Dit is it twadde diel fan it ynterview opnommen yn 'e blomlêzing The Playboy Interview: Moguls, dy't ek petearen omfettet mei Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen en in protte oaren.
.
Playboy: Jo meitsje in grutte weddenskip op de Macintosh. Se sizze dat it lot fan Apple hinget ôf fan syn súkses of mislearjen. Nei de frijlitting fan Lisa en Apple III sakke Apple's oandielen sterk, en d'r binne geroften dat Apple miskien net oerlibje kin.
Jobs: Ja, wy hiene it dreech. Wy wisten dat wy in wûnder meitsje moasten mei de Macintosh as ús dreamen foar de produkten of it bedriuw sels soe nea útkomme.
Playboy: Hoe serieus wiene dyn problemen? Wie Apple tsjin fallisemint?
Jobs: Nee, nee en NO. Yn feite, 1983, doe't al dizze foarsizzingen waarden makke, die bliken in fenomenaal suksesfol jier foar Apple te wêzen. Yn 1983 hawwe wy yn essinsje ferdûbele ynkomsten fan $583 miljoen nei $980 miljoen. Hast alle ferkeap wie foar de Apple II, en wy woenen mear. As de Macintosh net populêr wurden wie, soene wy noch in miljard yn 't jier ferkeapje de Apple II en syn fariaasjes.
Playboy: Wat feroarsake dan it praat oer jo ynstoarten?
Jobs: IBM stapte op en begon it inisjatyf te gripen. Software-ûntwikkelders begûnen te wikseljen nei IBM. Ferkeapers prate mear en mear oer IBM. It wie ús dúdlik dat de Macintosh elkenien soe blaze en de hiele yndustry feroarje. Dit wie syn missy. As de Macintosh net slagge, soe ik my opjûn hawwe, om't ik my djip fersin hie yn myn fyzje fan 'e yndustry.
Playboy: Fjouwer jier lyn soe de Apple III in ferbettere, ôfstimd ferzje wêze fan de Apple II, mar it mislearre. Jo hawwe de earste 14 tûzen kompjûters weromroppen fan ferkeap, en sels de korrizjearre ferzje wie net suksesfol. Hoefolle hawwe jo ferlern op 'e Apple III?
Jobs: Ongelooflijk, ûneinich folle. Ik tink dat as de Apple III mear suksesfol west hie, soe it dreger west hawwe foar IBM om yn 'e merke te kommen. Mar dat is it libben. Ik tink dat dizze ûnderfining ús folle sterker makke.
Playboy: Lisa wie lykwols ek in relatyf mislearring. Der is wat misgien?
Jobs: Foarearst wie de kompjûter te djoer en koste sa'n tsientûzen. Wy dwaalden fan ús woartels ôf, fergeaten dat wy produkten oan minsken ferkeapje moasten, en fertrouden op enoarme bedriuwen fan Fortune 500. D'r wiene oare problemen - levering duorre te lang, de software wurke net sa't wy woene, sadat wy momentum ferlearen. IBM's foarútgong, plus ús seis moanne fertraging, plus de priis wie te heech, plus in oare strategyske flater - it beslút om Lisa te ferkeapjen fia in beheind oantal leveransiers. Der wiene sa'n 150 - dit wie ferskriklike dommens fan ús kant, dy't ús djoer koste. Wy hawwe minsken ynhierd dy't beskôge waarden as marketing- en managementeksperts. It soe lykje as in goed idee, mar ús yndustry is sa jong dat de opfettings fan dizze professionals bliken te wêzen ferâldere en hindere it sukses fan it projekt.
Playboy: Wie dit gebrek oan fertrouwen fan jo kant? "Wy binne sa fier kommen en dingen binne serieus wurden. Wy hawwe fersterkingen nedich."
Jobs: Ferjit net, wy wiene 23-25 jier âld. Wy hiene gjin sa'n ûnderfining, dus it idee like ridlik.
Playboy: De measte besluten, goed of min, wiene jo?
Jobs: Wy besochten derfoar te soargjen dat besluten nea troch mar ien persoan makke waarden. Destiids waard it bedriuw bestjoerd troch trije minsken: Mike Scott, Mike Markkula en mysels. Hjoed binne d'r twa minsken oan it roer - Apple-presidint John Sculley en ik. Doe't wy begûnen, haw ik faak oerlis mei mear betûfte kollega's. As regel bliken se gelyk te hawwen. Yn guon wichtige saken soe ik it op myn manier moatte dwaan, en it soe better west hawwe foar it bedriuw.
Playboy: Jo woenen rinne de Lisa divyzje. Markkula en Scott (yn feite, jo bazen, hoewol jo meidien hawwe oan har beneaming) achte jo net wurdich, krekt?
Jobs: Nei it definiearjen fan de basisbegripen, it selektearjen fan wichtige spilers en it plannen fan de technyske rjochtingen, besleat Scotty dat ik net genôch ûnderfining hie foar sa'n projekt. Ik hie pine - d'r is gjin oare manier om it te setten.
Playboy: Hawwe jo it gefoel dat jo Apple ferlieze?
Jobs: Foar in part. Mar it meast offensive ding wie dat in protte minsken waarden útnoege foar it Lisa-projekt dy't ús oarspronklike fyzje net diele. D'r wie in serieus konflikt binnen it Lisa-team tusken dyjingen dy't wat bouwe woene lykas de Macintosh, en dyjingen dy't út Hewlett-Packard en oare bedriuwen kamen en ideeën brochten fan grutte masines en bedriuwsferkeap. Ik besleat dat om de Macintosh te ûntwikkeljen, ik in lytse groep minsken soe moatte nimme en fuortgean - yn essinsje werom nei de garaazje. Wy waarden doe net serieus nommen. Ik tink dat Scotty my gewoan treastje woe of my verwennen.
Playboy: Mar jo hawwe dit bedriuw oprjochte. Wiesto lilk?
Jobs: It is ûnmooglik om lilk te wêzen op jo eigen bern.
Playboy: Sels as dit bern jo nei de hel stjoert?
Jobs: Ik fielde my net lilk. Gewoan djippe fertriet en frustraasje. Mar ik krige de bêste meiwurkers fan Apple - as dit net bard wie, soe it bedriuw yn grutte problemen west hawwe. Fansels binne dit de minsken dy't ferantwurdlik binne foar it meitsjen fan de Macintosh. [lûkt de skouders op] Sjoch mar nei de Mac.
Playboy: Der is noch gjin unanym miening. De Mac waard yntrodusearre mei deselde fanfare as de Lisa, mar it foarige projekt naam earst net ôf.
Jobs: Dit is wier. Wy hiene hege hoop foar Lisa, dy't úteinlik net realisearre waarden. It dreechste diel wie dat wy wisten dat de Macintosh kaam, en it reparearre hast alle problemen mei de Lisa. De ûntwikkeling dêrfan wie in weromkear nei de woartels - wy ferkeapje wer kompjûters oan minsken, net oan bedriuwen. Wy namen it skot en makken in ongelooflijk koele kompjûter, de bêste yn 'e skiednis.
Playboy: Moatte jo gek wêze om gekke coole dingen te meitsjen?
Jobs: Yn feite is it wichtichste ding by it meitsjen fan in waanzinnig cool produkt it proses sels, nije dingen leare, nije akseptearje en âlde ideeën ferwiderje. Mar ja, de Mac-skeppers binne in bytsje oanrekke.
Playboy: Wat skiedt dejingen dy't gekke coole ideeën hawwe fan dyjingen dy't se útfiere kinne?
Jobs: Lit ús nimme IBM as foarbyld. Hoe komt it dat it Mac-team de Mac hat frijlitten en IBM de PCjr útbrocht? Wy tinke dat de Mac ongelooflijk goed sil ferkeapje, mar wy hawwe it net foar elkenien boud. Wy hawwe it foar ússels makke. Myn team en ik woene sels bepale oft hy goed wie of net. Wy binne net fan doel marktanalyse te dwaan. Wy woenen gewoan de bêste komputer mooglik meitsje. Stel jo foar dat jo in timmerman binne dy't in prachtich kabinet meitsje. Jo sille de eftermuorre net meitsje fan goedkeap tripleks, hoewol it tsjin 'e muorre sil rêste en gjinien sil it ea sjen. Jo sille witte wat der is en it bêste hout brûke. Estetyk en kwaliteit moatte op it heechste nivo wêze, oars kinne jo nachts net sliepe.
Playboy: Binne jo sizze dat de makkers fan PCjr binne net sa grutsk op harren skepping?
Jobs: As dat it gefal wie, hiene se him net frijlitten. It is my fanselssprekkend dat se it ûntworpen hawwe op basis fan ûndersyk nei in spesifyk merksegment foar in spesifyk type klant en ferwachte dat al dy klanten nei de winkel rinne en har in ton jild meitsje. Dit is in folslein oare motivaasje. It Mac-team woe de grutste kompjûter yn 'e minsklike skiednis meitsje.
Playboy: Wêrom wurkje foaral jonge minsken op it kompjûterfjild? De gemiddelde leeftyd fan in Apple-meiwurker is 29 jier âld.
Jobs: Dizze trend jildt foar alle frisse, revolúsjonêre gebieten. As minsken âlder wurde, wurde se ferbean. Us harsens is as in elektrogemyske kompjûter. Jo gedachten meitsje patroanen dy't binne as steigers. De measte minsken komme fêst yn fertroude patroanen en fierder te bewegen allinnich lâns harren, lykas de naald fan in spiler dy't beweecht lâns de grooves fan in plaat. In pear minsken kinne har gewoane manier fan sjen nei dingen ferlitte en nije rûtes yn kaart bringe. It is heul seldsum om in keunstner mear as tritich of fjirtich jier âld te sjen dy't wirklik geweldige wurken meitsje. Fansels binne d'r minsken waans natuerlike nijsgjirrigens har mooglik makket om foar altyd bern te bliuwen, mar dit is seldsum.
Playboy: Us fjirtichjierrige lêzers sille jo wurden wurdearje. Lit ús gean nei in oar probleem dat wurdt faak neamd yn ferbân mei Apple - in bedriuw, net in kompjûter. Se jout dy itselde messiaanske gefoel, krekt?
Jobs: Ik fiel dat wy de maatskippij feroarje net allinich mei help fan kompjûters. Ik tink dat Apple it potensjeel hat om in Fortune 500-bedriuw te wurden oan 'e lette jierren tachtich of begjin njoggentiger jierren. Tsien oant fyftjin jier lyn, by it gearstallen fan in list fan 'e fiif meast yndrukwekkende bedriuwen yn' e Feriene Steaten, soe de grutte mearderheid Polaroid en Xerox opnommen hawwe. Wêr binne se hjoed? Wat barde der mei harren? As bedriuwen multi-miljard dollar reuzen wurde, ferlieze se har eigen fyzje. Se begjinne keppelings te meitsjen tusken managers en dyjingen dy't echt wurkje. Se ferlieze passy foar har produkten. Echte skeppers, dejingen dy't soarchje, moatte fiif lagen fan managers oerwinne gewoan om te dwaan wat se tinke dat it nedich is.
De measte bedriuwen kinne briljante minsken net behâlde yn in omjouwing wêr't yndividuele prestaasjes ûntmoedige wurde en sels ferneatige wurde. Dizze spesjalisten geane fuort, mar de griisheid bliuwt. Ik wit dit om't Apple sa boud is. Wy, lykas Ellis Island, akseptearre flechtlingen út oare bedriuwen. Yn oare bedriuwen waarden dizze ljochte persoanlikheden beskôge as rebellen en troublemakers.
Jo witte, Dr. Edwin Land wie ek in rebel. Hy ferliet Harvard en stifte Polaroid. Lân wie net allinich ien fan 'e grutste útfiners fan ús tiid - hy seach wêr't keunst, wittenskip en bedriuw krústen, en stifte in organisaasje om dy krusing te reflektearjen. Polaroid slagge in skoft, mar doe waard Dr Land, ien fan 'e grutte rebellen, frege om syn eigen bedriuw te ferlitten - ien fan 'e domste besluten dy't ik ea makke haw. Doe naam 75-jierrige Land echte wittenskip - oant it ein fan syn libben besocht er it riedsel fan kleurfisy op te lossen. Dizze man is ús nasjonale skat. Ik begryp net wêrom't minsken lykas dit net brûkt wurde as foarbylden. Sokke minsken binne folle koeler as astronauten en fuotbalstjerren; der is gjinien koeler as har.
Yn 't algemien is ien fan' e haadtaken wêrop John Sculley en ik oer fiif oant tsien jier beoardiele wurde, Apple omsette yn in enoarm bedriuw mei in omset fan tsien of tweintich miljard dollar. Sil it de geast fan hjoed behâlde? Wy ferkenne nij territoarium foar ússels. D'r binne gjin oare foarbylden om op te betrouwen - noch yn termen fan groei, noch yn termen fan frisheid fan behearsbesluten. Sa sille wy ús eigen wei gean moatte.
Playboy: As Apple echt sa unyk is, wêrom hat it dan dizze tweintichfâldige ferheging nedich? Wêrom net in relatyf lyts bedriuw bliuwe?
Jobs: Us yndustry is sa strukturearre dat wy, om ien fan de haadspilers te bliuwen, in bedriuw fan tsien miljard wurde moatte. Groei is nedich om kompetitive te bliuwen. Dit is krekt wat ús soargen makket; it monetêre nivo sels makket net út.
Apple-meiwurkers wurkje 18 oeren deis. Wy sammelje spesjale minsken - dyjingen dy't net wolle wachtsje fiif of tsien jier foar immen te nimmen risiko's foar harren. Dejingen dy't wirklik mear wolle berikke en in spoar efterlitte yn 'e skiednis. Wy witte dat wy wat wichtich en spesjaal meitsje. Wy steane oan it begjin fan de reis en kinne de rûte sels bepale. Elk fan ús fielt dat wy de takomst op it stuit feroarje. Minsken binne meast konsuminten. Noch jo noch ik meitsje ús eigen klean, wy groeie ús eigen iten net, wy prate in taal dy't útfûn is troch in oar en brûke wiskunde dy't lang foar ús útfûn is. Hiel selden slagje wy de wrâld wat fan ús te jaan. No hawwe wy sa'n kâns. En nee, wy witte net wêr't it ús bringe sil - mar wy witte dat wy diel útmeitsje fan wat grutter is as ússels.
Playboy: Jo hawwe sein dat it wichtich is foar jo om de ûndernimmingsmerk te fangen mei de Macintosh. Kinne jo IBM op dit fjild ferslaan?
Jobs: Ja. Dizze merk is ferdield yn ferskate sektoaren. Ik tink graach dat d'r net allinich Fortune 500 binne, mar ek Fortune 5000000 of Fortune 14000000. D'r binne 14 miljoen lytse bedriuwen yn ús lân. It liket my ta dat in protte meiwurkers fan middelgrutte en lytse bedriuwen wurkkompjûters nedich hawwe. Wy sille harren takom jier, 1985, fatsoenlike oplossingen jaan.
Playboy: Wat foar soart?
Jobs: Us oanpak is om net te sjen nei bedriuwen, mar nei teams. Wy wolle kwalitative feroarings meitsje yn har wurkproses. It is net genôch foar ús in help harren mei in set fan wurden of flugger de tafoeging fan sifers. Wy wolle feroarje de manier wêrop se omgean mei elkoar. Memo's fan fiif siden wurde yn ien kondinsearre, om't jo in foto kinne brûke om it haadidee út te drukken. Minder papier, mear kwaliteitskommunikaasje. En it is op dizze manier folle leuker. Om ien of oare reden hat d'r altyd in stereotype west dat sels de meast fleurige en nijsgjirrige minsken op it wurk yn dichte robots feroarje. Dit is perfoarst net wier. As wy dizze frije geast yn 'e serieuze wrâld fan bedriuw bringe kinne, sil it in weardefolle bydrage wêze. It is dreech om sels foar te stellen hoe fier dingen sille gean.
Playboy: Mar yn 'e saaklike segmint is sels de namme IBM sels tsjin jo. Minsken assosjearje IBM mei effisjinsje en stabiliteit. In oare nije kompjûterspiler, AT&T, hat ek in wrok tsjin dy. Apple is in frij jong bedriuw dat miskien net te testen liket foar potensjele klanten en grutte bedriuwen.
Jobs: Macintosh sil ús helpe om it bedriuwssegment te penetrearjen. IBM wurket mei bedriuwen fan boppen nei ûnderen. Om te slagjen, moatte wy efterút wurkje, begjinnend by de boaiem. Ik sil útlizze mei it foarbyld fan it lizzen fan netwurken - wy moatte net hiele bedriuwen tagelyk ferbine, lykas IBM docht, mar konsintrearje op lytse wurkteams.
Playboy: Ien saakkundige sei dat foar de yndustry om te bloeien en foar it foardiel fan 'e einbrûker, d'r ien standert wêze moat.
Jobs: Dit is folslein ûnwier. Sei dat hjoed ien standert nedich is, is itselde as yn 1920 te sizzen dat ien type auto nedich is. Yn dit gefal, wy soene net sjen in automatyske oerdracht, macht steering en ûnôfhinklike ophinging. Freezing technology is it lêste wat jo moatte dwaan. Macintosh is in revolúsje yn 'e wrâld fan kompjûters. Der is gjin twifel dat Macintosh technology is superieur oan IBM technology. IBM hat in alternatyf nedich.
Playboy: Is jo beslút om de kompjûter net kompatibel te meitsjen mei IBM yn ferbân mei in tsjinsin om te ûnderlizzen oan in konkurrint? In oare kritikus is fan betinken dat de ienige reden jo ambysje is - nei alle gedachten stjoert Steve Jobs IBM nei de hel.
Jobs: Nee, wy hawwe net besocht ús manlikheid te bewizen mei help fan yndividualiteit.
Playboy: Wat is dan de reden?
Jobs: It wichtichste argumint is dat de technology dy't wy hawwe ûntwikkele is te goed. It soe net sa goed wêze as it IBM-kompatibel wie. Fansels wolle wy net dat IBM ús yndustry domineart, dat is wier. It like foar in protte dat it meitsjen fan in kompjûter ynkompatibel mei IBM pure waansin wie. Us bedriuw naam dizze stap om twa wichtige redenen. De earste - en it liket derop dat it libben ús rjocht bewiist - is dat it makliker is foar IBM om te "dekken", bedriuwen te ferneatigjen dy't kompatibele kompjûters produsearje.
It twadde en wichtichste ding is dat ús bedriuw wurdt dreaun troch in spesjale werjefte fan it produkt dat it produsearret. Wy leauwe dat kompjûters binne de meast yndrukwekkende ark ea útfûn troch de minske, en minsken binne yn wêzen ark brûkers. Dit betsjut dat wy troch kompjûters oan in protte, in protte minsken te leverjen, kwalitative feroaringen yn 'e wrâld sille meitsje. By Apple wolle wy fan de kompjûter in mienskiplik húshâldlik apparaat meitsje en it foarstelle oan tsientallen miljoenen minsken. Dat wolle wy. Wy koene dit doel net berikke mei IBM-technology, wat betsjut dat wy wat fan ús eigen meitsje moasten. Dit is hoe't de Macintosh waard berne.
Playboy: Tusken 1981 en 1983 foel jo oandiel fan 'e persoanlike kompjûtermerk fan 29 prosint nei 23 prosint. It oandiel fan IBM groeide fan 3 prosint nei 29 prosint oer deselde perioade. Hoe reagearje jo op de sifers?
Jobs: Sifers hawwe ús nea hindere. Apple rjochtet him op produkten om't it produkt it wichtichste is. IBM beklammet tsjinst, stipe, feiligens, mainframes en hast memmelike soarch. Trije jier lyn konstatearre Apple dat it ûnmooglik wie om in mem te foarsjen fan elke tsien miljoen kompjûters dy't se yn in jier ferkocht - sels IBM hat net safolle memmen. Dit betsjut dat mem yn 'e kompjûter sels ynboud wurde moat. Dat is in grut part fan wêr't de Macintosh oer giet.
It komt allegear del op Apple tsjin IBM. As wy om ien of oare reden fatale flaters meitsje en IBM wint, dan bin ik der wis fan dat de kommende 20 jier de tsjustere ieuwen sille wêze foar kompjûters. Sadree't IBM in merksegmint fange, stopet ynnovaasje. IBM foarkomt ynnovaasje.
Playboy: Wêrom?
Jobs: Lit ús bygelyks sa'n nijsgjirrich bedriuw nimme as Frito-Lay. It tsjinnet mear as fiifhûndert tûzen oarders per wike. D'r is in Frito-Lay-rack yn elke winkel, en yn grutte binne d'r sels ferskate. It wichtichste probleem fan Frito-Lay is ûntbrekkende guod, rûchwei, smaakleaze chips. Se hawwe bygelyks tsientûzen meiwurkers dy't rinne om minne chips te ferfangen troch goede. Se kommunisearje mei managers en soargje derfoar dat alles yn oarder is. Sokke tsjinst en stipe jouwe se in oandiel fan 80% yn elk segmint fan 'e chipsmerk. Nimmen kin har wjerstean. Salang't se trochgean mei it dwaan fan in goed wurk, nimmen sil nimme ôf 80 prosint fan de merk fan harren - se hawwe net genôch ferkeap en technyske minsken. Se kinne se net oannimme om't se net de fûnsen hawwe om dat te dwaan. Se hawwe de fûnsen net, om't se gjin 80 prosint fan 'e merk hawwe. It is sa'n catch-22. Nimmen kin sa'n reus skodzje.
Frito-Lay hat net folle ynnovaasje nedich. Se gewoan sjocht nei de nije produkten fan lytse chip fabrikanten, bestudearret dizze nije produkten foar in jier, en nei noch in jier as twa releases in ferlykber produkt, jout it mei ideale stipe, en ûntfangt deselde 80 prosint fan de nije merk.
IBM docht krekt itselde ding. Sjoch nei de mainframesektor - sûnt IBM begon de sektor 15 jier lyn te dominearjen, is ynnovaasje praktysk ophâlden. Itselde sil barre yn alle oare segminten fan 'e kompjûtermerk as IBM tastien is om de hannen op te lizzen. De IBM PC brocht gjin inkelde drip nije technology nei de yndustry. It is gewoan in opnij ynpakt en wat oanpast Apple II, en se wolle de heule merk mei har oernimme. Se wolle perfoarst de hiele merk.
Oft wy it leuk fine of net, de merk hinget fan mar twa bedriuwen ôf. Ik fyn it net leuk, mar it hinget allegear ôf fan Apple en IBM.
Playboy: Hoe kinne jo sa wis wêze as de yndustry sa fluch feroaret? No is de Macintosh op elkenien syn lippen, mar wat bart der oer twa jier? Is dit jo filosofy net yn tsjinspraak? Jo besykje it plak fan IBM yn te nimmen, binne d'r net lytsere bedriuwen dy't it plak fan Apple wolle ynnimme?
Jobs: As wy prate direkt oer kompjûter ferkeap, alles is yn 'e hannen fan Apple en IBM. Ik tink net dat immen sil opeaskje tredde, fjirde, seisde of sânde plak. De measte jonge, ynnovative bedriuwen binne meast software-oandreaune. Ik tink dat wy kinne ferwachtsje in trochbraak fan harren yn de software gebiet, mar net yn de hardware gebiet.
Playboy: IBM kin sizze itselde ding oer hardware, mar do silst net ferjaan se foar it. Wat is it ferskil?
Jobs: Ik tink dat ús bedriuweterrein sa groeid is dat it foar elkenien dreech wêze sil om wat nijs te lansearjen.
Playboy: Sil miljard-dollar bedriuwen net mear wurde berne yn garaazjes?
Jobs: Kompjûter - nee, ik twifelje der echt oan. Dit pleatst in spesjale ferantwurdlikens op Apple - as wy ynnovaasje fan elkenien ferwachtsje, moat it fan ús wêze. Dit is de ienige manier wêrop wy kinne fjochtsje. As wy fluch genôch geane, komme se ús net yn.
Playboy: Wannear tinke jo dat IBM einlings de bedriuwen dy't IBM-kompatible kompjûters produsearje sil ynhelje?
Jobs: D'r kinne noch copycat-bedriuwen wêze yn 't $ 100-200 miljoen berik, mar dat soarte fan ynkomsten betsjut dat jo stride om te oerlibjen en gjin tiid hawwe om te ynnovearjen. Ik leau dat IBM de imitators sil eliminearje mei programma's dy't se net hawwe, en úteinlik in nije standert yntrodusearje dy't sels mei de hjoeddeiske net ferienichber is - it is te beheind.
Playboy: Mar do hast itselde dien. As in persoan programma's hat foar de Apple II, sil hy se net op 'e Macintosh kinne útfiere.
Jobs: Dat is krekt, Mac is in folslein nij apparaat. Wy begrepen dat wy degenen dy't ynteressearre binne yn besteande technologyen - de Apple II, de IBM PC - kinne lûke, om't se noch dei en nacht by de kompjûter sitte soene en besykje it te behearskjen. Mar de measte minsken sille foar ús ûnberikber bliuwe.
Om kompjûters te leverjen oan tsientallen miljoenen minsken, hiene wy technology nedich dy't kompjûters radikaal makliker meitsje soe te brûken en tagelyk machtiger te meitsjen. Wy hiene in trochbraak nedich. Wy woene ús bêst dwaan, om't de Macintosh ús lêste kâns wêze koe om opnij te begjinnen. Ik bin tige bliid mei wat wy dien hawwe. De Macintosh sil ús in goede basis jaan foar de kommende desennia.
Playboy: Litte wy weromgean nei de woartels, nei de foargongers fan 'e Lisa en de Mac, nei it heule begjin. Hoefolle hawwe jo âlden ynfloed op jo ynteresse foar kompjûters?
Jobs: Se stimulearren myn belangstelling. Myn heit wie in monteur en in sjeny by it wurkjen mei syn hannen. Hy kin elk meganysk apparaat reparearje. Dêrmei joech er my de earste ympuls. Ik begon ynteressearre te wurden yn elektroanika en hy begon my dingen te bringen dy't ik útinoar koe en wer byinoar sette. Hy waard oerbrocht nei Palo Alto doe't ik wie fiif, dat is hoe't wy bedarre yn de Delling.
Playboy: Do bist adoptearre, net? Hoefolle fan in ynfloed hat dit op jo libben hân?
Jobs: Min te sizzen. Wa wit.
Playboy: Hasto wolris besocht om biologyske âlden te sykjen?
Jobs: Ik tink dat adoptearre bern de neiging hawwe om ynteressearre te wêzen yn har komôf - in protte wolle begripe wêr't bepaalde eigenskippen weikomme. Mar ik leau dat it miljeu primêr is. Jo opfieding, wearden, opfettings oer de wrâld komme út jeugd. Mar guon dingen kinne net ferklearre wurde troch it miljeu. Ik tink dat it natuerlik is om dy belangstelling te hawwen. Ik hie it ek.
Playboy: Is it jo slagge om de eigentlike âlders te finen?
Jobs: Dit is it ienige ûnderwerp dat ik net ree bin om te besprekken.
Playboy: De delling wêr't jo mei jo âlden nei ferhuze binne hjoed bekend as Silicon Valley. Hoe wie it dêr opgroeie?
Jobs: Wy wennen yn 'e foarstêden. It wie in typysk Amerikaanske foarstêd - in protte bern wennen neist ús. Myn mem learde my lêzen foar skoalle, dus ik ferfele my dêr en begon de leararen te terrorisearjen. Jo soene ús tredde klasse sjen moatten hawwe, wy gedragen ús walgelijk - wy lieten slangen los, blazen bommen op. Mar al yn de fjirde klasse feroare alles. Ien fan myn persoanlike beskermingelen is myn learaar Imogen Hill, dy't de avansearre kursus learde. Se begriep my en myn situaasje yn mar in moanne en stiek myn passy foar kennis op. Ik learde mear nije dingen dit skoaljier as hokker oar. Oan 'e ein fan it jier woenen se my sels direkt oerstappe nei de middelbere skoalle, mar myn wize âlden wiene der op tsjin.
Playboy: Hat it plak dêr't jo wennen ek ynfloed op jo? Hoe waard Silicon Valley foarme?
Jobs: De delling leit strategysk tusken twa grutte universiteiten, Berkeley en Stanford. Dizze universiteiten lûke net allinich in protte studinten - se lûke in protte treflike studinten út it hiele lân. Se komme, wurde fereale op dizze plakken en bliuwe. Dit resultearret yn in konstante ynstream fan farsk, talintearre personiel.
Foar de Twadde Wrâldoarloch stiften twa Stanford-ôfstudearden, Bill Hewlett en Dave Packard, de Hewlett-Packard Innovation Company op. Doe yn 1948 waard de bipolêre transistor útfûn by Bell Telephone Laboratories. Ien fan 'e trije co-auteurs fan' e útfining, William Shockley, besleat werom te gean nei syn heitelân Palo Alto om syn eigen lyts bedriuw te stiftsjen - Shockley Labs, liket it. Hy naam sa'n tsientallen natuerkundigen en skiekundigen mei him, de meast treflike figueren fan har generaasje. Stadichoan begûnen se fuort te brekken en fûnen har eigen ûndernimmingen, krekt as de sieden fan blommen en ûnkrûd yn alle rjochtingen strûze as jo der op blaze. Sa waard de Delling berne.
Playboy: Hoe binne jo yn 'e kunde kommen mei de kompjûter?
Jobs: Ien fan ús buorlju wie Larry Lang, dy't wurke as yngenieur by Hewlett-Packard. Hy hat in protte tiid mei my trochbrocht, learde my alles. Ik seach earst in kompjûter by Hewlett-Packard. Elke tiisdei hienen se bernegroepen en mochten wy mei de kompjûter wurkje. Ik wie sa'n tolve jier âld, ik herinner my dizze dei hiel goed. Se lieten ús har nije buroblêd komputer sjen en lieten ús derop spylje. Ik woe fuortendaliks myn eigen.
Playboy: Wêrom ynteressearre de kompjûter jo? Fielsto dat der belofte yn siet?
Jobs: Neat sa, ik tocht krekt dat de kompjûter wie cool. Ik woe wille hawwe mei him.
Playboy: Letter wurke jo sels by Hewlett-Packard, hoe kaam dat?
Jobs: Doe't ik tolve of trettjin wie, hie ik ûnderdielen nedich foar in projekt. Ik naam de telefoan op en belle Bill Hewlett - syn nûmer stie yn it Palo Alto telefoanboek. Hy antwurde de telefoan en wie heul freonlik. Wy prate sa'n tweintich minuten. Hy koe my hielendal net, mar hy stjoerde my de dielen en noege my út om yn 'e simmer te wurkjen - hy sette my op' e gearkomste line, wêr't ik frekwinsjetellers gearstalde. Miskien is " gearstald " in te sterk wurd, ik wie de skroeven oan te draaien. Mar it makke neat, ik wie yn 'e himel.
Ik wit noch hoe't ik op 'e earste dei fan it wurk wie fan entûsjasme - ik waard ommers de hiele simmer ynhierd by Hewlett-Packard. Ik fertelde entûsjast myn baas, in keardel mei de namme Chris, dat ik mear fan elektroanika hâld as wat oars yn 'e wrâld. Doe't ik frege wat hy it leukste hie, seach Chris nei my en antwurde: "Seks." [laket] It is in learsume simmer west.
Playboy: Hoe hawwe jo Steve Wozniak moete?
Jobs: Ik moete Woz op trettjin yn 'e garaazje fan in freon. Hy wie sa'n achttjin jier âld. Hy wie de earste persoan dy't ik wist dy't elektroanika better wist as my. Wy waarden grutte freonen tanksij in mienskiplike belangstelling foar kompjûters en in gefoel foar humor. Wat foar grappen hawwe wy dien!
Playboy: Bygelyks?
Jobs: [grins] Neat spesjaals. Bygelyks makken se in geweldige flagge mei in reus [lit middelfinger sjen]. Wy woenen it midden yn de ôfstudearseremoanje útpakke. In oare kear, Wozniak gearstald in soarte fan tikkende apparaat, fergelykber mei in bom, en brocht it nei de skoalle kafeteria. Wy makken ek tegearre blauwe doazen.
Playboy: Binne dit de yllegale apparaten wêrfan jo kinne skilje op ôfstân?
Jobs: Krekt. In populêr ynsidint relatearre oan harren wie doe't Woz it Fatikaan neamde en himsels foarstelde as Henry Kissinger. Se wekker heit yn 'e midden fan' e nacht en pas doe realisearre dat it wie in grap.
Playboy: Hasto wolris straf krigen foar sokke grappen?
Jobs: Ik waard ferskate kearen út skoalle skopt.
Playboy: Kinne wy sizze dat jo op kompjûters "omset" wiene?
Jobs: Ik die ien ding en dan noch ien. Der wie safolle om. Nei it lêzen fan Moby Dick foar de earste kear, haw ik my wer oanmeld foar skriuwlessen. Tsjin myn senioaren mocht ik de helte fan myn tiid yn Stanford trochbringe nei lêzingen.
Playboy: Hat Wozniak perioaden fan obsesje?
Jobs: [laket] Ja, mar hy wie net allinnich obsedearre mei kompjûters. Ik tink dat hy yn in soarte fan syn eigen wrâld libbe dy't gjinien begriep. Gjinien dielde syn ynteresses - hy wie syn tiid in bytsje foarút. Hy fielde him eartiids tige iensum. Hy wurdt primêr dreaun troch syn eigen ynterne ideeën oer de wrâld, en net troch de ferwachtings fan in oar, dus hy koe it omgean. Woz en ik binne op in protte manieren ferskillend, mar op guon manieren ferlykber en heul tichtby. Wy binne as twa planeten mei ús eigen banen dy't sa no en dan krúsje. Ik ha it net allinnich oer kompjûters - Woz en ik hâlde beide fan Bob Dylan syn poëzij en tochten der in protte oer nei. Wy wennen yn Kalifornje - Kalifornje is trochdrenkt mei de geast fan eksperimintearjen en iepenheid, iepenheid foar nije kânsen.
Neist Dylan wie ik ynteressearre yn easterske geastlike praktiken, dy't krekt ús lannen berikten. Doe't ik op Reed College yn Oregon wie, hienen wy de hiele tiid minsken byinoar - Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Wy stelden ússels hieltyd fragen oer de sin fan it libben. Op dat stuit lies elke studint yn Amearika Be Here Now, Diet for a Small Planet, en in tsiental oare ferlykbere boeken. No fine jo se net oerdei op 'e kampus. It is net goed of min, it is no gewoan oars. Harren plak waard ynnommen troch it boek "In Search of Excellence."
Playboy: Hoe hat dit alles ynfloed op jo hjoed?
Jobs: Dizze hiele perioade hie in grutte ynfloed op my. It wie dúdlik dat de sechstiger jierren efter ús leine, en in protte idealisten hiene har doelen net berikt. Om't se earder de dissipline folslein ferlitten hiene, waard foar har gjin weardich plak fûn. In protte fan myn freonen ynternalisearren it idealisme fan 'e sechstiger jierren, mar dêrmei ek praktykens, in tsjinsin om om fiifenfjirtich by in winkelkassa te wurkjen, sa't harren âldere kammeraten faaks barde. It is net dat dit in ûnweardige aktiviteit is, it is gewoan dat in dwaan wat is net wat jo wolle, is heul tryst.
Playboy: Nei Reed kamen jo werom nei Silicon Valley en reagearren op 'e advertinsje "Make Money While Have Fun" dy't ferneamd waard.
Jobs: Rjochts. Ik woe reizgje, mar ik hie net genôch jild. Ik kaam werom om in baan te finen. Ik seach nei de advertinsjes yn 'e krante en ien fan har sei eins: "Jild fertsjinje wylst jo wille hawwe." Ik belle. It die bliken Atari te wêzen. Ik hie noch nea earne earder wurke, útsein doe't ik in puber wie. Troch wat wûnder rôpen se my de oare deis foar in ynterview en hierden my.
Playboy: Dit moat de ierste perioade fan Atari-skiednis wêze.
Jobs: Neist my wiene der sa'n fjirtich minsken, it bedriuw wie tige lyts. Se makken Pong en twa oare spultsjes. Ik waard tawiisd om in keardel te helpen mei de namme Don. Hy wie it ûntwerpen fan in skriklike basketbalwedstriid. Tagelyk, ien wie it ûntwikkeljen fan in hockey simulator. Troch it ongelooflijke súkses fan Pong, besochten se al har spultsjes nei ferskate sporten te modellearjen.
Playboy: Tagelyk hawwe jo jo motivaasje noait fergetten - jo hawwe jild nedich om te reizgjen.
Jobs: Atari stjoerde ienris in shipment fan spultsjes nei Europa, en it die bliken dat se befette engineering mankeminten. Ik fûn út hoe't ik se reparearje, mar it moast mei de hân dien wurde - immen moast nei Europa. Ik meldde my oan om te gean en frege om ferlof op eigen kosten nei de saaklike reis. De autoriteiten makken gjin beswier. Ik besocht Switserlân en dêrwei gie ik nei New Delhi en brocht in protte tiid troch yn Yndia.
Playboy: Dêr ha jo de holle ôfskeard.
Jobs: It wie net hielendal sa. Ik rûn troch de Himalaya en dwaalde by ûngelok yn in soarte fan religieus festival. Der wie in baba - in rjochtfeardige âldste, de beskermhillige fan dit festival - en in grutte groep fan syn folgelingen. Ik rûkte lekker iten. Dêrfoar hie ik in lange tiid neat lekkers rûke kinnen, dus ik besleat om by it festival te stopjen, myn respekt te jaan en in hapke te drinken.
Ik hie in lunch. Om ien of oare reden kaam dizze frou daliks nei my ta, gyng neist my sitten en barste út laitsjen. Hy praat hast gjin Ingelsk, ik praat in bytsje Hindi, mar wy hawwe dochs besocht te praten. Hy glimke gewoan. Doe pakte er myn hân en sleepte my it berchpaad op. It wie grappich - der wiene hûnderten Yndianen om dy't spesjaal fan tûzenen kilometers fuort kamen om op syn minst tsien sekonden mei dizze keardel troch te bringen, en ik swalke dêr op syk nei iten, en hy naam my daliks earne de bergen yn.
In healoere letter berikten wy de top. Dêr streamde in lyts streamke - de frou dipte myn holle yn it wetter, helle in skearmes út en begon my te skearen. Ik wie fernuvere. Ik bin 19 jier âld, ik bin yn in frjemd lân, earne yn 'e Himalaya, en guon Yndiaanske salie skeert myn holle op 'e top fan in berch. Ik begryp noch net wêrom hy it die.
Boarne: www.habr.com