Wannan shi ne kashi na uku (na ƙarshe) na hirar da aka haɗa a cikin littafin tarihin The Playboy Interview: Moguls, wanda kuma ya haɗa da tattaunawa da Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen da dai sauransu.
.
.
Playboy: Me kayi bayan dawowarka?
Ayyuka: Girgizawar al'ada ta dawowa ta fi ƙarfin bala'in tafiya. Atari ya so in dawo bakin aiki. Ban yi marmarin komawa ba, amma bayan lokaci na tabbata na zama mai ba da shawara. A cikin lokacinsa ya yi nishadi tare da Wozniak. Ya kai ni taro na Homebrew Computer Club, inda masu sha’awar kwamfuta suka taru suka yi musanyar abubuwan ganowa. Wasu daga cikinsu sun kasance masu ban sha'awa, amma gaba ɗaya ban ga abin ban sha'awa sosai ba. Wozniak ya halarci kulob din da kishin addini.
Playboy: Me suka ce game da kwamfuta a lokacin? Me yasa kuke sha'awar?
Ayyuka: A tsakiyar tattaunawar akwai microcomputer mai suna Altair. A lokacin, da wuya mu yarda cewa wani ya koyi ƙirƙira kwamfutoci waɗanda za a iya siyan su a matsayin abin mallaka. A baya wannan ba zai yiwu ba. Lokacin da muke makarantar sakandare, ba mu da damar yin amfani da manyan kwamfutoci. Sai da muka je wani wuri muka roki babban kamfani ya bar mu mu yi amfani da kwamfutar. Yanzu, a karon farko a tarihi, ana iya siyan kwamfuta. Altair ya fito a kusa da 1975 kuma farashin ƙasa da $ 400.
Ko da yake ba shi da tsada, ba dukanmu ba ne za mu iya biya. Haka aka haifi kulake na kwamfuta.
Playboy: Kuma me kuka yi da waɗannan tsoffin kwamfutoci?
Ayyuka: Babu musaya na hoto, alamomin haruffa kawai. Na zama sha'awar shirye-shirye, shirye-shirye na asali. A lokacin, a farkon nau'ikan kwamfutoci ba za ku iya ma rubutawa ba; an shigar da haruffa ta amfani da maɓalli.
Playboy: Sannan Altair ya gabatar da manufar gida, kwamfuta ta sirri.
Ayyuka: Kwamfuta ce kawai da za ku iya saya. Ba su san ainihin abin da za su yi da shi ba. Abu na farko da suka yi shi ne ƙara harsunan kwamfuta don su iya rubuta shirye-shirye. Masu saye sun fara amfani da su don dalilai masu amfani kawai bayan shekara ɗaya ko biyu, kuma don ayyuka mafi sauƙi kamar lissafin kuɗi.
Playboy: Kuma kun yanke shawarar cewa za ku iya yin wani abu mafi kyau.
Ayyuka: Haka ya faru. A Atari, na yi aiki da yawa da daddare, kuma Woz yakan zo ya gan ni. Atari ya fitar da wani wasa mai suna Gran Track, na'urar kwaikwayo ta farko da ke da tuƙi. Nan take Woz ya kamu da ita. Ya ciyar da kusan kwata-kwata a wannan wasan, don haka na bar shi ya shiga ofis, ya buga tsawon dare a kyauta.
Duk lokacin da na sami matsala wajen yin aiki, na tambayi Woz ya huta daga abubuwan da ya faru a hanyarsa na akalla mintuna goma kuma ya taimake ni. Wani lokaci ma zai yi aiki akan wani abu. Wata rana ya gina tashar kwamfuta tare da ƙwaƙwalwar bidiyo. Ba da daɗewa ba, ya sayi microprocessor, ya haɗa shi zuwa tashar tashar, kuma ya ƙirƙiri samfurin na Apple I. Woz da ni da kanmu mun haɗa allon da'ira. Shi ke nan.
Playboy: Don haka kun yi shi saboda sha'awa?
Ayyuka: Tabbas. To, don samun abin da za ku nuna wa abokan ku.
Playboy: Ta yaya kuka zo mataki na gaba - samar da masana'antu da tallace-tallace?
Ayyuka: Ni da Woz mun tara $1300 ta hanyar siyar da minivan VW dina da kalkuleta na Hewlett-Packard. Wani mutumin da ya yi aiki a ɗaya daga cikin shagunan kwamfuta na farko ya gaya mana cewa zai iya sayar da abubuwan da muka halitta. Ba mu yi tunanin wannan da kanmu ba.
Playboy: Ta yaya ku da Wozniak kuka tsara aikin?
Ayyuka: Ya kera kwamfutar kusan gaba daya. Na taimaka tare da ƙwaƙwalwar ajiya da juya kwamfutar zuwa samfur. Woz ba shi da kwarewa a tallace-tallace, amma shi ƙwararren injiniya ne.
Playboy: Apple An yi niyya don masu sha'awa?
Ayyuka: Dari bisa dari. Mun sayar da 150 ko fiye. Allah ya sani, amma mun samu kusan dala dubu 95, kuma na fara ganin sha’awarmu a matsayin kasuwanci. Apple I kasance kawai allon kewayawa - babu wani lamari, babu wutar lantarki, da gaske babu samfur. Masu saye dole ne su sayi transfoma har ma da keyboard da kansu [yayi dariya].
Playboy: Shin ku da Wozniak kun gane da sauri cewa kuna yin wani abu mai ban sha'awa? Shin kun yi tunanin nawa za ku iya cimma da kuma nawa kwamfutoci za su canza duniya?
Ayyuka: A'a, ba musamman. Ba mu da masaniyar inda wannan zai kai mu. Burin Woz shine don neman alamu da mafita. Ya mayar da hankali kan sashin injiniya kuma ba da daɗewa ba ya ƙirƙiri ɗayan manyan abubuwan ƙirƙira - faifan faifai, muhimmin ɓangaren Apple II na gaba. Na yi ƙoƙari na tsara kamfani, kuma don farawa, gano menene kamfani. Bana jin dayan mu zai iya cimma daidaikun abinda muka cimma tare.
Playboy: Ta yaya haɗin gwiwar ku ya canza akan lokaci?
AyyukaWoz bai taba sha'awar Apple ba. Ya so ya hada na’urar Apple II a kan allon da’ira domin ya samu daya daga cikin kwamfutocin da kansa ya tafi da ita kulob din ba tare da tsoron wani abu ya karye a hanya ba. Ya cim ma burinsa ya ci gaba da wasu abubuwa. Ya na da wasu ra'ayoyi.
Playboy: Misali, bikin dutsen da aka hada da wasan kwaikwayo na kwamfuta, inda ya yi asarar kusan miliyan goma.
Ayyuka: Nan da nan wannan aikin ya zama kamar mahaukaci a gare ni, amma Woz da gaske ya yi imani da shi.
Playboy: Yaya dangantakarku take a yau?
Ayyuka: Lokacin da kuka yi aiki tare da wani kuma kuka shiga cikin kauri da bakin ciki tare, kun kulla alaƙar da ba za ta karye ba. Duk da duk squabbles, wannan haɗin ya kasance har abada. Kuma ko da yake bayan lokaci kun daina zama abokai na kwarai, wani abu da ya fi ƙarfin abota ya kasance tsakanin ku. Woz yana da nasa rayuwarsa - ya ƙaura daga Apple shekaru biyar da suka wuce. Amma abin da ya halitta zai wanzu har tsawon ƙarni. Yanzu yana magana a lokuta daban-daban na kwamfuta. Wannan shine abin da yake so.
Playboy: Juyin juya halin kwamfuta ya fara da Apple II ku biyu halitta. Ta yaya abin ya faru?
Ayyuka: Ba mu yi aiki tare ba, wasu mutane ma sun taimaka mana. Wozniak ya tsara tsarin dabaru, wani muhimmin bangare na Apple II, amma akwai wasu sassa masu mahimmanci. Wutar lantarki shine maɓalli mai mahimmanci. Jiki shine maɓalli mai mahimmanci. Babban nasarar da Apple II ya samu shi ne cewa ya kasance cikakken samfurin. Ita ce kwamfutar farko da ba kayan gini ba. Yana da cikakken kayan aiki, yana da nasa akwati da keyboard - kun zauna kuna aiki. Abin da ya sa Apple II ya fice - ya yi kama da samfurin gaske.
Playboy: Shin farkon masu amfani da ku ne masu sha'awar?
Ayyuka: Babban bambancin shine don amfani da Apple II ba dole ba ne ka zama mai son kayan aiki. Kuna iya zama mai son shirye-shiryen. Wannan yana ɗaya daga cikin abubuwan ci gaba game da Apple II-ya nuna cewa mutane da yawa suna son yin nishaɗi da kwamfutoci, kamar Woz da ni, maimakon kera motocin nasu. Abin da Apple II ya kasance game da shi ke nan. Amma duk da haka, a shekarar farko mun sayar da kwafi dubu uku ko hudu kawai.
Playboy: Ko da wannan lambar tana da ƙarfi sosai - bayan haka, waɗanda suka ƙirƙira ta ba su san ainihin abin da suke yi ba.
Ayyuka: Yana da girma! A 1976, sa’ad da muke zaune a garejin, mun sami kusan dubu ɗari biyu. A 1977 - riga miliyan bakwai. Wannan abin mamaki ne, mun yi tunani. A 1978 mun sami miliyan 17. A 1979 - $47 miliyan. A lokacin ne muka fahimci ainihin abin da ke faruwa. 1980 - 117 miliyan. 1981-335 miliyan. 1982 - 583 miliyan. 1983 - 985 miliyan ... da alama. A wannan shekara muna sa ran biliyan daya da rabi.
Playboy: Kuna ajiye duk waɗannan lambobi a cikin ku.
Ayyuka: Ainihin, waɗannan alamomi ne kawai akan mai mulki. Abu mafi ban sha'awa shi ne cewa a cikin 1979, wasu lokuta na shiga azuzuwan makaranta tare da kwamfutocin Apple 15 kuma ina kallon yadda yaran suke aiki. Waɗannan su ne nau'ikan abubuwan da nake ɗaukar matakai masu mahimmanci.
Playboy: Don haka mun dawo kan sabbin matakan ku - sakin Mac da yaƙin ku da IBM. A cikin wannan hirar, kun bayyana karara fiye da sau ɗaya cewa ba ku ga sauran 'yan wasa a wannan yanki. Amma ko da yake kuna raba kusan kashi 60 na kasuwa tsakanin ku biyu, shin za ku iya rubuta sauran arba'in - Radio Shack, DEC, Epson, da sauransu? Ba su da muhimmanci a gare ku? Kuma mafi mahimmanci, shin yana yiwuwa a yi watsi da yuwuwar mai yin takara a AT&T?
Ayyuka: Tabbas AT&T zai yi aiki a wannan fagen. Kamfanin yana fuskantar babban sauyi. AT&T ya daina zama tallafi, kasuwancin sabis na sama-sama kuma ya zama kamfani na fasaha mai gasa, ɗan kasuwa kyauta. Kayayyakin AT&T da kansu ba su taɓa zama mafi inganci ba - dubi wayoyinsu, abin dariya ne. Amma dakunan gwaje-gwaje na kimiyya sun ƙunshi fasaha mai haske. Babban aikin kamfanin shine sanya su a kan kasuwancin kasuwanci. Hakanan za su koyi tallan kayan masarufi. Ina tsammanin za su iya ɗaukar ayyukan biyu, amma magance su zai ɗauki shekaru.
Playboy: Ba ku tunanin AT&T barazana ce?
Ayyuka: Ba na jin ya kamata a yi la'akari da su na tsawon shekaru biyu masu zuwa - amma za su kara kyau a kan lokaci.
Playboy: Yaya batun Radio Shack?
Ayyuka: Babu shakka Rediyo Shack zai ci gaba da kasancewa daga kasuwanci. Radio Shack ya yi ƙoƙarin matse kwamfutar a cikin tsarin kasuwancinta, wanda, a ganina, ya kai ga sayar da kayayyaki na biyu ko ƙananan ƙarewa a cikin shaguna irin na soja. Kamfanin bai taba gane cewa ƙwararrun masu amfani da kwamfuta suna sha'awar kwamfuta ba. Kasuwancinta ya fado ta rufin asiri. Ba na jin za su murmure kuma su sake zama babban dan wasa.
Playboy: Me game da Xerox? Texas Instruments? DEC? Wang?
Ayyuka: Kuna iya manta game da Xerox. TI baya yin kyau kamar yadda suke tunani. Sauran manyan kamfanoni kamar DEC ko Wang na iya sayar da kwamfutoci na sirri ga abokan cinikin da suke da su a matsayin wani ɓangare na ci-gaba, amma wannan kasuwa na gab da bushewa.
Playboy: Me game da kwamfutocin kasafin kudi daga Commodore da Atari?
Ayyuka: Ina ɗaukar su azaman ƙarin dalili don siyan Apple II ko Macintosh. Ina tsammanin cewa masu amfani sun riga sun gane cewa kwamfutocin da ke ƙasa da dala ɗari biyar ba su da tasiri sosai. Ko dai suna haifar da sha'awar mai amfani ga ƙarin ko kuma tsoratar da su har abada.
Playboy: Yaya kuke ji game da ƙananan kwamfutoci masu ɗaukuwa?
Ayyuka: Sun dace, alal misali, ga 'yan jarida da suke so su rubuta tunani a kan gudu. Amma ba su da wani amfani ga talakawan mutum - kaɗan ne aka rubuta musu shirye-shirye. Da zaran kun sami software ɗin da kuke so, sabon ƙirar zai fito tare da nunin ɗan ƙaramin girma, kuma shirye-shiryenku za su shuɗe tuntuni. Shi ya sa ba wanda ya rubuta su. Jira samfuran mu - ikon Macintosh a cikin aljihu!
Playboy: kuma Epson? Me game da sauran masana'antun Japan?
Ayyuka: Na riga na ce: Kwamfutocin Japan sun wanke a gabar tekun mu kamar matattun kifi. Matattun kifi ne kawai. Epson ya gaza a wannan kasuwa.
Playboy: Kera motoci wata sana’a ce ta Amurka wacce wasu ke jayayya cewa mun kasa da Japanawa. Yanzu sun faɗi iri ɗaya game da masana'antun mu na semiconductor. Ta yaya kuke shirin kiyaye jagoranci?
Ayyuka: Japan kasa ce mai ban sha'awa. Wasu mutane sun ce Jafananci sun san yadda ake kwafi wani abu ne kawai, amma ba na tunanin haka. Ina tsammanin suna sake tunani. Sukan ɗauki abin da wani ya ƙirƙiro su yi nazarin su har sai sun fahimce su sosai. Wani lokaci sukan iya fahimtar su fiye da yadda wanda ya ƙirƙira ya fahimta. Wannan shine yadda suke ƙirƙirar na biyu, ingantattun samfuran samfuran. Wannan dabarar tana aiki lokacin da samfurin baya canzawa da yawa cikin shekaru, kamar tsarin sauti ko motoci. Amma idan makasudin yana motsawa da sauri, to, ba shi da sauƙi a gare su su ci gaba da kasancewa tare da shi - irin wannan sake zagayowar yana ɗaukar shekaru.
Idan yanayin kwamfuta na sirri ya ci gaba da canzawa daidai da yau, Jafananci za su sami lokaci mai wahala. Da zarar tsarin ya ragu, Japanawa za su shiga kasuwa da dukkan karfinsu saboda suna son su jagoranci harkar kwamfuta. Babu shakka a nan - wannan shi ne fifikonsu na kasa.
Da alama a gare mu cewa a cikin shekaru 4-5 Jafananci a ƙarshe za su koyi yadda ake haɗa kwamfutoci masu kyau. Kuma idan za mu ci gaba da jagorancin Amurka a wannan gaba, Apple yana da shekaru hudu don zama masana'anta na duniya. Dole ne fasahar samar da mu ta kasance daidai da ta Jafananci.
Playboy: Ta yaya kuke shirin cimma wannan?
Ayyuka: Lokacin da muka kera Macintosh, mun kuma kera injin kera motoci. Mun kashe dala miliyan 20 don ƙirƙirar masana'antar kwamfuta mafi sarrafa kansa a duniya. Amma wannan bai isa ba. Maimakon mu yi ritaya bayan shekaru bakwai, kamar yadda yawancin kamfanoni za su yi, muna amfani da shi tsawon shekaru biyu. Za mu yi watsi da shi nan da karshen 1985 mu gina wata sabuwa, mu yi amfani da shi har tsawon shekaru biyu, mu kuma musanya shi da wani sabo. Don haka a cikin shekaru uku za mu sami injin mu na atomatik na uku. Wannan ita ce kawai hanyar da za mu iya koyo da sauri isa.
Playboy: Jafananci ba masu fafatawa ba ne kawai a gare ku - alal misali, kuna siyan faifan diski ɗinku daga Sony.
Ayyuka: Mun sayi abubuwa da yawa daga Japan. Mu ne manyan masu amfani da microprocessors a duniya, manyan kwakwalwan RAM na fasaha, faifan diski da maɓallan madannai. Ba sai mun kashe }o}ari wajen kerawa da kera faifan floppy ko microprocessors ba, kuma muna kashe su akan manhaja.
Playboy: Bari muyi magana game da software. Wadanne sauye-sauye na juyin juya hali kuka gani a cikin ci gabansa a cikin 'yan shekarun nan?
Ayyuka: Tabbas, ainihin ci gaba shine farkon matakin - rikodin yaren shirye-shirye akan guntun microprocessor. Wani ci gaba shine VisiCalc, wanda a karon farko ya ba da damar yin amfani da kwamfuta don yin kasuwanci kuma ya nuna fa'idodin wannan aikace-aikacen. Kafin nan, sai ka yi programming naka application, kuma adadin mutanen da suke son yin program bai wuce kashi daya ba. Ikon nuna bayanai a hoto yana da matukar mahimmanci, wanda shine dalilin da ya sa Lotus ya kasance muhimmiyar nasara.
Playboy: Kuna magana ne akan abubuwan da masu karatunmu ba za su saba da su ba. Da fatan za a gaya mana ƙarin bayani.
Ayyuka: Lotus ya haɗu da editan rubutu mai kyau tare da shirin zane. Idan ya zo ga sarrafa kalmomi da sarrafa bayanai, Lotus ba shine mafi kyawun shirin a kasuwa ba. Babban fa'idar Lotus shine haɗuwa da tebur da editan zane-zane da ikon saurin canzawa tsakanin su.
Wani ci gaba yana faruwa a yanzu tare da Macintosh, wanda ke ba da fasahar Lisa a farashi mai araha. An rubuta software na juyin juya hali kuma za a rubuta mata. Amma za ku iya magana da gaske game da ci gaba bayan ƴan shekaru bayan abin ya faru.
Playboy: Me game da sarrafa kalmomi? Ba ku ambaci shi a cikin jerin abubuwan ci gaba ba.
Ayyuka: Ka yi gaskiya. Ya kamata ya tafi daidai bayan VisiCalc. Sarrafa kalmomi shine mafi yawan ayyuka kuma ɗayan mafi sauƙin fahimta. Wataƙila wannan shine abu na farko da yawancin mutane ke buƙatar kwamfuta. Editocin rubutu sun wanzu kafin kwamfutoci na sirri, amma editan rubutu don kwamfuta ta sirri, a maimakon haka, ci gaban tattalin arziki ne - amma babu analogues na VisiCalc kafin zuwan PC.
Playboy: Shin an sami ci gaba a fannin software na ilimi?
Ayyuka: An ƙirƙiri kyawawan shirye-shirye masu yawa, amma babu wani ci gaba a matakin VisiCalc. Ina tsammanin zai zo, amma da wuya a cikin shekaru biyu masu zuwa.
Playboy: Kun jaddada cewa ilimi shine fifiko a gare ku. Ta yaya kwamfutoci ke yin tasiri a ci gabanta?
Ayyuka: Kwamfutoci da kansu da kuma bayanan da ba a samar da su ba tukuna za su kawo sauyi a tsarin koyo. Mun ƙirƙiri asusun ilimi kuma za mu samar da kayan aiki da dala miliyan da yawa ga masu haɓaka software da makarantu waɗanda ba za su iya biyan kwamfutoci ba. Mun kuma so mu mai da Macintosh babbar kwamfuta a kwalejoji, kamar yadda Apple II ya zama babbar kwamfuta a makarantu. Mun yanke shawarar nemo jami'o'i shida da za su yarda su yi babban sayayya - a manyan ina nufin fiye da kwamfutoci dubu. Maimakon shida, ashirin da hudu suka amsa. Mun nemi kwalejoji su saka dala miliyan biyu don shiga shirin Macintosh. Duka ashirin da huɗu, ciki har da dukan Ivy Leaguers, sun yarda. Don haka, Macintosh ya zama daidaitattun kayan aiki don ilimin kwaleji a cikin ƙasa da shekara guda. Kowane Macintosh da muka yi a wannan shekara zai iya zuwa ɗayan waɗannan kwalejoji. Tabbas, wannan ba zai yiwu ba, amma akwai irin wannan buƙatar.
Playboy: Amma akwai shirye-shirye?
Ayyuka: Wasu. Wadanda ba su wanzu ba za a rubuta su ta hanyar kwararru a kwalejoji da kansu. Kamfanin IBM ya yi kokarin hana mu - na ji an kafa wata runduna ta mutane 400 don yin hakan. Kamfanin zai ba su IBM PC. Amma shugabannin kwalejin sun kasance masu hangen nesa. Sun fahimci cewa software ɗin da za su karɓa ta fi mahimmanci kuma ba sa son kashe kuɗi akan tsohuwar fasahar IBM. Don haka a wasu lokuta sun ki yarda da tayin IBM kuma sun sayi Macintoshes. Wasu ma sun yi amfani da tallafin da aka samu daga IBM don wannan.
Playboy: Za a iya suna wadannan kwalejoji?
Ayyuka: Ba zan iya ba. Bana son saka su cikin matsala.
Playboy: A lokacin da kai kanka kana jami'a a zamanin kafin kwamfuta, menene ku da abokan karatun ku kuka gani a matsayin babban ra'ayi? A siyasa?
Ayyuka: Babu wani abokina mai hazaka na jami'a da ya shiga siyasa. Dukkansu sun ji cewa a karshen shekarun sittin da saba’in siyasa ba ita ce filin da ya dace na sauya duniya ba. A yau duk suna cikin kasuwanci, kuma abin ban dariya ne domin a wani lokaci irin waɗannan mutane suna zagayawa Indiya da ƙafa ko kuma neman ma’anar rayuwa ta hanyar su.
Playboy: Shin kasuwanci da neman riba ba shine mafi saukin mafita ba?
Ayyuka: A'a, babu ɗayan waɗannan mutanen da ya damu da kuɗi. Ina nufin, da yawa daga cikinsu sun sami kuɗi da yawa, amma ba su damu da gaske ba. Da kyar hanyar rayuwarsu ta canza. Kasuwanci ya zama wata dama a gare su don ƙoƙarin cimma wani abu, don fuskantar gazawa, samun nasara, girma a matsayin mutum. Ga wadanda suke son tabbatar da kansu a cikin shekaru goma da suka gabata, aikin siyasa ba zabi bane. A matsayinka na mutumin da bai cika shekaru talatin ba, zan iya cewa: a ashirin kana bukatar ka kasa hakuri, kana son wani sabon abu, kuma a siyasance manufar wadannan mutane za ta dushe kuma ta bushe.
Ina tsammanin Amurka tana farkawa ne kawai a lokacin rikici. Kuma a ganina a farkon shekarun casa’in muna fuskantar wani mummunan rikici – matsalolin da ya kamata ‘yan siyasarmu su warware sun fara fitowa fili. Lokacin da wannan rikici ya zo, da yawa daga cikin wadannan mutane za su iya amfani da basirarsu da kuma tunaninsu a fagen siyasa. Zamanin da ya fi shi shiri a tarihi zai shiga siyasa. Wadannan mutane sun san yadda za su zabi ma'aikata, yadda za su cimma burinsu, da yadda za su jagoranci.
Playboy: Amma abin da kowane sabon zamani ke cewa?
Ayyuka: Muna rayuwa a lokuta daban-daban. Juyin juya halin fasaha yana ƙara yin cuɗanya da tattalin arzikinmu da al'ummarmu gaba ɗaya. Fiye da rabin GNP na Amurka sun fito ne daga masana'antu masu tushen bayanai - kuma yawancin shugabannin siyasa ba su taka rawa ba a wannan juyin juya halin. Mutane da suka fahimci al'amurran fasaha da kuma alkiblar da ci gaba ke tafiya za su yi da yawa-yawan yanke shawara - rarraba albarkatu, ilimin yaranmu, da sauransu. Tukuna. Halin da ake ciki a fannin ilimi yana kusa da wani bala'i na kasa. A cikin duniyar da bayanai da ƙirƙira ke kan gaba, Amurka na fuskantar babban haɗari na zama ƙanƙaramar masana'antu idan ta yi hasarar ƙarfin fasaha da ƙwarewar jagoranci.
Playboy: Kuna magana ne game da saka hannun jari a fannin ilimi, amma shin ba ƙalubale ba ne samun kuɗi a zamanin da ake ta fama da giɓi?
Ayyuka: A cikin shekaru biyar masu zuwa, Amurka za ta kashe kudi fiye da yadda kowace kasa ta kashe a tarihi. Our al'umma ta yanke shawarar cewa wannan shi ne wani cancanci amfani da mu kudi - Saboda haka girma gaira, sabili da haka tashin farashin mu babban birnin kasar. A halin yanzu, Japan, babban mai fafatawa da mu a sahun gaba na ci gaban fasaha - wato a masana'antar semiconductor - ta sake yin kwaskwarima kan manufofin haraji da tsarin daukacin al'umma ta yadda za a iya kara yawan jari don zuba jari a wannan fanni. Da alama mutane kaɗan ne a Amurka ke ganin alaƙar kashe kashewa kan makamai da yuwuwar asarar nata na'urar samar da na'ura mai kwakwalwa. Muna bukatar mu gane wace irin barazana ce wannan.
Playboy: Kuma kun yi imanin cewa kwamfutoci za su taimaka a wannan tsari.
Ayyuka: Zan baku labari. Na sami faifan bidiyo wanda ba a yi niyya don idona ba kuma an ƙirƙira shi ne don Kwamitin Hafsoshin Soja. Daga wannan sakon na koyi cewa duk wani makamin nukiliya na dabara da muka tura a Turai ana amfani da shi ne ta hanyar amfani da Apple II. Akalla haka abin ya kasance a shekarun baya. Ba mu ba da kwamfutoci ga sojoji ba - tabbas an sayo su ta hanyar dillalai. Sanin cewa ana amfani da kwamfutocin mu don irin waɗannan dalilai bai yi wa abokan aikina dadi ba. Abin da kawai yake ta'azantar da mu shine aƙalla sojoji ba sa amfani da TRS-80 daga gidan rediyon Shack. Tsarki ya tabbata a gare ka, ya Ubangiji.
Maganata ita ce, kowane kayan aiki za a yi amfani da shi don ba abubuwa masu dadi ba. Kuma su kansu jama’a su tabbatar an yi amfani da su yadda ya kamata tare da yin aiki don amfanin al’umma.
Playboy: Wane alkiblar kwamfuta da software za su bi nan gaba kadan?
Ayyuka: A wannan mataki, muna ɗaukar kwamfutar a matsayin bawa nagari. Muna rokonsu su yi wani aiki, kamar ɗaukar maɓallan mu da rubuta wasiƙa daidai da haka ko gina tebur, kuma suna yin babban aiki da shi. Wannan bangaren - kwamfuta a matsayin bawa - za a kara inganta shi. Mataki na gaba shine a mayar da kwamfutar ta zama mai shiga tsakani ko madugu. Kwamfuta za su yi kyau wajen tsinkayar ainihin abin da muke so kuma suna ba mu abin da muke so, lura da dangantaka da alamu a cikin ayyukanmu, suna tambayar mu ko muna son sanya waɗannan ayyukan su zama dindindin. Don haka, za a gabatar da wani abu kamar jawo. Za mu iya tambayar kwamfutoci don saka idanu akan wasu abubuwa - kuma a wasu yanayi, kwamfutoci za su ɗauki wasu ayyuka kuma su sanar da mu bayan gaskiyar.
Playboy: Misali?
Ayyuka: Misali mafi sauƙi shine sa'o'i ko sa ido na yau da kullun na hannun jari. Da zarar farashin hannun jari ya kai ɗaya ko wani iyaka, kwamfutar da kanta za ta tuntuɓi dillalina, ta sayar da hannun jari ta hanyar lantarki, sannan ta sanar da ni game da shi. Ko kuma a ce a karshen kowane wata, kwamfutar za ta bincika bayanan masu siyar da su da suka wuce kashi 20 cikin 12 ko sama da haka, ta aika musu da imel na musamman a madadina. Zan sami rahoto kan wanda ya sami irin wannan wasiƙar a wannan watan. Wata rana kwamfutocin mu za su iya aiwatar da aƙalla ɗari irin waɗannan ayyuka - kwamfutar za ta fara kama da ma'aikacin mu, wakili. Za a kaddamar da tsarin ne nan da watanni XNUMX masu zuwa, amma a gaba daya za a dauki kimanin shekaru uku kafin cimma wannan buri. Wannan shine ci gaban mu na gaba.
Playboy: Za mu iya yin duk waɗannan ayyuka akan kayan aikin yau? Ko zaka sayar mana da wata sabuwa?
Ayyuka: Duk? Wannan kalma ce mai haɗari, ba zan yi amfani da ita ba. Ni dai ban san amsar ba. Tabbas an tsara Macintosh tare da waɗannan iyawar.
Playboy: Kuna matukar alfahari da jagorancin Apple. Me kuke tunani game da tsofaffin kamfanoni da ake tilasta wa yin wasa da kanana ko halaka?
Ayyuka: Ba makawa ne kawai. Wannan shine dalilin da ya sa na yi imani cewa mutuwa ita ce mafi girman ƙirƙira rayuwa. Yana tsabtace tsarin duk tsoffin samfuran, waɗanda suka shuɗe. Wannan yana daya daga cikin kalubalen da Apple ke fuskanta. Lokacin da mutane biyu suka zo tare da babban ƙirƙira na gaba, menene za mu yi - rungumi shi kuma mu ce yana da kyau? Shin za mu yi watsi da samfuranmu ko za mu sami uzuri, dalilin rashin yin haka? Ina tsammanin za mu yi abin da ya dace - za mu fahimci komai kuma mu sanya matakin da ya dace mu fifiko.
Playboy: Lokacin da kake tunanin nasarar da kuka samu, shin kun taɓa bugi kanku da bango kuna ƙoƙarin fahimtar abin da ke faruwa? A ƙarshe, wannan nasarar ta zo kusan dare ɗaya.
Ayyuka: Ina tunanin yadda zan sayar da kwamfutoci miliyan daya a shekara - amma ina tunanin hakan ne kawai. Lokacin da wannan ya faru a gaskiya, al'amari ne mabanbanta: "Babu wani abu, duk da gaske ne." Yana da wuya in bayyana, amma ba na jin kamar nasara ta zo cikin dare daya. Shekara mai zuwa zai zama shekara ta goma a kamfanin. A da, ban taba sadaukar da kaina ga wani aiki sama da shekara guda ba. Lokacin da abin ya fara, ko da watanni shida ya daɗe a gare ni. Ya zamana cewa ina aiki a Apple gaba ɗaya rayuwata ta girma. Kowace shekara a Apple yana cike da matsaloli, nasarori, sabon ilimi da ra'ayi cewa yana jin kamar rayuwa gaba ɗaya. Don haka na yi rayuwa cikakke goma.
Playboy: Shin kun san abin da kuke son sadaukar da sauran rayuwar ku?
Ayyuka: Sau da yawa nakan yi tunanin wata tsohuwar Hindu tana cewa: “Shekaru talatin na farko na rayuwarku sune inda kuka tsara halayenku. A cikin shekaru talatin na ƙarshe na rayuwarka, halaye suna tsara ku." Tun da na cika shekaru talatin a watan Fabrairu, ina tunani game da shi sosai.
Playboy: To me kuke tunani?
Ayyuka: Cewa ban tabbata ba. Zan har abada a hade da Apple. Ina fata zaren rayuwarmu za su kara cudanya da juna kuma mu ci gaba da tafiya hannu da hannu. Zan iya ma barin na wasu shekaru, amma watarana tabbas zan dawo. Wataƙila abin da zan yi ke nan. Ya kamata a tuna cewa har yanzu ina da abubuwa da yawa da zan koya. Ina shawartar masu sha'awar tunani na kada su manta da wannan. Kar ku dauke su da muhimmanci. Idan kana so ka yi rayuwarka ta kirkire-kirkire, kamar mai zane-zane, ba za ka iya duba ko da yaushe ba. Dole ne ku kasance a shirye don barin duk abin da kuka ƙirƙira kuma kuke. Menene mu? Yawancin mutane suna tunanin cewa mu tarin halaye ne, alamu, abubuwan da muke so da abubuwan da ba mu so. Ƙimarmu suna cikin yanayinmu, kuma ayyuka da yanke shawara da muke yi suna nuna waɗannan dabi'u. Shi ya sa yana da wahala a yi hira, a zama mai fada a ji. Yayin da kuke girma da canzawa, duniyar da ke kewaye da ku na dagewa tana ƙoƙarin tabbatar da cewa hoton ku yana kama da ku, yana da wahala ku kasance mai fasaha. Wannan shine dalilin da ya sa masu fasaha sukan so su tsere: "Lafiya, Ina bukatan barin. Zan yi hauka kuma shi ya sa zan fita daga nan." Suna tserewa kuma suna shawagi a cikin burrows ɗinsu. Wani lokaci sukan dawo, amma kadan daban.
Playboy: Za ka iya. Tabbas ba kwa buƙatar damuwa game da kuɗi. Har yanzu kuna aiki...
Ayyuka: [yayi dariya] Saboda jin laifi game da kuɗin da aka samu.
Playboy: Mu yi maganar kudi. Ka zama miloniya kana da shekara 23...
Ayyuka: A cikin shekara guda arziki na ya wuce miliyan 10, kuma bayan biyu - 100 miliyan.
Playboy: Menene babban bambanci tsakanin mallakar dala miliyan daya da mallakar daruruwan miliyoyin?
Ayyuka: Ganuwa. Adadin mutanen da dukiyarsu ta zarce dala miliyan ana auna dubun dubatar mutane a Amurka kadai. Wadanda ke da fiye da miliyan 10 dubu ne da yawa. Wadanda suke da miliyan dari ko fiye, akwai daruruwa da yawa.
Playboy: Menene ainihin ma'anar kuɗi a gare ku?
Ayyuka: Ban gane ba tukuna. Samun fiye da abin da za ku iya kashewa a cikin sauran rayuwar ku babban nauyi ne. Ina jin kamar dole in kashe wannan kuɗin. Barin gada mai yawa ga yaranku mummunan tunani ne. Irin wannan kudi za su lalata rayuwarsu. Kuma idan ka mutu ba ka da haihuwa, gwamnati ta dauki kudin. Kusan kowa ya yi imanin cewa za su iya amfani da kuɗi don amfanar al'umma fiye da yadda gwamnati za ta iya. Kuna buƙatar gano yadda za ku rayu tare da wannan yanayin da kuma yadda za ku sake dawo da shi cikin duniya - wato, ko dai ku ba da shi ko ku yi amfani da shi don bayyana dabi'u da damuwa.
Playboy: Kuma yaya kuke yi?
Ayyuka: Ba na son yin magana game da wannan bangaren rayuwata. Da zarar na sami lokaci, zan shirya asusun jama'a. A halin yanzu ina aiki akan ayyuka masu zaman kansu da yawa.
Playboy: Bayar da duk dukiyarka zai ɗauki duk lokacinka.
Ayyuka: E, amma ba za a iya yi ba. Na tabbata ba da dala ya fi wuya fiye da samun ta.
Playboy: Wannan shine dalilin da ya sa ba ku gaggawar shiga ayyukan agaji?
Ayyuka: A'a, ainihin dalilin yana da sauki. Don yin wani abu da kyau, kuna buƙatar koyo daga kuskure. Don ba da izinin kuskure, dole ne a sami ma'auni daidai. Amma a yawancin nau'o'in agaji babu irin wannan ma'auni. Kuna ba wa wani kuɗi don wannan ko waccan aikin kuma galibi ba ku san tabbas ko fatan ku ga wannan mutumin, ra'ayinsa ko aiwatar da su ya tabbata ko a'a. Idan ba za ku iya samun nasara ba ko yin kuskure, yana da matukar wahala a inganta. Bayan haka, yawancin mutanen da suke zuwa wurinka ba su zo da mafi kyawun ra'ayi ba, kuma gano mafi kyawun ra'ayi da kanka yana ɗaukar lokaci mai yawa da ƙoƙari.
Playboy: Idan za ku yi amfani da tallan ku don ku kafa misali mai kyau, me ya sa ba za ku so ku tattauna wannan ɓangaren rayuwarku ba?
Ayyuka: Domin ban cimma kusan komai ba tukuna. A wannan yanki, da farko, ayyukanku suna magana a gare ku.
Playboy: Shin kai mai tsafta ne ko kuwa wani lokaci kana barin kanka ka zama almubazzaranci?
Ayyuka: Fiye da komai a duniya Ina son littattafai, sushi da ... Abubuwan da na fi so ba su kashe kuɗi mai yawa. A bayyane yake a gare ni cewa mafi kyawun abin da muke da shi shine lokaci. A gaskiya ma, na biya don nasara tare da rayuwata ta sirri. Ba ni da lokaci don yin al'amura ko tashi zuwa Italiya kuma in zauna a cafe a can, ina cin mozzarella da salatin tumatir. Wani lokaci ina kashe kuɗi kaɗan don in ceci kaina cikin wahala in sayi kaina kaɗan. Shi ke nan. Na sayi wani gida a New York don kawai ina son wannan birni. Ina ƙoƙarin ilmantar da kaina - Ni daga wani ƙaramin gari ne a California, kuma ban san abubuwan jin daɗi da al'adun babban birni ba. Ina la'akari da wannan bangare na ilimi na. Ka sani, akwai ma'aikatan Apple da yawa waɗanda za su iya siyan duk abin da suke so, amma ba su kashe kusan kome ba. Na tsani magana game da shi kamar yana da matsala. Wataƙila masu karatu za su ce: oh, da ma ina da matsalolin ku. Za su yi tunanin ni ɗan maƙiyi ne.
Playboy: Dukiyar ku da abubuwan da kuka samu suna ba ku damar yin babban mafarki ta hanyar da mafi yawan mutane ba za su iya ba. Shin wannan 'yancin yana ba ku tsoro?
Ayyuka: Da zaran kun sami hanyar aiwatar da mafarkinku kuma wannan fahimtar ya dogara da ku kawai, rayuwa tana ƙara wahala. Yana da sauƙi yin mafarki game da wani abu mai ban mamaki lokacin da damar cimma abin da kuke so ya yi kadan. Da zarar kun sami damar kawo ra'ayoyin ku a rayuwa, kuna da ƙarin nauyi.
Playboy: Mun yi magana game da yadda kuke ganin nan gaba, amma menene game da mafi nisa nan gaba? Idan kwamfutoci suna cikin gandun daji, yaya kuke tunanin yuwuwar canje-canje a rayuwarmu yayin da suke girma?
Ayyuka: Lokacin da na dawo daga Indiya, na tambayi kaina tambaya - menene ainihin gaskiyar da na koya wa kaina? Ina tsammanin cewa tunani na hankali na mutumin Yamma ba dukiyarsa ba ce. Muna koyon wannan hanyar tunani. A da, ban yi tunanin cewa idan ba a koya mana ba, za mu yi tunani dabam. Amma duk abin da yake. Babu shakka, ɗayan muhimman ayyuka na ilimi shine koya mana yin tunani. Yanzu mun fara fahimtar cewa kwamfutoci za su yi tasiri ga ingancin tunanin yaranmu waɗanda ke da damar yin amfani da waɗannan kayan aikin. Mutane ne masu amfani da kayan aiki. Abu mafi ban sha'awa game da littafin shi ne cewa za ku iya karanta abin da Aristotle ya rubuta da kanku. Ba sai ka saurari fassarar wasu malamai ba. Kuna iya sauraronsa idan kuna so, amma kuna iya karanta Aristotle da kanku. Wannan watsa tunani kai tsaye da ra'ayoyi ɗaya ne daga cikin mahimman tubalan ginin al'ummar yau, mu. Matsalar littafin ita ce ba za ka iya yi wa Aristotle tambaya ba. Ina tsammanin cewa kwamfutar za ta iya taimaka mana ta wata hanya ... don kama mahimman ka'idodin matakai, abubuwan da suka faru.
Playboy: Misali?
Ayyuka: Bari in ba ku misali mai tsauri. Wasan Pong na asali ya nuna ka'idodin nauyi, ƙarfin kusurwa, da sauransu, kuma kowane wasan magaji yana nuna ƙa'idodin asali iri ɗaya, amma ya bambanta da na asali - kamar a rayuwa. Wannan shine misali mafi sauƙi. Shirye-shiryen na iya nuna ainihin ka'idodin, ainihin mahimmanci kuma, godiya ga fahimtar da ake ciki, sauƙaƙe dubban matakai daban-daban, kwarewa, ra'ayoyi. Idan za mu iya ɗaukar cikakken hoto na Aristotle na duniya, ainihin ƙa’idodin ra’ayinsa na duniya fa? Sai mu iya yi masa tambaya. Hakika, za ku iya cewa wannan ba ɗaya ba ne da yin magana da Aristotle da kansa. Wataƙila mun sami wani abu ba daidai ba. Amma watakila ba.
Playboy: Aƙalla zai zama tattaunawa mai ban sha'awa.
Ayyuka: Daidai. Wani ɓangare na ƙalubalen shine shigar da wannan kayan aikin a hannun miliyoyi, dubun-dubatar mutane, da kuma sa shi ya zama mafi zamani. Sa'an nan kuma, bayan lokaci, za mu iya koyo, da farko a kusa, sa'an nan kuma da yawa daidai, don ƙirƙirar hotunan Aristotle, Einstein ko Land - yayin da yake raye. Ka yi tunanin yadda zai yi kyau mu yi cuɗanya da su sa’ad da suke matashi. Kuma ba kawai a cikin matasa ba - a cikin balagagge! Wannan daya ne daga cikin ayyukanmu.
Playboy: Kuna shirin warware shi da kanku?
Ayyuka: Zai je wurin wani. Wannan shi ne aikin na gaba. Ina tsammanin cewa a fagen bincikenmu na tunani daya daga cikin matsalolin da suka fi ban sha'awa shine tsufa. Ina nufin, abubuwa suna canzawa da sauri ta yadda a ƙarshen shekaru tamanin za mu so mu mika ragamar mulki ga sabon tsara tare da yanke mahimman ra'ayoyi. Don su tsaya a kafadar mu su tashi sama. Tambaya mai ban sha'awa, ba ku tunani? Yadda ake tsufa da alheri.
source: www.habr.com