Bu Jeff Bezos, Sergey Brin, Larri Peyj, Devid Geffen va boshqalar bilan suhbatlarni o'z ichiga olgan The Playboy Interview: Moguls antologiyasiga kiritilgan intervyuning ikkinchi qismi.
.
Playboy: Siz Makintoshga katta pul tikyapsiz. Ularning aytishicha, Apple taqdiri uning muvaffaqiyati yoki muvaffaqiyatsizligiga bog'liq. Lisa va Apple III chiqarilgandan so'ng, Apple aksiyalari sezilarli darajada pasayib ketdi va Apple omon qolmasligi haqida mish-mishlar tarqaldi.
Ishlar: Ha, qiynaldik. Biz Macintosh bilan mo''jiza yaratishimiz kerakligini yoki mahsulotlar haqidagi orzularimizni yoki kompaniyaning o'zi hech qachon amalga oshmasligini bilardik.
Playboy: Muammolaringiz qanchalik jiddiy edi? Apple bankrotlikka duch keldimi?
Ishlar: Yo'q, yo'q va YO'Q. Aslida, bu bashoratlarning barchasi amalga oshirilgan 1983 yil Apple uchun juda muvaffaqiyatli yil bo'ldi. 1983 yilda biz daromadni 583 million dollardan 980 million dollarga ikki baravar oshirdik. Deyarli barcha sotuvlar Apple II uchun edi va biz ko'proq narsani xohladik. Agar Macintosh ommabop bo'lmaganida edi, biz hali ham Apple II va uning o'zgarishlarini sotadigan yiliga milliardga yetgan bo'lardik.
Playboy: Keyin qulaganingiz haqidagi gap-so'zlarga nima sabab bo'ldi?
Ishlar: IBM kuchayib, tashabbusni o'z qo'liga ola boshladi. Dasturiy ta'minot ishlab chiqaruvchilari IBM ga o'tishni boshladilar. Sotuvchilar IBM haqida tobora ko'proq gapirishdi. Biz uchun Makintosh barchani hayratga solishi va butun sanoatni o'zgartirishi aniq edi. Bu uning missiyasi edi. Agar Macintosh muvaffaqiyatga erishmaganida, men taslim bo'lgan bo'lardim, chunki men sanoat haqidagi tasavvurimda qattiq xatoga yo'l qo'ygan bo'lardim.
Playboy: To‘rt yil avval Apple III Apple II ning takomillashtirilgan, sozlangan versiyasi bo‘lishi kerak edi, biroq u muvaffaqiyatsizlikka uchradi. Siz birinchi 14 ming kompyuterni sotuvdan esladingiz va hatto tuzatilgan versiya ham muvaffaqiyatli bo'lmadi. Apple III-da qancha yo'qotdingiz?
Ishlar: Ajoyib, cheksiz ko'p. Menimcha, agar Apple III muvaffaqiyatliroq bo'lganida, IBMning bozorga kirishi qiyinroq bo'lar edi. Lekin bu hayot. O'ylaymanki, bu tajriba bizni ancha kuchli qildi.
Playboy: Biroq, Liza ham nisbatan muvaffaqiyatsiz edi. Nimadir noto'g'ri bajarildi?
Ishlar: Birinchidan, kompyuter juda qimmat edi va o'n mingga yaqin turadi. Biz ildizlarimizdan adashib, odamlarga mahsulot sotishimiz kerakligini unutib, ulkan Fortune 500 korporatsiyalariga tayanib qoldik.Boshqa muammolar ham bor edi – yetkazib berish juda uzoq davom etdi, dasturiy ta’minot biz xohlagandek ishlamadi, shuning uchun biz tezlikni yo‘qotdik. IBMning avanslari, shuningdek, olti oylik kechikishimiz, shuningdek, narx juda yuqori edi, bundan tashqari yana bir strategik xato - Lizani cheklangan miqdordagi yetkazib beruvchilar orqali sotish qarori. Ularning soni 150 ga yaqin edi - bu biz uchun dahshatli ahmoqlik edi, bu bizga qimmatga tushdi. Biz marketing va menejment mutaxassisi hisoblangan odamlarni ishga oldik. Bu yaxshi fikrdek tuyuladi, lekin bizning sanoatimiz juda yosh, bu mutaxassislarning qarashlari eskirgan bo'lib chiqdi va loyiha muvaffaqiyatiga to'sqinlik qildi.
Playboy: Bu ishonchsizlik siz tomondami? “Biz shu paytgacha yetib keldik va ishlar jiddiylashdi. Bizga qo‘shimcha kuchlar kerak”.
Ishlar: Unutmang, biz 23-25 yoshda edik. Bizda bunday tajriba yo'q edi, shuning uchun g'oya oqilona tuyuldi.
Playboy: Yaxshi yoki yomon qarorlarning aksariyati siznikimi?
Ishlar: Biz qarorlar hech qachon faqat bir kishi tomonidan qabul qilinmasligiga ishonch hosil qilishga harakat qildik. O'sha paytda kompaniyani uch kishi boshqarar edi: Mayk Skott, Mayk Markkula va men. Bugun rulda ikki kishi bor - Apple prezidenti Jon Skulli va men. Biz boshlaganimizda men ko'pincha tajribali hamkasblarim bilan maslahatlashardim. Qoidaga ko'ra, ular to'g'ri bo'lib chiqdi. Ba'zi muhim masalalarda men buni o'zim qilishim kerak edi va bu kompaniya uchun yaxshiroq bo'lar edi.
Playboy: Siz Liza bo'linmasini boshqarmoqchi edingiz. Markkula va Skott (aslida sizning boshliqlaringiz, garchi siz ularni tayinlashda ishtirok etgan bo'lsangiz ham) sizni munosib deb bilishmadi, shunday emasmi?
Ishlar: Asosiy tushunchalarni aniqlash, asosiy o'yinchilarni tanlash va texnik yo'nalishlarni rejalashtirishdan so'ng, Skotti menda bunday loyiha uchun etarli tajriba yo'q deb qaror qildi. Men og'riqli edim - buni aytishning boshqa iloji yo'q.
Playboy: Appleni yo'qotayotgandek his qildingizmi?
Ishlar: Qisman. Ammo eng xafa bo'lgan narsa shundaki, Liza loyihasiga bizning asl qarashlarimiz bilan o'rtoqlashmagan ko'plab odamlar taklif qilindi. Lisa jamoasi ichida Makintoshga o'xshash narsani qurmoqchi bo'lganlar bilan Hewlett-Packard va boshqa kompaniyalardan kelgan va u yerdan yirik mashinalar va korporativ sotuvlar bilan g'oyalar olib kelganlar o'rtasida jiddiy ziddiyat yuzaga keldi. Men Makintosh-ni ishlab chiqish uchun kichik bir guruh odamlarni olib, uzoqlashishga qaror qildim - aslida garajga qaytishim kerak. O‘shanda bizni jiddiy qabul qilishmagan. Menimcha, Skotti meni tasalli qilmoqchi yoki erkalamoqchi edi.
Playboy: Lekin siz bu kompaniyaga asos solgansiz. Siz jahli chiqdingizmi?
Ishlar: O'z farzandingizga jahl qilish mumkin emas.
Playboy: Bu bola sizni do'zaxga yuborsa ham?
Ishlar: Men jahlimni his qilmadim. Faqat chuqur qayg'u va umidsizlik. Ammo men Apple’ning eng yaxshi xodimlarini oldim – agar bu sodir bo‘lmaganida, kompaniya katta muammoga duch kelgan bo‘lardi. Albatta, bular Makintoshni yaratish uchun mas'ul odamlardir. [yelka qisadi] Shunchaki Mac-ga qarang.
Playboy: Hozircha bir ovozdan fikr yo'q. Mac xuddi Liza bilan bir xil shov-shuv bilan taqdim etildi, lekin avvalgi loyiha dastlab amalga oshmadi.
Ishlar: Bu to'g'ri. Biz Lizaga katta umid bog'lagan edik, oxir-oqibat u amalga oshmadi. Eng qiyini shundaki, biz Makintosh kelishini bilardik va u Liza bilan bog'liq deyarli barcha muammolarni hal qildi. Uning rivojlanishi ildizlarga qaytish edi - biz yana kompyuterlarni korporatsiyalarga emas, balki odamlarga sotamiz. Biz suratga tushdik va tarixdagi eng yaxshi kompyuterni yaratdik.
Playboy: Aqldan ozgan narsalarni yaratish uchun aqldan ozish kerakmi?
Ishlar: Aslida, aqldan ozgan ajoyib mahsulotni yaratishda asosiy narsa - bu jarayonning o'zi, yangi narsalarni o'rganish, yangilarini qabul qilish va eski g'oyalardan voz kechish. Lekin ha, Mac yaratuvchilari biroz ta'sirlangan.
Playboy: Aqldan ozgan g'oyalarni amalga oshirishga qodir bo'lganlarni nimasi bilan ajratib turadi?
Ishlar: Misol tariqasida IBM ni olaylik. Qanday qilib Mac jamoasi Mac-ni chiqardi va IBM PCjr-ni chiqardi? Biz Mac aql bovar qilmaydigan darajada yaxshi sotiladi deb o'ylaymiz, lekin biz uni faqat hech kim uchun yaratmadik. Biz uni o'zimiz uchun yaratdik. Jamoam va men uning yaxshi yoki yo'qligini o'zimiz hal qilmoqchi edik. Biz bozorni tahlil qilishni maqsad qilganimiz yo'q. Biz faqat eng yaxshi kompyuterni yaratmoqchi edik. Tasavvur qiling-a, siz chiroyli shkaf yaratadigan duradgorsiz. Orqa devorni arzon kontrplakdan yasamaysiz, garchi u devorga suyanib turadi va uni hech kim ko'rmaydi. U erda nima borligini bilib olasiz va eng yaxshi yog'ochdan foydalanasiz. Estetik va sifat eng yuqori darajada bo'lishi kerak, aks holda siz kechasi uxlay olmaysiz.
Playboy: PCjr yaratuvchilari o'zlarining yaratilishlari bilan unchalik faxrlanmaydilar deyapsizmi?
Ishlar: Agar shunday bo'lganida, uni qo'yib yuborishmagan bo'lardi. Menimcha, ular buni ma'lum bir xaridor turi uchun bozor segmentini o'rganish asosida ishlab chiqqan va barcha mijozlar do'konga yugurib, ularga bir tonna pul ishlashlarini kutishgan. Bu butunlay boshqacha motivatsiya. Mac jamoasi insoniyat tarixidagi eng buyuk kompyuterni yaratmoqchi edi.
Playboy: Nima uchun asosan yoshlar kompyuter sohasida ishlaydi? Apple kompaniyasi xodimlarining o'rtacha yoshi 29 yosh.
Ishlar: Bu tendentsiya har qanday yangi, inqilobiy sohalarga tegishli. Yoshi bilan odamlar ossifikatsiyaga aylanadi. Bizning miyamiz elektrokimyoviy kompyuterga o'xshaydi. Sizning fikrlaringiz iskala kabi naqshlarni yaratadi. Aksariyat odamlar tanish naqshlarga yopishib olishadi va faqat ular bo'ylab harakatlanishda davom etadilar, xuddi o'yinchining ignasi yozuvning yivlari bo'ylab harakatlanayotgani kabi. Ko'p odamlar narsalarga odatiy qarashlaridan voz kechishlari va yangi yo'nalishlarni belgilashlari mumkin. Yoshi o‘ttiz-qirqdan oshgan rassomning chinakam ajoyib asarlar yaratganini ko‘rish juda kam uchraydi. Albatta, shunday odamlar borki, ularning tabiiy qiziqishi ularga abadiy bolalar bo'lib qolishga imkon beradi, ammo bu juda kam.
Playboy: Qirq yoshli o'quvchilarimiz sizning so'zlaringizni qadrlashadi. Keling, Apple bilan bog'liq holda tez-tez tilga olinadigan yana bir masalaga o'tamiz - kompyuter emas, balki kompaniya. U sizga o'sha masihiy tuyg'uni beradi, shunday emasmi?
Ishlar: Men nafaqat kompyuterlar yordamida jamiyatni o'zgartirayotganimizni his qilyapman. Menimcha, Apple saksoninchi yillarning oxiri yoki 500-yillarning boshlarida Fortune XNUMX kompaniyasiga aylanish imkoniyatiga ega. O'n-o'n besh yil oldin, Qo'shma Shtatlardagi eng ta'sirchan beshta kompaniya ro'yxatini tuzayotganda, ularning aksariyati Polaroid va Xeroxni o'z ichiga olgan bo'lar edi. Ular bugun qayerda? Ularga nima bo'ldi? Kompaniyalar ko'p milliard dollarlik gigantlarga aylanar ekan, ular o'z qarashlarini yo'qotadilar. Ular menejerlar va haqiqatan ham ishlaydiganlar o'rtasida aloqa o'rnatishni boshlaydilar. Ular o'z mahsulotlariga bo'lgan ishtiyoqni yo'qotadilar. Haqiqiy ijodkorlar, g'amxo'rlik qilayotganlar, o'zlari zarur deb hisoblagan narsalarni qilish uchun menejerlarning beshta qatlamini engib o'tishlari kerak.
Aksariyat kompaniyalar shaxsiy yutuqlar tushkunlikka tushadigan va hatto norozi bo'ladigan muhitda ajoyib odamlarni ushlab tura olmaydi. Bu mutaxassislar ketishadi, ammo kulranglik qoladi. Men buni bilaman, chunki Apple shu tarzda qurilgan. Biz, Ellis oroli kabi, boshqa kompaniyalardan qochqinlarni qabul qildik. Boshqa kompaniyalarda bu yorqin shaxslar isyonchilar va tartibsizliklar hisoblangan.
Bilasizmi, doktor Edvin Lend ham isyonchi edi. U Garvardni tark etdi va Polaroidga asos soldi. Land bizning zamonamizning eng buyuk ixtirochilaridan biri emas edi - u san'at, fan va biznes qayerda kesishishini ko'rdi va bu kesishuvni aks ettirish uchun tashkilot tuzdi. Polaroid bir muncha vaqt muvaffaqiyat qozondi, lekin keyin buyuk isyonchilardan biri bo'lgan doktor Landdan o'z kompaniyasini tark etishni so'rashdi - bu men qilgan eng ahmoqona qarorlardan biri. Keyin 75 yoshli Land haqiqiy fan bilan shug'ullandi - umrining oxirigacha u ranglarni ko'rish jumboqini hal qilishga harakat qildi. Bu inson bizning milliy boyligimizdir. Nega bunday odamlar misol sifatida ishlatilmasligini tushunmayapman. Bunday odamlar kosmonavtlar va futbol yulduzlariga qaraganda ancha sovuqroq, ulardan sovuqroq odam yo'q.
Umuman olganda, Jon Skalli va men besh-o‘n yildan so‘ng baholanadigan asosiy vazifalardan biri bu Apple’ni o‘n yoki yigirma milliard dollar aylanmasi bo‘lgan ulkan kompaniyaga aylantirishdir. U bugungi ruhni saqlab qoladimi? Biz o'zimiz uchun yangi hududni o'rganmoqdamiz. Tayanish uchun boshqa misollar yo'q - na o'sish nuqtai nazaridan, na boshqaruv qarorlarining yangiligi bo'yicha. Shunday qilib, biz o'z yo'limizga borishimiz kerak.
Playboy: Agar Apple haqiqatan ham noyob bo'lsa, nega bu yigirma baravar oshirish kerak? Nima uchun nisbatan kichik kompaniya bo'lib qolmaysiz?
Ishlar: Bizning sanoatimiz shunday tuzilganki, asosiy o'yinchilardan biri bo'lib qolish uchun biz o'n milliard dollarlik kompaniyaga aylanishimiz kerak. Raqobatbardoshlikni saqlab qolish uchun o'sish kerak. Aynan shu narsa bizni tashvishga solmoqda, pul darajasining o'zi muhim emas.
Apple xodimlari kuniga 18 soat ishlaydi. Biz maxsus odamlarni yig'amiz - kimdir ular uchun tavakkal qilishini besh yoki o'n yil kutishni istamaydiganlarni. Haqiqatan ham ko'proq yutuqlarga erishib, tarixda iz qoldirishni istaganlar. Biz muhim va alohida narsani yaratayotganimizni bilamiz. Biz sayohatning boshida turibmiz va marshrutni o'zimiz aniqlashimiz mumkin. Har birimiz hozir kelajakni o'zgartirayotganimizni his qilyapmiz. Odamlar asosan iste'molchilardir. Siz ham, men ham o'z kiyimimizni o'zimiz yaratmaymiz, oziq-ovqatimizni o'zimiz yetishtirmaymiz, biz boshqa birov o'ylab topgan tilda gaplashamiz va bizdan ancha oldin kashf etilgan matematikadan foydalanamiz. Kamdan-kam hollarda biz dunyoga o'zimiznikini berishga muvaffaq bo'lamiz. Endi bizda shunday imkoniyat bor. Yo'q, bu bizni qaerga olib borishini bilmaymiz - lekin biz o'zimizdan ham buyukroq narsaning bir qismi ekanligimizni bilamiz.
Playboy: Siz Macintosh bilan korporativ bozorni egallash siz uchun muhim ekanligini aytdingiz. Bu maydonda IBMni mag'lub eta olasizmi?
Ishlar: Ha. Ushbu bozor bir nechta sektorlarga bo'lingan. Men nafaqat Fortune 500, balki Fortune 5000000 yoki Fortune 14000000 ham bor, deb o'ylashni yaxshi ko'raman. Mamlakatimizda 14 million kichik biznes mavjud. Menimcha, o'rta va kichik kompaniyalarning ko'plab xodimlari ish kompyuterlariga muhtoj. Kelgusi yilda, 1985 yilda biz ularga munosib echimlar beramiz.
Playboy: Qanday?
Ishlar: Bizning yondashuvimiz korxonalarga emas, balki jamoalarga qarashdir. Ularning ish jarayonida sifat o‘zgarishlarini amalga oshirmoqchimiz. Biz ularga so'zlar to'plami bilan yordam berish yoki raqamlarni qo'shishni tezlashtirish uchun etarli emas. Biz ularning bir-biriga munosabatini o'zgartirmoqchimiz. Besh varaqli eslatmalar bittaga ixchamlashtiriladi, chunki siz asosiy fikrni ifodalash uchun rasmdan foydalanishingiz mumkin. Kamroq qog'oz, ko'proq sifatli aloqa. Va bu usul yanada qiziqarli. Ba'zi sabablarga ko'ra, har doim ishdagi eng quvnoq va qiziqarli odamlar ham zich robotlarga aylanadi degan stereotip mavjud. Bu mutlaqo to'g'ri emas. Agar biz ushbu erkin ruhni jiddiy biznes olamiga olib kela olsak, bu qimmatli hissa bo'ladi. Ishlar qanchalik uzoqqa borishini tasavvur qilish ham qiyin.
Playboy: Lekin biznes segmentida hatto IBM nomining o'zi ham sizga qarshi. Odamlar IBMni samaradorlik va barqarorlik bilan bog'lashadi. Yana bir yangi kompyuter o'yinchisi AT&T ham sizga nisbatan nafratga ega. Apple juda yosh kompaniya bo'lib, potentsial mijozlar va yirik korporatsiyalar uchun sinovdan o'tmagandek tuyulishi mumkin.
Ishlar: Macintosh biznes segmentiga kirib borishimizga yordam beradi. IBM yuqoridan pastga korxonalar bilan ishlaydi. Muvaffaqiyatga erishish uchun biz pastdan boshlab, orqaga qarab harakat qilishimiz kerak. Men tarmoqlarni yotqizish misolidan foydalanib tushuntiraman - biz IBM singari bir vaqtning o'zida butun kompaniyalarni bog'lamasligimiz kerak, balki kichik ishchi guruhlarga e'tibor qaratishimiz kerak.
Playboy: Mutaxassislardan biri sanoatning rivojlanishi va oxirgi foydalanuvchi manfaati uchun yagona standart bo'lishi kerakligini aytdi.
Ishlar: Bu mutlaqo noto'g'ri. Bugungi kunda bitta standart kerak deyish 1920 yilda bitta turdagi mashina kerak degan bilan barobar. Bunday holda, biz avtomatik uzatishni, Rulda kuchaytirgichini va mustaqil suspenziyani ko'rmaymiz. Muzlatish texnologiyasi qilish kerak bo'lgan oxirgi narsa. Macintosh - bu kompyuterlar olamidagi inqilob. Makintosh texnologiyasi IBM texnologiyasidan ustun ekanligiga shubha yo'q. IBMga muqobil kerak.
Playboy: Kompyuterni IBM bilan mos qilmaslik haqidagi qaroringiz raqobatchiga topshirishni istamasligi bilan bog'liqmi? Yana bir tanqidchining fikricha, yagona sabab sizning ambitsiyangiz - go'yoki Stiv Jobs IBMni do'zaxga yubormoqda.
Ishlar: Yo‘q, biz o‘z erkaligimizni individuallik yordamida isbotlashga urinmadik.
Playboy: Unda sabab nima?
Ishlar: Asosiy dalil shundaki, biz ishlab chiqqan texnologiya juda yaxshi. Agar u IBM bilan mos bo'lsa, unchalik yaxshi bo'lmaydi. Albatta, biz IBM sohamizda hukmronlik qilishini istamaymiz, bu haqiqat. Ko'pchilik uchun kompyuterni IBM bilan mos kelmaydigan qilish jinnilikdek tuyuldi. Bizning kompaniyamiz bu qadamni ikkita asosiy sababga ko'ra oldi. Birinchisi - va aftidan, hayot bizning haq ekanligimizni isbotlaydi - IBM uchun mos kompyuterlar ishlab chiqaradigan kompaniyalarni "qoplash" va yo'q qilish osonroq.
Ikkinchi va eng muhimi shundaki, bizning kompaniyamiz ishlab chiqarayotgan mahsulotga alohida qarash bilan harakat qiladi. Biz ishonamizki, kompyuterlar inson tomonidan ixtiro qilingan eng ta'sirli vositalar va odamlar mohiyatan asbob foydalanuvchilari. Bu shuni anglatadiki, ko'plab odamlarni kompyuterlar bilan ta'minlash orqali biz dunyoda sifat o'zgarishlarini amalga oshiramiz. Apple kompaniyasida biz kompyuterni oddiy maishiy texnikaga aylantirmoqchimiz va uni o'n millionlab odamlar bilan tanishtirmoqchimiz. Biz xohlagan narsa shu. Biz IBM texnologiyasi bilan bu maqsadga erisha olmadik, ya'ni o'zimiznikini yaratishimiz kerak edi. Makintosh shunday tug'ilgan.
Playboy: 1981-1983 yillarda shaxsiy kompyuterlar bozoridagi ulushingiz 29 foizdan 23 foizga kamaydi. IBM ulushi xuddi shu davrda 3 foizdan 29 foizga o'sdi. Raqamlarga qanday javob berasiz?
Ishlar: Raqamlar bizni hech qachon bezovta qilmagan. Apple mahsulotlarga e'tibor qaratadi, chunki mahsulot eng muhimi. IBM xizmat ko'rsatish, qo'llab-quvvatlash, xavfsizlik, meynfreymlar va deyarli onalik g'amxo'rligiga urg'u beradi. Uch yil oldin Apple bir yilda sotilgan har o'n million kompyuter bilan onani ta'minlashning iloji yo'qligini ta'kidlagan edi - hatto IBM'da ham bunchalik ko'p onalar yo'q. Bu shuni anglatadiki, onalik kompyuterning o'zida o'rnatilishi kerak. Bu Makintoshning katta qismidir.
Bularning barchasi Apple va IBM bilan bog'liq. Agar negadir biz halokatli xatolarga yo'l qo'ysak va IBM g'alaba qozonsa, men ishonchim komilki, keyingi 20 yil kompyuterlar uchun qorong'u davr bo'ladi. IBM bozor segmentini egallab olgandan so'ng, innovatsiyalar to'xtaydi. IBM innovatsiyalarning oldini oladi.
Playboy: Nega?
Ishlar: Masalan, Frito-Lay kabi qiziqarli kompaniyani olaylik. Haftada besh yuz mingdan ortiq buyurtmalarga xizmat ko'rsatadi. Har bir do'konda Frito-Lay stendlari mavjud va katta do'konlarda hatto bir nechtasi bor. Frito-Layning asosiy muammosi - etishmayotgan tovarlar, qo'pol qilib aytganda, mazasiz chiplar. Aytaylik, ularda yomon chiplarni yaxshilariga almashtirish uchun o'n minglab xodimlar yugurishadi. Ular menejerlar bilan muloqot qilishadi va hamma narsa tartibda ekanligiga ishonch hosil qilishadi. Bunday xizmat va yordam ularga chiplar bozorining har bir segmentida 80% ulush beradi. Hech kim ularga qarshi tura olmaydi. Ular yaxshi ish qilishda davom etar ekan, hech kim ulardan bozorning 80 foizini tortib ololmaydi – ularda savdo va texnik xodimlar yetishmaydi. Ularni ishga ololmaydilar, chunki buning uchun mablag‘lari yo‘q. Ular bozorning 80 foiziga ega bo‘lmagani uchun mablag‘lari yo‘q. Bu shunday qo'lga olish-22. Bunday gigantni hech kim silkita olmaydi.
Frito-Lay ko'p innovatsiyalarga muhtoj emas. U shunchaki kichik chip ishlab chiqaruvchilarning yangi mahsulotlarini tomosha qiladi, bir yil davomida ushbu yangi mahsulotlarni o'rganadi va yana bir yoki ikki yildan keyin shunga o'xshash mahsulotni chiqaradi, uni ideal qo'llab-quvvatlaydi va yangi bozorning 80 foizini oladi.
IBM aynan shu ishni qilmoqda. Mainfreym sektoriga qarang - IBM 15 yil oldin sektorda hukmronlik qila boshlaganidan beri innovatsiyalar deyarli to'xtadi. Xuddi shu narsa kompyuter bozorining boshqa barcha segmentlarida sodir bo'ladi, agar IBM ularga qo'l qo'yishga ruxsat berilsa. IBM PC sanoatga bir tomchi ham yangi texnologiya olib kelmadi. Bu shunchaki qayta qadoqlangan va biroz o‘zgartirilgan Apple II bo‘lib, ular u bilan butun bozorni egallamoqchi. Ular, albatta, butun bozorni xohlashadi.
Biz xohlaymizmi yoki yo'qmi, bozor faqat ikkita kompaniyaga bog'liq. Bu menga yoqmaydi, lekin barchasi Apple va IBMga bog'liq.
Playboy: Sanoat juda tez o'zgarib borayotganiga qanday ishonch hosil qilish mumkin? Endi Makintosh hammaning og'zida, lekin ikki yildan keyin nima bo'ladi? Bu sizning falsafangizga zid emasmi? Siz IBM o'rnini egallashga harakat qilyapsiz, Apple o'rnini egallashni xohlaydigan kichikroq kompaniyalar yo'qmi?
Ishlar: Agar biz to'g'ridan-to'g'ri kompyuter savdosi haqida gapiradigan bo'lsak, hamma narsa Apple va IBM qo'lida. Menimcha, hech kim uchinchi, to'rtinchi, oltinchi yoki ettinchi o'rinlarni talab qilmaydi. Ko'pgina yosh, innovatsion kompaniyalar asosan dasturiy ta'minotga asoslangan. O'ylaymanki, biz ulardan dasturiy ta'minot sohasida yutuq kutishimiz mumkin, ammo apparat sohasida emas.
Playboy: IBM apparat haqida xuddi shu narsani aytishi mumkin, lekin siz buning uchun ularni kechirmaysiz. Farqi nimada?
Ishlar: O'ylaymanki, bizning biznes sohamiz shunchalik o'sdiki, hech kimga yangi narsalarni ishga tushirish qiyin bo'ladi.
Playboy: milliard dollarlik kompaniyalar endi garajlarda tug'ilmaydimi?
Ishlar: Kompyuter - yo'q, men bunga shubha qilaman. Bu Apple’ga alohida mas’uliyat yuklaydi – agar biz kimdandir innovatsiyani kutsak, bu bizdan bo‘lishi kerak. Faqat shu yo'l bilan kurashishimiz mumkin. Tezroq borsak, ular bizga yetib olishmaydi.
Playboy: Sizningcha, IBM qachon IBM-ga mos keladigan kompyuterlar ishlab chiqaruvchi kompaniyalarni quvib yetadi?
Ishlar: 100-200 million dollar oralig'ida hali ham nusxa ko'chiruvchi kompaniyalar bo'lishi mumkin, ammo bunday daromad sizning omon qolish uchun kurashayotganingizni va innovatsiyalarga vaqtingiz yo'qligini anglatadi. Ishonamanki, IBM taqlidchilarni ularda mavjud bo'lmagan dasturlar bilan yo'q qiladi va oxir-oqibat bugungi kunga ham mos kelmaydigan yangi standartni joriy qiladi - bu juda cheklangan.
Playboy: Lekin siz ham xuddi shunday qildingiz. Agar odamda Apple II uchun dasturlar bo'lsa, u ularni Macintosh-da ishga tushira olmaydi.
Ishlar: To'g'ri, Mac butunlay yangi qurilma. Mavjud texnologiyalar - Apple II, IBM PC - bilan qiziquvchilarni jalb qilishimiz mumkinligini tushundik, chunki ular kechayu kunduz kompyuterda o'tirib, uni o'zlashtirishga harakat qilishadi. Ammo ko'pchilik biz uchun imkonsiz bo'lib qoladi.
O'n millionlab odamlarni kompyuterlar bilan ta'minlash uchun bizga kompyuterlardan foydalanishni tubdan osonlashtiradigan va shu bilan birga ularni yanada kuchliroq qiladigan texnologiya kerak edi. Bizga yutuq kerak edi. Biz qo'limizdan kelganini qilishni xohladik, chunki Macintosh qaytadan boshlash uchun so'nggi imkoniyat bo'lishi mumkin. Men qilgan ishimizdan juda mamnunman. Makintosh bizga keyingi o'n yil davomida yaxshi baza beradi.
Playboy: Keling, ildizlarga, Liza va Macning o'tmishdoshlariga, eng boshiga qaytaylik. Sizning kompyuterga bo'lgan qiziqishingizga ota-onangiz qanchalik ta'sir qilgan?
Ishlar: Ular mening qiziqishimni rag'batlantirishdi. Dadam mexanik va qo'llari bilan ishlashda daho edi. U har qanday mexanik qurilmani tuzatishi mumkin. Bu bilan u menga birinchi turtki berdi. Men elektronikaga qiziqa boshladim va u menga qismlarga ajratib qo'yishim mumkin bo'lgan narsalarni olib kela boshladi. Men besh yoshligimda uni Palo-Altoga o'tkazishdi, shu bilan biz vodiyga tushib qoldik.
Playboy: Siz asrab olingansiz, to'g'rimi? Bu sizning hayotingizga qanchalik ta'sir qildi?
Ishlar: Aytish qiyin. Kim biladi.
Playboy: Hech qachon biologik ota-onalarni izlashga harakat qilganmisiz?
Ishlar: Menimcha, asrab olingan bolalar o'zlarining kelib chiqishi bilan qiziqishadi - ko'pchilik ma'lum xususiyatlar qaerdan kelganini tushunishni xohlaydi. Lekin men atrof-muhit asosiy ekanligiga ishonaman. Sizning tarbiyangiz, qadriyatlaringiz, dunyoga bo'lgan qarashlaringiz bolalikdan keladi. Ammo ba'zi narsalarni atrof-muhit bilan izohlab bo'lmaydi. Menimcha, bunday qiziqish bo‘lishi tabiiy. Menda ham bor edi.
Playboy: Haqiqiy ota-onangizni topdingizmi?
Ishlar: Bu men muhokama qilishga tayyor bo'lmagan yagona mavzu.
Playboy: Siz ota-onangiz bilan ko'chib kelgan vodiy bugun Silikon vodiysi deb nomlanadi. U erda o'sish qanday edi?
Ishlar: Biz shahar chekkasida yashardik. Bu Amerikaning odatiy chekkasi edi - yonimizda ko'plab bolalar yashar edi. Onam menga maktabdan oldin o'qishni o'rgatdi, shuning uchun men u erda zerikdim va o'qituvchilarni qo'rqitishni boshladim. Siz bizning uchinchi sinfimizni ko'rishingiz kerak edi, biz o'zimizni jirkanch tutdik - ilonlarni qo'yib yubordik, bombalarni portlatdik. Ammo to'rtinchi sinfda hamma narsa o'zgardi. Mening shaxsiy qo'riqchi farishtalardan biri - bu ilg'or kursni o'rgatgan o'qituvchim Imogen Hill. U meni va mening ahvolimni bir oy ichida tushundi va bilimga bo'lgan ishtiyoqimni yoqdi. Bu o'quv yilida men boshqalarga qaraganda ko'proq yangi narsalarni o'rgandim. Yil oxirida ular meni to'g'ridan-to'g'ri o'rta maktabga o'tkazishni xohlashdi, ammo dono ota-onam bunga qarshi edi.
Playboy: Yashagan joyingiz ham sizga ta'sir qildimi? Silikon vodiysi qanday shakllangan?
Ishlar: Vodiy strategik jihatdan ikkita yirik universitet, Berkli va Stenford o'rtasida joylashgan. Bu universitetlar nafaqat ko‘plab talabalarni, balki butun mamlakat bo‘ylab ko‘plab a’lochi talabalarni jalb qiladi. Ular kelishadi, bu joylarni sevib qolishadi va qolishadi. Bu yangi, iqtidorli kadrlarning doimiy oqimiga olib keladi.
Ikkinchi jahon urushidan oldin Stenfordning ikki bitiruvchisi Bill Xyulett va Deyv Pakkard Hewlett-Packard innovatsion kompaniyasiga asos solgan. Keyin 1948 yilda Bell Telefon Laboratoriyalarida bipolyar tranzistor ixtiro qilindi. Ixtironing uchta hammualliflaridan biri Uilyam Shokli o'zining vatani Palo Altoga qaytib, o'zining kichik kompaniyasi - Shockley Labsni yaratishga qaror qildi, shekilli. U o‘zi bilan o‘nga yaqin fizik va kimyogarlarni, avlodlarining eng ko‘zga ko‘ringan namoyandalarini olib ketdi. Sekin-asta ajralib keta boshladilar va xuddi gul va begona o'tlarning urug'lari puflaganda har tomonga sochilganidek, o'z korxonalarini topdilar. Shunday qilib, vodiy tug'ildi.
Playboy: Kompyuter bilan qanday tanishdingiz?
Ishlar: Bizning qo'shnilarimizdan biri Hewlett-Packard kompaniyasida muhandis bo'lib ishlagan Larri Lang edi. U men bilan ko'p vaqt o'tkazdi, menga hamma narsani o'rgatdi. Men birinchi marta Hewlett-Packard kompaniyasida kompyuterni ko'rdim. Har seshanba kuni ular bolalar guruhlariga mezbonlik qilishdi va bizga kompyuterda ishlashga ruxsat berishdi. Men o'n ikki yoshda edim, bu kunni juda yaxshi eslayman. Ular bizga o'zlarining yangi ish stoli kompyuterlarini ko'rsatishdi va bizga unda o'ynashga ruxsat berishdi. Men darhol o'zimnikini xohlardim.
Playboy: Nima uchun kompyuter sizni qiziqtirdi? Unda va'da borligini his qildingizmi?
Ishlar: Shunga o'xshash narsa yo'q, men shunchaki kompyuterni ajoyib deb o'yladim. Men u bilan dam olishni xohlardim.
Playboy: Keyinchalik siz Hewlett-Packard kompaniyasida ishlagansiz, bu qanday sodir bo'ldi?
Ishlar: O'n ikki yoki o'n uch yoshligimda menga loyiha uchun qismlar kerak edi. Men telefonni olib, Bill Xyulettga qo‘ng‘iroq qildim — uning raqami Palo Alto telefon kitobida edi. U telefonga javob berdi va juda mehribon edi. Biz yigirma daqiqacha suhbatlashdik. U meni umuman tanimasdi, lekin u menga qismlarni yubordi va yozda ishlashga taklif qildi - u meni yig'ish liniyasiga qo'ydi, u erda men chastota hisoblagichlarini yig'dim. Ehtimol, "yig'ilgan" juda kuchli so'z, men vintlarni tortdim. Lekin buning ahamiyati yo'q edi, men jannatda edim.
Ishning birinchi kunida qanday qilib ishtiyoq bilan porlaganimni eslayman - oxir-oqibat, meni Hewlett-Packard kompaniyasida butun yoz davomida ishga olishgan. Men xo'jayinim Kris ismli yigitga elektronikani dunyodagi hamma narsadan ko'proq yaxshi ko'rishimni hayajon bilan aytdim. Unga nima ko'proq yoqadi deb so'raganimda, Kris menga qaradi va "Jinsiy aloqa" deb javob berdi. [kuladimi] Bu ta'lim yozi bo'ldi.
Playboy: Stiv Voznyak bilan qanday tanishgansiz?
Ishlar: Men Vozni o'n uch yoshimda bir do'stimning garajida uchratdim. U taxminan o'n sakkiz yoshda edi. U elektronikani mendan yaxshiroq biladigan birinchi odam edi. Biz kompyuterlarga umumiy qiziqish va hazil tuyg'usi tufayli ajoyib do'st bo'ldik. Biz qanday hazil qildik!
Playboy: Masalan?
Ishlar: [kulimsiradi] Hech qanday maxsus narsa yo'q. Masalan, ular gigant bilan ulkan bayroq yasadilar.o'rta barmoqni ko'rsatadi]. Biz uni bitiruv marosimi o‘rtasida ochmoqchi edik. Boshqa safar Voznyak bombaga o'xshash qandaydir tiqilinch moslamasini yig'ib, maktab oshxonasiga olib keldi. Biz birgalikda ko'k qutilarni ham yasadik.
Playboy: Bu siz masofaviy qo'ng'iroqlarni amalga oshirishingiz mumkin bo'lgan noqonuniy qurilmalarmi?
Ishlar: Aynan. Voz Vatikanga qo'ng'iroq qilib, o'zini Genri Kissinger deb tanishtirganida, ular bilan bog'liq mashhur voqea bo'ldi. Ular yarim tunda dadasini uyg'otishdi va shundan keyingina bu hazil ekanligini tushunishdi.
Playboy: Hech qachon bunday hazillar uchun jazo olganmisiz?
Ishlar: Meni bir necha marta maktabdan haydab yuborishgan.
Playboy: Sizni kompyuterlarda "aylantirildi" deb ayta olamizmi?
Ishlar: Men bir narsani, keyin boshqasini qildim. Atrofda juda ko'p narsa bor edi. Mobi Dikni birinchi marta o'qiganimdan so'ng, men yana yozish darslariga yozildim. O‘rta kursimga kelib, menga Stenforddagi vaqtimning yarmini ma’ruza tinglash bilan o‘tkazishga ruxsat berildi.
Playboy: Voznyakning obsesyon davri bo'lganmi?
Ishlar: [kuladimi] Ha, lekin u shunchaki kompyuterlar bilan ovora emas edi. Menimcha, u hech kim tushunmaydigan o'ziga xos dunyoda yashagan. Hech kim uning manfaatlarini baham ko'rmadi - u o'z vaqtidan biroz oldinda edi. U o'zini juda yolg'iz his qilardi. U birinchi navbatda boshqa birovning umidlari bilan emas, balki dunyo haqidagi o'zining ichki g'oyalari bilan boshqariladi, shuning uchun u buni engdi. Voz va men ko'p jihatdan farq qilamiz, lekin qaysidir ma'noda o'xshash va juda yaqinmiz. Biz vaqti-vaqti bilan kesishadigan o'z orbitalariga ega ikkita sayyoraga o'xshaymiz. Men shunchaki kompyuterlar haqida gapirmayapman — Voz va men Bob Dilanning she’riyatini yaxshi ko‘rardik va bu haqda ko‘p o‘ylardik. Biz Kaliforniyada yashadik - Kaliforniya tajriba va ochiqlik, yangi imkoniyatlarga ochiqlik ruhi bilan to'ldirilgan.
Men Dilandan tashqari bizning yerlarga endigina etib kelgan Sharqiy ruhiy amaliyotlar bilan ham qiziqdim. Men Oregon shtatidagi Rid kollejida bo'lganimda, bizda doimo odamlar to'xtab turishardi - Timoti Liri, Ram Dass, Gari Snayder. Biz doimo o'zimizga hayotning ma'nosi haqida savollar berib turdik. O‘shanda Amerikadagi har bir talaba “Hozir bo‘l”, “Kichik sayyora uchun parhez” va shunga o‘xshash o‘nlab boshqa kitoblarni o‘qir edi. Endi siz ularni kun davomida kampusda topa olmaysiz. Bu yaxshi yoki yomon emas, faqat hozir boshqacha. Ularning o'rnini "Mukammallikni izlash" kitobi egalladi.
Playboy: Bularning barchasi bugun sizga qanday ta'sir qildi?
Ishlar: Bu butun davr menga katta ta'sir ko'rsatdi. Oltmishinchi yillar ortda qolgani va ko'plab idealistlar o'z maqsadlariga erisha olmagani aniq edi. Ular ilgari tartib-intizomdan butunlay voz kechganlari uchun, ularga munosib joy topilmadi. Ko'pgina do'stlarim oltmishinchi yillardagi idealizmni o'zlashtirdilar, lekin u bilan birga amaliylik, qirq beshda do'kon kassasida ishlashni istamaslik, ko'pincha katta o'rtoqlari bilan sodir bo'lgan. Bu noloyiq faoliyat emas, shunchaki siz xohlamagan ishni qilish juda achinarli.
Playboy: Reeddan keyin siz Silikon vodiysiga qaytdingiz va mashhur bo'lgan "O'yin-kulgi bilan pul ishlang" reklamasiga javob berdingiz.
Ishlar: To'g'ri. Men sayohat qilishni xohlardim, lekin pulim yo'q edi. Men ish topish uchun qaytib keldim. Men gazetadagi e'lonlarni ko'rib turibman va ulardan biri haqiqatan ham "Mayxush o'ynab, pul ishlang" deb aytdi. Men qo'ng'iroq qilgandim. Bu Atari bo'lib chiqdi. Men ilgari hech qaerda ishlamagan edim, faqat o'smirlik davrimni hisobga olmaganda. Qandaydir mo‘jiza bilan ertasi kuni suhbatga chaqirib, ishga olishdi.
Playboy: Bu Atari tarixining eng qadimgi davri bo'lishi kerak.
Ishlar: Mendan tashqari u erda qirqga yaqin odam bor edi, kompaniya juda kichik edi. Ular Pong va boshqa ikkita o'yinni yaratdilar. Menga Don ismli yigitga yordam berish tayinlangan edi. U dahshatli basketbol o'yinini loyihalashtirgan. Shu bilan birga, kimdir xokkey simulyatorini ishlab chiqdi. Pongning ajoyib muvaffaqiyati tufayli ular barcha o'yinlarini turli sport turlaridan keyin modellashtirishga harakat qilishdi.
Playboy: Shu bilan birga, siz o'zingizning motivatsiyangizni hech qachon unutmaysiz - sayohat qilish uchun sizga pul kerak edi.
Ishlar: Bir marta Atari Yevropaga oʻyinlar joʻnatmasini joʻnatgan va ularda muhandislik nuqsonlari borligi maʼlum boʻldi. Men ularni qanday tuzatish kerakligini tushundim, lekin buni qo'lda qilish kerak edi - kimdir Evropaga borishi kerak edi. Men o‘z xohishim bilan borib, xizmat safaridan keyin o‘z mablag‘imga ta’til so‘radim. Rasmiylar e'tiroz bildirmadi. Men Shveytsariyaga tashrif buyurdim va u erdan Nyu-Dehliga bordim va Hindistonda ancha vaqt o'tkazdim.
Playboy: Mana, sochingni oldirgansan.
Ishlar: Bu unchalik emas edi. Men Himoloy tog'lari bo'ylab yurib, tasodifan qandaydir diniy bayramga kirib qoldim. Bobo - solih oqsoqol, ushbu bayramning homiysi - va uning izdoshlarining katta guruhi bor edi. Men mazali taomning hidini sezdim. Bungacha men uzoq vaqtdan beri hech qanday mazali hidni his qilolmadim, shuning uchun men festivalga to'xtab, hurmat ko'rsatib, gazak qilishga qaror qildim.
Men tushlik qildim. Bu ayol negadir darrov yonimga kelib, yonimga o‘tirdi va kulib yubordi. U ingliz tilini deyarli bilmas edi, men biroz hindcha gapirdim, lekin baribir gaplashishga harakat qildik. U shunchaki kuldi. Keyin qo‘limdan ushlab, tog‘ yo‘liga sudrab chiqdi. Bu kulgili edi - bu yigit bilan kamida o'n soniya vaqt o'tkazish uchun minglab kilometr uzoqlikdan kelgan yuzlab hindular bor edi va men u erda ovqat qidirib yurdim va u meni darhol tog'larga olib ketdi.
Yarim soatdan keyin biz cho'qqiga chiqdik. U yerda kichik bir ariq oqib turardi — ayol boshimni suvga botirib, ustara olib, soqolimni oldira boshladi. Men hayratda qoldim. Men 19 yoshdaman, begona yurtda, qayerdadir Himoloydaman, tog‘ cho‘qqisida qaysidir hind donishmandlari sochimni oldirishyapti. Nega bunday qilganini haligacha tushunmayapman.
Manba: www.habr.com