feroare de struktuer fan 'e maatskippij. De hjoeddeistige ynformaasjerevolúsje giet ek oer betelbere enerzjy - mar dizze kear is it yntellektueel. Us Macintosh-kompjûter is yn syn iere stadia fan ûntwikkeling - mar sels no kin it jo ferskate oeren deis besparje, minder elektrisiteit konsumearje dan in 100-watt lamp. Wat sil in kompjûter oer tsien, tweintich, fyftich jier ta kinne? Dizze revolúsje sil de petrochemyske revolúsje oertsjûgje - en wy steane dêr oan 'e foargrûn.
Playboy: Lit ús nimme in skoft en definiearje in kompjûter. Hoe wurket hy?
Jobs: Eigentlik binne kompjûters hiel ienfâldich. No binne wy yn in kafee. Litte wy ús yntinke dat jo allinich de meast rudimentêre rjochtingen kinne begripe, en ik moat jo fertelle hoe't jo nei it toilet komme. Ik soe de meast krekte en spesifike ynstruksjes moatte brûke, sa'n ding: "Slide fan 'e bank troch twa meter nei de kant te bewegen. Stean rjochtop. Ferheegje jo lofter skonk. Bend jo lofterknibbel oant it horizontaal is. Rjochtsje jo lofter skonk en ferpleatse jo gewicht trijehûndert sintimeter nei foaren,” ensafuorthinne. As jo sokke ynstruksjes hûndert kear rapper kinne waarnimme as elke oare persoan yn dit kafee, dan soene jo ús in tsjoender lykje. Jo koenen rinne om in cocktail te heljen, dy foar my sette en mei de fingers knipe, en ik soe tinke dat it glês mei in klik ferskynde - it barde allegear sa fluch. Dit is krekt hoe't in kompjûter wurket. It fiert de meast primitive taken út - "nim dit nûmer, foegje it ta oan dit nûmer, foegje it resultaat hjir yn, kontrolearje oft it dat oantal grutter is" - mar mei in snelheid, rûchwei sprutsen, fan in miljoen operaasjes per sekonde. De krigen resultaten lykje ús as magy.
Dit is de ienfâldige útlis. It punt is dat in protte minsken net hoege te begripen hoe't in kompjûter wurket. De measte minsken hawwe gjin idee hoe't in automatyske oerdracht wurket, mar se witte hoe te riden in auto. Jo hoege gjin natuerkunde te studearjen of de wetten fan dynamyk te begripen om in auto te riden. Jo hoege dit alles net te begripen om de Macintosh te brûken - mar jo hawwe frege. [laket]
Playboy: Jo leauwe dúdlik dat kompjûters ús privacy sille feroarje, mar hoe oertsjûgje jo skeptisy en negers?
Jobs: De kompjûter is it meast geweldige apparaat dat wy ea sjoen hawwe. It kin in printark wêze, in kommunikaasjesintrum, in super rekkenmasine, in organisator, in dokumintmap, en in middel foar sels-ekspresje yn ien kear - alles wat jo nedich binne is de juste software en ynstruksjes. Gjin oar apparaat hat de krêft en veelzijdigheid fan in kompjûter. Wy witte net hoe fier hy gean kin. Tsjintwurdich meitsje kompjûters ús libben makliker. Se foltôgje taken dy't ús oeren yn in fraksje fan in sekonde soene nimme. Se ferbetterje de kwaliteit fan ús libben troch monotone routine oan te nimmen en ús mooglikheden út te wreidzjen. Yn 'e takomst sille se mear en mear fan ús ynstruksjes útfiere.
Playboy: Wat kin wêze beskaat redenen foar it keapjen fan in kompjûter? Ien fan jo kollega's sei koartlyn: "Wy joegen minsken kompjûters, mar wy hawwe har net ferteld wat se dermei moatte dwaan. It is foar my makliker om dingen mei de hân te balansearjen dan op in kompjûter." Wat foar persoan om in kompjûter te keapjen?
Jobs: Ferskillende minsken sille hawwe ferskillende redenen. It ienfâldichste foarbyld is bedriuwen. Mei in kompjûter kinne jo dokuminten folle flugger en mei folle bettere kwaliteit komponearje, en de produktiviteit fan kantoarmeiwurkers nimt op in protte manieren ta. De kompjûter befrijt minsken fan in protte fan har routine wurk en lit se kreatyf wêze. Unthâld, in kompjûter is in ark. Tools helpe ús better wurk te dwaan.
As it giet om it ûnderwiis, binne kompjûters de earste útfining sûnt it boek dy't ûnfoldwaande en sûnder oardiel omgiet mei minsken. Sokratysk ûnderwiis is net mear beskikber en kompjûters kinne it ûnderwiis revolúsjonearje mei de stipe fan kompetente learkrêften. De measte skoallen hawwe al kompjûters.
Playboy: Dizze arguminten jilde foar bedriuwen en skoallen, mar hoe sit it thús?
Jobs: Op dit stadium bestiet dizze merk mear yn ús ferbylding as yn werklikheid. De wichtichste redenen om hjoed in kompjûter te keapjen binne as jo wat fan jo wurk nei hûs wolle nimme of in lesprogramma foar josels of jo bern ynstallearje wolle. As gjin fan dizze redenen jilde, dan is de ienige oerbleaune opsje de winsk om te ûntwikkeljen kompjûter geletterdheid. Jo sjogge wat bart, mar jo begripe net hielendal wat it is, en jo wolle wat nijs leare. Meikoarten sil alles feroarje en kompjûters wurde in yntegraal diel fan ús thúslibben.
Playboy: Wat sil der krekt feroarje?
Jobs: De measte minsken sille sykje om in thúskompjûter te keapjen om ferbining te meitsjen mei it lanlike kommunikaasjenetwurk. Wy binne yn 'e iere stadia fan in ongelooflijke trochbraak fergelykber yn skaal mei de opkomst fan' e telefoan.
Playboy: Wat foar trochbraak hawwe jo it oer?
Jobs: Ik kin allinne meitsje oannames. Wy sjogge in protte nije dingen yn ús fjild. Wy witte net krekt hoe't it der útsjen sil, mar it sil wat grut en prachtich wêze.
Playboy: It docht bliken dat jo freegje thús kompjûter keapers te shell út trije tûzen dollar, nimme jo wurden op leauwe?
Jobs: Yn 'e takomst sil dit gjin akte fan fertrouwen wêze. It dreechste probleem dat wy tsjinkomme is it ûnfermogen om fragen fan minsken oer spesifiken te beantwurdzjen. As hûndert jier lyn immen Alexander Graham Bell krekt frege hie hoe't er in telefoan moat brûke, dan soe hy net alle aspekten beskriuwe kinnen fan hoe't de telefoan de wrâld feroare. Hy wist net dat minsken mei help fan de telefoan útfine wat der jûns nei de bioskoop gie, boadskippen thús bestelle of harren sibben oan de oare kant fan de ierde belje. Earst, yn 1844, waard de iepenbiere telegraaf ynfierd, in opmerklike prestaasje op it mêd fan kommunikaasje. Berjochten reizgen fan New York nei San Francisco yn in pear oeren. Foarstellen binne dien om in telegraaf te ynstallearjen op elk buro yn Amearika om de produktiviteit te ferheegjen. Mar it soe net wurkje. De telegraaf easke minsken om Morsekoade te kennen, mysterieuze spreuken fan stippen en streepkes. De training duorre sa'n 40 oeren. De measte minsken soene der noait de greep fan krije. Gelokkich patintearre Bell yn 'e 1870's in tillefoan dy't yn essinsje deselde funksje útfierde, mar betelberder wie om te brûken. En boppedat koe it net allinnich wurden oerbringe, mar ek sjonge.
Playboy: Dat is?
Jobs: Hy liet wurden fol mei betsjutting troch yntonaasje, en net allinne troch ienfâldige taalkundige middels. Se sizze dat om produktiver te wêzen, moatte jo in IBM-kompjûter op elk buro sette. Dit sil net wurkje. No moatte jo oare spreuken leare, /qz en ferlykbere. De hantlieding foar WordStar, de populêrste tekstferwurker, is 400 siden lang. Om in roman te skriuwen, moatte jo in oare roman lêze, dy't foar de measte minsken liket op in detektiveferhaal. Brûkers sille /qz net leare, lykas se gjin Morse-koade learden. Dat is wat de Macintosh is, de earste "tillefoan" fan ús yndustry. En ik tink dat it coolste ding oer de Macintosh is dat it jo, lykas in tillefoan, lit jo sjonge. Jo bringe net allinich wurden oer, jo kinne se yn ferskate stilen typearje, se tekenje en ôfbyldings tafoegje, en josels dêrmei útdrukke.
Playboy: Is dit echt opmerklik of is it gewoan in nije "trúk"? Op syn minst ien kritikus hat de Macintosh it djoerste Etch A Sketch magysk skerm fan 'e wrâld neamd.
Jobs: Dit is like opmerklik as de telefoan dy't de telegraaf ferfangt. Stel jo foar wat jo as bern meitsje soene mei sa'n avansearre magysk skerm. Mar dat is mar ien aspekt: mei in Macintosh kinne jo net allinich jo produktiviteit en kreativiteit ferheegje, mar ek effektiver kommunisearje mei ôfbyldings en grafiken, net allinich wurden en sifers.
Playboy: De measte kompjûters ûntfange kommando's troch op toetsen te drukken, wylst de Macintosh in apparaat brûkt dat in mûs hjit, in lyts doaze dat oer de tafel beweecht om in rinnerke op it skerm te kontrolearjen. Foar minsken dy't wend binne oan toetseboerden, is dit in grutte feroaring. Wêrom in mûs?
Jobs: As ik dy fertelle wol dat der in flekke op dyn shirt sit, sil ik gjin taflecht ta taalkunde: “De vlek op dyn shirt is 14 sintimeter del fan de kraach en trije sintimeter links fan de knop.” As ik in plak sjoch, wiis ik der gewoan op: "Hjir" [oanjout]. Dit is de meast tagonklike metafoar. Wy hawwe in protte testen en ûndersyk dien wêr't út bliken docht dat in hiele rige aksjes, lykas Knippe en plakke, net allinich makliker, mar ek effisjinter binne, troch de mûs.
Playboy: Hoe lang hat it duorre om de Macintosh te ûntwikkeljen?
Jobs: De skepping fan 'e kompjûter sels duorre twa jier. Dêrfoar hiene wy al ferskate jierren wurke oan de technology derachter. Ik tink net dat ik oait yntinsiver oan wurke haw as op 'e Macintosh, mar it wie de bêste ûnderfining fan myn libben. Ik tink dat al myn kollega's itselde sille sizze. Oan 'e ein fan 'e ûntwikkeling woene wy it net mear loslitte - it wie as wisten wy dat it nei frijlitting net mear fan ús wêze soe. Doe’t wy it einlings op de oandielhâldersgearkomste presintearren, stie elkenien yn de seal op en applaudearre fiif minuten. It meast geweldige ding is dat ik it Mac-ûntwikkelteam op 'e foargrûn seach. Net ien fan ús koe leauwe dat wy klear it. Wy gûlde allegear.
Playboy: Foar it ynterview waarden wy warskôge: meitsje jo klear, jo wurde "ferwurke" troch de bêste.
Jobs: [glimket] Myn kollega's en ik binne gewoan entûsjast oer it wurk.
Playboy: Mar hoe kin de keaper de echte wearde fan it produkt efter al dit entûsjasme, reklamekampanjes fan meardere miljoen dollar en jo fermogen om te kommunisearjen mei de parse ûnderskiede?
Jobs: Reklamekampanjes binne nedich om kompetitive te bliuwen - IBM-reklame is oeral. Goede PR jout minsken ynformaasje, dat is alles. It is ûnmooglik om te ferrifeljen minsken yn dit bedriuw - de produkten sprekke foar harsels.
Playboy: Neist populêre klachten oer de ineffektiviteit fan 'e mûs en it swart-wyt skerm fan' e Macintosh, is de meast serieuze beskuldiging tsjin Apple de opblaasde prizen fan har produkten. Wolle jo reagearje op de kritisy?
Jobs: Us ûndersyk lit sjen dat de mûs jo flugger mei gegevens of applikaasjes kinne wurkje as tradisjonele middels. Ienris sille wy in relatyf goedkeap kleurskerm kinne frijlitte. Yn termen fan overvaluaasje kostet in nij produkt mear by lansearring dan yn 'e takomst. Hoe mear wy produsearje kinne, hoe goedkeaper ...
Playboy: Dat is de kruks fan 'e klacht: jo lûke entûsjasters mei premium prizen, en feroarje dan strategy en legere prizen om de rest fan 'e merk te lûken.
Jobs: It is net wier. Sa gau as wy Kinne ferleegje de priis, wy dogge it. Yndied binne ús kompjûters goedkeaper as in pear jier lyn of sels ferline jier. Mar itselde kin sein wurde oer IBM. Us doel is om kompjûters te leverjen oan tsientallen miljoenen minsken, en hoe goedkeaper dizze kompjûters binne, hoe makliker it foar ús sil wêze om dit te dwaan. As in Macintosh tûzen dollar kostet, soe ik wêze lokkich.
Playboy: Wat oer de minsken dy't de Lisa en Apple III kochten, dy't jo foar de Macintosh útbrocht hawwe? Se waarden oerbleaun mei ynkompatibele, ferâldere produkten.
Jobs: As jo de fraach op dizze manier wolle pleatse, tink dan oer dyjingen dy't PC's en PCjr fan IBM kocht hawwe. Oer de Lisa sprutsen, guon fan har technologyen wurde ek brûkt yn 'e Macintosh - jo kinne Macintosh-programma's op' e Lisa útfiere. Lisa is as in grutte broer foar de Macintosh, en hoewol't de ferkeap yn 't earstoan traach wie, binne se hjoed de dei omheech gien. Derneist, wy bliuwe te ferkeapjen mear as twa tûzen Apple IIIs moanlikse, mear as de helte fan harren te werhelje klanten. Oer it algemien is myn punt dat nije technologyen besteande net needsaaklik ferfange - se meitsje se per definysje ferâldere. Nei ferrin fan tiid, ja, se sille ferfange se. Mar dit is deselde situaasje as yn it gefal fan kleuren televyzjes, dy't ferfongen swart en wyt. Yn 'e rin fan' e tiid hawwe minsken sels besletten om te ynvestearjen yn nije technology.
Playboy: Mei dit taryf sil de Mac sels oer in pear jier ferâldere wurde?
Jobs: Foar de oprjochting fan 'e Macintosh wiene d'r twa noarmen - Apple II en IBM PC. Dizze noarmen binne as rivieren snije troch de rotsen fan in canyon. Sa'n proses duorret jierren - de Apple II duorre sân jier om "troch te brekken", de IBM PC duorre fjouwer jier. Macintosh is de tredde standert, de tredde rivier, dy't yn mar in pear moannen troch de stien slagge te brekken troch it revolúsjonêre karakter fan it produkt en de soarchfâldige marketing fan ús bedriuw. Ik tink dat d'r hjoed mar twa bedriuwen binne dy't dit kinne dwaan - Apple en IBM. It is miskien net in goede saak, mar it is in herkulysk proses, en ik tink net dat Apple of IBM der noch trije of fjouwer jier nei werom sil gean. Faaks komt der oan de ein fan de jierren tachtich wat nijs op.
Playboy: Wat no?
Jobs: Nije ûntjouwings sille rjochte wêze op it fergrutsjen fan de portabiliteit fan produkten, it ûntwikkeljen fan netwurktechnologyen, it fersprieden fan laserprinters en dielde databases. Kommunikaasjemooglikheden sille ek útwreide wurde, miskien troch it kombinearjen fan in telefoan en in persoanlike kompjûter.
To continue
Boarne: www.habr.com
