Ez a The Playboy Interview: Moguls című antológiában szereplő interjú harmadik (utolsó) része, amely Jeff Bezosszal, Sergey Brinnel, Larry Page-el, David Geffennel és még sok mással is beszélgetéseket tartalmaz.
.
.
Aranyifjú: Mit csináltál, amikor visszatértél?
Állások: A visszatérés kulturális sokkja erősebb volt, mint az utazás sokkja. Atari azt akarta, hogy térjek vissza dolgozni. Nem szerettem volna visszatérni, de idővel meggyőződtem arról, hogy tanácsadó leszek. Szabadidejében Wozniakkal szórakozott. Elvitt a Homebrew Computer Club találkozóira, ahol a számítógép-rajongók összegyűltek, és találtak egymással. Néhányuk érdekes volt, de összességében nem találtam túl érdekesnek. Wozniak vallásos buzgalommal járt a klubba.
Aranyifjú: Mit mondtak akkor a számítógépekről? Miért érdekel?
Állások: A vita középpontjában egy Altair nevű mikroszámítógép állt. Akkoriban alig hittük el, hogy valaki megtanult személyes tulajdonként megvásárolható számítógépeket alkotni. Korábban ez lehetetlen volt. Középiskolás korunkban egyikünknek sem volt hozzáférése nagyszámítógépekhez. El kellett mennünk valahova, és könyörögnünk kellett egy nagy cégnek, hogy engedje meg nekünk a számítógép használatát. A történelem során most először lehetett számítógépet vásárolni. Az Altair 1975 körül jelent meg, és kevesebb, mint 400 dollárba került.
Bár viszonylag olcsó volt, nem mindenki engedhette meg magának. Így születtek a számítógépes klubok.
Aranyifjú: És mit csináltál azokkal a primitív számítógépekkel?
Állások: Nem voltak grafikus felületek, csak alfanumerikus indikátorok. Elkezdett érdekelni a programozás, az alapprogramozás. Akkoriban a számítógépek korai verzióiban nem is lehetett gépelni, a karaktereket kapcsolókkal írták be.
Aranyifjú: Aztán Altair bevezette az otthoni, személyi számítógép fogalmát.
Állások: Csak egy számítógép volt, amit meg lehetett venni. Nem igazán tudtak mit kezdeni vele. Az első dolguk az volt, hogy számítógépes nyelveket adtak hozzá, hogy programokat tudjanak írni. A vásárlók gyakorlati célokra csak egy-két év elteltével kezdték használni, és a legegyszerűbb feladatokra, mint például a könyvelés.
Aranyifjú: És úgy döntöttél, hogy tudsz valami jobbat csinálni.
Állások: Csak így történt. Az Atarinál sokat dolgoztam éjszaka, és Woz gyakran eljött hozzám. Az Atari kiadta a Gran Track nevű játékot, az első kormányos vezetési szimulátort. Woz azonnal kiakadt rajta. Rengeteg negyedet töltött ezzel a játékkal, így beengedtem az irodába, és egész éjjel ingyen játszott.
Amikor nehézségeim támadtak egy projekten dolgozva, megkértem Wozt, hogy tartson legalább tíz percre szünetet az úti kalandjaiban, és segítsen nekem. Néha ő is dolgozott valamin. Egy nap épített egy számítógépes terminált videomemóriával. Kicsit később vett egy mikroprocesszort, csatlakoztatta egy terminálhoz, és megalkotta az Apple I prototípusát. Woz és én magunk szereltük össze az áramköri lapot. Ez minden.
Aranyifjú: Szóval csak érdekből csináltad?
Állások: Természetesen. Nos, hogy legyen mit mutatni a barátaidnak.
Aranyifjú: Hogyan jutott el a következő lépéshez - ipari termeléshez és értékesítéshez?
Állások: Woz és én 1300 dollárt gyűjtöttünk a VW kisbuszom és a Hewlett-Packard számológépem eladásával. Egy srác, aki az egyik első számítógépes boltban dolgozott, azt mondta nekünk, hogy eladhatja a alkotásainkat. erre mi magunk nem gondoltunk.
Aranyifjú: Hogyan szervezted meg Wozniakkal a munkát?
Állások: A számítógépet szinte teljesen ő tervezte. Segítettem a memóriában és a számítógép termékké alakításában. Woz nem jó az értékesítésben, de zseniális mérnök.
Aranyifjú: Az Apple I-t a rajongóknak szántam?
Állások: Száz százalék. Csak 150-et adtunk el. Isten tudja mit, de körülbelül 95 ezer dollárt kerestünk, és elkezdtem a hobbinkat üzletnek tekinteni. Az Apple I csak egy áramköri lap volt – nem volt se ház, se táp, lényegében semmi termék. A vevőknek maguknak kellett transzformátorokat és még billentyűzetet is vásárolniuk [nevet].
Aranyifjú: Ön és Wozniak gyorsan rájöttek, hogy valami ígéreteset csináltok? Gondolkodtál már azon, hogy mennyit érhetsz el, és mennyit változtatnak meg a számítógépek a világon?
Állások: Nem, nem különösebben. Fogalmunk sem volt, hová vezet ez minket. Woz motivációja a nyomok és megoldások keresése. A mérnöki részre összpontosított, és hamarosan megalkotta egyik legnagyobb találmányát - a lemezmeghajtót, amely a jövőbeli Apple II kulcsfontosságú része. Megpróbáltam megszervezni egy céget, és először kitalálni, mi is az a cég. Nem hiszem, hogy egyikünk sem tudta volna egyénileg elérni azt, amit együtt elértünk.
Aranyifjú: Hogyan változott a partnerkapcsolatod az idők során?
Állások: Wozt soha nem érdekelte különösebben az Apple. Egy Apple II-t szeretett volna egy áramköri lapra szerelni, hogy maga szerezhesse be az egyik számítógépet, és vigye el a klubba anélkül, hogy félne attól, hogy útközben eltörik valami. Elérte célját, és más dolgokra tért át. Más ötletei voltak.
Aranyifjú: Például egy számítógépes show-val kombinált rockfesztivál, ahol úgy tízmilliót bukott.
Állások: Ez a projekt rögtön egy kicsit őrültnek tűnt számomra, de Woz valóban hitt benne.
Aranyifjú: Milyen a mai kapcsolatod?
Állások: Amikor ilyen szorosan együttműködsz valakivel, és együtt mész át, akkor törhetetlen kötelék alakul ki benned. Minden civakodás ellenére ez a kapcsolat örökre megmarad. És bár idővel megszűnnek a legjobb barátok lenni, valami még a barátságnál is erősebb marad közöttetek. Woznak megvan a maga élete – öt éve költözött el az Apple-től. De amit alkotott, az évszázadokig megmarad. Most különféle számítógépes rendezvényeken beszél. Ezt szereti.
Aranyifjú: A számítógépes forradalom az általatok készített Apple II-vel kezdődött. Hogyan történt mindez?
Állások: Nem dolgoztunk együtt, mások is segítettek. Wozniak megtervezte a rendszerlogikát, ami az Apple II fontos része, de voltak más kulcsfontosságú részek is. A tápegység a kulcselem. A test a kulcselem. Az Apple II fő áttörése az volt, hogy teljes termék volt. Ez volt az első olyan számítógép, amely nem építőkészlet volt. Teljesen felszerelt volt, saját tokja és billentyűzete volt - leülsz és dolgozol. Ez az, ami miatt az Apple II kitűnt – igazi terméknek tűnt.
Aranyifjú: Az első fogyasztói rajongók voltak?
Állások: A fő különbség az volt, hogy az Apple II használatához nem kellett hardverfanatikusnak lenned. Rajongó lehetsz a programokért. Ez az egyik áttörést jelentő dolog az Apple II-vel kapcsolatban – megmutatta, hogy sokkal többen akartak számítógépekkel szórakozni, mint például Woz és én, ahelyett, hogy saját autókat építenének. Erről szólt az Apple II. De ennek ellenére az első évben csak három-négyezer példányt adtunk el.
Aranyifjú: Még ez a szám is elég szilárdnak tűnik – elvégre az alkotók nem igazán tudták, mit csinálnak.
Állások: Óriási volt! 1976-ban, amikor még a garázsban ültünk, körülbelül kétszázezret kerestünk. 1977-ben - már hétmillió. Ez fantasztikus, gondoltuk. 1978-ban 17 milliót kerestünk. 1979-ben - 47 millió dollár. Ekkor értettük meg igazán, hogy mi történik. 1980 - 117 millió. 1981 - 335 millió. 1982 - 583 millió. 1983 - 985 millió... úgy tűnik. Idén másfél milliárdra számítunk.
Aranyifjú: Ezeket a számokat a fejedben tartod.
Állások: Alapvetően ezek csak jelek egy vonalzón. A legmenőbb az, hogy már 1979-ben néha bementem az iskolai tantermekbe 15 Apple számítógéppel, és néztem, hogyan dolgoznak a gyerekek. Ezek azok a dolgok, amelyeket fontos mérföldköveknek tartok.
Aranyifjú: Tehát visszatértünk a legutóbbi mérföldköveihez – a Mac megjelenéséhez és az IBM-mel folytatott harcához. Ebben az interjúban nem egyszer világossá tette, hogy nem lát más szereplőket ezen a területen. De bár a piac körülbelül 60 százalékát megosztjátok kettőtök között, valóban le tudod írni a többi negyvenet – Radio Shack, DEC, Epson stb.? Számodra jelentéktelenek? És ami a legfontosabb: lehetséges-e figyelmen kívül hagyni egy potenciális versenytársat az AT&T-ben?
Állások: Az AT&T biztosan dolgozni fog ezen a területen. A cég jelentős átalakuláson megy keresztül. Az AT&T megszűnik támogatott, felülről lefelé irányuló szolgáltató vállalkozás lenni, és versenyképes technológiai vállalattá, szabadpiaci szereplővé válik. Maguk az AT&T termékek soha nem voltak a legjobb minőségűek – nézd meg a telefonjukat, nevetségesek. De tudományos laboratóriumaik zseniális technológiát tartalmaznak. A cég fő feladata, hogy kereskedelmi alapokra helyezze őket. A fogyasztói marketinget is meg kell tanulniuk. Szerintem mindkét feladatot elbírják, de ezek megoldása évekig fog tartani.
Aranyifjú: Nem gondolja, hogy az AT&T fenyegetés?
Állások: Nem hiszem, hogy a következő két évben ezekre kellene gondolni – de idővel jobbak lesznek.
Aranyifjú: Mit szólnál a Radio Shackhez?
Állások: A Radio Shack biztosan nem működik. A Radio Shack megpróbálta kiskereskedelmi modelljébe szorítani a számítógépet, ami véleményem szerint abban áll, hogy másodrangú vagy alacsony kategóriás termékeket árulnak katonai jellegű boltokban. A vállalat soha nem vette észre, hogy a kifinomult fogyasztók érdeklődnek a számítógépek iránt. Piaci részesedése átesett. Nem hiszem, hogy felépülnek és újra élvonalbeli játékosok lesznek.
Aranyifjú: Mi a helyzet a Xeroxszal? Texas Instruments? DECEMBER? Wang?
Állások: A Xeroxot elfelejtheti. A TI-nek nem megy olyan jól, mint gondolják. Más nagyvállalatok, mint például a DEC vagy a Wang, eladhatnak személyi számítógépeket meglévő ügyfeleknek fejlett terminálok részeként, de ez a piac hamarosan kiszárad.
Aranyifjú: Mi a helyzet a Commodore és az Atari olcsó számítógépeivel?
Állások: További indoknak tartom őket Apple II vagy Macintosh vásárlására. Azt hiszem, a fogyasztók már rájöttek, hogy az ötszáz dollár alatti számítógépek nem túl hatékonyak. Vagy felkeltik a felhasználó érdeklődését több iránt, vagy örökre elriasztják őket.
Aranyifjú: Mi a véleményed a kis hordozható PC-kről?
Állások: Alkalmasak például olyan újságíróknak, akik menekülés közben szeretnék leírni gondolataikat. De az átlagembernek nem használnak – nagyon kevés programot írnak rájuk. Amint megkapja a kívánt szoftvert, egy új modell jelenik meg egy kicsit nagyobb kijelzővel, és a programjai már régen elavultak. Ezért nem írja őket senki. Várja meg modelljeinket - Macintosh-táp egy zsebben!
Aranyifjú: És az Epson? Mi a helyzet a többi japán gyártóval?
Állások: Mondtam már: a japán számítógépek úgy hullottak a partjainkra, mint a döglött halak. Csak döglött halak. Az Epson kudarcot vallott ezen a piacon.
Aranyifjú: Az autógyártás egy másik amerikai iparág, amelyben egyesek azzal érvelnek, hogy alacsonyabbak vagyunk a japánoknál. Most ugyanezt mondják a félvezetőgyártóinkról. Hogyan tervezi megtartani a vezetést?
Állások: Japán egy nagyon érdekes ország. Vannak, akik azt mondják, hogy a japánok csak mást tudnak másolni, de én nem hiszem. Szerintem újragondolják. Elveszik valaki más találmányait, és addig tanulmányozzák, amíg teljesen meg nem értik. Néha jobban sikerül megérteniük őket, mint maga a feltaláló. Így hozzák létre a termékek második, továbbfejlesztett generációját. Ez a stratégia akkor működik, ha a termék nem sokat változik az évek során, például az audiorendszerek vagy az autók. De ha a cél nagyon gyorsan mozog, akkor nem könnyű lépést tartani vele - egy ilyen frissítési ciklus évekig tart.
Ha a személyi számítógép jellege továbbra is a maihoz hasonló ütemben változik, akkor a japánoknak nehéz dolguk lesz. Amint a folyamat lelassul, a japánok minden erejükkel a piacra lépnek, mert át akarják venni a vezetést a számítógépes üzletágban. Ehhez nem férhet kétség – ez nemzeti prioritásuk.
Számunkra úgy tűnik, hogy 4-5 év múlva a japánok végre megtanulják a tisztességes számítógépek összeszerelését. És ha meg akarjuk őrizni Amerika vezető szerepét ezen a téren, az Apple-nek négy éve van arra, hogy világszínvonalú gyártóvá váljon. Gyártási technológiáinknak egyenrangúnak vagy jobbnak kell lenniük a japánokkal.
Aranyifjú: Hogyan tervezi ezt elérni?
Állások: Amikor kifejlesztettük a Macintosh-t, egy gépet is fejlesztettünk autók gyártására. 20 millió dollárt költöttünk a világ legautomatizáltabb számítógépgyárának létrehozására. De ez nem elég. Ahelyett, hogy hét év után nyugdíjba vonulnánk, ahogy a legtöbb cég tenné, két évig használjuk. 1985 végére felhagyunk vele, és újat építünk, két évig használjuk, és szintén újat cserélünk. Így három éven belül meglesz a harmadik automatizált üzemünk. Csak így tudunk elég gyorsan tanulni.
Aranyifjú: A japánok nem csak a versenytársak számodra – például a Sony-tól vásárolod meg a lemezmeghajtókat.
Állások: Számos alkatrészt vásárolunk Japánból. Mi vagyunk a világ legnagyobb mikroprocesszorok, csúcstechnológiás RAM chipek, lemezmeghajtók és billentyűzetek fogyasztói. Hajlékonylemezek vagy mikroprocesszorok tervezésére és gyártására nem kell sok erőfeszítést költenünk, hanem szoftverekre költjük.
Aranyifjú: Beszéljünk a szoftverekről. Milyen forradalmi változásokat tapasztalt fejlődésében az elmúlt években?
Állások: Természetesen az igazi áttörést a korai szakasz jelentette – a programozási nyelv rögzítése a mikroprocesszor chipre. Egy másik áttörés a VisiCalc, amely először tette lehetővé a számítógép üzleti tevékenységhez való használatát, és megmutatta ennek az alkalmazásnak kézzelfogható előnyeit. Ezt megelőzően saját alkalmazásokat kellett programozni, és a programozni vágyók aránya nem több, mint egy százalék. Az információk grafikus megjelenítésének képessége nagyon fontos, ezért volt a Lotus fontos áttörés.
Aranyifjú: Olyan dolgokról beszél, amelyeket olvasóink nem ismernek. Kérjük, mondjon el további részleteket.
Állások: A Lotus egy jó táblázatkezelőt kombinált egy grafikus programmal. Szövegszerkesztésről és adatbázis-feldolgozásról van szó, a Lotus nem a legjobb program a piacon. A Lotus fő előnye a táblázat és a grafikus szerkesztő kombinációja, valamint a gyors váltás lehetősége közöttük.
Újabb áttörést jelent most a Macintosh, amely megfizethető áron biztosítja a Lisa technológiát. Forradalmi szoftvereket írtak és írnak is hozzá. Ám igazán áttörésről csak néhány évvel azután lehet beszélni.
Aranyifjú: Mi a helyzet a szövegszerkesztéssel? Nem említetted az áttörések listáján.
Állások: Igazad van. Rögtön a VisiCalc után kellett volna mennie. A szövegszerkesztés a leggyakoribb feladat, és az egyik legkönnyebben érthető. Valószínűleg ez az első dolog, amiért a legtöbb embernek szüksége van számítógépre. Szövegszerkesztők a személyi számítógépek előtt is léteztek, de a személyi számítógépek szövegszerkesztője inkább gazdasági áttörést jelentett – de a PC megjelenése előtt nem voltak a VisiCalc analógjai.
Aranyifjú: Történtek áttörések az oktatási szoftverek terén?
Állások: Elég sok jó program született, de a VisiCalc szintjén nem történt áttörés. Szerintem eljön, de aligha a következő két évben.
Aranyifjú: Hangsúlyozta, hogy az oktatás prioritást élvez Önnek. Hogyan befolyásolják a számítógépek a fejlődését?
Állások: Maguk a számítógépek és egy még ki nem fejlesztett szoftveres jelölés forradalmat hoz a tanulási folyamatban. Létrehoztunk egy oktatási alapot, és felszerelést és több millió dollárt fogunk biztosítani olyan oktatási szoftverfejlesztőknek és iskoláknak, amelyek nem engedhetik meg maguknak a számítógépeket. Azt is szerettük volna, hogy a Macintosh a főiskola fő számítógépe legyen, ahogyan az Apple II is az iskolák fő számítógépévé vált. Úgy döntöttünk, hogy találunk hat egyetemet, amelyek hajlandóak lennének nagy összegű vásárlásra – úgy értem, hogy ez a szám meghaladja az ezer számítógépet. Hat helyett huszonnégyen válaszoltak. Megkértük a főiskolákat, hogy fektessenek be kétmillió dollárt, hogy csatlakozzanak a Macintosh programhoz. Mind a huszonnégyen, beleértve az összes Ivy League-t is, egyetértettek. Így a Macintosh a főiskolai oktatás standard felszerelésévé vált kevesebb mint egy év alatt. Minden idén készített Macintosh bekerülhet valamelyik főiskolára. Ez persze lehetetlen, de van ilyen igény.
Aranyifjú: De vannak programok?
Állások: Néhány. A még nem létezőket maguk a főiskolák szakemberei írják. Az IBM megpróbált megállítani minket – úgy hallottam, hogy erre 400 fős munkacsoportot hoztak létre. A cég egy IBM PC-t akart adni nekik. De az egyetemi vezetők előrelátóak voltak. Felismerték, hogy a szoftver, amit kapnak, sokkal fontosabb, és nem akarnak pénzt költeni a régi IBM technológiára. Így néhány esetben visszautasították az IBM ajánlatát, és Macintoshokat vásároltak. Néhányan még az IBM-től kapott támogatásokat is felhasználták erre.
Aranyifjú: Meg tudnád nevezni ezeket a főiskolákat?
Állások: Nem tudok. Nem akarom őket bajba keverni.
Aranyifjú: Amikor Ön a számítógép előtti korszakban főiskolás volt, miben látta az osztálytársait a fő szempontot? A politikában?
Állások: Egyik tehetséges egyetemi barátom sem ment politikába. Mindannyian úgy érezték, hogy a hatvanas-hetvenes évek végén a politika nem volt a megfelelő terep a világ megváltoztatására. Ma mindannyian üzletelnek, és ez vicces, mert valamikor ugyanezek az emberek gyalogosan utaztak Indiában, vagy a maguk módján keresték az élet értelmét.
Aranyifjú: Nem az üzlet és a haszonszerzés volt a legegyszerűbb megoldás?
Állások: Nem, ezeknek az embereknek egyikét sem érdekli a pénz. Úgy értem, sokan rengeteg pénzt kerestek, de nem igazán érdekli őket. Életmódjuk alig változott. Az üzlet lehetőséggé vált számukra, hogy megpróbáljanak elérni valamit, megtapasztalják a kudarcot, sikeresek legyenek, emberként fejlődjenek. Aki az elmúlt tíz évben bizonyítani akart, annak nem volt választási lehetősége a politikai karrier. Harmincat még be nem töltött emberként elmondhatom: húsz évesen türelmetlennek kell lenni, újat akarni, és a politikában ezeknek az embereknek az idealizmusa eltompulna és elsorvadna.
Szerintem Amerika csak válság idején ébred fel. És nekem úgy tűnik, hogy a kilencvenes évek elején komoly válsággal nézünk szembe – kezdenek felszínre jönni azok a problémák, amelyeket politikusainknak meg kellett volna oldaniuk. Amikor eljön ez a válság, ezek közül sokan képesek lesznek gyakorlati készségeiket és idealizmusukat a politikai szférában alkalmazni. Az a nemzedék lép majd be a politikába, amelyik a történelemben erre a leginkább készen áll. Ezek az emberek tudják, hogyan kell kiválasztani a személyzetet, hogyan érhetik el céljaikat és hogyan vezetnek.
Aranyifjú: De ezt mondja minden új generáció?
Állások: Különböző időket élünk. A technológiai forradalom egyre inkább összefonódik gazdaságunkkal és a társadalom egészével. Az Egyesült Államok GNP-jének több mint fele információalapú iparágakból származik – és a legtöbb politikai vezető nem játszott szerepet ebben a forradalomban. Egyre több kulcsfontosságú döntést – az erőforrások elosztása, gyermekeink oktatása és így tovább – olyan emberek hozzák meg, akik értik a technikai kérdéseket és a fejlődés irányát. Még nem. Az oktatási szektor helyzete közel áll a nemzeti katasztrófához. Egy olyan világban, ahol az információ és az innováció áll az élen, Amerika azzal a komoly kockázattal néz szembe, hogy ipari alulmaradóvá válik, ha kimarad a technológiai lendületéből és vezető szerepéből.
Aranyifjú: Ön az oktatásba való befektetésről beszél, de nem kihívás forrást találni a szárnyaló hiány korszakában?
Állások: A következő öt évben Amerika többet fog fegyverekre költeni, mint amennyit a történelem bármely országa költött. Társadalmunk úgy döntött, hogy ez a pénzünk méltó felhasználása - innen ered a növekvő hiány, és így a tőkeköltség növekedése. Mindeközben Japán, a technológiai fejlődés élvonalában - vagyis a félvezetőiparban - a fő versenytársunk felülvizsgálta az adópolitikát és az egész társadalom szerkezetét oly módon, hogy maximalizálja a befektetések tőkéjét ezen a területen. Úgy tűnik, Amerikában kevesen látják az összefüggést a fegyverekre fordított kiadások és a saját félvezetőgyártás esetleges elvesztése között. Fel kell ismernünk, milyen fenyegetés ez.
Aranyifjú: És úgy gondolja, hogy a számítógépek segítenek ebben a folyamatban.
Állások: Elmesélek egy történetet. Kaptam egy videofelvételt, amelyet nem az én szememnek szántak, és a vezérkari főnökök bizottsága számára készítettek. Ebből a bejegyzésből megtudtam, hogy minden taktikai nukleáris fegyvert, amelyet Európában telepítünk, egy Apple II-vel céloznak meg. Legalábbis néhány éve így volt. Nem szállítottunk számítógépeket a hadseregnek – azokat minden bizonnyal kereskedőktől vásárolták. Kollégáimnak nem volt jó tudni, hogy számítógépeinket ilyen célokra használják. Az egyetlen dolog, ami megvigasztal minket, hogy legalább a katonaság nem használja a Radio Shack TRS-80-át. Dicsőség neked, Uram.
A lényeg az, hogy bármilyen eszközt mindig nem a legkellemesebb dolgokra használnak. Az embereknek pedig maguknak kell gondoskodniuk arról, hogy produktívan használják fel őket, és a társadalom javára dolgozzanak.
Aranyifjú: Milyen irányba haladnak a számítógépek és a szoftverek a közeljövőben?
Állások: Ebben a szakaszban a számítógépet jó szolgaként kezeljük. Megkérjük őket, hogy hajtsanak végre egy feladatot, mint például a billentyűleütéseink és a betűk összeállítása, vagy a táblázat összeállítása, és ezt remekül végzik. Ez a szempont – a számítógép mint szolga – egyre jobban fejlődni fog. A következő lépés a számítógép közvetítővé vagy vezetővé alakítása. A számítógépek jobban megjósolják, hogy mit is akarunk, és azt adják, amit akarunk, észreveszik a kapcsolatokat és a cselekvéseink mintáit, és megkérdezik tőlünk, hogy akarjuk-e ezeket a cselekvéseket állandósítani. Tehát valami olyasmi kerül bevezetésre, mint a triggerek. Megkérhetjük majd a számítógépeket, hogy bizonyos dolgokat figyeljenek meg – és bizonyos feltételek mellett a számítógépek megtesznek bizonyos lépéseket, és utólag értesítenek bennünket.
Aranyifjú: Például?
Állások: A legegyszerűbb példa a készletek óránkénti vagy napi ellenőrzése. Amint a részvények árfolyama elér egy-egy határt, maga a számítógép felveszi a kapcsolatot a brókeremmel, elektronikusan értékesíti a részvényeket, majd értesít erről. Vagy tegyük fel, hogy minden hónap végén a számítógép megkeresi az adatbázisban azokat az eladókat, akik legalább 20 százalékkal túllépték a célt, és személyre szabott e-mailt küld nekik a nevemben. Ebben a hónapban kapok jelentést arról, hogy ki kapott ilyen levelet. Egyszer számítógépeink legalább száz ilyen feladatot képesek lesznek elvégezni – a számítógép kezd hasonlítani a mi közvetítőnkre, képviselőnkre. A folyamat a következő 12 hónapban indul, de általában még körülbelül három évre van szükség a cél eléréséhez. Ez lesz a következő áttörésünk.
Aranyifjú: El tudjuk végezni ezeket a feladatokat a mai hardveren? Vagy adsz nekünk újat?
Állások: Minden? Ez veszélyes szó, nem fogom használni. Csak nem tudom a választ. A Macintosh minden bizonnyal ezeket a képességeket szem előtt tartva tervezték.
Aranyifjú: Nagyon büszke vagy az Apple vezető szerepére. Mit gondol arról, hogy az idősebb cégek kénytelenek felzárkózni a fiatalabbakhoz, vagy elpusztulnak?
Állások: Egyszerűen elkerülhetetlen. Ezért hiszem, hogy a halál az élet legnagyobb találmánya. Megtisztítja a rendszert minden ősi, elavult modelltől. Ez az Apple előtt álló egyik kihívás. Amikor két srác érkezik a következő nagyszerű találmánnyal, mit fogunk tenni – befogadni és azt mondani, hogy nagyszerű? Elhagyjuk modelljeinket, vagy találunk valami ürügyet, okot arra, hogy ezt ne tegyük? Úgy gondolom, hogy helyesen cselekszünk – mindent meg fogunk érteni, és a megfelelő lépést tesszük prioritásunknak.
Aranyifjú: Amikor a sikeredre gondolsz, verted már a fejed a falba, hogy megértsd, mi történik? Végül szinte egyik napról a másikra jött ez a siker.
Állások: Gondolkoztam azon, hogyan adjunk el egymillió számítógépet évente – de csak ezen gondolkodtam. Amikor ez megtörténik a valóságban, az teljesen más kérdés: „Nem a francba, ez mind a valóságban.” Nehéz megmagyaráznom, de nem érzem, hogy a siker egyik napról a másikra jött volna. Jövőre lesz a tizedik évem a cégnél. Korábban egy évnél tovább nem szenteltem magam semmilyen tevékenységnek. Amikor az egész elkezdődött, még hat hónap is hosszú idő volt számomra. Kiderült, hogy egész felnőtt életemben az Apple-nél dolgoztam. Az Apple-nél minden év annyira tele van problémákkal, sikerekkel, új ismeretekkel és benyomásokkal, hogy az egész életnek tűnik. Tehát tíz teljes életet éltem le.
Aranyifjú: Tudod, hogy minek szeretnéd életed hátralévő részét szentelni?
Állások: Gyakran eszembe jut egy ősi hindu mondás: „Élete első harminc évében alakítod ki szokásaidat. Életed utolsó harminc évében a szokások alakítanak téged.” Mivel februárban töltöm be a harmincat, sokat gondolok rá.
Aranyifjú: Tehát mit gondolsz?
Állások: Nem vagyok benne biztos. Örökké kapcsolatban maradok az Apple-lel. Remélem, életünk szálai egyre jobban összefonódnak, és továbbra is kéz a kézben járunk. Még az is lehet, hogy elmegyek néhány évre, de egyszer biztosan visszatérek. Valószínűleg ezt fogom tenni. Emlékeztetni kell arra, hogy még sokat kell tanulnom. Azt tanácsolom azoknak, akiket érdekelnek a gondolataim, ne feledkezzenek meg erről. Ne vedd őket túl komolyan. Ha kreatívan akarod élni az életed, mint egy művész, nem tudsz állandóan körülnézni. Hajlandónak kell lenned feladni mindent, amit alkottál és vagy. Mik vagyunk? A legtöbb ember azt gondolja, hogy szokások, minták, nekünk tetsző és nem kedvelt dolgok gyűjteményei vagyunk. Értékeink beágyazódnak természetünkbe, és tetteink és döntéseink tükrözik ezeket az értékeket. Ezért olyan nehéz interjút adni, közszereplőnek lenni. Minél többet nősz és változol, a körülötted lévő világ minél kitartóbban igyekszik bebizonyítani, hogy a képed az Ön tükre, annál nehezebb művésznek maradni. Ezért akarnak a művészek oly gyakran menekülni: „Viszlát, mennem kell. Megőrülök, és ezért megyek el innen." Megszöknek és hibernálnak odúikban. Néha visszatérnek, de kicsit másképp.
Aranyifjú: Megengedheti magának. Természetesen nem kell aggódnia a pénz miatt. Még mindig dolgozol...
Állások: [nevet] A megkeresett pénz miatti bűntudat miatt.
Aranyifjú: Beszéljünk a pénzről. 23 évesen milliomos lettél...
Állások: Egy éven belül a vagyonom meghaladta a 10 milliót, kettő után pedig a 100 milliót.
Aranyifjú: Mi a fő különbség az egymillió dollár és a százmilliók birtoklása között?
Állások: Láthatóság. Csak az Egyesült Államokban tízezerben mérik azoknak a számát, akiknek vagyona meghaladja az egymillió dollárt. A 10 millió felettiek több ezren vannak. Akinek százmilliója vagy több, azoknak több száz van.
Aranyifjú: Mit jelent valójában számodra a pénz?
Állások: Még nem jöttem rá. Többet keresni, mint amennyit élete hátralévő részében elkölthet, óriási felelősség. Úgy érzem, el kell költenem ezt a pénzt. Hatalmas örökséget hagyni a gyerekekre rossz ötlet. Ez a fajta pénz tönkreteszi az életüket. És ha gyermektelenül halsz meg, a kormány elveszi a pénzt. Szinte mindenki azt hiszi, hogy a pénzt hatékonyabban tudja a társadalom javára fordítani, mint a kormány. Ki kell találnod, hogyan élj ezzel a feltétellel, és hogyan fektesd vissza a világba – vagyis vagy add oda, vagy használd fel értékeid és szorongásaid kifejezésére.
Aranyifjú: És hogy csinálod?
Állások: Nem akarok életemnek erről az oldaláról beszélni. Amint lesz időm, közalapot szervezek. Jelenleg több magánprojekten is dolgozom.
Aranyifjú: Minden vagyonodat elajándékozná minden idődet.
Állások: Igen, de semmit sem lehet tenni. Meggyőződésem, hogy egy dollárt odaadni nehezebb, mint megkeresni.
Aranyifjú: Ezért nem sietsz jótékonysági projektekben részt venni?
Állások: Nem, az igazi ok egyszerű. Ahhoz, hogy valamit jól csinálj, tanulnod kell a hibákból. A hibák megengedéséhez pontos skálának kell lennie. De a jótékonyság legtöbb típusában nincs ilyen mérték. Pénzt adsz valakinek erre vagy arra a projektre, és gyakran nem tudod biztosan, hogy ezzel a személlyel, az ő elképzeléseivel vagy azok megvalósításával kapcsolatos reményeid jogosak voltak-e vagy sem. Ha nem tudsz sikereket elérni, vagy hibázol, nagyon nehéz fejlődni. Ráadásul a legtöbben, akik hozzád fordulnak, nem a legjobb ötletekkel jönnek, és a legjobb ötletek önálló megtalálása sok időt és erőfeszítést igényel.
Aranyifjú: Ha a nyilvánosságot arra használja, hogy pozitív példát mutasson, miért nem akarja megvitatni életének ezt az oldalát?
Állások: Mert még szinte semmit nem értem el. Ezen a területen mindenekelőtt a tetteid beszélnek helyetted.
Aranyifjú: Teljesen tiszta vagy, vagy néha megengeded magadnak a pazarlást?
Állások: A világon mindennél jobban szeretem a könyveket, a sushit és... A kedvenc dolgaim nem kerülnek sok pénzbe. Nyilvánvaló számomra, hogy a legértékesebb dolgunk az idő. Valójában a magánéletemmel fizetek a sikerért. Nincs időm ügyeket intézni, vagy Olaszországba repülni, ott egy kávézóban ülni, mozzarellát és paradicsomsalátát enni. Néha költök egy kis pénzt, hogy megkíméljem magam a fáradságtól, és nyerjek magamnak egy kis időt. Ez minden. Vettem egy lakást New Yorkban, egyszerűen azért, mert szeretem ezt a várost. Igyekszem képezni magam – egy kaliforniai kisvárosból származom, és nem ismerem a nagyváros örömeit és kultúráját. Ezt az oktatásom részének tekintem. Tudod, sok Apple-alkalmazott van, aki mindent megvehet, amit akar, de szinte semmit sem költ. Utálok úgy beszélni róla, mintha probléma lenne. Az olvasók valószínűleg azt mondják majd: ó, bárcsak lennének a problémáid. Azt fogják hinni, hogy egy nagyképű kis seggfej vagyok.
Aranyifjú: Gazdagsága és eredményei lehetővé teszik, hogy olyan nagyot álmodjatok, amire az emberek túlnyomó többsége nem képes. Megijeszt ez a szabadság?
Állások: Amint megvannak az eszközök az álmaid megvalósításához, és ez a megvalósítás csak rajtad múlik, az élet sokkal nehezebbé válik. Könnyű valami csodálatos dologról álmodozni, ha kicsi az esély arra, hogy elérd, amit szeretnél. Ha egyszer lehetősége nyílik arra, hogy ötleteit megvalósítsa, további felelősség hárul rád.
Aranyifjú: Beszéltünk már arról, hogyan látja a közeljövőt, de mi a helyzet a távolabbi jövővel? Ha a számítógépek az óvodákban vannak, hogyan képzeli el az életünkben bekövetkező lehetséges változásokat, ahogy öregszenek?
Állások: Amikor visszatértem Indiából, feltettem magamnak egy kérdést – mi volt a fő igazság, amit megtanultam magamnak? Szerintem a nyugati ember racionális gondolkodása nem veleszületett tulajdonsága. Megtanuljuk ezt a gondolkodásmódot. Korábban nem gondoltam arra, hogy ha nem tanítanak rá, akkor másképp gondolkodunk. De minden úgy van, ahogy van. Nyilvánvalóan a nevelés egyik legfontosabb feladata, hogy megtanítson gondolkodni. Most kezdjük megérteni, hogy a számítógépek hatással lesznek azon gyermekeink gondolkodásának minőségére, akik hozzáférnek ezekhez az eszközökhöz. Az emberek az eszközök használói. A könyvben az a leglenyűgözőbb, hogy saját kezűleg elolvashatod, amit Arisztotelész írt. Nem kell valamilyen tanár tolmácsolását hallgatni. Ha akarod, meghallgathatod, de egyedül is olvashatod Arisztotelészt. A gondolatok és ötletek közvetlen közvetítése a mai társadalmunk, miénk egyik kulcsfontosságú építőköve. A könyvvel az a probléma, hogy nem lehet kérdést feltenni Arisztotelésznek. Úgy gondolom, hogy a számítógép valamilyen módon segíthet nekünk... folyamatok, tapasztalt események alapvető, alapelvei megörökítésében.
Aranyifjú: Például?
Állások: Hadd mondjak egy nagyon durva példát. Az eredeti Pong játék a gravitáció, a szögimpulzus stb. elveit tükrözte, és minden utódjáték ugyanazokat az alapelveket tükrözte, de különbözött az eredetitől – akárcsak az életben. Ez a legegyszerűbb példa. A programozás tükrözheti az alapelveket, az alapvető lényeget, és a meglévő megértésnek köszönhetően több ezer különböző folyamatot, tapasztalatot, benyomást tesz lehetővé. Mi lenne, ha meg tudnánk ragadni Arisztotelész teljes világképét, világnézetének alapelveit? Akkor feltehetnénk neki egy kérdést. Persze mondhatod, hogy ez nem ugyanaz, mint magával Arisztotelészsel beszélgetni. Lehet, hogy valamit rosszul csináltunk. De lehet, hogy nem.
Aranyifjú: Legalább érdekes beszélgetés lenne.
Állások: Pontosan. A kihívás része, hogy ezt az eszközt milliók, több tízmillió ember kezébe adjuk, és egyre kifinomultabbá tegyük. Aztán idővel először nagyjából, majd egyre pontosabban megtanulhatunk Arisztotelészről, Einsteinről vagy Földről – amíg él – képeket alkotni. Képzeld el, milyen nagyszerű lenne tinédzserként velük lógni. És nem csak a tinédzsereknél - a mi felnőtteinknél! Ez az egyik feladatunk.
Aranyifjú: Te magad tervezed megoldani?
Állások: Másnak fog menni. Ez a következő generáció feladata. Úgy gondolom, hogy a mi szellemi kutatási területünkön az egyik legérdekesebb probléma a kecses öregedés. Úgy értem, a dolgok olyan gyorsan változnak, hogy a nyolcvanas évek végére szeretnénk átadni a gyeplőt egy új generációnak, akik élvonalbeli alapgondolatokkal rendelkeznek. Úgy, hogy a vállunkra állnak és felrepülnek. Érdekes kérdés, nem gondolod? Hogyan öregedj meg kegyesen.
Forrás: will.com