To druga część wywiadu zawartego w antologii The Playboy Interview: Moguls, w której znajdują się także rozmowy z Jeffem Bezosem, Sergeyem Brinem, Larrym Pagem, Davidem Geffenem i wieloma innymi.
.
Playboy: Stawiasz na Macintosha. Mówią, że los Apple zależy od jego sukcesu lub porażki. Po wydaniu Lisy i Apple III akcje Apple mocno spadły, a krążą plotki, że Apple może nie przetrwać.
Oferty pracy: Tak, było nam ciężko. Wiedzieliśmy, że musimy dokonać cudu z komputerem Macintosh, w przeciwnym razie nasze marzenia dotyczące tych produktów nigdy by się nie spełniły.
Playboy: Jak poważne były Twoje problemy? Czy Apple groziło bankructwo?
Oferty pracy: Nie, nie i NIE. Tak naprawdę rok 1983, kiedy poczyniono wszystkie te przewidywania, okazał się dla Apple fenomenalnie udanym rokiem. W 1983 roku zasadniczo podwoiliśmy przychody z 583 milionów dolarów do 980 milionów dolarów. Prawie cała sprzedaż dotyczyła Apple II, a my chcieliśmy więcej. Gdyby komputer Macintosh nie stał się popularny, nadal zarabialibyśmy miliardy rocznie na sprzedaży Apple II i jego odmian.
Playboy: W takim razie co spowodowało rozmowę o twoim upadku?
Oferty pracy: IBM wkroczył i zaczął przejmować inicjatywę. Twórcy oprogramowania zaczęli przechodzić na IBM. Sprzedawcy coraz częściej mówili o IBM. Było dla nas jasne, że Macintosh zdmuchnie wszystkich i zmieni całą branżę. To była jego misja. Gdyby Macintosh nie odniósł sukcesu, poddałbym się, bo głęboko pomyliłem się w mojej wizji branży.
Playboy: Cztery lata temu Apple III miał być ulepszoną, dostrojoną wersją Apple II, ale to się nie udało. Wycofaliście ze sprzedaży pierwsze 14 tysięcy komputerów i nawet poprawiona wersja nie odniosła sukcesu. Ile straciłeś na Apple III?
Oferty pracy: Niewiarygodnie, nieskończenie wiele. Myślę, że gdyby Apple III odniósł większy sukces, IBM byłoby trudniej wejść na rynek. Ale to jest życie. Myślę, że to doświadczenie uczyniło nas znacznie silniejszymi.
Playboy: Jednak Lisa była również względną porażką. Coś poszło nie tak?
Oferty pracy: Po pierwsze, komputer był za drogi i kosztował około dziesięciu tysięcy. Odeszliśmy od naszych korzeni, zapomnieliśmy, że musimy sprzedawać produkty ludziom i polegaliśmy na ogromnych korporacjach z listy Fortune 500. Były też inne problemy – dostawa trwała zbyt długo, oprogramowanie nie działało tak, jak chcieliśmy, więc straciliśmy dynamikę. Zaliczka IBM, nasze sześciomiesięczne opóźnienie, zbyt wysoka cena i kolejny strategiczny błąd – decyzja o sprzedaży Lisy za pośrednictwem ograniczonej liczby dostawców. Było ich około 150 - to była straszna głupota z naszej strony, która drogo nas kosztowała. Zatrudniliśmy osoby, które uchodzą za ekspertów w dziedzinie marketingu i zarządzania. Wydawałoby się, że to dobry pomysł, jednak nasza branża jest na tyle młoda, że poglądy tych fachowców okazały się przestarzałe i uniemożliwiły powodzenie projektu.
Playboy: Czy to był brak pewności siebie z twojej strony? „Zaszliśmy tak daleko i sytuacja stała się poważna. Potrzebujemy wzmocnień.”
Oferty pracy: Nie zapominaj, że mieliśmy 23-25 lat. Nie mieliśmy takiego doświadczenia, więc pomysł wydawał się rozsądny.
Playboy: Większość decyzji, dobrych i złych, była Twoja?
Oferty pracy: Staraliśmy się, aby decyzje nigdy nie były podejmowane przez jedną osobę. Firmę prowadziły wówczas trzy osoby: Mike Scott, Mike Markkula i ja. Dziś na czele stoją dwie osoby – prezes Apple John Sculley i ja. Kiedy zaczynaliśmy, często konsultowałem się z bardziej doświadczonymi kolegami. Z reguły okazywały się słuszne. W niektórych ważnych sprawach powinienem był zrobić to po swojemu i byłoby lepiej dla firmy.
Playboy: Chciałeś kierować oddziałem Lisa. Markkula i Scott (właściwie twoi przełożeni, choć brałeś udział w ich nominacji) nie uważali cię za godnego, prawda?
Oferty pracy: Po zdefiniowaniu podstawowych koncepcji, wybraniu kluczowych graczy i zaplanowaniu kierunków technicznych Scotty zdecydował, że nie mam wystarczającego doświadczenia do takiego projektu. Poczułam ból – nie da się tego inaczej określić.
Playboy: Czy czułeś, że tracisz Apple?
Oferty pracy: Częściowo. Ale najbardziej obraźliwe było to, że do projektu Lisa zaproszono wiele osób, które nie podzielały naszej pierwotnej wizji. W zespole Lisy doszło do poważnego konfliktu pomiędzy tymi, którzy chcieli zbudować coś w rodzaju Macintosha, a tymi, którzy wyszli z Hewlett-Packard i innych firm i przynieśli stamtąd pomysły, oferując duże maszyny i sprzedaż w przedsiębiorstwach. Zdecydowałem, że aby opracować komputer Macintosh, będę musiał zabrać małą grupę ludzi i odejść – zasadniczo wrócić do garażu. Nie traktowano nas wtedy poważnie. Myślę, że Scotty chciał mnie po prostu pocieszyć lub rozpieszczać.
Playboy: Ale ty założyłeś tę firmę. Czy byłeś zły?
Oferty pracy: Nie można złościć się na własne dziecko.
Playboy: Nawet jeśli to dziecko wyśle cię do piekła?
Oferty pracy: Nie czułem się zły. Tylko głęboki smutek i frustracja. Ale trafiłem na najlepszych pracowników Apple’a – gdyby tak się nie stało, firma miałaby duże kłopoty. To oczywiście ludzie odpowiedzialni za stworzenie Macintosha. [wzrusza ramionami] Spójrz tylko na Maca.
Playboy: Nie ma jeszcze jednomyślnej opinii. Mac został wprowadzony z taką samą pompą jak Lisa, ale poprzedni projekt początkowo nie odniósł sukcesu.
Oferty pracy: To prawda. Wiązaliśmy z Lisą duże nadzieje, które ostatecznie nie zostały zrealizowane. Najtrudniejsze było to, że wiedzieliśmy, że nadejdzie Macintosh, który rozwiązał prawie wszystkie problemy z Lisą. Jej rozwój był powrotem do korzeni – po raz kolejny sprzedajemy komputery ludziom, a nie korporacjom. Zrobiliśmy zdjęcie i stworzyliśmy niesamowicie fajny komputer, najlepszy w historii.
Playboy: Czy trzeba być szalonym, żeby tworzyć szalenie fajne rzeczy?
Oferty pracy: Tak naprawdę najważniejszą rzeczą w tworzeniu niesamowicie fajnego produktu jest sam proces, uczenie się nowych rzeczy, akceptowanie nowych i odrzucanie starych pomysłów. Ale tak, twórcy komputerów Mac są trochę wzruszeni.
Playboy: Co odróżnia tych, którzy mają szalone, fajne pomysły od tych, którzy potrafią je wdrożyć?
Oferty pracy: Weźmy jako przykład IBM. Jak to się stało, że zespół Mac wypuścił komputer Mac, a IBM wypuścił PCjr? Uważamy, że komputer Mac będzie się świetnie sprzedawał, ale nie zbudowaliśmy go dla każdego. Stworzyliśmy to dla siebie. Mój zespół i ja chcieliśmy sami zdecydować, czy jest dobry, czy nie. Nie chcieliśmy przeprowadzać analizy rynku. Chcieliśmy po prostu stworzyć możliwie najlepszy komputer. Wyobraź sobie, że jesteś stolarzem tworzącym piękną szafkę. Tylnej ściany nie zrobisz z taniej sklejki, chociaż będzie ona oparta o ścianę i nikt jej nie zobaczy. Będziesz wiedział, co tam jest i użyjesz najlepszego drewna. Estetyka i jakość muszą być na najwyższym poziomie, inaczej nie będzie można spać w nocy.
Playboy: Chcesz powiedzieć, że twórcy PCjr nie są tak dumni ze swojego dzieła?
Oferty pracy: Gdyby tak było, nie wypuściliby go. Jest dla mnie oczywiste, że zaprojektowali go w oparciu o badania konkretnego segmentu rynku dla określonego typu klienta i spodziewali się, że wszyscy ci klienci przyjdą do sklepu i zarobią mnóstwo pieniędzy. To zupełnie inna motywacja. Zespół Maca chciał stworzyć najwspanialszy komputer w historii ludzkości.
Playboy: Dlaczego w branży komputerowej pracują głównie młodzi ludzie? Średni wiek pracownika Apple to 29 lat.
Oferty pracy: Ten trend dotyczy wszelkich świeżych, rewolucyjnych obszarów. W miarę starzenia się ludzie ulegają skostnieniu. Nasz mózg jest jak komputer elektrochemiczny. Twoje myśli tworzą wzory przypominające rusztowanie. Większość ludzi tkwi w znanych schematach i nadal porusza się tylko wzdłuż nich, jak igła odtwarzacza poruszająca się po rowkach płyty. Niewiele osób jest w stanie porzucić swój zwykły sposób patrzenia na sprawy i wytyczyć nowe ścieżki. Rzadko zdarza się, aby artysta w wieku ponad trzydziestu, czterdziestu lat tworzył naprawdę niesamowite dzieła. Oczywiście są ludzie, których wrodzona ciekawość pozwala im na zawsze pozostać dziećmi, ale jest to rzadkie.
Playboy: Nasi czterdziestoletni czytelnicy docenią Twoje słowa. Przejdźmy do innej kwestii, o której często się mówi w związku z Apple – firmą, a nie komputerem. Ona daje ci to samo mesjańskie uczucie, prawda?
Oferty pracy: Czuję, że zmieniamy społeczeństwo nie tylko za pomocą komputerów. Myślę, że Apple ma potencjał, aby pod koniec lat osiemdziesiątych lub na początku dziewięćdziesiątych znaleźć się na liście 500 firm z listy Fortune. Dziesięć–piętnaście lat temu, sporządzając listę pięciu najbardziej imponujących firm w Stanach Zjednoczonych, zdecydowana większość obejmowałaby Polaroid i Xerox. Gdzie oni są dzisiaj? Co się im stało? W miarę jak firmy stają się wielomiliardowymi gigantami, tracą własną wizję. Zaczynają tworzyć powiązania między menedżerami a tymi, którzy naprawdę pracują. Tracą pasję do swoich produktów. Prawdziwi twórcy, ci, którym zależy, muszą pokonać pięć warstw menedżerów, aby zrobić to, co uważają za konieczne.
Większość firm nie jest w stanie zatrzymać genialnych ludzi w środowisku, w którym indywidualne osiągnięcia są zniechęcane, a nawet mile widziane. Ci specjaliści odchodzą, ale szarość pozostaje. Wiem to, ponieważ Apple zostało zbudowane w ten sposób. My, podobnie jak Ellis Island, przyjęliśmy uchodźców z innych firm. W innych firmach te bystre osobowości były uważane za buntowników i wichrzycieli.
Wiesz, dr Edwin Land też był buntownikiem. Opuścił Harvard i założył firmę Polaroid. Land był nie tylko jednym z największych wynalazców naszych czasów — on widział, gdzie krzyżują się sztuka, nauka i biznes, i założył organizację odzwierciedlającą to skrzyżowanie. Polaroid przez jakiś czas odnosił sukcesy, ale potem dr Land, jeden z największych buntowników, został poproszony o opuszczenie własnej firmy – była to jedna z najgłupszych decyzji, jakie kiedykolwiek podjąłem. Następnie 75-letni Land zajął się prawdziwą nauką – do końca życia próbował rozwiązać zagadkę widzenia barw. Ten człowiek to nasz narodowy skarb. Nie rozumiem, dlaczego takich ludzi nie podaje się jako przykładów. Tacy ludzie są znacznie fajniejsi niż astronauci i gwiazdy futbolu, nie ma nikogo fajniejszego od nich.
Ogólnie rzecz biorąc, jednym z głównych zadań, za które John Sculley i ja będziemy oceniani za pięć do dziesięciu lat, jest przekształcenie Apple w ogromną firmę o obrotach na poziomie dziesięciu–dwudziestu miliardów dolarów. Czy zachowa dzisiejszego ducha? Odkrywamy dla siebie nowe terytoria. Nie ma innych przykładów, na których można by się opierać – ani jeśli chodzi o wzrost, ani o świeżość decyzji zarządczych. Będziemy więc musieli pójść własną drogą.
Playboy: Jeśli Apple jest naprawdę tak wyjątkowy, po co mu ten dwudziestokrotny wzrost? Dlaczego nie pozostać stosunkowo małą firmą?
Oferty pracy: Nasza branża jest skonstruowana w taki sposób, że aby pozostać jednym z głównych graczy, będziemy musieli stać się firmą wartą dziesięć miliardów dolarów. Aby zachować konkurencyjność, niezbędny jest rozwój. Właśnie to nas niepokoi – sam poziom monetarny nie ma znaczenia.
Pracownicy Apple pracują 18 godzin dziennie. Gromadzimy wyjątkowych ludzi – tych, którzy nie chcą czekać pięciu czy dziesięciu lat, aż ktoś podejmie za nich ryzyko. Ci, którzy naprawdę chcą osiągnąć więcej i pozostawić ślad w historii. Wiemy, że tworzymy coś ważnego i wyjątkowego. Jesteśmy na początku podróży i sami możemy wyznaczyć trasę. Każdy z nas ma poczucie, że już teraz zmienia przyszłość. Ludzie to w większości konsumenci. Ani ty, ani ja nie tworzymy własnych ubrań, nie uprawiamy własnej żywności, mówimy językiem wymyślonym przez kogoś innego i korzystamy z matematyki wymyślonej na długo przed nami. Bardzo rzadko udaje nam się dać światu coś własnego. Teraz mamy taką możliwość. I nie, nie wiemy, dokąd nas to zaprowadzi – ale wiemy, że jesteśmy częścią czegoś większego niż my sami.
Playboy: Powiedziałeś, że ważne jest dla ciebie zdobycie rynku korporacyjnego za pomocą komputera Macintosh. Czy można pokonać IBM na tym polu?
Oferty pracy: Tak. Rynek ten jest podzielony na kilka sektorów. Lubię myśleć, że jest nie tylko Fortune 500, ale też Fortune 5000000 czy Fortune 14000000. W naszym kraju jest 14 milionów małych firm. Wydaje mi się, że wielu pracowników średnich i małych firm potrzebuje komputerów do pracy. Zamierzamy zapewnić im przyzwoite rozwiązania w przyszłym roku, 1985.
Playboy: Który?
Oferty pracy: Nasze podejście polega na patrzeniu nie na przedsiębiorstwa, ale na zespoły. Chcemy dokonać jakościowych zmian w procesie ich pracy. Nie wystarczy, że pomożemy im zestawem słów lub przyspieszymy dodawanie liczb. Chcemy zmienić sposób, w jaki współdziałają ze sobą. Pięciostronicowe notatki są skondensowane w jedną, ponieważ można użyć obrazu, aby wyrazić główną ideę. Mniej papieru, lepsza jakość komunikacji. I tak jest o wiele przyjemniej. Z jakiegoś powodu zawsze istniał stereotyp, że nawet najbardziej wesołe i interesujące osoby w pracy zamieniają się w gęste roboty. To absolutnie nie jest prawdą. Jeśli uda nam się wprowadzić tego wolnego ducha do poważnego świata biznesu, będzie to cenny wkład. Trudno sobie nawet wyobrazić, jak daleko to wszystko zajdzie.
Playboy: Ale w segmencie biznesowym nawet sama nazwa IBM jest ci przeciwna. Ludzie kojarzą IBM z wydajnością i stabilnością. Inny nowy gracz komputerowy, AT&T, również żywi do Ciebie urazę. Apple to dość młoda firma, która potencjalnym klientom i dużym korporacjom może wydawać się niesprawdzona.
Oferty pracy: Macintosh pomoże nam przeniknąć do segmentu biznesowego. IBM współpracuje z przedsiębiorstwami od góry do dołu. Aby odnieść sukces, musimy pracować wstecz, zaczynając od dołu. Wyjaśnię na przykładzie układania sieci – nie powinniśmy łączyć od razu całych firm, jak to robi IBM, ale skoncentrować się na małych zespołach roboczych.
Playboy: Jeden z ekspertów stwierdził, że aby branża mogła prosperować i przynosić korzyści użytkownikowi końcowemu, musi istnieć jeden standard.
Oferty pracy: To całkowita nieprawda. Twierdzenie, że dziś potrzebny jest jeden standard, jest tym samym, co stwierdzenie w 1920 r., że potrzebny jest jeden typ samochodu. W tym przypadku nie widzielibyśmy automatycznej skrzyni biegów, wspomagania kierownicy i niezależnego zawieszenia. Technologia zamrażania to ostatnia rzecz, którą musisz zrobić. Macintosh to rewolucja w świecie komputerów. Nie ma wątpliwości, że technologia komputerów Macintosh jest lepsza od technologii IBM. IBM potrzebuje alternatywy.
Playboy: Czy Twoja decyzja o niekompatybilności komputera z IBM wynika z niechęci do poddania się konkurencji? Inny krytyk uważa, że jedynym powodem są twoje ambicje – podobno Steve Jobs wysyła IBM do piekła.
Oferty pracy: Nie, nie próbowaliśmy udowadniać swojej męskości za pomocą indywidualności.
Playboy: W takim razie jaki jest powód?
Oferty pracy: Głównym argumentem jest to, że opracowana przez nas technologia jest zbyt dobra. Nie byłoby tak dobrze, gdyby było kompatybilne z IBM. Oczywiście nie chcemy, aby IBM zdominował naszą branżę, to prawda. Wielu wydawało się, że uczynienie komputera niekompatybilnym z IBM to czyste szaleństwo. Nasza firma zdecydowała się na ten krok z dwóch kluczowych powodów. Po pierwsze – i zdaje się, że życie pokazuje, że mamy rację – jest takie, że IBM łatwiej jest „osłaniać” i niszczyć firmy produkujące kompatybilne komputery.
Drugą i najważniejszą rzeczą jest to, że naszej firmie przyświeca szczególne spojrzenie na wytwarzany przez siebie produkt. Wierzymy, że komputery to najbardziej imponujące narzędzia, jakie kiedykolwiek wynalazł człowiek, a ludzie to w zasadzie użytkownicy narzędzi. Oznacza to, że dostarczając komputery wielu, wielu ludziom, dokonamy jakościowych zmian na świecie. W Apple chcemy uczynić komputer powszechnym urządzeniem gospodarstwa domowego i przedstawić go dziesiątkom milionów ludzi. Tego właśnie chcemy. Nie mogliśmy osiągnąć tego celu przy użyciu technologii IBM, co oznacza, że musieliśmy stworzyć coś własnego. Tak narodził się Macintosh.
Playboy: W latach 1981–1983 Twój udział w rynku komputerów osobistych spadł z 29 do 23 procent. W tym samym okresie udział IBM wzrósł z 3 do 29 procent. Jak reagujesz na liczby?
Oferty pracy: Liczby nigdy nam nie przeszkadzały. Apple skupia się na produktach, bo produkt jest najważniejszy. IBM kładzie nacisk na serwis, wsparcie, bezpieczeństwo, komputery typu mainframe i niemal matczyną opiekę. Trzy lata temu Apple zauważyło, że nie da się zapewnić matce każdych dziesięciu milionów komputerów sprzedanych w ciągu roku – nawet IBM nie ma tak wielu matek. Oznacza to, że macierzyństwo musi być wbudowane w sam komputer. To duża część zalet Macintosha.
Wszystko sprowadza się do starcia Apple kontra IBM. Jeśli z jakiegoś powodu popełnimy fatalne błędy i IBM zwycięży, to jestem pewien, że następne 20 lat będzie mrocznym wiekiem dla komputerów. Gdy IBM przejmie segment rynku, innowacje ustaną. IBM uniemożliwia innowacje.
Playboy: Dlaczego?
Oferty pracy: Weźmy na przykład tak interesującą firmę jak Frito-Lay. Obsługuje ponad pięćset tysięcy zamówień tygodniowo. W każdym sklepie znajduje się stojak Frito-Lay, a w dużych jest ich nawet kilka. Głównym problemem Frito-Lay są brakujące towary, czyli z grubsza mówiąc, pozbawione smaku chipsy. Mają, powiedzmy, dziesięć tysięcy pracowników, którzy wymieniają złe chipy na dobre. Komunikują się z menadżerami i pilnują, żeby wszystko było w porządku. Taka obsługa i wsparcie daje im 80% udziału w każdym segmencie rynku chipsów. Nikt nie może się im oprzeć. Dopóki będą dobrze wykonywać swoją pracę, nikt nie odbierze im 80 procent rynku - nie mają wystarczającej liczby sprzedawców i specjalistów. Nie mogą ich zatrudnić, bo nie mają na to środków. Nie mają funduszy, bo nie mają 80 procent rynku. To taki chwyt 22. Nikt nie jest w stanie wstrząsnąć takim olbrzymem.
Frito-Lay nie potrzebuje wielu innowacji. Po prostu obserwuje nowości producentów małych chipów, przez rok studiuje te nowe produkty, a po kolejnym roku lub dwóch wypuszcza podobny produkt, zapewnia mu idealne wsparcie i otrzymuje te same 80 procent nowego rynku.
IBM robi dokładnie to samo. Spójrzmy na sektor komputerów mainframe – odkąd IBM zaczął dominować w tym sektorze 15 lat temu, innowacje praktycznie ustały. To samo stanie się we wszystkich innych segmentach rynku komputerowego, jeśli IBM dostanie je w swoje ręce. IBM PC nie wniósł do branży ani kropli nowej technologii. To po prostu przepakowany i nieco zmodyfikowany Apple II, a wraz z nim chcą przejąć cały rynek. Zdecydowanie chcą całego rynku.
Czy nam się to podoba, czy nie, rynek zależy tylko od dwóch firm. Nie podoba mi się to, ale wszystko zależy od Apple i IBM.
Playboy: Skąd możesz mieć taką pewność, skoro branża zmienia się tak szybko? Teraz Macintosh jest na ustach wszystkich, ale co będzie za dwa lata? Czy nie jest to sprzeczne z Twoją filozofią? Próbujesz zająć miejsce IBM, czy nie ma mniejszych firm, które chcą zająć miejsce Apple?
Oferty pracy: Jeśli mówimy bezpośrednio o sprzedaży komputerów, wszystko jest w rękach Apple i IBM. Nie sądzę, żeby ktokolwiek mógł zająć trzecie, czwarte, szóste czy siódme miejsce. Większość młodych, innowacyjnych firm opiera się głównie na oprogramowaniu. Myślę, że możemy spodziewać się po nich przełomu w obszarze oprogramowania, ale nie w obszarze sprzętu.
Playboy: IBM może powiedzieć to samo o sprzęcie, ale nie wybaczysz im tego. Jaka jest różnica?
Oferty pracy: Myślę, że nasz obszar działalności rozwinął się tak bardzo, że komukolwiek będzie trudno wypuścić na rynek coś nowego.
Playboy: Czy firmy warte miliardy dolarów nie będą już rodzić się w garażach?
Oferty pracy: Komputer - nie, naprawdę w to wątpię. Nakłada to na firmę Apple szczególną odpowiedzialność – jeśli oczekujemy od kogokolwiek innowacji, powinna ona pochodzić od nas. Tylko w ten sposób możemy walczyć. Jeśli będziemy jechać wystarczająco szybko, nie dogonią nas.
Playboy: Jak myślisz, kiedy IBM w końcu dogoni firmy produkujące komputery kompatybilne z IBM?
Oferty pracy: Mogą nadal istnieć naśladowcy w przedziale 100–200 milionów dolarów, ale tego rodzaju przychody oznaczają, że walczysz o przetrwanie i nie masz czasu na innowacje. Wierzę, że IBM wyeliminuje naśladowców z programami, których nie mają, i ostatecznie wprowadzi nowy standard, który nawet z dzisiejszymi nie będzie kompatybilny - jest zbyt ograniczony.
Playboy: Ale zrobiłeś to samo. Jeśli ktoś ma programy dla Apple II, nie będzie mógł ich uruchomić na Macintoshu.
Oferty pracy: Zgadza się, Mac to zupełnie nowe urządzenie. Rozumieliśmy, że możemy przyciągnąć zainteresowanych istniejącymi technologiami - Apple II, IBM PC - ponieważ nadal będą siedzieć przy komputerze dzień i noc, próbując je opanować. Ale większość ludzi pozostanie dla nas niedostępna.
Aby zapewnić komputery dziesiątkom milionów ludzi, potrzebowaliśmy technologii, która radykalnie ułatwi korzystanie z komputerów, a jednocześnie zwiększy ich wydajność. Potrzebowaliśmy przełomu. Chcieliśmy dać z siebie wszystko, ponieważ Macintosh może być naszą ostatnią szansą na rozpoczęcie od nowa. Jestem bardzo zadowolony z tego, co zrobiliśmy. Macintosh zapewni nam dobrą bazę na następną dekadę.
Playboy: Wróćmy do korzeni, do poprzedników Lisy i Maca, do samego początku. W jakim stopniu rodzice wpłynęli na Twoje zainteresowanie komputerami?
Oferty pracy: Wzbudzili moje zainteresowanie. Mój tata był mechanikiem i geniuszem pracy rękami. Potrafi naprawić każde urządzenie mechaniczne. W ten sposób dał mi pierwszy impuls. Zacząłem interesować się elektroniką, a on zaczął przynosić mi rzeczy, które mogłem rozebrać i złożyć z powrotem. Kiedy miałem pięć lat, przeniesiono go do Palo Alto i tak znaleźliśmy się w Valley.
Playboy: Zostałeś adoptowany, prawda? Jak duży wpływ miało to na Twoje życie?
Oferty pracy: Ciężko powiedzieć. Kto wie.
Playboy: Czy kiedykolwiek próbowałeś szukać biologicznych rodziców?
Oferty pracy: Myślę, że adoptowane dzieci zazwyczaj interesują się swoim pochodzeniem – wiele z nich chce zrozumieć, skąd wzięły się pewne cechy. Ale uważam, że środowisko jest najważniejsze. Twoje wychowanie, wartości, poglądy na świat pochodzą z dzieciństwa. Ale pewnych rzeczy nie da się wytłumaczyć środowiskiem. Myślę, że to naturalne, że mam takie zainteresowanie. Ja też to miałem.
Playboy: Czy udało Ci się znaleźć prawdziwych rodziców?
Oferty pracy: To jedyny temat, na który nie jestem gotowy rozmawiać.
Playboy: Dolina, do której przeprowadziłeś się z rodzicami, znana jest dziś jako Dolina Krzemowa. Jak to było dorastać tam?
Oferty pracy: Mieszkaliśmy na przedmieściach. Było to typowe amerykańskie przedmieście – obok nas mieszkało mnóstwo dzieciaków. Matka uczyła mnie czytać przed szkołą, więc nudziło mi się tam i zacząłem terroryzować nauczycieli. Trzeba było widzieć naszą trzecią klasę, zachowywaliśmy się obrzydliwie – wypuszczaliśmy węże, wybuchaliśmy bomby. Ale już w czwartej klasie wszystko się zmieniło. Jednym z moich osobistych aniołów stróżów jest moja nauczycielka Imogen Hill, która prowadziła kurs dla zaawansowanych. Zrozumieła mnie i moją sytuację w ciągu zaledwie miesiąca i rozpaliła we mnie pasję do wiedzy. W tym roku szkolnym nauczyłem się więcej nowych rzeczy niż w jakimkolwiek innym. Pod koniec roku chcieli mnie nawet przenieść od razu do liceum, ale moi mądrzy rodzice byli temu przeciwni.
Playboy: Czy miejsce, w którym mieszkałeś, również miało na ciebie wpływ? Jak powstała Dolina Krzemowa?
Oferty pracy: Dolina jest strategicznie położona pomiędzy dwoma głównymi uniwersytetami, Berkeley i Stanford. Uczelnie te nie tylko przyciągają wielu studentów – przyciągają także wielu znakomitych studentów z całego kraju. Przychodzą, zakochują się w tych miejscach i zostają. Efektem tego jest stały dopływ świeżej, utalentowanej kadry.
Przed II wojną światową dwóch absolwentów Uniwersytetu Stanforda, Bill Hewlett i Dave Packard, założyło firmę Hewlett-Packard Innovation Company. Następnie w 1948 roku w Bell Telephone Laboratories wynaleziono tranzystor bipolarny. Jeden z trzech współautorów wynalazku, William Shockley, postanowił wrócić do rodzinnego Palo Alto, aby założyć własną małą firmę – zdaje się, że Shockley Labs. Zabrał ze sobą kilkunastu fizyków i chemików, najwybitniejszych postaci swojego pokolenia. Stopniowo zaczęli się odrywać i zakładać własne przedsiębiorstwa, tak jak nasiona kwiatów i chwastów rozsypują się we wszystkich kierunkach, gdy na nie dmuchasz. W ten sposób narodziła się Dolina.
Playboy: Jak zapoznałeś się z komputerem?
Oferty pracy: Jednym z naszych sąsiadów był Larry Lang, który pracował jako inżynier w firmie Hewlett-Packard. Poświęcił mi dużo czasu, wszystkiego mnie nauczył. Po raz pierwszy zobaczyłem komputer w firmie Hewlett-Packard. W każdy wtorek gościli grupy dziecięce i pozwalali nam pracować przy komputerze. Miałem około dwunastu lat, pamiętam ten dzień bardzo dobrze. Pokazali nam swój nowy komputer stacjonarny i pozwolili nam na nim grać. Od razu zapragnąłem mieć własny.
Playboy: Dlaczego komputer Cię zainteresował? Czy czułeś, że jest w tym obietnica?
Oferty pracy: Nic takiego, po prostu myślałem, że komputer jest fajny. Chciałem się z nim pobawić.
Playboy: Później pracowałeś nawet w firmie Hewlett-Packard. Jak to się stało?
Oferty pracy: Kiedy miałem dwanaście lub trzynaście lat, potrzebowałem części do projektu. Podniosłem słuchawkę i zadzwoniłem do Billa Hewletta – jego numer był w książce telefonicznej Palo Alto. Odebrał telefon i był bardzo miły. Rozmawialiśmy około dwudziestu minut. W ogóle mnie nie znał, ale przysłał mi części i zaprosił do pracy latem - postawił mnie na linii montażowej, gdzie montowałem liczniki częstotliwości. Może „zmontowane” to za duże słowo, dokręcałem śruby. Ale to nie miało znaczenia, byłem w niebie.
Pamiętam, jak pierwszego dnia pracy promieniowałem entuzjazmem – w końcu byłem zatrudniony w Hewlett-Packard na całe lato. Podekscytowany mówiłem mojemu szefowi, facetowi o imieniu Chris, że kocham elektronikę bardziej niż cokolwiek innego na świecie. Kiedy zapytałam, co mu się najbardziej podoba, Chris spojrzał na mnie i odpowiedział: „Seks”. [śmiech] To było edukacyjne lato.
Playboy: Jak poznałeś Steve'a Woźniaka?
Oferty pracy: Spotkałem Woza w wieku trzynastu lat w garażu znajomego. Miał około osiemnastu lat. Był pierwszą znaną mi osobą, która znała się na elektronice lepiej ode mnie. Dzięki wspólnemu zainteresowaniu komputerami i poczuciu humoru staliśmy się świetnymi przyjaciółmi. Jakie kawały robiliśmy!
Playboy: Na przykład?
Oferty pracy: [uśmiecha się] Nic specjalnego. Na przykład zrobili ogromną flagę z gigantem [pokazuje środkowy palec] Chcieliśmy to rozpakować w środku ceremonii ukończenia szkoły. Innym razem Woźniak złożył jakieś tykające urządzenie przypominające bombę i przyniósł je do szkolnej stołówki. Wspólnie zrobiliśmy też niebieskie pudełka.
Playboy: Czy są to nielegalne urządzenia, z których można wykonywać zdalne połączenia?
Oferty pracy: Dokładnie. Popularnym wydarzeniem z nimi związanym było to, że Woz zadzwonił do Watykanu i przedstawił się jako Henry Kissinger. Obudzili tatę w środku nocy i dopiero wtedy zdali sobie sprawę, że to był żart.
Playboy: Czy kiedykolwiek zostałeś ukarany za takie żarty?
Oferty pracy: Kilka razy wyrzucono mnie ze szkoły.
Playboy: Czy można powiedzieć, że „wkręciłeś się” w komputery?
Oferty pracy: Zrobiłem jedną rzecz, potem drugą. Wokół było mnóstwo. Po przeczytaniu po raz pierwszy Moby Dicka ponownie zapisałam się na zajęcia z pisania. Na ostatnim roku studiów pozwolono mi spędzać połowę czasu na Uniwersytecie Stanforda, słuchając wykładów.
Playboy: Czy Woźniak miał okresy obsesji?
Oferty pracy: [śmiech] Tak, ale nie tylko miał obsesję na punkcie komputerów. Myślę, że żył w jakimś swoim świecie, którego nikt nie rozumiał. Nikt nie podzielał jego zainteresowań – nieco wyprzedzał swoje czasy. Kiedyś czuł się bardzo samotny. Kieruje się przede wszystkim własnymi, wewnętrznymi wyobrażeniami o świecie, a nie cudzymi oczekiwaniami, więc dał sobie radę. Woz i ja różnimy się pod wieloma względami, ale pod pewnymi względami jesteśmy podobni i bardzo blisko. Jesteśmy jak dwie planety, których orbity od czasu do czasu się przecinają. Nie mówię tylko o komputerach – oboje z Wozem uwielbialiśmy poezję Boba Dylana i dużo o niej myśleliśmy. Mieszkaliśmy w Kalifornii - Kalifornia przepojona jest duchem eksperymentu i otwartością, otwartością na nowe możliwości.
Oprócz Dylana interesowałem się wschodnimi praktykami duchowymi, które właśnie dotarły na nasze ziemie. Kiedy studiowałem w Reed College w Oregonie, przez cały czas odwiedzali nas ludzie – Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Ciągle zadawaliśmy sobie pytania o sens życia. W tamtym czasie każdy student w Ameryce czytał Be Here Now, Diet for a Small Planet i tuzin innych podobnych książek. Teraz nie znajdziesz ich na terenie kampusu w ciągu dnia. Nie jest ani dobrze, ani źle, teraz jest po prostu inaczej. Ich miejsce zajęła książka „W poszukiwaniu doskonałości”.
Playboy: Jak to wszystko wpłynęło na ciebie dzisiaj?
Oferty pracy: Cały ten okres wywarł na mnie ogromny wpływ. Było oczywiste, że lata sześćdziesiąte mamy za sobą, a wielu idealistów nie osiągnęło swoich celów. Ponieważ wcześniej całkowicie porzucili dyscyplinę, nie znaleziono dla nich godnego miejsca. Wielu moich znajomych uwewnętrzniło idealizm lat sześćdziesiątych, ale wraz z nim praktyczność, niechęć do pracy przy kasie w wieku czterdziestu pięciu lat, jak to często zdarzało się ich starszym towarzyszom. Nie chodzi o to, że jest to czynność niegodna, po prostu robienie czegoś, czego nie chcesz, jest bardzo smutne.
Playboy: Po Reedzie wróciłeś do Doliny Krzemowej i odpowiedziałeś na reklamę „Zarabiaj pieniądze, bawiąc się”, która stała się sławna.
Oferty pracy: Prawidłowy. Chciałem podróżować, ale nie miałem wystarczająco dużo pieniędzy. Wróciłem, żeby znaleźć pracę. Przeglądałem ogłoszenia w gazecie i jedna z nich rzeczywiście powiedziała: „Zarabiaj pieniądze, dobrze się bawiąc”. Dzwoniłem. Okazało się, że jest to Atari. Nigdy wcześniej nigdzie nie pracowałam, chyba, że byłam nastolatką. Jakimś cudem następnego dnia zaprosili mnie na rozmowę i zatrudnili.
Playboy: To musi być najwcześniejszy okres w historii Atari.
Oferty pracy: Oprócz mnie było tam około czterdziestu osób, firma była bardzo mała. Stworzyli Ponga i dwie inne gry. Przydzielono mnie do pomocy facetowi o imieniu Don. Projektował okropną grę w koszykówkę. W tym samym czasie ktoś opracowywał symulator hokeja. Ze względu na niesamowity sukces Ponga, starali się wzorować wszystkie swoje gry na różnych dyscyplinach sportowych.
Playboy: Jednocześnie nigdy nie zapominałeś o swojej motywacji - potrzebowałeś pieniędzy na podróże.
Oferty pracy: Atari wysłało kiedyś dostawę gier do Europy i okazało się, że zawierają one wady techniczne. Wymyśliłem, jak je naprawić, ale trzeba było to zrobić ręcznie - ktoś musiał jechać do Europy. Zgłosiłem się na ochotnika i poprosiłem o urlop na własny koszt po podróży służbowej. Władze nie sprzeciwiły się. Odwiedziłem Szwajcarię, a stamtąd pojechałem do New Delhi i spędziłem sporo czasu w Indiach.
Playboy: Tam ogoliłeś głowę.
Oferty pracy: To nie było tak. Szedłem przez Himalaje i przypadkowo trafiłem na jakieś święto religijne. Był baba – sprawiedliwy starszy, patron tego święta – i ogromna grupa jego wyznawców. Poczułem zapach pysznego jedzenia. Wcześniej przez długi czas nie byłem w stanie wyczuć nic smacznego, więc postanowiłem wpaść na festiwal, złożyć wyrazy szacunku i coś przekąsić.
Zjadłem lunch. Z jakiegoś powodu ta kobieta od razu do mnie podeszła, usiadła obok mnie i wybuchnęła śmiechem. On prawie nie mówił po angielsku, ja mówiłem trochę po hindi, ale mimo to próbowaliśmy rozmawiać. On tylko się zaśmiał. Następnie złapał mnie za rękę i pociągnął w górę górską ścieżką. To było zabawne – w okolicy kręciły się setki Hindusów, którzy specjalnie przyjechali z tysięcy kilometrów, żeby spędzić z tym gościem chociaż dziesięć sekund, a ja powędrowałem tam w poszukiwaniu jedzenia, a on od razu zabrał mnie gdzieś w góry.
Pół godziny później dotarliśmy na szczyt. Płynął tam mały strumyk – kobieta zanurzyła moją głowę w wodzie, wyjęła brzytwę i zaczęła mnie golić. Byłem zdumiony. Mam 19 lat, jestem za granicą, gdzieś w Himalajach, a jakiś indyjski mędrzec goli mi głowę na szczycie góry. Nadal nie rozumiem dlaczego to zrobił.
Źródło: www.habr.com