Esta é a terceira (última) parte da entrevista incluída na antoloxía The Playboy Interview: Moguls, que tamén inclúe conversas con Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen e moitos outros.
.
.
de playboy: Que fixeches ao teu regreso?
Emprego: O choque cultural do regreso foi máis forte que o choque da viaxe. Atari quería que volvese traballar. Non tiña ganas de volver, pero co paso do tempo convencínme de facerme consultor. No seu tempo libre divertíase con Wozniak. Levoume ás reunións do Homebrew Computer Club, onde os entusiastas da informática se reunían e intercambiaban achados. Algúns deles foron interesantes, pero en xeral non me pareceu moi interesante. Wozniak asistiu ao club con celo relixioso.
de playboy: Que dicían entón dos ordenadores? Por que che interesa?
Emprego: No centro da discusión estaba un microordenador chamado Altair. Daquela, case non podíamos crer que alguén aprendera a crear ordenadores que se podían mercar como propiedade persoal. Antes isto era imposible. Cando estabamos no instituto, ningún dos dous tiña acceso a computadoras mainframe. Tivemos que ir a algún sitio e pedirlle a unha gran empresa que nos deixase usar o ordenador. Agora, por primeira vez na historia, podíase mercar un ordenador. O Altair saíu ao redor de 1975 e custou menos de 400 dólares.
Aínda que era relativamente barato, non todos podíamos permitilo. Así naceron os clubs de informática.
de playboy: E que fixeches con eses ordenadores primitivos?
Emprego: Non había interfaces gráficas, só indicadores alfanuméricos. Intereseime pola programación, pola programación básica. Daquela, nas primeiras versións dos ordenadores nin sequera se podía escribir; os caracteres introducíanse mediante interruptores.
de playboy: Entón Altair introduciu o concepto de ordenador persoal doméstico.
Emprego: Era só un ordenador que podías mercar. Realmente non sabían que facer con el. O primeiro que fixeron foi engadir linguaxes informáticas para poder escribir programas. Os compradores comezaron a usalos con fins prácticos só despois dun ou dous anos, e para as tarefas máis sinxelas como a contabilidade.
de playboy: E decidiches que podías facer algo mellor.
Emprego: Pasou así. En Atari traballaba moito pola noite, e Woz ía verme a miúdo. Atari lanzou un xogo chamado Gran Track, o primeiro simulador de condución con volante. Woz inmediatamente enganchouse a ela. Gastou toneladas de cuartos neste xogo, así que deixeino entrar na oficina e xogou toda a noite de balde.
Sempre que tiña dificultades para traballar nun proxecto, pedínlle a Woz que tomase un descanso das súas aventuras na estrada durante polo menos dez minutos e me axudase. Ás veces tamén traballaba en algo. Un día construíu un terminal de ordenador con memoria de vídeo. Un pouco máis tarde, comprou un microprocesador, conectouno a un terminal e creou o prototipo para o Apple I. Woz e eu montamos nós a placa de circuíto. Iso é todo.
de playboy: Entón o fixeches por interese?
Emprego: Certamente. Ben, ter algo que mostrar aos teus amigos.
de playboy: Como chegaches ao seguinte paso: produción industrial e vendas?
Emprego: Woz e eu recaudamos 1300 dólares vendendo a miña minivan VW e a súa calculadora Hewlett-Packard. Un mozo que traballou nunha das primeiras tendas de informática díxonos que podía vender as nosas creacións. Nós non pensamos nisto.
de playboy: Como organizaches o traballo ti e Wozniak?
Emprego: Deseñou o ordenador case por completo. Axudei coa memoria e converter o ordenador nun produto. Woz non é bo en vendas, pero é un enxeñeiro brillante.
de playboy: Apple estaba pensado para os entusiastas?
Emprego: cen por cento. Só vendemos 150 máis ou menos. Deus sabe o que, pero gañamos uns 95 mil dólares e comecei a ver a nosa afección como un negocio. O Apple I era só unha placa de circuíto: non había ningún caso, ningunha fonte de alimentación, esencialmente ningún produto. Os compradores tiñan que comprar eles mesmos transformadores e mesmo un teclado [risas].
de playboy: Vostede e Wozniak decatáronse rapidamente de que estabas facendo algo prometedor? Pensaches en canto podes acadar e canto cambiarán o mundo os ordenadores?
Emprego: Non, non especialmente. Non tiñamos idea de onde nos levaría isto. A motivación de Woz é buscar pistas e solucións. Centrouse na parte da enxeñaría e pronto creou un dos seus maiores inventos: a unidade de disco, peza fundamental do futuro Apple II. Intentei organizar unha empresa e, para comezar, descubrir que é unha empresa. Non creo que ningún de nós puidera conseguir individualmente o que conseguimos xuntos.
de playboy: Como cambiou a súa asociación co paso do tempo?
Emprego: Woz nunca estivo particularmente interesado en Apple. Quería montar un Apple II nunha placa de circuíto para poder conseguir el mesmo un dos ordenadores e levalo ao club sen medo a que algo se rompese polo camiño. Conseguiu o seu obxectivo e pasou a outras cousas. Tiña outras ideas.
de playboy: Por exemplo, un festival de rock combinado cun programa de informática, onde perdeu uns dez millóns.
Emprego: Este proxecto de inmediato pareceume un pouco tolo, pero Woz realmente cría nel.
de playboy: Como é a túa relación hoxe?
Emprego: Cando traballas tan estreitamente con alguén e pasas por nada xuntos, formas un vínculo inquebrantable. A pesar de todas as disputas, esta conexión permanece para sempre. E aínda que co paso do tempo deixas de ser mellores amigos, algo aínda máis forte que a amizade permanece entre vós. Woz ten a súa propia vida: afastouse de Apple hai cinco anos. Pero o que el creou permanecerá durante séculos. Agora fala en varios eventos informáticos. Isto é o que lle encanta.
de playboy: A revolución da informática comezou co Apple II que creaches. Como pasou todo?
Emprego: Non traballamos xuntos, outras persoas tamén nos axudaron. Wozniak deseñou a lóxica do sistema, unha parte importante do Apple II, pero había outras pezas clave. A fonte de alimentación é o elemento clave. O corpo é o elemento clave. O principal avance do Apple II foi que era un produto completo. Foi o primeiro ordenador que non era un kit de construción. Estaba totalmente equipado, tiña o seu propio estuche e teclado: séntese a traballar. Iso é o que fixo que o Apple II destacase: parecía un produto real.
de playboy: Os teus primeiros consumidores foron entusiastas?
Emprego: A principal diferenza era que para usar o Apple II non era necesario ser un fanático do hardware. Poderías ser fan dos programas. Esa é unha das cousas innovadoras do Apple II: mostrou que moita máis xente quería divertirse cos ordenadores, como Woz e eu, en lugar de construír as súas propias máquinas. Iso era o Apple II. Pero a pesar diso, o primeiro ano só vendemos tres ou catro mil exemplares.
de playboy: Incluso este número parece bastante sólido; despois de todo, os seus creadores non sabían realmente o que estaban facendo.
Emprego: ¡Foi xigantesco! En 1976, cando aínda estabamos sentados no garaxe, gañabamos uns douscentos mil. En 1977 - xa sete millóns. Isto é fantástico, pensamos. En 1978 gañamos 17 millóns. En 1979 - 47 millóns de dólares. Foi entón cando todos nos demos conta do que estaba a pasar. 1980 - 117 millóns. 1981 - 335 millóns. 1982 - 583 millóns. 1983 - 985 millóns... parece. Este ano esperamos mil millóns e medio.
de playboy: Tes todos estes números na túa cabeza.
Emprego: Basicamente, estas son só marcas nunha regra. O máis chulo é que xa en 1979, ás veces entraba ás aulas do colexio con 15 ordenadores Apple e observaba como traballaban os nenos. Estes son os tipos de cousas que considero importantes.
de playboy: Entón volvemos aos teus últimos fitos: o lanzamento do Mac e a túa loita con IBM. Nesta entrevista deixaches claro máis dunha vez que non ves a outros xogadores neste ámbito. Pero aínda que comparte o 60 por cento do mercado entre vós dous, realmente podedes cancelar os outros corenta: Radio Shack, DEC, Epson, etc.? Son insignificantes para ti? E o máis importante, é posible ignorar a un potencial competidor en AT&T?
Emprego: AT&T definitivamente traballará neste campo. A empresa está atravesando unha gran transformación. AT&T deixa de ser unha empresa de servizos subvencionados de arriba abaixo e convértese nunha empresa tecnolóxica competitiva, nun xogador de mercado libre. Os produtos de AT&T nunca foron da máis alta calidade: mira os seus teléfonos, son ridículos. Pero os seus laboratorios científicos conteñen tecnoloxía brillante. A principal tarefa da empresa é poñelas nun pé comercial. Tamén terán que aprender marketing de consumo. Creo que poden xestionar as dúas tarefas, pero resolvelas levará anos.
de playboy: Non cres que AT&T sexa unha ameaza?
Emprego: Non creo que se deban considerar durante os próximos dous anos, pero mellorarán co paso do tempo.
de playboy: Que tal Radio Shack?
Emprego: Radio Shack definitivamente permanecerá fóra do negocio. Radio Shack intentou espremer o ordenador no seu modelo de venda polo miúdo, o que, na miña opinión, se reduce a vender produtos de segunda ou de gama baixa en tendas de estilo militar. A empresa nunca se decatou de que os consumidores sofisticados estaban interesados nas computadoras. A súa cota de mercado caeu polo teito. Non creo que se recuperen e volvan ser un xogador de referencia.
de playboy: E Xerox? Texas Instruments? DEC? Wang?
Emprego: Podes esquecerche de Xerox. TI non está facendo tan ben como pensan. Outras grandes empresas como DEC ou Wang poden vender ordenadores persoais aos clientes existentes como parte de terminais avanzados, pero ese mercado está a piques de secar.
de playboy: Que pasa cos ordenadores económicos de Commodore e Atari?
Emprego: Os tomo como un motivo adicional para comprar un Apple II ou un Macintosh. Creo que os consumidores xa se decataron de que os ordenadores de menos de cincocentos dólares non son moi eficaces. Ou espertan o interese do usuario en máis ou asustan para sempre.
de playboy: Como te pareces os ordenadores portátiles pequenos?
Emprego: Son axeitados, por exemplo, para xornalistas que queren escribir pensamentos sobre a fuga. Pero non serven de nada á persoa media: están escritos moi poucos programas para eles. En canto consigas o software que queres, aparecerá un novo modelo cunha pantalla lixeiramente máis grande e os teus programas estarán desactualizados hai moito tempo. Por iso ninguén os escribe. Agarda polos nosos modelos: ¡Poder Macintosh nun peto!
de playboy: E Epson? E outros fabricantes xaponeses?
Emprego: Xa dixen: ordenadores xaponeses lavados nas nosas costas como peixes mortos. Só son peixes mortos. Epson fracasou neste mercado.
de playboy: A fabricación de automóbiles é outra industria estadounidense na que algúns argumentan que somos inferiores aos xaponeses. Agora din o mesmo dos nosos fabricantes de semicondutores. Como pensas manter o liderado?
Emprego: Xapón é un país moi interesante. Hai quen di que os xaponeses só saben copiar outra cousa, pero eu non o creo. Creo que o están repensando. Levan os inventos doutra persoa e estúdanos ata que os entendan plenamente. Ás veces conseguen entendelos mellor do que entende o propio inventor. Así é como crean unha segunda xeración mellorada de produtos. Esta estratexia funciona cando o produto non cambia moito ao longo dos anos, como sistemas de audio ou coches. Pero se o obxectivo se move moi rápido, entón non é fácil para eles seguir con el - un ciclo de actualización deste tipo leva anos.
Se a natureza do ordenador persoal segue cambiando ao mesmo ritmo que hoxe, os xaponeses pasarán un momento difícil. Unha vez que o proceso se ralentice, os xaponeses chegarán ao mercado con todas as súas forzas porque queren tomar o liderado no negocio da informática. Aquí non cabe dúbida: esta é a súa prioridade nacional.
Parécenos que en 4-5 anos os xaponeses por fin aprenderán a montar ordenadores decentes. E se imos manter o liderado de Estados Unidos neste fronte, Apple ten catro anos para converterse nun fabricante de clase mundial. As nosas tecnoloxías de produción deben ser iguales ou superiores ás xaponesas.
de playboy: Como pensas conseguir isto?
Emprego: Cando desenvolvemos o Macintosh, tamén desenvolvemos unha máquina para facer coches. Gastamos 20 millóns de dólares para crear a fábrica de ordenadores máis automatizada do mundo. Pero isto non é suficiente. En lugar de xubilalo despois de sete anos, como farían a maioría das empresas, usámolo durante dous anos. Abandoarémolo a finais de 1985 e construirémolo novo, empregarémolo durante dous anos e substituímolo tamén por outro novo. Así que en tres anos teremos a nosa terceira planta automatizada. Este é o único xeito de aprender o suficientemente rápido.
de playboy: Os xaponeses non só son competidores para ti; por exemplo, compras as túas unidades de disco a Sony.
Emprego: Compramos moitos compoñentes de Xapón. Somos o maior consumidor mundial de microprocesadores, chips RAM de alta tecnoloxía, unidades de disco e teclados. Non temos que gastar moito esforzo en deseñar e fabricar disquetes ou microprocesadores, e gastamos en software.
de playboy: Falemos de software. Que cambios revolucionarios observaches no seu desenvolvemento nos últimos anos?
Emprego: Por suposto, o verdadeiro avance foi a fase inicial: gravar a linguaxe de programación no chip do microprocesador. Outro avance é VisiCalc, que por primeira vez permitiu utilizar un ordenador para facer negocios e mostrou vantaxes tanxibles desta aplicación. Antes disto, tiñas que programar as túas propias aplicacións e a porcentaxe de persoas que queren programar non supera unha porcentaxe. A capacidade de mostrar información gráficamente é moi importante, polo que Lotus foi un avance importante.
de playboy: Estás a falar de cousas que os nosos lectores quizais non estean familiarizados. Díganos máis detalles.
Emprego: Lotus combinou un bo editor de follas de cálculo cun programa de gráficos. Cando se trata de procesamento de textos e de bases de datos, Lotus non é o mellor programa do mercado. A principal vantaxe de Lotus é a combinación dunha táboa e un editor de gráficos e a posibilidade de cambiar rapidamente entre eles.
Outro avance está a suceder agora mesmo co Macintosh, que ofrece tecnoloxía Lisa a un prezo accesible. Escribiuse software revolucionario e escribirase para iso. Pero realmente podes falar dun avance só uns anos despois de que acontecese.
de playboy: E o procesador de textos? Non o mencionaches na lista de avances.
Emprego: Tes razón. Debería ir xusto despois de VisiCalc. O procesamento de textos é a máis común das tarefas e unha das máis fáciles de entender. Isto probablemente sexa o primeiro para o que a maioría da xente necesita un ordenador. Os editores de texto existían antes dos ordenadores persoais, pero un editor de texto para un ordenador persoal foi, máis ben, un avance económico, pero non había análogos de VisiCalc antes da chegada do PC.
de playboy: Houbo avances no campo do software educativo?
Emprego: Creáronse bastantes bos programas, pero non houbo ningún avance a nivel de VisiCalc. Creo que chegará, pero apenas nos próximos dous anos.
de playboy: Subliñaches que a educación é unha prioridade para ti. Como inflúen os ordenadores no seu desenvolvemento?
Emprego: Os propios ordenadores e unha notación de software aínda non desenvolvida suporán unha revolución no proceso de aprendizaxe. Creamos un fondo educativo e proporcionaremos equipos e varios millóns de dólares aos desenvolvedores de software educativo e ás escolas que non poden pagar as computadoras. Tamén queriamos facer do Macintosh o ordenador principal das universidades, do mesmo xeito que o Apple II se converteu no ordenador principal das escolas. Decidimos atopar seis universidades que estivesen dispostas a facer unha gran compra; en xeral, refírome a máis de mil ordenadores. En lugar de seis, responderon vinte e catro. Pedimos aos colexios que investisen dous millóns de dólares para unirse ao programa Macintosh. Os vinte e catro, incluídos todos os Ivy Leaguers, estiveron de acordo. Así, o Macintosh converteuse nun equipamento estándar para a educación universitaria en menos dun ano. Todos os Macintosh que fixemos este ano poderían ir a unha destas facultades. Por suposto, isto é imposible, pero hai tal demanda.
de playboy: Pero hai programas?
Emprego: Algunhas. As que aínda non existan serán escritas por especialistas dos propios colexios. IBM intentou deternos: escoitei que se formou un grupo de traballo de 400 persoas para facelo. A empresa íalles dar un PC IBM. Pero os dirixentes universitarios eran previsores. Déronse conta de que o software que recibirían era moito máis importante e non querían gastar cartos en tecnoloxía antiga de IBM. Entón, nalgúns casos rexeitaron a oferta de IBM e compraron o Macintosh. Algúns incluso utilizaron subvencións recibidas de IBM para iso.
de playboy: Podes nomear estes colexios?
Emprego: Non podo. Non quero meterlles en problemas.
de playboy: Cando ti mesmo estabas na facultade na era anterior á informática, cal vías ti e os teus compañeiros como a principal perspectiva? En política?
Emprego: Ningún dos meus talentosos amigos universitarios entrou en política. Todos consideraban que a finais dos anos sesenta e setenta a política non era o campo axeitado para cambiar o mundo. Hoxe todos están no negocio, e é curioso porque no seu momento estas mesmas persoas viaxaban pola India a pé ou buscaban o sentido da vida á súa maneira.
de playboy: Non eran os negocios e a procura do beneficio a solución máis sinxela?
Emprego: Non, a ningunha destas persoas lle importan os cartos. Quero dicir, moitos deles gañaron un montón de cartos, pero realmente non lles importa. O seu modo de vida case non cambiou. Os negocios convertéronse nunha oportunidade para tratar de conseguir algo, de experimentar o fracaso, de triunfar, de crecer como persoa. Para os que quixeron demostrarse nos últimos dez anos, unha carreira política non era unha opción. Como persoa que aínda non cumpriu os trinta anos, podo dicir: aos vinte cómpre ser impaciente, querer algo novo, e en política o idealismo desta xente embotaría e murcharía.
Creo que Estados Unidos só esperta en tempos de crise. E paréceme que a principios dos noventa estamos ante unha grave crise -os problemas que debían resolver os nosos políticos comezan a saír á superficie-. Cando chegue esta crise, moitas destas persoas poderán aplicar as súas habilidades prácticas e idealismo á esfera política. A xeración máis preparada para iso da historia entrará en política. Estas persoas saben como seleccionar persoal, como acadar os seus obxectivos e como liderar.
de playboy: Pero iso é o que di cada nova xeración?
Emprego: Vivimos en tempos diferentes. A revolución tecnolóxica está cada vez máis entrelazada coa nosa economía e coa sociedade no seu conxunto. Máis da metade do PNB dos EUA provén de industrias baseadas na información, e a maioría dos líderes políticos non xogaron ningún papel nesta revolución. Cada vez son máis as decisións clave -asignación de recursos, educación dos nosos fillos, etc.- serán tomadas por persoas que entendan as cuestións técnicas e a dirección na que avanza o progreso. Aínda non. A situación do sector educativo está próxima a unha catástrofe nacional. Nun mundo onde a información e a innovación están á vangarda, Estados Unidos afronta serios riscos de converterse nun desfavorecido industrial se perde o seu impulso tecnolóxico e o seu talento de liderado existente.
de playboy: Falas de investir en educación, pero non é un reto atopar fondos nunha era de déficits en aumento?
Emprego: Nos próximos cinco anos, Estados Unidos gastará máis en armas do que gastou calquera país da historia. A nosa sociedade decidiu que este é un uso digno do noso diñeiro - de aí o crecente déficit e, polo tanto, o aumento do custo do noso capital. Mentres, Xapón, o noso principal competidor á vangarda do progreso tecnolóxico, é dicir, na industria de semicondutores, revisou as políticas fiscais e a estrutura de toda a sociedade de forma que se maximice o capital para o investimento nesta área. Parece que poucas persoas en América ven a conexión entre o gasto en armas e a posible perda da súa propia produción de semicondutores. Necesitamos darnos conta do que é unha ameaza.
de playboy: E cres que os ordenadores axudarán neste proceso.
Emprego: Vouche contar unha historia. Recibín unha gravación de vídeo que non estaba pensada para os meus ollos e foi creada para o Comité de Xefes de Gabinete. Desta publicación souben que todas as armas nucleares tácticas que despregamos en Europa están dirixidas a usar un Apple II. Polo menos así era hai uns anos. Non fornecemos ordenadores ao exército - deberon ser comprados a través de comerciantes. Saber que os nosos ordenadores estaban sendo usados para tales fins non lles sentou ben aos meus compañeiros. O único que nos consola é que polo menos os militares non usan o TRS-80 de Radio Shack. Gloria a ti, Señor.
O meu punto é que calquera ferramenta sempre se utilizará para as cousas non máis agradables. E as propias persoas deben asegurarse de que se utilicen produtivamente e traballen en beneficio da sociedade.
de playboy: En que dirección irán os ordenadores e o software nun futuro próximo?
Emprego: Nesta fase, tratamos o ordenador como un bo servidor. Pedímoslles que realicen unha tarefa, como tocar as nosas teclas e redactar unha carta en consecuencia ou construír unha táboa, e fan un gran traballo. Este aspecto -o ordenador como servidor- mellorarase cada vez máis. O seguinte paso é converter o ordenador nun intermediario ou condutor. Os ordenadores mellorarán a predicir o que queremos exactamente e a darnos o que queremos, notando relacións e patróns nas nosas accións, preguntándonos se queremos que estas accións sexan permanentes. Entón, introducirase algo así como disparadores. Poderemos pedirlles aos ordenadores que vixien determinadas cousas e, en determinadas condicións, os ordenadores realizarán determinadas accións e informaranos despois do feito.
de playboy: Por exemplo?
Emprego: O exemplo máis sinxelo é o seguimento horario ou diario das existencias. Tan pronto como o prezo das accións alcance un ou outro límite, o propio ordenador poñerase en contacto co meu corredor, venderá as accións por vía electrónica e, a continuación, notificarame sobre iso. Ou digamos que ao final de cada mes, o ordenador buscará na base de datos vendedores que superaron o obxectivo nun 20 por cento ou máis e enviarálles un correo electrónico personalizado no meu nome. Recibirei un informe sobre quen recibiu tal carta este mes. Algún día os nosos ordenadores poderán levar a cabo polo menos cen tarefas deste tipo: o ordenador comezará a parecerse ao noso intermediario, representante. O proceso porase en marcha nos próximos 12 meses, pero en xeral tardarán uns tres anos máis en acadar este obxectivo. Este será o noso próximo avance.
de playboy: Podemos facer todas estas tarefas no hardware actual? Ou venderedes un novo?
Emprego: Todos? Esta é unha palabra perigosa, non a vou usar. Simplemente non sei a resposta. O Macintosh foi deseñado definitivamente con estas capacidades en mente.
de playboy: Estás moi orgulloso do liderado de Apple. Que opinas de que as empresas máis antigas se vexan obrigadas a poñerse ao día coas máis novas ou perecen?
Emprego: É simplemente inevitable. Por iso creo que a morte é o maior invento da vida. Limpa o sistema de todos os modelos antigos e obsoletos. Este é un dos retos aos que se enfronta Apple. Cando dous rapaces veñen xunto co seguinte gran invento, que imos facer: abrazámolo e dicir que é xenial? Abandonaremos os nosos modelos ou atoparemos unha escusa, unha razón para non facelo? Creo que faremos o correcto: entenderemos todo e faremos do paso correcto a nosa prioridade.
de playboy: Cando pensas no teu éxito, batches algunha vez a cabeza contra a parede tratando de entender o que estaba a pasar? Ao final, este éxito chegou case dun día para outro.
Emprego: Estaba pensando en como vender un millón de ordenadores ao ano, pero só pensaba niso. Cando isto ocorre na realidade, é unha cuestión completamente diferente: "Nada maldita cousa, é todo de verdade". Cústame explicar, pero non creo que o éxito chegou dun día para outro. O ano que vén será o meu décimo ano na empresa. Antes nunca me dedicara a ningunha actividade durante máis dun ano. Cando todo comezou, ata seis meses foron moito para min. Resulta que estiven traballando en Apple toda a miña vida adulta. Cada ano en Apple está tan cheo de problemas, éxitos, novos coñecementos e impresións que parece unha vida enteira. Así que levo dez vidas cheas.
de playboy: Sabes a que queres dedicar o resto da túa vida?
Emprego: Moitas veces penso nun antigo dito hindú: “Os primeiros trinta anos da túa vida son onde te formas os teus hábitos. Durante os últimos trinta anos da túa vida, os hábitos moldeanche". Dende que en febreiro cumprido os trinta anos, penso moito niso.
de playboy: Entón que pensas?
Emprego: Iso non estou seguro. Estarei asociado para sempre con Apple. Espero que os fíos da nosa vida se entrecruzan cada vez máis e sigamos camiñando da man. Incluso pode ir uns anos, pero algún día volverei definitivamente. Iso probablemente sexa o que farei. Hai que lembrar que aínda teño moito que aprender. Aconsello aos que estean interesados nos meus pensamentos que non se esquezan disto. Non os tomes demasiado en serio. Se queres vivir a túa vida creativamente, como un artista, non podes mirar ao teu redor constantemente. Tes que estar disposto a renunciar a todo o que creaches e es. Que somos? A maioría da xente pensa que somos coleccións de hábitos, patróns, cousas que nos gustan e cousas que non nos gustan. Os nosos valores están integrados na nosa natureza e as accións e decisións que tomamos reflicten eses valores. Por iso é tan difícil dar entrevistas, ser unha figura pública. Canto máis creces e cambias, máis persistente o mundo que te rodea intenta demostrar que a túa imaxe é un reflexo de ti, máis difícil é seguir sendo un artista. É por iso que os artistas moitas veces queren escapar: “Adeus, teño que marchar. Estoume toleando e por iso vou saír de aquí". Escapan e hibernan nas súas madrigueras. Ás veces volven, pero un pouco diferentes.
de playboy: Podes pagar. Definitivamente non tes que preocuparte polo diñeiro. Aínda estás traballando...
Emprego: [risas] Polo sentimento de culpa polo diñeiro gañado.
de playboy: Falemos de cartos. Fíxoche millonario aos 23 anos...
Emprego: Dentro dun ano a miña fortuna superou os 10 millóns, e despois de dous - 100 millóns.
de playboy: Cal é a principal diferenza entre ter un millón de dólares e ter centos de millóns?
Emprego: Visibilidade. O número de persoas cuxa riqueza supera o millón de dólares mídese en decenas de miles só nos Estados Unidos. Os que teñen máis de 10 millóns son varios miles. Os que teñen cen millóns ou máis, hai varios centos.
de playboy: Que significa realmente o diñeiro para ti?
Emprego: Aínda non o decatei. Gañar máis do que podes gastar no resto da túa vida é unha enorme responsabilidade. Sinto que teño que gastar estes cartos. Deixarlles unha enorme herdanza aos teus fillos é unha mala idea. Ese tipo de diñeiro arruinará as súas vidas. E se morres sen fillos, o goberno leva os cartos. Case todos cren que poden usar o diñeiro para beneficiar á sociedade de forma máis eficaz que o que podería facer o goberno. Debes descubrir como vivir con esta condición e como reinvestila no mundo, é dicir, regalala ou usala para expresar os teus valores e ansiedades.
de playboy: E ti como o fas?
Emprego: Non quero falar deste lado da miña vida. En canto teña tempo, organizarei un fondo público. Actualmente estou traballando en varios proxectos privados.
de playboy: Regalar toda a túa riqueza ocuparíache todo o teu tempo.
Emprego: Si, pero non se pode facer nada. Estou convencido de que regalar un dólar é máis difícil que gañalo.
de playboy: Por iso non tes présa por participar en proxectos benéficos?
Emprego: Non, a verdadeira razón é sinxela. Para facer algo ben, hai que aprender dos erros. Para permitir erros, debe haber unha escala precisa. Pero na maioría dos tipos de filantropía non existe tal escala. Dás diñeiro a alguén por tal ou cal proxecto e moitas veces non sabes con certeza se as túas esperanzas para esta persoa, as súas ideas ou a súa posta en práctica estaban xustificadas ou non. Se non podes acadar o éxito ou cometer erros, é moi difícil mellorar. Ademais, a maioría das persoas que veñen a ti non veñen coas mellores ideas, e atopar as mellores ideas pola túa conta leva moito tempo e esforzo.
de playboy: Se vas usar a túa publicidade para dar un exemplo positivo, por que non queres discutir ese lado da túa vida?
Emprego: Porque aínda non conseguín case nada. Neste ámbito, en primeiro lugar, as túas accións falan por ti.
de playboy: Es absolutamente casto ou permíteche ás veces ser un despilfarro?
Emprego: Máis que nada no mundo encántanme os libros, o sushi e... As miñas cousas favoritas non custan moitos cartos. É obvio para min que o máis valioso que temos é o tempo. De feito, pago o éxito coa miña vida persoal. Non teño tempo para ter aventuras nin voar a Italia e sentarme nun café alí, a comer mozzarella e ensalada de tomate. Ás veces gasto un pouco de diñeiro para aforrarme problemas e gañarme un pouco de tempo. Iso é todo. Merquei un apartamento en Nova York simplemente porque me encanta esta cidade. Estou tentando educarme: son dunha pequena cidade de California e non coñezo as delicias e a cultura da gran cidade. Considero esta parte da miña educación. Xa sabes, hai moitos empregados de Apple que poden comprar todo o que queiran, pero non gastan case nada. Odio falar diso coma se fose un problema. Os lectores probablemente dirán: oh, gustaríame ter os teus problemas. Pensarán que son un gilipoño pomposo.
de playboy: A túa riqueza e logros permítenche soñar en grande dun xeito que a gran maioría da xente non pode. Esta liberdade dálle medo?
Emprego: En canto tes os medios para realizar os teus soños e esta realización só depende de ti, a vida faise moito máis difícil. É fácil soñar con algo marabilloso cando as posibilidades de conseguir o que queres son escasas. Unha vez que teñas a oportunidade de facer realidade as túas ideas, tes unha responsabilidade adicional.
de playboy: Falamos de como ves o futuro próximo, pero e do futuro máis afastado? Se os ordenadores están nos viveiros, como imaxinas os posibles cambios nas nosas vidas a medida que envellecen?
Emprego: Cando volvín da India, fixenme unha pregunta: cal foi a verdade principal que aprendín por min mesmo? Creo que é que o pensamento racional do home occidental non é a súa propiedade innata. Aprendemos esta forma de pensar. Antes non pensaba que se non nos ensinasen, pensaríamos doutro xeito. Pero todo é como é. Obviamente, unha das tarefas máis importantes da educación é ensinarnos a pensar. Agora comezamos a entender que os ordenadores afectarán a calidade do pensamento dos nosos fillos que teñen acceso a estas ferramentas. As persoas son usuarios de ferramentas. O máis impresionante do libro é que podes ler o que Aristóteles escribiu por ti mesmo. Non tes que escoitar a interpretación dalgún profesor. Podes escoitalo se queres, pero podes ler a Aristóteles pola túa conta. Esta transmisión directa de pensamentos e ideas é un dos bloques fundamentais da sociedade actual, de nós. O problema do libro é que non se pode facer unha pregunta a Aristóteles. Creo que o ordenador pode axudarnos dalgún xeito... a captar os principios fundamentais, básicos dos procesos, dos acontecementos vividos.
de playboy: Por exemplo?
Emprego: Déixeme un exemplo moi aproximado. O xogo orixinal de Pong reflectía os principios da gravidade, o momento angular, etc., e cada xogo sucesor reflectía os mesmos principios básicos, pero era diferente do orixinal, igual que na vida. Este é o exemplo máis sinxelo. A programación pode reflectir os principios básicos, a esencia básica e, grazas á comprensión existente, facilitar miles de procesos, experiencias e impresións diferentes. E se puidésemos captar a imaxe completa do mundo de Aristóteles, os principios básicos da súa visión do mundo? Entón poderiamos facerlle unha pregunta. Por suposto, podes dicir que isto non é o mesmo que falar co propio Aristóteles. Quizais nos fixemos algo mal. Pero quizais non.
de playboy: Polo menos sería unha conversación interesante.
Emprego: Exactamente. Parte do reto é poñer esta ferramenta en mans de millóns, decenas de millóns de persoas e facelo cada vez máis sofisticado. Despois, co paso do tempo, podemos aprender, primeiro de xeito aproximado, e despois cada vez con máis precisión, a crear imaxes de Aristóteles, Einstein ou a Terra, mentres estea vivo. Imaxina o xenial que sería saír con eles cando era adolescente. E non só nos adolescentes, nos nosos maduros! Esta é unha das nosas tarefas.
de playboy: Estás pensando en resolvelo ti mesmo?
Emprego: Irá a outra persoa. Esta é a tarefa da próxima xeración. Creo que no noso campo da investigación intelectual un dos problemas máis interesantes é o envellecemento gracioso. Quero dicir que as cousas están cambiando tan rápido que a finais dos oitenta gustaríanos darlle as rendas a unha nova xeración con ideas fundamentais de vangarda. Para que se poñan sobre os nosos ombreiros e voen cara arriba. Interesante pregunta, non cres? Como envellecer con graza.
Fonte: www.habr.com