The Playboy Interview: Moguls antologian jasotako elkarrizketaren bigarren zatia da hau, Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen eta beste hainbatekin elkarrizketak ere biltzen dituena.
.
Playboy: Macintosh-en apustu handia egiten ari zara. Appleren patua arrakastaren edo porrotaren araberakoa dela diote. Lisa eta Apple III kaleratu ostean, Appleren akzioak asko hondoratu ziren, eta zurrumurruak daude Apple-k bizirik iraungo ez duela.
Lanpostuak: Bai, zaila izan dugu. Bagenekien Macintosh-ekin mirari bat gertatu behar genuela edo produktuetarako gure ametsak edo konpainiak berak ez zirela inoiz egia bihurtuko.
Playboy: Zein larriak ziren zure arazoak? Apple porrotaren aurrean zegoen?
Lanpostuak: Ez, ez eta EZ. Izan ere, 1983. urtea, iragarpen horiek guztiak egin zirenean, izugarrizko arrakasta izan zuen Applerentzat. 1983an, funtsean, diru-sarrerak bikoiztu genituen 583 milioi dolar izatetik 980 milioi dolar izatera. Salmenta ia guztiak Apple IIrako ziren, eta gehiago nahi genuen. Macintosh ezaguna bihurtu ez balitz, oraindik urtean mila milioi izango ginateke Apple II eta bere aldaerak saltzen.
Playboy: Orduan, zerk eragin zuen zure kolapsoari buruzko eztabaida?
Lanpostuak: IBMk aurrera egin zuen eta ekimena hartzen hasi zen. Software garatzaileak IBMra aldatzen hasi ziren. Saltzaileak gero eta gehiago hitz egiten zuten IBMri buruz. Argi genuen Macintosh-ek denak lehertuko zituela eta industria osoa aldatuko zuela. Hau zen bere egitekoa. Macintosh-ek lortu ez balu, amore emango nuke industriaren ikuspegian oso oker nengoelako.
Playboy: Duela lau urte, Apple III-a Apple II-ren bertsio hobetua eta sintonizatua izan behar zen, baina huts egin zuen. Salmentatik lehen 14 mila ordenagailuak ekarri dituzu gogora, eta zuzendutako bertsioak ere ez zuen arrakasta izan. Zenbat galdu duzu Apple III-n?
Lanpostuak: Izugarri, infinitu asko. Uste dut Apple III-k arrakasta handiagoa izan balu, IBMrentzat zailagoa izango zela merkatuan sartzea. Baina hori da bizitza. Uste dut esperientzia honek askoz indartsuago egin gaituela.
Playboy: Hala ere, Lisa ere porrot erlatiboa izan zen. Zerbait gaizki joan da?
Lanpostuak: Lehenik eta behin, ordenagailua garestia zen eta hamar mila inguru balio zuen. Gure sustraietatik aldendu, jendeari produktuak saldu behar genituela ahaztu eta Fortune 500 korporazio handietan fidatu ginen. Beste arazo batzuk ere bazeuden: entrega luzeegia zen, softwareak ez zuen nahi bezala funtzionatzen, eta, beraz, indarra galdu genuen. IBMren aurrerapena, gehi gure sei hilabeteko atzerapena, gehi prezioa handiegia zen, gehi beste akats estrategiko bat - Lisa hornitzaile kopuru mugatu baten bidez saltzeko erabakia. 150 bat edo gehiago ziren - hau ergelkeria izugarria zen gure aldetik, garesti kostatu zitzaigun. Marketinean eta kudeaketan adituak ziren pertsonak kontratatu genituen. Ideia ona irudituko litzaiguke, baina gure industria hain da gaztea, non profesional horien iritziak zaharkituta geratu ziren eta proiektuaren arrakasta oztopatu zuten.
Playboy: Konfiantza falta hori zure aldetik izan al zen? «Honaino iritsi gara eta gauzak serio jarri dira. Errefortzuak behar ditugu».
Lanpostuak: Ez ahaztu, 23-25 urte genituela. Ez genuen horrelako esperientziarik, beraz ideia arrazoizkoa zirudien.
Playboy: Erabaki gehienak, onak edo txarrak, zureak izan ziren?
Lanpostuak: Saiatu ginen erabakiak inoiz pertsona bakarrak har ez zitezen ziurtatzen. Garai hartan, hiru lagunek zuzentzen zuten konpainia: Mike Scott, Mike Markkula eta nik. Gaur egun, bi pertsona daude buruan: Appleko presidente John Sculley eta ni. Hasi ginenean, askotan esperientziadun lankideekin kontsultatzen nuen. Oro har, arrazoia izan zuten. Gai garrantzitsu batzuetan, nire modura egin beharko nuke, eta enpresarentzat hobea izango zen.
Playboy: Lisa dibisioa zuzendu nahi zenuen. Markkulak eta Scottek (hain zuzen ere, zure nagusiek, haien izendapenean parte hartu zenuen arren) ez zintuzten duintzat jotzen, ezta?
Lanpostuak: Oinarrizko kontzeptuak definitu, eragile gakoak hautatu eta jarraibide teknikoak planifikatu ondoren, Scottyk erabaki zuen ez nuela esperientzia nahikorik horrelako proiektu baterako. Mina nuen, ez dago beste modurik esateko.
Playboy: Apple galtzen ari zinela sentitu al zenuen?
Lanpostuak: neurri batean. Baina iraingarriena gure jatorrizko ikuspegia partekatzen ez zuen Lisa proiektura jende asko gonbidatu zutela izan zen. Lisa taldearen barnean gatazka larria zegoen Macintosh bezalako zerbait eraiki nahi zutenen eta Hewlett-Packard eta beste enpresa batzuetatik etorri eta handik ideiak makina handiekin eta enpresen salmentarekin ekartzen zituztenen artean. Macintosh-a garatzeko, jende talde txiki bat hartu eta alde egin beharko nuela erabaki nuen, funtsean garajera itzuli. Orduan ez gintuzten serio hartzen. Uste dut Scottyk ni lasaitu edo mimatu nahi ninduela.
Playboy: Baina zuk sortu zenuen enpresa hau. Haserretu zinen?
Lanpostuak: Ezinezkoa da zure umearekin haserre egotea.
Playboy: Nahiz eta ume honek pikutara bidaltzen zaituen?
Lanpostuak: Ez nintzen haserre sentitu. Tristura eta frustrazio sakona besterik ez. Baina Apple-ren langile onenak lortu nituen - hau gertatu izan ez balitz, konpainiak arazo handiak izango zituen. Jakina, hauek dira Macintosh-a sortzeko arduradunak. [sorbaldak altxatzen ditu] Begiratu besterik ez dago Mac-era.
Playboy: Oraindik ez dago aho batez iritzirik. Mac Lisaren zalaparta berdinarekin aurkeztu zen, baina aurreko proiektua ez zen hasiera batean hartu.
Lanpostuak: Hau egia da. Lisarekin itxaropen handiak genituen, azkenean ez ziren gauzatu. Zailena izan zen bagenekiela Macintosh-a etorriko zela, eta Lisaren arazo ia guztiak konpondu zituela. Bere garapena sustraietara itzultzea izan zen - berriro ere ordenagailuak pertsonei saltzen dizkiegu, ez korporazioei. Argazkia hartu eta ordenagailu izugarri polita sortu genuen, historiako onena.
Playboy: Ero egon behar al duzu gauza fresko eroak sortzeko?
Lanpostuak: Izan ere, produktu zoragarri bat sortzeko gauza nagusia prozesua bera da, gauza berriak ikastea, berriak onartzea eta ideia zaharrak baztertzea. Baina bai, Mac sortzaileak pixka bat hunkituta daude.
Playboy: Zerk bereizten ditu ideia freskoak dituztenak eta gauzatzeko gai direnetatik?
Lanpostuak: Har dezagun IBM adibide gisa. Nolatan Mac taldeak Mac kaleratu zuen eta IBMk PCjr kaleratu zuen? Mac ikaragarri ondo salduko dela uste dugu, baina ez dugu edonorentzat eraiki. Guk geuk sortu dugu. Nire taldeak eta biok guk geuk erabaki nahi genuen ona zen ala ez. Ez genuen merkatuaren azterketarik egin. Ahalik eta ordenagailurik onena sortu nahi genuen. Imajinatu arotza zarela armairu eder bat sortzen. Ez duzu atzeko horma kontratxapatu merkearekin egingo, nahiz eta hormaren kontra egongo den eta inork inoiz ikusiko ez duen. Zer dagoen jakingo duzu eta egurrik onena erabiliko duzu. Estetika eta kalitatea maila gorenekoa izan behar da, bestela ezin izango duzu lo egin gauez.
Playboy: Esaten al duzu PCjr-en sortzaileak ez daudela hain harro haien sorreraz?
Lanpostuak: Hori horrela balitz, ez zuten askatuko. Niretzat begi-bistakoa da bezero mota jakin baterako merkatu-segmentu zehatz batean egindako ikerketan oinarrituta diseinatu zutela eta bezero horiek guztiak dendara korrika egin eta diru mordoa irabaztea espero zutela. Hau motibazio guztiz ezberdina da. Mac taldeak giza historiako ordenagailurik handiena sortu nahi zuen.
Playboy: Zergatik lan egiten dute nagusiki gazteek informatika arloan? Appleko langile baten batez besteko adina 29 urtekoa da.
Lanpostuak: Joera hau edozein arlo berri eta iraultzailetan aplikatzen da. Pertsonak adinean aurrera egin ahala, hestu egiten dira. Gure garuna ordenagailu elektrokimiko bat bezalakoa da. Zure pentsamenduek aldamioak bezalako ereduak sortzen dituzte. Jende gehienak eredu ezagunetan trabatu egiten dira eta haietatik bakarrik mugitzen jarraitzen dute, disko baten zirrikituetan mugitzen den jokalari baten orratza bezala. Jende gutxik utzi dezake gauzak ikusteko ohiko modua eta ibilbide berriak marraztu. Oso arraroa da hogeita hamar edo berrogei urtetik gorako artista bat benetan lan harrigarriak sortzen ikustea. Jakin-mina, jakin-min naturalak betirako haurrak izaten jarraitzeko aukera ematen die jendea, baina hori arraroa da.
Playboy: Gure berrogei urteko irakurleek eskertuko dituzte zure hitzak. Goazen Applerekin lotuta askotan aipatzen den beste gai batera: enpresa bat, ez ordenagailu bat. Sentimendu mesianiko bera ematen dizu, ezta?
Lanpostuak: Ordenagailuen laguntzarekin ez ezik, gizartea aldatzen ari garela sentitzen dut. Uste dut Applek Fortune 500 enpresa bat izateko ahalmena duela laurogeiko hamarkadaren amaieran edo laurogeita hamarreko hamarkadaren hasieran. Duela hamar-hamabost urte, Estatu Batuetako bost enpresa ikusgarrienen zerrenda osatzerakoan, gehiengo zabalak Polaroid eta Xerox sartuko zituen. Non daude gaur? Zer gertatu zitzaien? Enpresek milioi askoko erraldoi bilakatzen diren heinean, beren ikuspegia galtzen dute. Kudeatzaileen eta benetan lan egiten dutenen arteko loturak sortzen hasten dira. Euren produktuekiko grina galtzen dute. Benetako sortzaileek, zaintzen dutenek, kudeatzaileen bost geruza gainditu behar dituzte uste dutena egiteko.
Enpresa gehienek ezin dituzte pertsona bikainak atxikitzea norbanakoaren lorpena gomendatzen den eta baita begiz jota dagoen ingurune batean. Espezialista hauek alde egiten dute, baina gristasunak jarraitzen du. Badakit Apple horrela eraiki zelako. Guk, Ellis Island bezala, beste konpainietako errefuxiatuak onartzen genituen. Beste enpresa batzuetan, pertsonaia distiratsu hauek matxino eta arazogiletzat hartzen ziren.
Badakizu, Edwin Land doktorea ere matxinoa zen. Harvard utzi eta Polaroid sortu zuen. Lurra ez zen gure garaiko asmatzaile handienetako bat izan, artea, zientzia eta negozioak non gurutzatzen ziren ikusi zuen, eta elkargune hori islatzeko erakunde bat sortu zuen. Polaroidek arrakasta izan zuen denbora batez, baina orduan Land doktoreari, matxino handietako bati, bere konpainia uzteko eskatu zioten - inoiz hartu dudan erabaki ergelenetako bat. Orduan 75 urteko Landek benetako zientzia hartu zuen - bere bizitzaren amaiera arte koloreen ikusmenaren enigma konpontzen saiatu zen. Gizon hau gure altxor nazionala da. Ez dut ulertzen zergatik ez diren horrelako pertsonak adibide gisa erabiltzen. Horrelako pertsonak astronautak eta futboleko izarrak baino askoz freskoagoak dira; ez dago haiek baino freskoagorik.
Oro har, bost-hamar urte barru John Sculley eta biok epaituko ditugun zeregin nagusietako bat Apple hamar edo hogei milioi dolar fakturatzen duen enpresa erraldoi bat bilakatzea da. Gaur egungo izpiritua mantenduko al du? Lurralde berria aztertzen ari gara geure kabuz. Ez dago fidatzeko beste adibiderik, ez hazkundeari dagokionez, ez kudeaketa erabakien freskotasunari dagokionez. Beraz, gure bidea egin beharko dugu.
Playboy: Apple benetan hain berezia bada, zergatik behar du hogei aldiz igoera hori? Zergatik ez da enpresa txiki samarra izaten?
Lanpostuak: Gure industria honela egituratuta dago, non eragile nagusietako bat izaten jarraitzeko, hamar milioi dolarreko enpresa bihurtu beharko dugu. Hazkundea beharrezkoa da lehiakorra izaten jarraitzeko. Hori da, hain zuzen, kezkatzen gaituena; diru-mailak berak ez du axola.
Appleko langileek 18 orduz egiten dute lan. Pertsona bereziak biltzen ditugu: bost edo hamar urte itxaron nahi ez dutenak norbaitek arriskuak har ditzan. Benetan gehiago lortu eta historian arrastoa utzi nahi dutenak. Badakigu zerbait garrantzitsua eta berezia sortzen ari garela. Bidaiaren hasieran gaude eta guk geuk zehaztu dezakegu ibilbidea. Gutako bakoitzak sentitzen dugu oraintxe etorkizuna aldatzen ari garela. Pertsonak kontsumitzaileak dira gehienbat. Ez zuek eta ez biok ez dugu gure arroparik sortzen, ez dugu gure janaria hazten, beste batek asmatutako hizkuntza bat hitz egiten dugu eta guk aspaldi asmatutako matematika erabiltzen dugu. Oso gutxitan lortzen dugu munduari gure zerbait ematea. Orain badugu halako aukera bat. Eta ez, ez dakigu nora eramango gaituen, baina badakigu gu baino handiagoa den zerbaiten parte garela.
Playboy: Macintosh-ekin enpresa-merkatua harrapatzea garrantzitsua dela esan duzu. Alor honetan IBM irabazi dezakezu?
Lanpostuak: Bai. Merkatu hau hainbat sektoretan banatuta dago. Pentsatzea gustatzen zait Fortune 500 ez ezik, Fortune 5000000 edo Fortune 14000000 ere badirela. Gurean 14 milioi enpresa txiki daude. Enpresa ertain eta txikietako langile askok laneko ordenagailuak behar dituztela iruditzen zait. Datorren urtean, 1985ean, irtenbide duinak emango dizkiegu.
Playboy: Zer nolako?
Lanpostuak: Gure ikuspegia ez da enpresei begiratzea, taldeei baizik. Beren lan-prozesuan aldaketa kualitatiboak egin nahi ditugu. Ez zaigu nahikoa hitz multzo batekin laguntzea edo zenbakiak gehitzea bizkortzea. Elkarren arteko harremana aldatu nahi dugu. Bost orrialdeko memorandumak bakar batean kondentsatzen dira, irudi bat erabil dezakezulako ideia nagusia adierazteko. Paper gutxiago, kalitatezko komunikazio gehiago. Eta askoz dibertigarriagoa da horrela. Zerbaitegatik, beti egon da estereotipo bat lanean dauden pertsona alai eta interesgarrienak ere robot trinko bihurtzen direla. Hau ez da guztiz egia. Espiritu aske hori negozioen mundu seriora ekartzen badugu, ekarpen baliotsua izango da. Zaila da gauzak noraino iritsiko diren imajinatzea ere.
Playboy: Baina negozio-segmentuan, IBM izena bera ere aurka egiten dizu. Jendeak IBM eraginkortasunarekin eta egonkortasunarekin lotzen du. Beste ordenagailu-erreproduzitzaile berri batek, AT&T-k, zure kontrako haserrea ere badu. Apple enpresa nahiko gaztea da, bezero potentzial eta korporazio handientzat probatu gabea dirudiena.
Lanpostuak: Macintosh-ek negozio-segmentuan sartzen lagunduko digu. IBMk goitik behera lan egiten du enpresekin. Arrakasta lortzeko, atzeraka egin behar dugu lan, behetik hasita. Sareak ezartzearen adibidea erabiliz azalduko dut: ez ditugu enpresa osoak aldi berean konektatu behar, IBMk egiten duen bezala, baizik eta lan talde txikietan kontzentratu.
Playboy: Aditu batek esan zuen industriak aurrera egin dezan eta azken erabiltzailearen onurarako, estandar bakarra egon behar dela.
Lanpostuak: Hau guztiz gezurra da. Gaur egun estandar bat behar dela esatea 1920an auto mota bat behar dela esatea da. Kasu honetan, ez genuke ikusiko transmisio automatikoa, servodirekzioa eta esekidura independentea. Izozteko teknologia da egin behar duzun azken gauza. Macintosh iraultza bat da ordenagailuen munduan. Ez dago zalantzarik Macintosh teknologia IBM teknologia baino handiagoa dela. IBMk alternatiba bat behar du.
Playboy: Zure erabakia ordenagailua IBMrekin bateragarri ez egitearekin erlazionatuta al dago lehiakide bati aurkezteko errezeloarekin? Beste kritikari batek uste du arrazoi bakarra zure anbizioa dela - ustez Steve Jobsek IBM pikutara bidaltzen ari da.
Lanpostuak: Ez, ez ginen saiatu indibidualtasunaren laguntzaz gure gizontasuna frogatzen.
Playboy: Orduan, zein da arrazoia?
Lanpostuak: Argudio nagusia da garatu dugun teknologia ona dela. Ez litzateke hain ona IBM bateragarria balitz. Noski, ez dugu nahi IBM gure industria menderatzea, hori egia da. Askori iruditu zitzaion ordenagailu bat IBMrekin bateraezina egitea erokeria hutsa zela. Gure enpresak urrats hau bi arrazoi nagusirengatik eman zuen. Lehenengoa -eta badirudi bizitzak frogatzen duela arrazoia dugula- IBMrentzat errazagoa dela ordenagailu bateragarriak ekoizten dituzten enpresak “estaltzea” eta suntsitzea.
Bigarren gauza eta garrantzitsuena da gure enpresa ekoizten duen produktuaren ikuspegi berezi batek bultzatzen duela. Uste dugu ordenagailuak gizakiak asmatu dituen tresnarik ikusgarrienak direla, eta gizakiak funtsean tresna erabiltzaileak dira. Horrek esan nahi du pertsona asko eta askori ordenagailuak eskainiz munduan aldaketa kualitatiboak egingo ditugula. Applen, ordenagailua ohiko etxetresna bihurtu nahi dugu eta hamar milioi pertsonari aurkeztu. Hori da nahi duguna. IBM teknologiarekin ezin izan dugu lortu helburu hori, hau da, gure zerbait sortu behar izan dugu. Horrela sortu zen Macintosh-a.
Playboy: 1981 eta 1983 artean, ordenagailu pertsonalen merkatuaren kuota ehuneko 29tik ehuneko 23ra jaitsi zen. IBMren kuota ehuneko 3tik ehuneko 29ra hazi zen aldi berean. Nola erantzuten diezu zenbakiei?
Lanpostuak: Zenbakiek ez gaituzte inoiz molestatu. Apple produktuetan zentratzen da produktua delako garrantzitsuena. IBMk zerbitzua, laguntza, segurtasuna, mainframes eta ia amaren zaintza azpimarratzen ditu. Duela hiru urte, Applek adierazi zuen ezinezkoa zela ama bati urtean saltzen zituen hamar milioi ordenagailuz hornitzea —IBMek ere ez dauka horrenbeste ama—. Horrek esan nahi du amatasuna ordenagailuan bertan eraiki behar dela. Hori da Macintosh-en gauza handi bat.
Dena Appleren aurka IBMrengandik dator. Arrazoiren batengatik akats larriak egiten baditugu eta IBMk irabazten badu, ziur nago hurrengo 20 urteak ordenagailuen aro ilunak izango direla. IBMk merkatu-segmentu bat harrapatzen duenean, berrikuntza gelditzen da. IBM berrikuntza eragozten ari da.
Playboy: Zergatik?
Lanpostuak: Har dezagun adibidez Frito-Lay bezalako enpresa interesgarri bat. Bostehun mila eskaera baino gehiago ematen ditu astean. Denda guztietan dago Frito-Lay rack bat, eta handietan ere hainbat. Frito-Layren arazo nagusia salgaiak falta dira, gutxi gorabehera, zaporerik gabeko patata frijituak. Hamar mila langile dituzte, esate baterako, txip txarrak onekin ordezkatzen. Arduradunekin komunikatzen dira eta dena ondo dagoela ziurtatzen dute. Zerbitzu eta laguntza horrek %80ko kuota ematen die txip merkatuko segmentu guztietan. Inork ezin die aurre egin. Lan ona egiten jarraitzen duten bitartean, inork ez die merkatuaren ehuneko 80 kenduko —ez dute saltzaile eta teknikari nahikorik—. Ezin dituzte kontratatu, ez baitute horretarako funtsik. Ez dute funtsik merkatuaren ehuneko 80 ez dutelako. Halako harrapaketa-22 da. Inork ezin du halako erraldoi bat astindu.
Frito-Lay-k ez du berrikuntza handirik behar. Txip fabrikatzaile txikien produktu berriak ikusten ditu, produktu berri horiek urtebetez aztertzen ditu, eta beste urte edo biren ondoren antzeko produktu bat kaleratzen du, laguntza ezin hobea eskaintzen dio eta merkatu berriaren ehuneko 80 bera jasotzen du.
IBMk gauza bera egiten ari da. Begira mainframe sektoreari: duela 15 urte IBM sektorean nagusitzen hasi zenetik, berrikuntza ia gelditu da. Gauza bera gertatuko da informatika-merkatuko beste segmentu guztietan IBMri eskuak jartzen uzten badio. IBM PC-ak ez zuen teknologia berrien tanta bakar bat ere ekarri industriara. Berriz ontziratu eta apur bat aldatutako Apple II bat besterik ez da, eta harekin merkatu osoa hartu nahi dute. Zalantzarik gabe, merkatu osoa nahi dute.
Gustatu ala ez, merkatua bi enpresen menpe dago soilik. Ez zait gustatzen, baina Appleren eta IBMren araberakoa da dena.
Playboy: Nola egon zaitezke hain ziur industria hain azkar aldatzen ari denean? Orain Macintosh denen ahotan dago, baina zer gertatuko da bi urte barru? Ez al du horrek zure filosofia kontraesanean? IBMren lekua hartzen saiatzen ari zara, ez al dago enpresa txikiagoek Appleren lekua hartu nahi duten?
Lanpostuak: Ordenagailuen salmentaz zuzenean hitz egiten badugu, dena Appleren eta IBMren esku dago. Ez dut uste inork hirugarren, laugarren, seigarren edo zazpigarren postua lortuko duenik. Enpresa gazte eta berritzaile gehienak softwareak gidatzen dituzte gehienbat. Uste dut haiengandik aurrerapen bat espero dezakegula software arloan, baina ez hardware arloan.
Playboy: IBMk gauza bera esan dezake hardwareari buruz, baina ez diezu barkatuko. Zein da aldea?
Lanpostuak: Gure negozio-eremua hainbeste hazi dela uste dut, non edonork kosta egingo zaiola zerbait berria martxan jartzea.
Playboy: Mila milioi dolarreko enpresak ez dira garajeetan jaioko?
Lanpostuak: Ordenagailua - ez, benetan zalantza dut. Honek ardura berezia jartzen dio Appleri: inorengandik berrikuntza espero badugu, guregandik izan beharko luke. Hau da borrokatzeko modu bakarra. Nahikoa azkar joaten bagara, ez gaituzte harrapatuko.
Playboy: Noiz uste duzu IBM-k azkenean lortuko duela IBMrekin bateragarriak diren ordenagailuak ekoizten dituzten enpresekin?
Lanpostuak: Baliteke oraindik 100-200 milioi dolar arteko konpainia kopiatzaileak egotea, baina diru-sarrera horrek esan nahi du bizirik irauteko borrokan ari zarela eta ez duzula berritzeko astirik. Uste dut IBM-k ezabatu egingo dituela imitatzaileak ez dituzten programekin, eta azkenean gaur egungoarekin ere bateraezina den estandar berri bat sartuko du - mugatuegia da.
Playboy: Baina gauza bera egin zenuen. Pertsona batek Apple IIrako programak baditu, ezin izango ditu Macintosh-en exekutatu.
Lanpostuak: Hori bai, Mac gailu guztiz berria da. Ulertu genuen lehendik zeuden teknologietan interesa zutenak erakar genitzakeela -Apple II, IBM PC-, oraindik ordenagailuan eserita egongo zirelako gau eta egun, hura menderatu nahian. Baina jende gehiena eskuraezin geratuko zaigu.
Hamarnaka milioi pertsonari ordenagailuak eskaintzeko, ordenagailuak zeharo errazago erabiltzeko eta, aldi berean, indartsuagoak izango ziren teknologia behar genuen. Aurrerapauso bat behar genuen. Gure onena egin nahi genuen, Macintosh-a izan zitekeelako gure azken aukera berriro hasteko. Oso pozik nago egin dugunarekin. Macintosh-ek oinarri ona emango digu hurrengo hamarkadarako.
Playboy: Goazen sustraietara, Lisa eta Mac-en aurrekoetara, hasiera-hasierara. Zure gurasoek zenbat eragin zuten zure ordenagailuekiko interesa?
Lanpostuak: Nire interesa sustatu zuten. Nire aita mekanikaria zen eta eskuekin lan egiten zuen jeinua. Edozein gailu mekaniko konpondu dezake. Horrekin eman zidan lehen bultzada. Elektronika interesatzen hasi nintzen eta berak desmuntatu eta berriro munta nezakeen gauzak ekartzen hasi zitzaidan. Bost urte nituela Palo Altora eraman zuten, eta horrela amaitu genuen Haranean.
Playboy: Adoptatu zinen, ezta? Zenbateko eragina izan du horrek zure bizitzan?
Lanpostuak: Zaila esatea. Nork daki.
Playboy: Saiatu al zara inoiz guraso biologikoen bila?
Lanpostuak: Nire ustez, adoptatutako umeek euren jatorria interesatzen zaie -askok ezaugarri jakin batzuk nondik datozen ulertu nahi dute. Baina uste dut ingurumena lehen mailakoa dela. Zure heziketa, baloreak, munduari buruzko ikuspegiak txikitatik datoz. Baina gauza batzuk ezin dira inguruneak azaldu. Uste dut naturala dela interes hori izatea. Nik ere izan nuen.
Playboy: Lortu al zara benetako gurasoak aurkitzea?
Lanpostuak: Hau da eztabaidatzeko prest ez nagoen gai bakarra.
Playboy: Gurasoekin bizitzera joan zineten harana Silicon Valley bezala ezagutzen da gaur. Zer izan zen han haztea?
Lanpostuak: Aldirietan bizi ginen. Amerikako auzo tipiko bat zen - ume asko bizi ziren gure ondoan. Amak eskola aurretik irakurtzen irakatsi zidan, hortaz, aspertuta nengoen eta irakasleak izutzen hasi nintzen. Gure hirugarren maila ikusi behar zenuten, nazkagarri portatu ginen - sugeak askatu genituen, bonbak lehertu genituen. Baina jada laugarren mailan dena aldatu zen. Nire aingeru zaindari pertsonaletako bat nire irakaslea Imogen Hill da, ikastaro aurreratua eman zuena. Hilabete batean ulertu ninduen ni eta nire egoera eta nire ezagutzarako grina piztu zuen. Ikasturte honetan beste edozeinek baino gauza berri gehiago ikasi ditut. Urte amaieran institutura zuzenean eraman nahi ninduten ere, baina nire guraso jakintsuak kontra zeuden.
Playboy: Bizi izan zinen lekuak ere eragin dizu? Nola sortu zen Silicon Valley?
Lanpostuak: Harana estrategikoki kokatuta dago bi unibertsitate nagusien artean, Berkeley eta Stanford. Unibertsitate hauek ez dute ikasle asko erakartzen, herrialde osoko ikasle bikain asko erakartzen dituzte. Etortzen dira, leku hauetaz maitemindu eta geratzen dira. Horri esker, langile fresko eta talentu ugari sartzen dira etengabe.
Bigarren Mundu Gerraren aurretik, Stanfordeko bi graduatuek, Bill Hewlett eta Dave Packardek, Hewlett-Packard Innovation Company sortu zuten. Gero, 1948an, transistore bipolarra asmatu zuten Bell Telephone Laboratories-en. Asmakizunaren hiru egileetako batek, William Shockley-k, bere jaioterrira Palo Altora itzultzea erabaki zuen bere enpresa txikia sortzeko - Shockley Labs, antza. Dozena bat fisikari eta kimikari eraman zituen berekin, haien belaunaldiko pertsonaia nabarmenenak. Apurka-apurka, hausten hasi ziren eta beren enpresak aurkitu zituzten, lore eta belar haziak alde guztietara botatzen dituzunean bezala. Horrela sortu zen Harana.
Playboy: Nola ezagutu zenuen ordenagailua?
Lanpostuak: Gure bizilagunetako bat Larry Lang zen, Hewlett-Packard-en ingeniari gisa lan egiten zuena. Denbora asko pasatzen zuen nirekin, dena irakatsi zidan. Hewlett-Packard-en ordenagailu bat ikusi nuen lehen aldiz. Asteartero haur taldeak hartzen zituzten eta ordenagailuarekin lan egiteko aukera ematen ziguten. Hamabi bat urte nituen, oso ondo gogoratzen dut egun hau. Mahaigaineko ordenagailu berria erakutsi ziguten eta bertan jolasten utzi ziguten. Berehala benetan nahi nuen nirea.
Playboy: Zergatik interesatu zaizu ordenagailua? Sentitu al zenuen horretan promesa zegoela?
Lanpostuak: Horrelakorik ez, ordenagailua polita zela pentsatu nuen. Berarekin ondo pasatu nahi nuen.
Playboy: Geroago Hewlett-Packard-en ere lan egin zenuen, nola gertatu zen hori?
Lanpostuak: Hamabi edo hamahiru urte nituela, proiektu baterako piezak behar nituen. Telefonoa hartu eta Bill Hewlett-i deitu nion —Palo Altoko telefono-liburuan zegoen bere zenbakia—. Telefonoa erantzun zuen eta oso jatorra zen. Hogei bat minutuz hitz egin genuen. Ez ninduen batere ezagutzen, baina piezak bidali zizkidan eta udan lan egitera gonbidatu ninduen: muntaketa lerroan jarri ninduen, non maiztasun-kontagailuak muntatzen nituen. Agian "muntatu" hitz indartsuegia da, torlojuak estutzen ari nintzen. Baina ez zuen axola, zeruan nengoen.
Gogoan dut laneko lehen egunean nola ilusio handiz ari nintzela; azken finean, Hewlett-Packard-en kontratatu ninduten uda osorako. Ilusioz esaten ari nintzen nire nagusiari, Chris izeneko mutil bati, elektronika maite nuela munduko beste ezer baino gehiago. Gehien gustatzen zitzaiona galdetu nionean, Chrisek begiratu zidan eta "Sexua" erantzun zidan. [barreak] Uda hezitzailea izan da.
Playboy: Nola ezagutu zenuen Steve Wozniak?
Lanpostuak: Woz hamahiru urterekin ezagutu nuen lagun baten garajean. Hemezortzi urte inguru zituen. Elektronika ni baino hobeto ezagutzen zuen lehen pertsona izan zen. Lagun handiak egin ginen ordenagailuekiko interes komunari eta umore zentzuari esker. Nolako txantxak egin genituen!
Playboy: Adibidez?
Lanpostuak: [irribarreak] Ezer berezia. Adibidez, bandera erraldoi bat egin zuten erraldoi batekin [erdiko hatza erakusten du]. Graduazio ekitaldiaren erdian atera nahi izan dugu. Beste behin, Wozniak-ek tick-gailu moduko bat muntatu zuen, bonba baten antzekoa, eta eskolako jangelara eraman zuen. Kaxa urdinak ere elkarrekin egin ditugu.
Playboy: Hauek al dira urruneko deiak egiteko legez kanpoko gailuak?
Lanpostuak: Zehazki. Haiekin lotutako gertakari ezagun bat Wozek Vatikanora deitu eta bere burua Henry Kissinger bezala aurkeztu zuenean izan zen. Gau erdian aita esnatu zuten eta orduan bakarrik konturatu ziren broma bat zela.
Playboy: Inoiz jaso al duzu zigorra horrelako txantxaengatik?
Lanpostuak: Hainbat aldiz bota ninduten eskolatik.
Playboy: Ordenagailuak "piztu" zinela esan al dezakegu?
Lanpostuak: gauza bat eta gero beste bat egin nuen. Hainbeste zegoen inguruan. Moby Dick lehen aldiz irakurri ondoren, idatzizko klaseetarako izena eman nuen berriro. Azken urterako, Stanforden denbora erdia ematen nuen hitzaldiak entzuten.
Playboy: Wozniak-ek obsesio garaiak izan al zituen?
Lanpostuak: [barreak] Bai, baina ez zegoen ordenagailuekin bakarrik obsesionatuta. Uste dut inork ulertzen ez zuen bere mundu mota batean bizi zela. Inork ez zituen bere interesak partekatzen - bere garaiari zertxobait aurreratuta zegoen. Oso bakardadea sentitzen zen. Batez ere munduari buruzko bere barne ideiek bultzatzen dute, eta ez beste inoren itxaropenek, beraz, aurre egin zion. Woz eta biok desberdinak gara zentzu askotan, baina antzekoak nolabait eta oso gertukoak. Tarteka gurutzatzen diren gure orbita duten bi planeta bezalakoak gara. Ez naiz ordenagailuei buruz bakarrik ari—Wozek eta biok Bob Dylanen poesia maite genuen eta asko pentsatu genuen. Kalifornian bizi izan ginen - Kalifornia esperimentazio eta irekitasun izpirituarekin dago, aukera berrietarako irekitasuna.
Dylanez gain, gure lurraldeetara iritsi berriak ziren Ekialdeko praktika espiritualak interesatzen zitzaizkidan. Oregoneko Reed College-n nengoela, jendea denbora guztian gelditzen ginen: Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Bizitzaren zentzuari buruzko galderak egiten genizkion etengabe geure buruari. Garai hartan, Ameriketako ikasle guztiek Be Here Now, Diet for a Small Planet eta antzeko beste dozena bat liburu irakurtzen ari ziren. Orain ez dituzu campusean aurkituko egunean zehar. Ez da ona edo txarra, orain ezberdina da. Haien lekua "Bikaintasunaren bila" liburuak hartu zuen.
Playboy: Nola eragin dizu horrek guztiak gaur?
Lanpostuak: Garai honek oso eragin handia izan zuen niregan. Nabaria zen hirurogeiko hamarkadak atzean zeudela, eta idealista askok ez zutela euren helburuak lortu. Aurretik diziplina guztiz alde batera utzi zutenez, ez zitzaien leku merezirik aurkitu. Nire lagun askok hirurogeiko hamarkadako idealismoa barneratu zuten, baina horrekin batera praktikotasuna ere, berrogeita bost urtetan dendako kutxa batean lan egiteko errezeloa, beren kide zaharragoei maiz gertatzen zitzaien bezala. Ez da jarduera merezi ez denik, nahiko zenukeena ez den zerbait egitea oso tristea da.
Playboy: Reeden ostean, Silicon Valleyra itzuli eta famatu bihurtu zen “Make Money While Having Fun” iragarkiari erantzun zenuen.
Lanpostuak: Ongi. Bidaiatu nahi nuen, baina ez nuen nahikoa diru. Lan bat bilatzera itzuli nintzen. Egunkariko iragarkiak ikusten ari nintzen eta haietako batek esan zuen: "Irabazi dirua ondo pasatzen duzun bitartean". Deitu nuen. Atari izan zen. Ez nuen inoiz inon lan egin, nerabezaroan izan ezik. Mirari baten ondorioz, hurrengo egunean elkarrizketa baterako deitu ninduten eta kontratatu ninduten.
Playboy: Hau izan behar du Atariren historiako lehen aldia.
Lanpostuak: Niz gain berrogei bat lagun zeuden han, konpainia oso txikia zen. Pong eta beste bi joko sortu zituzten. Don izeneko mutil bati laguntzeko esleitu zidaten. Saskibaloi partida izugarri bat diseinatzen ari zen. Aldi berean, norbait hockey simulagailu bat garatzen ari zen. Pong-en arrakasta ikaragarria dela eta, euren joko guztiak kirol ezberdinen ondoren modelatzen saiatu ziren.
Playboy: Aldi berean, ez duzu inoiz ahaztu zure motibazioa - bidaiatzeko dirua behar zenuen.
Lanpostuak: Atarik behin joko bidalketa bat bidali zuen Europara, eta ingeniaritza-akatsak zeudela ikusi zen. Horiek nola konpondu asmatu nuen, baina eskuz egin behar zen -norbaitek Europara joan behar zuen-. Boluntario joan nintzen eta nire kontura eszedentzia eskatu nuen negozio bidaiaren ondoren. Agintariek ez zuten oposiziorik jarri. Suitza bisitatu nuen eta handik New Delhira joan nintzen eta Indian denbora dezente eman nuen.
Playboy: Han burua moztu zenuen.
Lanpostuak: Ez zen guztiz horrela. Himalayatik paseatzen ari nintzen eta ustekabean jai erlijioso batean sartu nintzen. Bazen baba bat –zahar zintzo bat, jai honen zaindaria– eta bere jarraitzaile talde handi bat. Janari goxoa usaintzen nuen. Hau baino lehen, aspalditik ez nuen ezer goxorik usaintzen, beraz, jaialdira gelditzea erabaki nuen, agurtu eta mokadutxo bat hartzea.
Bazkaldu nuen. Zerbaitegatik, emakume hau berehala etorri zitzaidan, nire ondoan eseri eta barrez lehertu zen. Ez zuen ia ingelesez hitz egiten, nik hindi apur bat hitz egiten nuen, baina hala ere hitz egiten saiatu ginen. Barre egin zuen. Orduan eskua hartu eta mendiko bidetik arrastaka eraman ninduen. Dibertigarria zen - inguruan ehunka indio zeuden, milaka kilometrotatik bereziki etorritakoak mutil honekin gutxienez hamar segundo pasatzera, eta han ibili nintzen janari bila, eta berehala eraman ninduen mendira nonbaitera.
Ordu erdi geroago gailurrera iritsi ginen. Erreka txiki bat zegoen han, emakumeak burua uretan sartu, maquinilla bat atera eta bizarra egiten hasi zen. Harrituta geratu nintzen. 19 urte ditut, atzerriko herrialde batean nago, nonbait Himalaian, eta indiar jakintsu batzuk burua mozten ari zait mendi baten tontorrean. Oraindik ez dut ulertzen zergatik egin zuen.
Iturria: www.habr.com