Энэ бол Жефф Безос, Сергей Брин, Ларри Пэйж, Дэвид Геффен болон бусад олон хүмүүсийн яриаг багтаасан "The Playboy Interview: Moguls" антологийн ярилцлагын хоёр дахь хэсэг юм.
.
Playboy-н: Та Macintosh дээр маш том бооцоо тавьж байна. Тэд Apple-ийн хувь заяа түүний амжилт эсвэл бүтэлгүйтлээс хамаарна гэж тэд хэлдэг. Lisa болон Apple III-ыг гаргасны дараа Apple-ийн хувьцаанууд маш ихээр унаж, Apple-ийг амьд үлдэхгүй байж магадгүй гэсэн цуурхал гарчээ.
Ажлын байр: Тийм ээ, бидэнд хэцүү байсан. Бид Macintosh-ийн тусламжтайгаар гайхамшгийг бүтээх ёстой, эсвэл бүтээгдэхүүний тухай бидний мөрөөдөл, эс тэгвээс компани өөрөө хэзээ ч биелэхгүй гэдгийг мэдэж байсан.
Playboy-н: Таны асуудал хэр ноцтой байсан бэ? Apple дампууралтай тулгарсан уу?
Ажлын байр: Үгүй, үгүй, ҮГҮЙ. Үнэн хэрэгтээ, эдгээр бүх таамаглалууд хийгдсэн 1983 он Apple-ийн хувьд гайхалтай амжилттай жил болсон. 1983 онд бид орлогоо 583 сая доллараас 980 сая доллар болгон хоёр дахин нэмэгдүүлсэн. Бараг бүх борлуулалт Apple II-д зориулагдсан байсан бөгөөд бид илүү ихийг хүсч байсан. Хэрэв Macintosh алдартай болоогүй байсан бол бид Apple II болон түүний хувилбаруудыг жил бүр нэг тэрбумаар зарах байсан.
Playboy-н: Тэгээд юунаас болж таны уналтын тухай яриа гарсан бэ?
Ажлын байр: IBM эрч хүчтэй болж, санаачлагыг гартаа авч эхлэв. Програм хангамж хөгжүүлэгчид IBM рүү шилжиж эхлэв. Борлуулагчид IBM-ийн талаар илүү их ярьж байв. Макинтош хүн бүрийг сүйрүүлж, салбарыг бүхэлд нь өөрчлөх нь бидэнд тодорхой байсан. Энэ бол түүний эрхэм зорилго байв. Хэрэв Макинтош амжилтанд хүрээгүй байсан бол би энэ салбарын талаарх төсөөлөлдөө гүн андуурч байсан тул бууж өгөх байсан.
Playboy-н: Дөрвөн жилийн өмнө Apple III нь Apple II-ийн сайжруулсан, тааруулсан хувилбар байх ёстой байсан ч бүтэлгүйтсэн. Та анхны 14 мянган компьютерийг худалдаанаас эргүүлэн татсан бөгөөд залруулсан хувилбар нь ч амжилтанд хүрээгүй. Та Apple III дээр хэр их алдсан бэ?
Ажлын байр: Гайхалтай, хязгааргүй олон. Хэрэв Apple III илүү амжилттай байсан бол IBM зах зээлд гарахад илүү хэцүү байх байсан гэж би бодож байна. Гэхдээ энэ бол амьдрал. Энэ туршлага биднийг илүү хүчирхэг болгосон гэж бодож байна.
Playboy-н: Гэсэн хэдий ч Лиза бас харьцангуй бүтэлгүйтсэн. Ямар нэгэн зүйл буруугаар эргэсэн?
Ажлын байр: Юуны өмнө компьютер хэтэрхий үнэтэй байсан бөгөөд арван мянга орчим үнэтэй байсан. Бид үндсээсээ холдож, хүмүүст бүтээгдэхүүн зарах ёстой гэдгээ мартаж, асар том Fortune 500 корпорацуудад найдаж байсан.Өөр асуудал байсан - хүргэлт хэтэрхий удаан байсан, програм хангамж бидний хүссэнээр ажиллахгүй байсан тул бид эрч хүчээ алдсан. IBM-ийн урьдчилгаа, дээр нь бидний зургаан сарын саатал, үнэ нь хэтэрхий өндөр, бас нэг стратегийн алдаа нь Лизаг хязгаарлагдмал тооны ханган нийлүүлэгчээр дамжуулан худалдах шийдвэр гаргасан. Тэдний 150 орчим нь байсан - энэ нь бидний аймшигтай тэнэглэл байсан бөгөөд энэ нь бидэнд үнэтэй байсан. Бид маркетинг, менежментийн мэргэжилтэн гэж тооцогддог хүмүүсийг ажилд авсан. Энэ нь сайн санаа мэт санагдах боловч манай салбар маш залуу учраас эдгээр мэргэжилтнүүдийн үзэл бодол хуучирч, төслийг амжилттай хэрэгжүүлэхэд саад болж байна.
Playboy-н: Энэ нь таны итгэлгүй байдал байсан уу? “Бид өдий зэрэгт хүрч, бүх зүйл ноцтой болсон. Бидэнд нэмэлт хүч хэрэгтэй."
Ажлын байр: Бид 23-25 настай байсныг битгий мартаарай. Бидэнд тийм туршлага байгаагүй болохоор санаа нь боломжийн санагдсан.
Playboy-н: Сайн ч бай, муу ч бай ихэнх шийдвэр таных байсан уу?
Ажлын байр: Шийдвэрийг хэзээ ч ганц хүн гаргадаггүй байхыг хичээсэн. Тухайн үед компанийг Майк Скотт, Майк Марккула болон би гэсэн гурван хүн удирдаж байсан. Өнөөдөр Apple-ийн ерөнхийлөгч Жон Скулли бид хоёрыг удирдах хоёр хүн байна. Бид эхлэхэд би илүү туршлагатай хамт олонтой байнга зөвлөлддөг байсан. Дүрмээр бол тэдний зөв байсан. Зарим чухал асуудлаар би үүнийг өөрийнхөөрөө хийх ёстой байсан бөгөөд энэ нь компанид илүү сайн байх байсан.
Playboy-н: Та Лизагийн салбарыг удирдахыг хүссэн. Марккула, Скотт нар (үнэндээ дарга нар чинь хэдийгээр та тэдний томилгоонд оролцсон ч) таныг зохистой гэж үзээгүй биз дээ?
Ажлын байр: Үндсэн ойлголтуудыг тодорхойлж, гол тоглогчдыг сонгож, техникийн чиглэлийг төлөвлөсний дараа Скотти надад ийм төсөл хэрэгжүүлэх хангалттай туршлага байхгүй гэж шийдсэн. Би өвдөж байсан - үүнийг хэлэхээс өөр арга алга.
Playboy-н: Та Apple-г алдаж байгаа юм шиг санагдсан уу?
Ажлын байр: Хэсэгчилсэн. Гэхдээ хамгийн гомдмоор зүйл бол Лиза төсөлд бидний анхны төсөөллийг хуваалцаагүй олон хүн уригдсан явдал байв. Лизагийн багийн дотор Macintosh шиг зүйлийг бүтээхийг хүссэн хүмүүс болон Hewlett-Packard болон бусад компаниудаас ирж, тэндээс том машин, аж ахуйн нэгжийн борлуулалтаар санаа авчирсан хүмүүсийн хооронд ноцтой зөрчил гарсан. Би Macintosh-ийг хөгжүүлэхийн тулд цөөн тооны хүмүүсийг аваад гараж руугаа буцах хэрэгтэй гэж шийдсэн. Тэр үед биднийг тийм ч ноцтой хүлээж авдаггүй байсан. Скотти зүгээр л намайг тайвшруулах эсвэл эрхлүүлэхийг хүссэн гэж бодож байна.
Playboy-н: Гэхдээ та энэ компанийг үүсгэн байгуулсан. Та ууртай байсан уу?
Ажлын байр: Өөрийнхөө хүүхдэд уурлах боломжгүй.
Playboy-н: Энэ хүүхэд чамайг там руу явуулсан ч гэсэн?
Ажлын байр: Би уурлаагүй. Зүгээр л гүн гуниг, бухимдал. Гэхдээ би Apple-ийн шилдэг ажилтнуудтай болсон - хэрвээ ийм зүйл болоогүй бол компани том асуудалд орох байсан. Мэдээжийн хэрэг, эдгээр нь Macintosh-ийг бүтээх үүрэгтэй хүмүүс юм. [мөрөө хавчив] Mac-г хар л даа.
Playboy-н: Одоогоор нэгдсэн санал гараагүй байна. Mac-ыг Лизагийн адил сүр дуулиантайгаар танилцуулсан боловч өмнөх төсөл нь эхэндээ бүтээгүй.
Ажлын байр: Энэ бол үнэн. Бид Лизад маш их найдвар тавьж байсан ч эцсийн дүндээ биелээгүй. Хамгийн хэцүү нь бид Макинтош ирж байгааг мэдэж байсан бөгөөд Лизатай холбоотой бараг бүх асуудлыг зассан. Үүний хөгжил нь үндэс рүүгээ буцах явдал байв - бид дахин компьютерийг корпорациудад бус хүмүүст зарж байна. Бид зураг авалтаа хийж, түүхэн дэх хамгийн шилдэг компьютерийг бүтээсэн.
Playboy-н: Галзуу дажгүй зүйлсийг бүтээхийн тулд галзуу байх ёстой юу?
Ажлын байр: Үнэн хэрэгтээ галзуу дажгүй бүтээгдэхүүн бүтээхэд гол зүйл бол үйл явц нь өөрөө, шинийг сурах, шинийг хүлээн авах, хуучин санаагаа хаях явдал юм. Гэхдээ тийм ээ, Mac бүтээгчид бага зэрэг сэтгэл хөдөлсөн.
Playboy-н: Галзуу сайхан санаатай хүмүүсийг хэрэгжүүлэх чадвартай хүмүүсээс юугаараа ялгаатай вэ?
Ажлын байр: Жишээ болгон IBM-г авч үзье. Яаж Mac баг Mac, IBM PCjr гаргав? Бид Mac-ыг гайхалтай сайн зарна гэж бодож байгаа ч бид үүнийг хэн нэгэнд зориулж бүтээгээгүй. Бид үүнийг өөрсдөдөө зориулж бүтээсэн. Түүнийг сайн уу, үгүй юу гэдгийг манай багийнхан бид өөрсдөө шийдэхийг хүссэн. Бид зах зээлийн шинжилгээ хийх зорилго тавиагүй. Бид хамгийн сайн компьютер бүтээхийг л хүссэн. Та сайхан шүүгээ хийдэг мужаан гэж төсөөлөөд үз дээ. Та арын ханыг хямд фанераар хийхгүй, гэхдээ энэ нь хананд наалдаж, хэн ч үүнийг хэзээ ч харахгүй. Та тэнд юу байгааг мэдэж, хамгийн сайн модыг ашиглах болно. Гоо зүй, чанар нь хамгийн дээд түвшинд байх ёстой, эс тэгвээс шөнийн цагаар унтаж чадахгүй.
Playboy-н: Та PCjr-ийг бүтээгчид бүтээсэн зүйлээрээ тийм ч бахархдаггүй гэж хэлж байна уу?
Ажлын байр: Хэрэв тийм байсан бол түүнийг суллахгүй байсан. Тэд үүнийг тодорхой төрлийн үйлчлүүлэгчдэд зориулсан зах зээлийн сегментийн судалгаанд тулгуурлан зохион бүтээсэн бөгөөд тэдгээр бүх үйлчлүүлэгчид дэлгүүрт гүйж очоод тэдэнд маш их мөнгө олох болно гэж найдаж байсан нь надад ойлгомжтой юм. Энэ бол огт өөр сэдэл юм. Mac багийнхан хүн төрөлхтний түүхэн дэх хамгийн агуу компьютерийг бүтээхийг хүссэн.
Playboy-н: Яагаад ихэвчлэн залуучууд компьютерийн салбарт ажилладаг вэ? Apple компанийн ажилтны дундаж нас 29 байна.
Ажлын байр: Энэ хандлага нь аливаа шинэ, хувьсгалт бүс нутагт хамаарна. Хүмүүс нас ахих тусам ясжиж эхэлдэг. Бидний тархи цахилгаан химийн компьютертэй адил юм. Таны бодол санаа нь шат шиг хэв маягийг бий болгодог. Ихэнх хүмүүс танил хэв маягт гацаж, пянзны ховилоор хөдөлж буй тоглогчийн зүү шиг зөвхөн тэдгээрийн дагуу л хөдөлдөг. Цөөхөн хүн аливаа зүйлийг хардаг ердийн арга барилаа орхиж, шинэ маршрут гаргах боломжтой. Гуч, дөч гаруй настай уран бүтээлч үнэхээр гайхалтай бүтээл туурвих нь тун ховор. Мэдээжийн хэрэг, байгалийн сониуч зан нь тэднийг үүрд хүүхэд хэвээр үлдээх боломжийг олгодог хүмүүс байдаг, гэхдээ энэ нь ховор байдаг.
Playboy-н: Манай дөчин настай уншигчид таны үгэнд талархах болно. Apple-тай холбоотой байнга яригддаг өөр нэг асуудал руу орцгооё - компьютер биш компани. Тэр чамд яг л Мессиагийн мэдрэмжийг өгдөг, тийм үү?
Ажлын байр: Бид зөвхөн компьютерын тусламжтайгаар бус нийгмийг өөрчилж байгааг би мэдэрч байна. Apple компанийг наяад оны сүүл, ерээд оны эхээр Fortune 500 компани болох боломжтой гэж би бодож байна. Араваас арван таван жилийн өмнө АНУ-ын хамгийн гайхалтай таван компанийн жагсаалтыг гаргахад дийлэнх нь Polaroid болон Xerox-ыг багтаасан байх байсан. Тэд өнөөдөр хаана байна? Тэдэнд юу тохиолдсон бэ? Компаниуд олон тэрбум долларын аварга том болохын хэрээр тэд өөрсдийн алсын хараагаа алддаг. Тэд менежерүүд болон үнэхээр ажилладаг хүмүүсийн хооронд холбоос үүсгэж эхэлдэг. Тэд бүтээгдэхүүнийхээ хүсэл тэмүүллийг алддаг. Жинхэнэ бүтээгчид, санаа тавьдаг хүмүүс зөвхөн шаардлагатай гэж үзсэн зүйлээ хийхийн тулд таван түвшний менежерүүдийг даван туулах ёстой.
Ихэнх компаниуд хувь хүний ололт амжилт нь урам хугардаг, бүр дургүйцдэг орчинд гайхалтай хүмүүсийг авч үлдэж чадахгүй. Эдгээр мэргэжилтнүүд явах боловч саарал хэвээр байна. Apple ийм байдлаар бүтээгдсэн учраас би үүнийг мэднэ. Бид Эллис арлын нэгэн адил бусад компаниудын дүрвэгсдийг хүлээж авсан. Бусад компаниудад эдгээр тод хүмүүсийг босогчид, асуудал үүсгэгчид гэж үздэг байв.
Доктор Эдвин Лэнд бас босогч байсныг та мэднэ. Тэрээр Харвардыг орхиж, Polaroid-ийг үүсгэн байгуулсан. Ланд бол зөвхөн манай цаг үеийн хамгийн агуу зохион бүтээгчдийн нэг байсангүй - тэр урлаг, шинжлэх ухаан, бизнес хаана огтлолцдогийг олж харж, уг уулзварыг тусгах байгууллага байгуулжээ. Полароид хэсэг хугацаанд амжилтанд хүрсэн ч дараа нь агуу босогчдын нэг доктор Лэндийг өөрийн компанийг орхихыг хүссэн нь миний гаргасан хамгийн тэнэг шийдвэрүүдийн нэг юм. Дараа нь 75 настай Ланд жинхэнэ шинжлэх ухааныг эзэмшсэн - амьдралынхаа эцэс хүртэл тэрээр өнгөт харааны оньсого тайлахыг хичээсэн. Энэ хүн бол бидний үндэсний баялаг. Ийм хүмүүсийг яагаад жишээ болгон ашигладаггүйг би ойлгохгүй байна. Ийм хүмүүс сансрын нисгэгчид, хөл бөмбөгийн оддоос хамаагүй хүйтэн байдаг, тэднээс илүү сэрүүн хүн байхгүй.
Ер нь Жон Скулли бид хоёрын таваас арван жилийн дараа шүүгдэх гол ажлуудын нэг бол Apple-ийг арав, хорин тэрбум долларын эргэлттэй асар том компани болгох явдал юм. Энэ нь өнөөдрийн сүнсийг хадгалах уу? Бид өөрсдөдөө зориулж шинэ газар нутгийг судалж байна. Өөр найдах жишээ байхгүй - өсөлтийн хувьд ч, удирдлагын шийдвэрийн шинэлэг байдлын хувьд ч. Тиймээс бид өөрсдийн замаар явах хэрэгтэй болно.
Playboy-н: Хэрэв Apple үнэхээр өвөрмөц юм бол яагаад энэ хорин дахин нэмэгдэх шаардлагатай байна вэ? Яагаад харьцангуй жижиг компани хэвээр үлдэж болохгүй гэж?
Ажлын байр: Манай салбар гол тоглогчдын нэг хэвээр үлдэхийн тулд арван тэрбум долларын компани болох ёстой гэсэн бүтэцтэй. Өрсөлдөх чадвартай байхын тулд өсөлт зайлшгүй шаардлагатай. Энэ бол бидний санааг зовоож буй зүйл бөгөөд мөнгөний түвшин өөрөө хамаагүй.
Apple компанийн ажилтнууд өдөрт 18 цаг ажилладаг. Бид онцгой хүмүүсийг цуглуулдаг - хэн нэгэн тэдний төлөө эрсдэл хүлээхийг тав эсвэл арван жил хүлээхийг хүсдэггүй. Илүү ихийг бүтээж, түүхэнд тэмдэг үлдээхийг үнэхээр хүсдэг хүмүүс. Бид чухал бөгөөд онцгой зүйлийг бүтээж байгаагаа мэдэж байна. Бид аяллын эхэнд байгаа бөгөөд маршрутаа өөрсдөө тодорхойлж чадна. Бидний хүн нэг бүр ирээдүйгээ яг одоо өөрчилж байгаа гэдгээ мэдэрдэг. Хүмүүс ихэвчлэн хэрэглэгчид байдаг. Чи ч, би ч хувцсаа өөрсдөө бүтээдэггүй, хоол хүнсээ өөрсдөө тарьдаггүй, өөр хэн нэгний зохиосон хэлээр ярьж, биднээс нэлээд эрт бий болсон математикийг ашигладаг. Бид дэлхийд өөрийн гэсэн зүйлийг өгч чаддаг нь тун ховор. Одоо бидэнд ийм боломж байна. Үгүй ээ, энэ нь биднийг хаашаа аваачихыг мэдэхгүй, гэхдээ бид өөрөөсөө илүү агуу зүйлийн нэг хэсэг гэдгээ мэддэг.
Playboy-н: Та Macintosh ашиглан аж ахуйн нэгжийн зах зээлийг эзлэх нь танд чухал гэж хэлсэн. Та энэ талбарт IBM-г ялж чадах уу?
Ажлын байр: Тиймээ. Энэ зах зээл нь хэд хэдэн салбарт хуваагддаг. Зөвхөн Fortune 500 биш, Fortune 5000000 эсвэл Fortune 14000000 гэж бодох дуртай.Манай улсад 14 сая жижиг бизнес бий. Миний бодлоор дунд, жижиг компанийн олон ажилчдад ажлын компьютер хэрэгтэй байдаг. Бид дараа жил буюу 1985 онд тэдэнд зохистой шийдлийг өгөх гэж байна.
Playboy-н: Аль нь?
Ажлын байр: Бидний хандлага бол аж ахуйн нэгжүүдийг биш, харин багийг харах явдал юм. Бид тэдний ажлын явцад чанарын өөрчлөлт хийхийг хүсч байна. Бид тэдэнд хэдэн үгээр туслах эсвэл тоо нэмэх ажлыг хурдасгах нь хангалтгүй юм. Бид тэдний бие биетэйгээ харилцах арга барилыг өөрчлөхийг хүсч байна. Таван хуудас бүхий тэмдэглэлийг нэг зураг болгон нэгтгэж, гол санаагаа илэрхийлэх боломжтой. Цаас бага, илүү чанартай харилцаа холбоо. Мөн энэ аргаар хамаагүй илүү хөгжилтэй байдаг. Яагаад ч юм ажил дээрээ хамгийн хөгжилтэй, сонирхолтой хүмүүс хүртэл өтгөн робот болж хувирдаг гэсэн хэвшмэл ойлголт байсаар ирсэн. Энэ нь туйлын үнэн биш юм. Хэрэв бид энэхүү чөлөөт сэтгэлгээг бизнесийн ноцтой ертөнцөд оруулж чадвал энэ нь үнэтэй хувь нэмэр болно. Бүх зүйл хэр хол явахыг төсөөлөхөд ч бэрх.
Playboy-н: Гэхдээ бизнесийн сегментэд IBM гэдэг нэр хүртэл таныг эсэргүүцдэг. Хүмүүс IBM-ийг үр ашиг, тогтвортой байдалтай холбодог. Өөр нэг шинэ компьютер тоглуулагч AT&T ч бас таныг гомдоож байна. Apple бол боломжит үйлчлүүлэгчид болон томоохон корпорацуудад туршиж үзээгүй мэт санагдаж болох нэлээд залуу компани юм.
Ажлын байр: Macintosh бидэнд бизнесийн сегментэд нэвтрэхэд тусална. IBM нь бизнес эрхлэгчидтэй дээрээс доошоо ажилладаг. Амжилтанд хүрэхийн тулд бид хамгийн доод хэсгээс эхлээд ухарч ажиллах ёстой. Би сүлжээ тавих жишээн дээр тайлбарлах болно - бид IBM шиг бүх компаниудыг нэг дор холбож болохгүй, харин жижиг ажлын багуудад анхаарлаа хандуулах хэрэгтэй.
Playboy-н: Энэ салбар хөгжихийн тулд эцсийн хэрэглэгчдэд ашигтай байхын тулд нэг стандарт байх ёстой гэж нэгэн мэргэжилтэн хэлсэн.
Ажлын байр: Энэ бол огт худлаа. Өнөөдөр нэг стандарт хэрэгтэй байна гэхээр 1920 онд нэг төрлийн машин хэрэгтэй гэж хэлж байсантай адил. Энэ тохиолдолд бид автомат хурдны хайрцаг, цахилгаан жолоодлого, бие даасан түдгэлзүүлэлтийг харахгүй. Хөлдөөх технологи бол хамгийн сүүлд хийх ёстой зүйл юм. Macintosh бол компьютерийн ертөнцөд гарсан хувьсгал юм. Macintosh технологи нь IBM-ийн технологиос давуу гэдэгт эргэлзэх зүйл алга. IBM-д өөр хувилбар хэрэгтэй.
Playboy-н: Таны компьютерийг IBM-тэй нийцүүлэхгүй байх шийдвэр нь өрсөлдөгчдөө өгөхөөс татгалзсантай холбоотой юу? Өөр нэг шүүмжлэгч цорын ганц шалтгаан нь таны амбиц гэж үзэж байна - Стив Жобс IBM-ийг там руу илгээж байна гэж таамаглаж байна.
Ажлын байр: Үгүй ээ, бид хувь хүнийхээ тусламжтайгаар эр хүн гэдгээ батлах гэж оролдоогүй.
Playboy-н: Тэгээд ямар учиртай юм бэ?
Ажлын байр: Гол үндэслэл нь бидний боловсруулсан технологи хэтэрхий сайн байна. Хэрэв энэ нь IBM-тэй нийцтэй байсан бол тийм ч сайн биш байх байсан. Мэдээжийн хэрэг, бид IBM-ийг манай салбарт давамгайлахыг хүсэхгүй байна, энэ нь үнэн. Олон хүнд компьютерийг IBM-тэй нийцэхгүй болгох нь галзуурал мэт санагдсан. Манай компани хоёр үндсэн шалтгаанаар ийм алхам хийсэн. Эхнийх нь бидний зөв гэдгийг амьдрал нотолж байгаа юм шиг санагдаж байна - IBM-д тохирох компьютер үйлдвэрлэдэг компаниудыг "бүрхэж", устгах нь илүү хялбар байдаг.
Хоёр дахь бөгөөд хамгийн чухал зүйл бол манай компани үйлдвэрлэж буй бүтээгдэхүүнээ тусгайлан үзэх үзэлд тулгуурладаг. Компьютер бол хүний зохион бүтээсэн хамгийн гайхалтай хэрэгсэл бөгөөд хүмүүс үндсэндээ багаж хэрэгсэл ашигладаг гэдэгт бид итгэдэг. Энэ нь бид олон, олон хүнийг компьютерээр хангаснаар дэлхийд чанарын өөрчлөлт хийнэ гэсэн үг. Apple компанид бид компьютерийг энгийн гэр ахуйн хэрэгсэл болгож, олон арван сая хүмүүст нэвтрүүлэхийг хүсч байна. Үүнийг л бид хүсч байна. Бид IBM технологийн тусламжтайгаар энэ зорилгодоо хүрч чадаагүй бөгөөд энэ нь бид өөрсдөө ямар нэг зүйлийг бүтээх ёстой гэсэн үг юм. Макинтош ингэж төрсөн.
Playboy-н: 1981-1983 оны хооронд таны хувийн компьютерийн зах зээлд эзлэх хувь 29 хувиас 23 хувь болж буурсан. IBM-ийн эзлэх хувь мөн хугацаанд 3 хувиас 29 хувь болж өссөн байна. Та тоонд хэрхэн хариулах вэ?
Ажлын байр: Тоонууд биднийг хэзээ ч зовоож байгаагүй. Бүтээгдэхүүн бол хамгийн чухал зүйл учраас Apple бүтээгдэхүүн дээр анхаарлаа хандуулдаг. IBM нь үйлчилгээ, дэмжлэг, аюулгүй байдал, үндсэн фрэймүүд болон бараг ээжийн халамжийг онцолдог. Гурван жилийн өмнө Apple компани жилд зарагдсан арван сая компьютер бүрийг ээжид өгөх боломжгүй гэдгийг онцлон тэмдэглэж байсан - тэр ч байтугай IBM-д тийм олон ээж байдаггүй. Энэ нь компьютерт эх хүн байх ёстой гэсэн үг юм. Энэ бол Macintosh-ийн нэг том хэсэг юм.
Энэ бүхэн Apple-ийн эсрэг IBM-тэй холбоотой. Хэрэв ямар нэг шалтгааны улмаас бид үхлийн аюултай алдаа гаргаж, IBM ялах юм бол дараагийн 20 жил компьютерийн харанхуй үе байх болно гэдэгт би итгэлтэй байна. IBM зах зээлийн сегментийг эзэлсний дараа инноваци зогсдог. IBM инновацаас сэргийлж байна.
Playboy-н: Яагаад?
Ажлын байр: Жишээлбэл, Фрито-Лэй гэх мэт сонирхолтой компанийг авч үзье. Долоо хоногт таван зуун мянга гаруй захиалгаар үйлчилдэг. Дэлгүүр бүрт Frito-Lay тавиур байдаг бөгөөд том дэлгүүрүүдэд бүр хэд хэдэн байдаг. Frito-Lay-ийн гол асуудал бол дутуу бараа, бүдүүлэгээр хэлэхэд амтгүй чипс юм. Тэд муу чипийг сайнаар солихын тулд арван мянган ажилчид гүйлддэг гэж хэлж болно. Тэд менежерүүдтэй харилцаж, бүх зүйл эмх цэгцтэй байгаа эсэхийг шалгадаг. Ийм үйлчилгээ, дэмжлэг нь тэдэнд чипсийн зах зээлийн сегмент бүрт 80% -ийг эзэлдэг. Тэднийг хэн ч эсэргүүцэж чадахгүй. Тэд ажлаа сайн хийсээр л байвал зах зээлийн 80 хувийг хэн ч тэднээс булааж авахгүй - тэдэнд борлуулалт, техникийн ажилтнууд хангалтгүй. Тэдэнд хөрөнгө мөнгө байхгүй учраас ажилд авч чадахгүй. Тэдэнд зах зээлийн 80 хувь байхгүй учраас хөрөнгө мөнгө байхгүй. Ийм л барьдаг-22. Ийм аварга хүнийг хэн ч сэгсэрч чадахгүй.
Frito-Lay-д нэг их шинэлэг зүйл хэрэггүй. Тэр зүгээр л жижиг чип үйлдвэрлэгчдийн шинэ бүтээгдэхүүнийг харж, нэг жилийн турш эдгээр шинэ бүтээгдэхүүнүүдийг судалж, нэг эсвэл хоёр жилийн дараа ижил төстэй бүтээгдэхүүн гаргаж, түүнд хамгийн тохиромжтой дэмжлэг үзүүлж, шинэ зах зээлийн 80 хувийг авдаг.
IBM яг ижил зүйлийг хийж байна. Мэнфрэймийн салбарыг хараарай - 15 жилийн өмнө IBM энэ салбарт ноёрхож эхэлснээс хойш инноваци бараг зогссон. Хэрэв IBM-д гар тавихыг зөвшөөрвөл компьютерийн зах зээлийн бусад бүх сегментүүдэд ижил зүйл тохиолдох болно. IBM PC нь энэ салбарт нэг ч дусал шинэ технологи авчирсангүй. Энэ бол зүгээр л дахин савласан, бага зэрэг өөрчлөгдсөн Apple II бөгөөд тэд түүгээрээ бүх зах зээлийг эзлэхийг хүсч байна. Тэд бүхэл бүтэн зах зээлийг хүсч байгаа нь гарцаагүй.
Хүссэн ч хүсээгүй ч зах зээл хоёрхон компаниас хамааралтай. Надад таалагдахгүй байгаа ч энэ бүхэн Apple болон IBM-ээс шалтгаална.
Playboy-н: Аж үйлдвэр ийм хурдан өөрчлөгдөж байхад яаж ийм итгэлтэй байж чадаж байна аа? Одоо Макинтош хүн бүрийн амнаас гарч байгаа ч хоёр жилийн дараа юу болох вэ? Энэ нь таны философитой зөрчилдөхгүй байна уу? Та IBM-ийн байрыг эзлэхийг оролдож байна, Apple-ийн байрыг эзлэхийг хүссэн жижиг компаниуд байхгүй гэж үү?
Ажлын байр: Хэрэв бид шууд компьютерийн борлуулалтын талаар ярих юм бол бүх зүйл Apple, IBM-ийн гарт байна. Гурав, дөрөв, зургаа, долдугаар байрыг хэн ч авна гэж би бодохгүй байна. Ихэнх залуу, шинийг санаачлагч компаниуд ихэвчлэн програм хангамжид тулгуурладаг. Бид тэднээс програм хангамжийн талбарт ахиц дэвшил гарна гэж би бодож байна, гэхдээ техник хангамжийн салбарт биш.
Playboy-н: IBM нь техник хангамжийн талаар ижил зүйлийг хэлж чадна, гэхдээ та үүнийг уучлахгүй. Ялгаа нь юу вэ?
Ажлын байр: Манай бизнесийн хүрээ маш их өссөн болохоор хэнд ч шинэ зүйл гаргахад хэцүү байх болов уу гэж бодож байна.
Playboy-н: Тэрбум долларын компаниуд гаражид төрөхөө болино гэж үү?
Ажлын байр: Компьютер - үгүй, би үнэхээр эргэлзэж байна. Энэ нь Apple-д онцгой үүрэг хариуцлага хүлээдэг - хэрэв бид хэн нэгнээс инновацийг хүлээж байгаа бол энэ нь биднээс байх ёстой. Энэ бол бидний тэмцэж чадах цорын ганц арга зам юм. Хэрэв бид хангалттай хурдан явбал тэд биднийг гүйцэхгүй.
Playboy-н: IBM хэзээ IBM-тэй нийцтэй компьютер үйлдвэрлэдэг компаниудыг гүйцэх болно гэж та бодож байна вэ?
Ажлын байр: 100-200 сая долларын хооронд хуулбарлагч компаниуд байсаар байгаа ч ийм төрлийн орлого нь таныг амьд үлдэхийн төлөө тэмцэж, шинийг санаачлах цаг завгүй байна гэсэн үг. IBM нь өөрт байхгүй программуудыг дуурайгчдыг устгаж, эцэст нь өнөөгийнхтэй ч үл нийцэх шинэ стандартыг нэвтрүүлнэ гэдэгт би итгэж байна - энэ нь хэтэрхий хязгаарлагдмал юм.
Playboy-н: Гэхдээ та мөн адил зүйл хийсэн. Хэрэв хүн Apple II-д зориулсан программтай бол түүнийг Macintosh дээр ажиллуулах боломжгүй болно.
Ажлын байр: Зөв, Mac бол цоо шинэ төхөөрөмж юм. Бид одоо байгаа технологиуд болох Apple II, IBM PC-ийг сонирхдог хүмүүсийг татаж чадна гэдгийг ойлгосон, учир нь тэд компьютерийн ард өдөр шөнөгүй сууж, түүнийг эзэмшихийг хичээсэн хэвээр байх болно. Гэхдээ ихэнх хүмүүс бидэнд нэвтрэх боломжгүй хэвээр байх болно.
Хэдэн арван сая хүнийг компьютерээр хангахын тулд бидэнд компьютерийг ашиглахад хялбар болгохын зэрэгцээ илүү хүчирхэг болгох технологи хэрэгтэй байсан. Бидэнд нээлт хэрэгтэй байсан. Macintosh нь бидний дахин эхлүүлэх сүүлчийн боломж байж болох тул бид чадах бүхнээ хийхийг хүссэн. Бидний хийсэн зүйлд би маш их сэтгэл хангалуун байна. Макинтош бидэнд ойрын арван жилийн сайн суурийг өгөх болно.
Playboy-н: Лиза болон Мак-ийн өмнөх хувилбарууд руу, хамгийн эхэнд нь буцаж орцгооё. Таныг компьютер сонирхоход эцэг эх тань хэр нөлөөлсөн бэ?
Ажлын байр: Тэд миний сонирхлыг дэмжсэн. Аав маань механикч, гараараа ажиллах авьяастай хүн байсан. Тэр ямар ч механик төхөөрөмжийг засах боломжтой. Үүгээрээ тэр надад анхны түлхэц өгсөн. Би электроникийг сонирхож эхэлсэн бөгөөд тэр надад салж, эвлүүлж болох зүйлсийг авчирч эхлэв. Намайг таван настай байхад түүнийг Пало Алто руу шилжүүлсэн бөгөөд ингэснээр бид хөндийд ирсэн юм.
Playboy-н: Та өргөмөл байсан, тийм үү? Энэ нь таны амьдралд хэр их нөлөөлсөн бэ?
Ажлын байр: Хэлэхэд хэцүү. Хэн мэдэх вэ.
Playboy-н: Та төрсөн эцэг эхээ хайж байсан уу?
Ажлын байр: Миний бодлоор өргөж авсан хүүхдүүд өөрсдийн гарал үүслийг сонирхох хандлагатай байдаг - олон хүн тодорхой шинж чанарууд хаанаас ирснийг ойлгохыг хүсдэг. Гэхдээ байгаль орчин нь анхдагч гэдэгт би итгэдэг. Таны хүмүүжил, үнэлэмж, ертөнцийг үзэх үзэл нь бага наснаасаа гаралтай. Гэхдээ зарим зүйлийг хүрээлэн буй орчноос нь тайлбарлаж болохгүй. Ийм сонирхол байх нь зүйн хэрэг гэж би боддог. Надад ч бас байсан.
Playboy-н: Та жинхэнэ эцэг эхээ олж чадсан уу?
Ажлын байр: Энэ бол миний хэлэлцэхэд бэлэн биш байгаа цорын ганц сэдэв юм.
Playboy-н: Таны эцэг эхтэйгээ хамт нүүж ирсэн хөндийг өнөөдөр Цахиурын хөндий гэж нэрлэдэг. Тэнд өсөх ямар байсан бэ?
Ажлын байр: Бид хотын захад амьдардаг байсан. Энэ бол Америкийн ердийн захын дүүрэг байсан - бидний хажууд олон хүүхэд амьдардаг байв. Ээж намайг хичээлээс өмнө уншиж сургасан тул би тэнд уйдаж, багш нарыг айлгаж эхлэв. Та манай гуравдугаар ангиа үзэх ёстой байсан, бид жигшүүртэй авирласан - бид могойнуудыг суллаж, бөмбөг дэлбэлэв. Гэхдээ дөрөвдүгээр ангид байхдаа бүх зүйл өөрчлөгдсөн. Миний хувийн сахиусан тэнгэрүүдийн нэг бол ахисан түвшний сургалтыг зааж байсан багш Имоген Хилл юм. Тэр намайг болон миний нөхцөл байдлыг ердөө нэг сарын дотор ойлгож, миний мэдлэгийн хүсэл тэмүүллийг бадраасан. Энэ хичээлийн жилд би бусад бүх зүйлээс илүү шинэ зүйл сурсан. Жилийн эцэст тэд намайг шууд ахлах сургуульд шилжүүлэхийг хүссэн ч ухаалаг эцэг эх маань эсэргүүцсэн.
Playboy-н: Таны амьдарч байсан газар бас нөлөөлсөн үү? Цахиурын хөндий хэрхэн үүссэн бэ?
Ажлын байр: Энэ хөндий нь Беркли, Стэнфорд гэсэн хоёр том их сургуулийн хооронд стратегийн хувьд оршдог. Эдгээр их дээд сургуулиуд зөвхөн олон оюутнуудыг татаад зогсохгүй улс орны өнцөг булан бүрээс маш олон шилдэг оюутнуудыг татдаг. Тэд ирж, эдгээр газруудад дурлаж, үлддэг. Үүний үр дүнд шинэ, чадварлаг боловсон хүчин байнга орж ирдэг.
Дэлхийн 1948-р дайны өмнө Стэнфордын хоёр төгсөгч Билл Хьюлетт, Дэйв Пакард нар Hewlett-Packard Innovation Company-г үүсгэн байгуулжээ. Дараа нь XNUMX онд Белл телефон лабораторид хоёр туйлт транзисторыг зохион бүтээжээ. Шинэ бүтээлийн гурван зохиогчийн нэг Уильям Шокли төрөлх Пало Альто руугаа буцаж, Shockley Labs хэмээх жижиг компаниа байгуулахаар шийдсэн бололтой. Тэр үеийнхээ хамгийн шилдэг зүтгэлтнүүд болох арав орчим физикч, химичийг дагуулж явсан. Цэцгийн үр, хогийн ургамлын үрийг үлээхэд тал тал тийшээ цацдаг шиг тэд бага багаар салж, өөрсдийн аж ахуйн нэгжүүдийг олов. Ийнхүү хөндий төрсөн.
Playboy-н: Компьютертэй яаж танилцсан бэ?
Ажлын байр: Манай хөршүүдийн нэг нь Hewlett-Packard-д инженерээр ажилладаг Ларри Ланг байв. Тэр надтай маш их цагийг өнгөрөөж, надад бүх зүйлийг зааж өгсөн. Би анх Hewlett-Packard дээр компьютер харсан. Мягмар гараг бүр тэд хүүхдийн бүлгүүдийг зохион байгуулж, компьютер дээр ажиллахыг зөвшөөрдөг. Би арван хоёр настай байсан, би энэ өдрийг маш сайн санаж байна. Тэд бидэнд шинэ ширээний компьютерээ үзүүлж, түүн дээр тоглохыг зөвшөөрөв. Би тэр даруй өөрийн гэсэн зүйлийг хүссэн.
Playboy-н: Компьютер яагаад таны сонирхлыг татсан бэ? Та үүнд амлалт байгааг мэдэрсэн үү?
Ажлын байр: Тийм зүйл байхгүй, би зүгээр л компьютерийг дажгүй гэж бодсон. Би түүнтэй хөгжилдөхийг хүссэн.
Playboy-н: Дараа нь та бүр Hewlett-Packard-д ажиллаж байсан, яаж ийм болсон бэ?
Ажлын байр: Би арван хоёр, арван гурван настай байхдаа нэг төслийн эд анги хэрэгтэй байсан. Би утсаа аваад Билл Хьюлетт руу залгахад түүний дугаар Пало Альтогийн утасны дэвтэрт байсан. Тэр утсаа хариулсан бөгөөд маш эелдэг байсан. Бид хорин минут ярилцлаа. Тэр намайг огт танихгүй байсан ч надад эд ангиудыг илгээж, зун ажилд урьсан - тэр намайг угсрах шугам дээр тавьж, давтамжийн тоолуур угсарсан. Магадгүй "угсарсан" гэдэг нь хэтэрхий хүчтэй үг юм, би боолтыг нь чангалж байсан. Гэхдээ хамаагүй, би диваажинд байсан.
Ажлын эхний өдөр би хэрхэн урам зоригоор гэрэлтэж байснаа санаж байна - эцэст нь би Hewlett-Packard-д бүтэн зуны турш ажилд орсон. Би өөрийн дарга Крис гэх залууд дэлхийн бүх зүйлээс илүү электрон бараанд дуртай гэдгээ сэтгэл догдлон хэлж байлаа. Би түүний юунд хамгийн их таалагддаг вэ гэж асуухад Крис над руу хараад "Секс" гэж хариулав. [инээв] Энэ бол боловсролын зун байлаа.
Playboy-н: Стив Возняктай яаж танилцсан бэ?
Ажлын байр: Би Возтой арван гурван настайдаа найзынхаа гаражид танилцсан. Тэр арван найман настай байсан. Тэр бол электроникийг надаас илүү мэддэг миний мэдэх анхны хүн юм. Компьютерийн нийтлэг сонирхол, хошин шогийн мэдрэмжийн ачаар бид гайхалтай найзууд болсон. Бид ямар хошигнол хийсэн бэ!
Playboy-н: Жишээлбэл?
Ажлын байр: [инээмсэглэнэ] Гоц гойд зүйлгүй. Жишээлбэл, тэд аварга том туг […]дунд хуруугаа харуулж байна]. Бид төгсөлтийн ёслолын дундуур задлахыг хүссэн. Өөр нэг удаа Возняк тэсрэх бөмбөгтэй төстэй ямар нэгэн дохионы төхөөрөмж угсарч, сургуулийн цайны газарт авчирчээ. Мөн бид хамтдаа цэнхэр хайрцаг хийсэн.
Playboy-н: Эдгээр нь таны алсаас дуудлага хийх хууль бус төхөөрөмж мөн үү?
Ажлын байр: Яг. Тэдэнтэй холбоотой алдартай үйл явдал бол Воз Ватикан руу утасдаж, өөрийгөө Генри Киссинжер гэж танилцуулсан явдал байв. Тэд шөнө дунд аавыг сэрээсэн бөгөөд энэ нь тоглоом болохыг ойлгосон.
Playboy-н: Та ийм тоглоом тоглосныхоо төлөө шийтгэгдэж байсан уу?
Ажлын байр: Би хэд хэдэн удаа сургуулиас хөөгдөж байсан.
Playboy-н: Таныг компьютер дээр "эргэсэн" гэж хэлж болох уу?
Ажлын байр: Би нэг юм хийгээд дараа нь өөр юм хийсэн. Эргэн тойронд маш их зүйл байсан. Моби Дикийг анх уншсаны дараа дахин бичгийн ангид бүртгүүлсэн. Би төгсөх жилдээ Стэнфордод лекц сонсохын тулд цагийнхаа хагасыг өнгөрөөхийг зөвшөөрсөн.
Playboy-н: Возняк хэт автсан үетэй байсан уу?
Ажлын байр: [инээв] Тийм ээ, гэхдээ тэр зөвхөн компьютерт хэт автаагүй. Тэр хэн ч ойлгоогүй өөрийн гэсэн ертөнцөд амьдарч байсан гэж би боддог. Түүний сонирхлыг хэн ч хуваалцдаггүй - тэр цаг хугацаанаасаа арай түрүүлж байсан. Тэр маш их ганцаарддаг байсан. Тэр юуны түрүүнд бусдын хүлээлтэд бус харин ертөнцийн талаарх өөрийн дотоод үзэл бодлоор удирддаг тул тэр үүнийг даван туулж чадсан. Воз бид хоёр олон талаараа ялгаатай ч зарим талаараа төстэй, маш дотно. Бид өөрсдийн тойрог замтай хоёр гариг шиг үе үе огтлолцдог. Би зөвхөн компьютерийн тухай яриад байгаа юм биш - Воз бид хоёр Боб Диланы яруу найрагт дуртай байсан бөгөөд энэ тухай маш их боддог байсан. Бид Калифорнид амьдардаг байсан - Калифорни нь туршилт, нээлттэй байдал, шинэ боломжуудад нээлттэй байх сүнсээр дүүрэн байдаг.
Би Диланаас гадна манай нутагт дөнгөж хүрч ирсэн дорно дахины сүнслэг зан үйлийг сонирхож байсан. Намайг Орегон дахь Рид коллежид байхад бид Тимоти Лири, Рам Дасс, Гари Снайдер зэрэг хүмүүс байнга зогсдог байсан. Амьдралын утга учиртай холбоотой асуултуудыг бид өөрөөсөө байнга асуудаг. Тэр үед Америкт байгаа оюутан бүр "Одоо бай", "Бяцхан гаригийн хоолны дэглэм" болон бусад ижил төстэй хэдэн арван ном уншиж байсан. Одоо та тэднийг өдрийн цагаар кампус дээрээс олохгүй. Энэ нь сайн ч биш, муу ч биш, зүгээр л одоо өөр болсон. Тэдний байрыг "Сайн сайхны эрэлд" ном эзэлжээ.
Playboy-н: Энэ бүхэн өнөөдөр танд хэрхэн нөлөөлсөн бэ?
Ажлын байр: Энэ бүх үе надад маш их нөлөөлсөн. Жараад он ард хоцорч, олон идеалистууд зорилгодоо хүрч чадаагүй нь илт байлаа. Тэд өмнө нь сахилга батыг бүрэн орхисон тул тэдэнд тохирох газар олдсонгүй. Миний олон найзууд жаран оны идеализмыг өөртөө шингээсэн боловч практик ач холбогдолтой, дөчин таван настай дэлгүүрийн кассанд ажиллах дургүй байсан нь ахмад нөхдөд нь тохиолддог байв. Энэ бол зохисгүй үйлдэл биш, зүгээр л таны хүсээгүй зүйл хийх нь маш гунигтай байдаг.
Playboy-н: Ридийн дараа та Цахиурын хөндийд буцаж ирээд алдартай болсон "Хөгжилдөө мөнгө олох" сурталчилгаанд хариулсан.
Ажлын байр: Зөв. Би аялахыг хүссэн ч надад хангалттай мөнгө байгаагүй. Би ажил хайж буцаж ирсэн. Сонин дээр гарч байгаа заруудыг хараад сууж байтал нэг нь "Хөгжилтэй байж мөнгө олоорой" гэсэн. Би залгасан. Энэ нь Атари болж хувирав. Өсвөр наснаасаа өөр хаана ч ажиллаж байгаагүй. Ямар нэгэн гайхамшгаар тэд маргааш нь намайг ярилцлаганд дуудаж ажилд авлаа.
Playboy-н: Энэ бол Атарийн түүхийн хамгийн эртний үе байх ёстой.
Ажлын байр: Тэнд надаас гадна дөч орчим хүн байсан, компани маш жижиг байсан. Тэд Pong болон өөр хоёр тоглоомыг бүтээсэн. Би Дон гэдэг залууд туслахаар томилогдсон. Тэр сагсан бөмбөгийн аймшигт тоглоом зохион бүтээж байсан. Үүний зэрэгцээ хэн нэгэн хоккейн симулятор боловсруулж байв. Понгийн гайхалтай амжилтын ачаар тэд янз бүрийн спортын дараа бүх тоглоомоо загварчлахыг хичээсэн.
Playboy-н: Үүний зэрэгцээ та урам зоригоо хэзээ ч мартдаггүй - танд аялахад мөнгө хэрэгтэй байсан.
Ажлын байр: Atari нэг удаа Европ руу тоглоом илгээсэн бөгөөд тэдгээр нь инженерийн согогтой байсан. Би тэдгээрийг хэрхэн засахаа олж мэдсэн, гэхдээ үүнийг гараар хийх ёстой байсан - хэн нэгэн Европ руу явах шаардлагатай болсон. Би сайн дураараа очиж, томилолтын дараа өөрийнхөө зардлаар чөлөө хүссэн. Эрх баригчид эсэргүүцсэнгүй. Би Швейцарьт очиж, тэндээсээ Шинэ Делид очиж, Энэтхэгт нэлээдгүй хугацааг өнгөрөөсөн.
Playboy-н: Тэнд чи үсээ хуссан.
Ажлын байр: Тийм биш байсан. Би Гималайн нуруугаар алхаж яваад санамсаргүйгээр ямар нэгэн шашны баярт тэнүүчилж оров. Энэ баярыг ивээн тэтгэгч гэгээнтэн болох шударга ахлагч Баба болон түүний дагалдагчдын асар том бүлэг байсан. Би амттай хоол үнэртэв. Үүнээс өмнө ямар ч амттай үнэр үнэртэж чадахгүй удаж байсан тул наадамд зочилж, хүндэтгэл үзүүлж, зууш идэхээр шийдлээ.
Би өдрийн хоол идсэн. Энэ эмэгтэй яагаад ч юм тэр дороо над дээр ирээд хажууд суугаад инээвхийлэв. Тэр бараг англиар ярьдаггүй, би Хинди хэлээр бага зэрэг ярьдаг байсан ч бид ярилцахыг хичээсэн. Тэр зүгээр л инээв. Тэгээд гарнаас минь бариад уулын жим өөд чирлээ. Энэ нь инээдтэй байсан - энэ залуутай дор хаяж арван секунд өнгөрөөхөөр мянга мянган километрийн алсаас тусгайлан ирсэн олон зуун индианчууд байсан бөгөөд би хоол хайж тэнд тэнүүчлэхэд тэр намайг тэр даруй хаа нэгтээ уул руу аваачсан.
Хагас цагийн дараа бид оргилд хүрэв. Тэнд жижиг горхи урсаж байв - тэр эмэгтэй миний толгойг усанд дүрж, сахлын хутга гаргаж ирээд үсийг минь хусаж эхлэв. Би гайхсан. Би 19 настай, харь оронд, Гималайн хаа нэгтээ, нэг Энэтхэгийн мэргэн уулын орой дээр үсээ хусуулж байна. Би түүнийг яагаад ийм зүйл хийснийг одоо болтол ойлгохгүй байна.
Эх сурвалж: www.habr.com