Սա The Playboy Interview. Moguls անթոլոգիայում ներառված հարցազրույցի երրորդ (վերջնական) մասն է, որը ներառում է նաև զրույցներ Ջեֆ Բեզոսի, Սերգեյ Բրինի, Լարի Փեյջի, Դեյվիդ Գեֆենի և շատ ուրիշների հետ։
.
.
playboyԻ՞նչ արեցիք վերադարձին:
ԳործերՎերադարձի մշակութային ցնցումն ավելի ուժեղ էր, քան ճամփորդության ցնցումը: Աթարին ուզում էր, որ ես վերադառնամ աշխատանքի: Ես չէի ցանկանում վերադառնալ, բայց ժամանակի ընթացքում համոզվեցի դառնալ խորհրդատու։ Ազատ ժամանակ զվարճանում էր Վոզնյակի հետ։ Նա ինձ տարավ Homebrew Computer Club-ի հանդիպումներին, որտեղ համակարգչային սիրահարները հավաքվում էին և փոխանակում գտածոները: Դրանցից մի քանիսը հետաքրքիր էին, բայց ընդհանուր առմամբ ինձ դա այնքան էլ հետաքրքիր չէր: Վոզնյակը ակումբ էր հաճախում կրոնական եռանդով։
playboyԻ՞նչ էին ասում այն ժամանակ համակարգիչների մասին: Ինչու՞ եք հետաքրքրված:
ԳործերՔննարկման կենտրոնում եղել է Altair անունով միկրոհամակարգիչը: Այն ժամանակ մենք դժվարությամբ էինք հավատում, որ ինչ-որ մեկը սովորել է ստեղծել համակարգիչներ, որոնք կարելի է գնել որպես անձնական սեփականություն։ Նախկինում դա անհնար էր։ Երբ մենք սովորում էինք ավագ դպրոցում, մեզանից ոչ մեկին հասանելի չէին հիմնական համակարգիչները: Մենք պետք է գնայինք ինչ-որ տեղ և աղաչեինք մի մեծ ընկերության, որ թույլ տա մեզ օգտվել համակարգչից։ Այժմ, պատմության մեջ առաջին անգամ, կարելի է համակարգիչ գնել: Altair-ը դուրս եկավ մոտ 1975 թվականին և արժեր 400 դոլարից պակաս:
Թեև դա համեմատաբար էժան էր, բայց ոչ բոլորս կարող էինք դա թույլ տալ։ Ահա թե ինչպես են ծնվել համակարգչային ակումբները։
playboyԵվ ի՞նչ եք արել այդ պարզունակ համակարգիչների հետ:
ԳործերՉկային գրաֆիկական միջերեսներ, միայն այբբենական թվային ցուցիչներ: Ինձ սկսեց հետաքրքրել ծրագրավորումը, հիմնական ծրագրավորումը։ Այն ժամանակ համակարգիչների վաղ տարբերակներում դուք նույնիսկ չէիք կարողանում մուտքագրել, նիշերը մուտքագրվում էին անջատիչների միջոցով:
playboyՀետո Altair-ը ներկայացրեց տնային, անհատական համակարգիչ հասկացությունը:
ԳործերԴա պարզապես համակարգիչ էր, որը դուք կարող եք գնել: Նրանք իրականում չգիտեին, թե ինչ անել դրա հետ: Առաջին բանը, որ նրանք արեցին, համակարգչային լեզուներ ավելացնելն էր, որպեսզի կարողանան ծրագրեր գրել: Գնորդները սկսեցին օգտագործել դրանք գործնական նպատակներով միայն մեկ-երկու տարի անց, և այն ամենապարզ խնդիրների համար, ինչպիսին հաշվապահությունն է:
playboyԵվ դուք որոշեցիք, որ կարող եք ավելի լավ բան անել:
Գործեր: Պարզապես այդպես եղավ: Atari-ում ես շատ էի աշխատում գիշերները, և Վոզը հաճախ էր գալիս ինձ տեսնելու։ Atari-ն թողարկել է Gran Track անունով խաղը, որը ղեկով վարելու առաջին սիմուլյատորն է: Վոզն անմիջապես կապվեց նրա վրա: Նա տոննաներով քառորդներ ծախսեց այս խաղի վրա, ուստի ես նրան թույլ տվեցի մտնել գրասենյակ, և նա ամբողջ գիշեր անվճար խաղաց:
Ամեն անգամ, երբ դժվարություններ էի ունենում նախագծի վրա աշխատելիս, ես խնդրում էի Վոզին առնվազն տասը րոպեով ընդմիջել իր ճանապարհային արկածներից և օգնել ինձ: Երբեմն նա էլ ինչ-որ բանի վրա էր աշխատում։ Մի օր նա կառուցեց համակարգչային տերմինալ՝ տեսահիշողությամբ։ Քիչ անց նա գնեց միկրոպրոցեսոր, միացրեց այն տերմինալին և ստեղծեց Apple I-ի նախատիպը: Ես և ես ինքներս հավաքեցինք տպատախտակը: Այսքանը:
playboyՈւրեմն դուք դա արել եք պարզապես հետաքրքրությունից դրդված:
Գործեր: Իհարկե: Դե, ընկերներիդ ցույց տալու բան ունենաս։
playboyԻնչպե՞ս հասաք հաջորդ քայլին՝ արդյունաբերական արտադրություն և վաճառք:
ԳործերՎոզը և ես հավաքեցինք $1300՝ վաճառելով իմ VW մինիվենը և նրա Hewlett-Packard հաշվիչը: Մի տղա, ով աշխատում էր համակարգչային առաջին խանութներից մեկում, ասաց մեզ, որ կարող է վաճառել մեր ստեղծագործությունները: Մենք ինքներս չէինք մտածում այս մասին.
playboyԻնչպե՞ս եք դուք և Վոզնյակը կազմակերպել աշխատանքը:
ԳործերՆա գրեթե ամբողջությամբ նախագծել է համակարգիչը: Օգնեցի հիշողության հարցում և համակարգիչը ապրանքի վերածելու հարցում: Վոզը լավ չէ վաճառքում, բայց նա փայլուն ինժեներ է:
playboyApple I-ը նախատեսված էի՞ն էնտուզիաստների համար:
Գործեր: Հարյուր տոկոս. Մենք վաճառել ենք ընդամենը 150 կամ ավելի: Աստված գիտի ինչ, բայց մենք վաստակեցինք մոտ 95 հազար դոլար, և ես սկսեցի մեր հոբբին դիտել որպես բիզնես։ Apple I-ը պարզապես տպատախտակ էր. չկար պատյան, էլեկտրամատակարարում, ըստ էության, արտադրանք չկար: Գնորդները ստիպված էին իրենք գնել տրանսֆորմատորներ և նույնիսկ ստեղնաշար [ծիծաղում է].
playboyԴուք և Վոզնյակը արագ հասկացա՞ք, որ ինչ-որ խոստումնալից բան եք անում: Մտածե՞լ եք այն մասին, թե ինչքան բան կարող եք հասնել և որքան համակարգիչները կփոխեն աշխարհը:
ԳործերՈչ, հատկապես ոչ: Մենք չէինք պատկերացնում, թե դա ուր կհասցնի մեզ։ Վոզի մոտիվացիան թելեր և լուծումներ փնտրելն է: Նա կենտրոնացավ ինժեներական մասի վրա և շուտով ստեղծեց իր ամենամեծ գյուտերից մեկը՝ սկավառակակիրը, որը ապագա Apple II-ի առանցքային մասն է: Ես փորձեցի կազմակերպել ընկերություն, և սկզբից պարզել, թե ինչ է ընկերությունը: Չեմ կարծում, որ մեզանից որևէ մեկը առանձին-առանձին կարող էր հասնել նրան, ինչին մենք միասին հասանք։
playboyԺամանակի ընթացքում ինչպե՞ս է փոխվել ձեր գործընկերությունը:
ԳործերՎոզը երբեք առանձնապես չի հետաքրքրվել Apple-ով: Նա ցանկանում էր Apple II-ը հավաքել տպատախտակի վրա, որպեսզի կարողանա ինքնուրույն ձեռք բերել համակարգիչներից մեկը և տանել այն ակումբ՝ չվախենալով, որ ճանապարհին ինչ-որ բան կփչանա: Նա հասավ իր նպատակին և անցավ այլ բաների։ Նա այլ գաղափարներ ուներ.
playboyՕրինակ՝ ռոք փառատոն՝ զուգորդված համակարգչային շոուի հետ, որտեղ նա կորցրել է մոտ տասը միլիոն։
ԳործերԱյս նախագիծն ինձ անմիջապես մի փոքր խենթ թվաց, բայց Վոզն իսկապես հավատում էր դրան:
playboy- Ինչպիսի՞ն են ձեր հարաբերություններն այսօր:
ԳործերԵրբ դուք այդքան սերտորեն աշխատում եք ինչ-որ մեկի հետ և միասին անցնում եք հաստ ու բարակ միջով, դուք անկոտրում կապ եք ստեղծում: Չնայած բոլոր քաշքշուկներին, այս կապը մնում է հավերժ։ Եվ թեև ժամանակի ընթացքում դուք դադարում եք լավագույն ընկերներ լինել, ձեր միջև մնում է ավելի ամուր բան, քան ընկերությունը: Վոզն իր կյանքն ունի՝ հինգ տարի առաջ նա հեռացավ Apple-ից: Բայց այն, ինչ նա ստեղծել է, կմնա դարեր շարունակ։ Այժմ նա խոսում է համակարգչային տարբեր միջոցառումների ժամանակ։ Սա այն է, ինչ նա սիրում է:
playboyՀամակարգչային հեղափոխությունը սկսվեց ձեր երկուսով ստեղծված Apple II-ով: Ինչպե՞ս եղավ այդ ամենը:
ԳործերՄենք միասին չենք աշխատել, մեզ օգնել են նաև այլ մարդիկ։ Վոզնյակը նախագծել է համակարգի տրամաբանությունը, որը Apple II-ի կարևոր մասն է, բայց կային նաև այլ հիմնական մասեր: Էներգամատակարարումը հիմնական տարրն է: Մարմինը հիմնական տարրն է։ Apple II-ի հիմնական բեկումն այն էր, որ այն ամբողջական արտադրանք էր: Դա առաջին համակարգիչն էր, որը շինարարական հավաքածու չէր: Ամբողջովին կահավորված էր, ուներ իր պատյանն ու ստեղնաշարը՝ դու նստիր աշխատիր։ Դա այն է, ինչն առանձնացրել է Apple II-ը. այն իրական արտադրանքի տեսք ուներ:
playboyՁեր առաջին սպառողների էնտուզիաստնե՞րն են եղել:
ԳործերՀիմնական տարբերությունն այն էր, որ Apple II-ն օգտագործելու համար պետք չէ լինել ապարատային ֆանատիկոս: Դուք կարող եք լինել ծրագրերի երկրպագու: Սա Apple II-ի բեկումնային բաներից մեկն է. այն ցույց տվեց, որ շատ ավելի շատ մարդիկ ցանկանում էին զվարճանալ համակարգիչներով, ինչպես ես և Վոզը, այլ ոչ թե սեփական մեքենաները կառուցել: Ահա թե ինչի մասին էր Apple II-ը: Բայց չնայած դրան, առաջին տարում մենք վաճառեցինք ընդամենը երեք-չորս հազար օրինակ։
playboyՆույնիսկ այս թիվը բավականին ամուր է թվում. ի վերջո, դրա ստեղծողները իրականում չգիտեին, թե ինչ են անում:
Գործեր: Հսկայական էր: 1976-ին, երբ դեռ նստած էինք ավտոտնակում, վաստակեցինք մոտ երկու հարյուր հազար։ 1977 թվականին՝ արդեն յոթ միլիոն։ Սա ֆանտաստիկ է, մտածեցինք: 1978 թվականին մենք վաստակել ենք 17 մլն. 1979 թվականին՝ 47 միլիոն դոլար։ Այդ ժամանակ մենք բոլորս իսկապես հասկացանք, թե ինչ է կատարվում: 1980 - 117 մլն. 1981թ.՝ 335 մլն. 1982 - 583 մլն. 1983 - 985 միլիոն... կարծես. Այս տարի մենք ակնկալում ենք մեկուկես միլիարդ.
playboyԱյս բոլոր թվերը ձեր գլխում եք պահում:
ԳործերՀիմնականում սրանք ընդամենը քանոնի հետքեր են: Ամենաթեժն այն է, որ արդեն 1979 թվականին ես երբեմն մտնում էի դպրոցի դասարաններ 15 Apple համակարգիչներով և հետևում, թե ինչպես են աշխատում երեխաները: Սրանք այն տեսակի բաներն են, որոնք ես համարում եմ կարևոր հանգրվաններ:
playboyԱյսպիսով, մենք վերադարձել ենք ձեր վերջին իրադարձություններին՝ Mac-ի թողարկումը և ձեր պայքարը IBM-ի հետ: Այս հարցազրույցում դուք մեկ անգամ չէ, որ հասկացրել եք, որ այլ խաղացողներ չեք տեսնում այս ոլորտում: Բայց թեև դուք կիսում եք շուկայի մոտ 60 տոկոսը ձեր երկուսի միջև, կարո՞ղ եք իսկապես դուրս գրել մնացած քառասունը՝ Radio Shack, DEC, Epson և այլն: Նրանք ձեզ համար չնչի՞ են: Եվ ամենակարևորը՝ հնարավո՞ր է անտեսել AT&T-ում պոտենցիալ մրցակցին:
ԳործերAT&T-ն անպայման կաշխատի այս ոլորտում: Ընկերությունը լուրջ վերափոխման է ենթարկվում. AT&T-ն դադարում է լինել սուբսիդավորվող, վերևից ներքև սպասարկող ձեռնարկություն և դառնում է մրցունակ տեխնոլոգիական ընկերություն, ազատ շուկայի խաղացող: AT&T-ի արտադրանքներն իրենք երբեք ամենաբարձր որակի չեն եղել. նայեք նրանց հեռախոսներին, դրանք ծիծաղելի են: Բայց նրանց գիտական լաբորատորիաները փայլուն տեխնոլոգիա են պարունակում։ Ընկերության հիմնական խնդիրն է դրանք կոմերցիոն հիմքերի վրա դնելը։ Նրանք նաև պետք է սովորեն սպառողական մարքեթինգ: Կարծում եմ՝ երկու խնդիրն էլ կարող են գլուխ հանել, բայց դրանց լուծումը տարիներ կպահանջի։
playboyՉե՞ք կարծում, որ AT&T-ն սպառնալիք է:
ԳործերՉեմ կարծում, որ դրանք պետք է դիտարկվեն առաջիկա երկու տարիների համար, բայց ժամանակի ընթացքում դրանք կբարելավվեն:
playboyԻնչ կասեք Radio Shack-ի մասին:
ԳործերRadio Shack-ը, անկասկած, չի գործի: Radio Shack-ը փորձեց համակարգիչը ներդնել իր մանրածախ մոդելի մեջ, որը, իմ կարծիքով, հանգում է նրան, որ վաճառվում է երկրորդ կարգի կամ ցածրակարգ ապրանքներ ռազմական ոճի խանութներում: Ընկերությունը երբեք չի հասկացել, որ բարդ սպառողները հետաքրքրված են համակարգիչներով: Նրա շուկայական մասնաբաժինը իջել է տանիքից: Չեմ կարծում, որ նրանք կվերականգնվեն ու նորից առաջատար խաղացող կդառնան։
playboyԻնչ վերաբերում է Xerox-ին: Texas Instruments? ԴԵԿՏ. Վանգ?
ԳործերԴուք կարող եք մոռանալ Xerox-ի մասին: ԹԻ-ին այնքան էլ լավ չէ, ինչպես կարծում են. Այլ խոշոր ընկերություններ, ինչպիսիք են DEC-ը կամ Wang-ը, կարող են անհատական համակարգիչներ վաճառել առկա հաճախորդներին՝ որպես առաջադեմ տերմինալների մաս, սակայն այդ շուկան մոտ է չորանալուն:
playboyԻ՞նչ կասեք Commodore-ի և Atari-ի բյուջետային համակարգիչների մասին:
ԳործերԵս դրանք ընդունում եմ որպես Apple II կամ Macintosh գնելու լրացուցիչ պատճառ: Կարծում եմ, որ սպառողները արդեն հասկացել են, որ հինգ հարյուր դոլարից ցածր համակարգիչներն այնքան էլ արդյունավետ չեն։ Նրանք կա՛մ առաջացնում են օգտատիրոջ հետաքրքրությունը ավելիի նկատմամբ, կա՛մ ընդմիշտ վախեցնում են նրան:
playboyԻնչպե՞ս եք վերաբերվում փոքր շարժական համակարգիչներին:
ԳործերՆրանք հարմար են, օրինակ, լրագրողների համար, ովքեր ցանկանում են գրել փախուստի մտքերը: Բայց դրանք ոչ մի օգուտ չեն տալիս սովորական մարդուն. նրանց համար շատ քիչ ծրագրեր են գրված: Հենց որ ստանաք ձեր ուզած ծրագրակազմը, նոր մոդել կհայտնվի մի փոքր ավելի մեծ էկրանով, և ձեր ծրագրերը վաղուց հնացած կլինեն: Դրա համար ոչ ոք չի գրում դրանք։ Սպասեք մեր մոդելներին՝ Macintosh-ի հզորությունը գրպանում:
playboy: Իսկ Epson? Ինչ վերաբերում է այլ ճապոնական արտադրողներին:
ԳործերԵս արդեն ասացի. ճապոնական համակարգիչները սատկած ձկների պես թափվեցին մեր ափերին։ Նրանք պարզապես սատկած ձուկ են: Epson-ը ձախողվեց այս շուկայում:
playboyԱվտոմեքենաների արտադրությունը ամերիկյան մեկ այլ արդյունաբերություն է, որտեղ ոմանք պնդում են, որ մենք զիջում ենք ճապոնացիներին: Հիմա նույնն են ասում մեր կիսահաղորդչային արտադրողների մասին։ Ինչպե՞ս եք նախատեսում պահպանել առաջնորդությունը:
ԳործերՃապոնիան շատ հետաքրքիր երկիր է։ Ոմանք ասում են, որ ճապոնացիները գիտեն միայն այլ բան պատճենել, բայց ես այդպես չեմ կարծում: Կարծում եմ՝ նրանք վերանայում են դա: Նրանք վերցնում են ուրիշի գյուտերը և ուսումնասիրում են դրանք այնքան ժամանակ, մինչև նրանք լիովին հասկանան դրանք: Երբեմն նրանց հաջողվում է ավելի լավ հասկանալ դրանք, քան ինքն է գյուտարարը հասկանում։ Ահա թե ինչպես են նրանք ստեղծում երկրորդ, բարելավված սերնդի արտադրանք։ Այս ռազմավարությունը գործում է, երբ արտադրանքը տարիների ընթացքում շատ չի փոխվում, օրինակ՝ աուդիո համակարգերը կամ մեքենաները: Բայց եթե թիրախը շատ արագ է շարժվում, ապա նրանց համար հեշտ չէ հետևել դրան. նման թարմացման ցիկլը տարիներ է պահանջում:
Եթե անհատական համակարգչի բնույթը շարունակի փոխվել նույն տեմպերով, ինչ այսօր, ճապոնացիներին դժվար ժամանակներ կունենան։ Երբ գործընթացը դանդաղեցվի, ճապոնացիները ամբողջ ուժով կհայտնվեն շուկա, քանի որ ցանկանում են առաջատար լինել համակարգչային բիզնեսում: Այստեղ կասկած չկա. սա է նրանց ազգային առաջնահերթությունը։
Մեզ թվում է, որ 4-5 տարի հետո ճապոնացիները վերջապես կսովորեն պատշաճ համակարգիչներ հավաքել։ Եվ եթե մենք մտադիր ենք պահպանել Ամերիկայի առաջատարությունը այս ճակատում, Apple-ը չորս տարի ունի համաշխարհային կարգի արտադրող դառնալու համար: Մեր արտադրական տեխնոլոգիաները պետք է համապատասխանեն կամ գերազանցեն ճապոնականներին:
playboy: Ինչպե՞ս եք պլանավորում հասնել դրան:
ԳործերԵրբ մենք մշակեցինք Macintosh-ը, մենք նաև մեքենաներ պատրաստեցինք մեքենա: Մենք ծախսեցինք 20 միլիոն դոլար՝ ստեղծելու աշխարհի ամենաավտոմատացված համակարգչային գործարանը: Բայց սա բավարար չէ։ Յոթ տարի հետո այն թոշակի հանելու փոխարեն, ինչպես կանեին շատ ընկերություններ, մենք այն օգտագործում ենք երկու տարի: Մինչև 1985-ի վերջը կթողնենք այն և կկառուցենք նորը, կօգտագործենք երկու տարի և կփոխարինենք նորով։ Այսպիսով, երեք տարի հետո մենք կունենանք մեր երրորդ ավտոմատացված գործարանը: Սա միակ միջոցն է, որով մենք կարող ենք բավական արագ սովորել:
playboyՃապոնացիները ոչ միայն ձեզ համար մրցակիցներ են, օրինակ, դուք գնում եք ձեր սկավառակի կրիչներ Sony-ից:
ԳործերՄենք բազմաթիվ բաղադրիչներ ենք գնում Ճապոնիայից: Մենք միկրոպրոցեսորների, բարձր տեխնոլոգիական RAM չիպերի, սկավառակային կրիչների և ստեղնաշարերի ամենամեծ սպառողն ենք աշխարհում: Մենք պետք չէ մեծ ջանք ծախսել անգործունյա սկավառակների կամ միկրոպրոցեսորների նախագծման և արտադրության վրա, և մենք այն ծախսում ենք ծրագրային ապահովման վրա:
playboy: Եկեք խոսենք ծրագրային ապահովման մասին: Ի՞նչ հեղափոխական փոփոխություններ եք տեսել դրա զարգացման մեջ վերջին տարիներին։
ԳործերԻհարկե, իրական առաջընթացը վաղ փուլն էր՝ միկրոպրոցեսորային չիպի վրա ծրագրավորման լեզվի ձայնագրումը: Մեկ այլ առաջընթաց է VisiCalc-ը, որն առաջին անգամ հնարավորություն տվեց օգտագործել համակարգիչը բիզնեսի համար և ցույց տվեց այս հավելվածի շոշափելի առավելությունները։ Մինչ այս դուք պետք է ծրագրավորեիք ձեր սեփական հավելվածները, իսկ ծրագրավորել ցանկացողների տոկոսը տոկոսից ոչ ավելի է։ Տեղեկատվությունը գրաֆիկորեն ցուցադրելու ունակությունը շատ կարևոր է, այդ իսկ պատճառով Lotus-ը կարևոր առաջընթաց էր:
playboyԴուք խոսում եք այնպիսի բաների մասին, որոնց մեր ընթերցողները կարող են ծանոթ չլինել: Խնդրում ենք պատմել մեզ ավելի մանրամասն:
ԳործերLotus-ը համատեղել է լավ աղյուսակների խմբագրիչը գրաֆիկական ծրագրի հետ: Երբ խոսքը վերաբերում է բառերի մշակմանը և տվյալների բազայի մշակմանը, Lotus-ը շուկայում լավագույն ծրագիրը չէ: Lotus-ի հիմնական առավելությունը սեղանի և գրաֆիկական խմբագրիչի համադրությունն է և դրանց միջև արագ անցնելու հնարավորությունը:
Հերթական առաջընթացը տեղի է ունենում հենց հիմա Macintosh-ի հետ, որն ապահովում է Lisa տեխնոլոգիան մատչելի գնով: Հեղափոխական ծրագրակազմը գրվել է և գրվելու է դրա համար։ Բայց դուք իսկապես կարող եք խոսել բեկման մասին միայն դրանից մի քանի տարի անց:
playboyԻ՞նչ կասեք բառի մշակման մասին: Դուք դա չեք նշել առաջընթացների ցանկում:
Գործեր: Դու ճիշտ ես. Այն պետք է անցներ VisiCalc-ից անմիջապես հետո: Բառի մշակումը առաջադրանքներից ամենատարածվածն է և ամենահեշտ հասկանալիներից մեկը: Սա, հավանաբար, առաջին բանն է, ինչի համար շատերին անհրաժեշտ է համակարգիչ: Տեքստային խմբագիրները գոյություն ունեին նախքան անհատական համակարգիչները, բայց անհատական համակարգչի համար տեքստային խմբագիրն ավելի շուտ տնտեսական առաջընթաց էր, բայց մինչ ԱՀ-ի հայտնվելը VisiCalc-ի անալոգները չկային:
playboyԿա՞ն բեկումներ կրթական ծրագրերի ոլորտում:
ԳործերԲավականին լավ ծրագրեր ստեղծվեցին, բայց VisiCalc-ի մակարդակով բեկում չեղավ։ Կարծում եմ՝ կգա, բայց դժվար թե մոտակա երկու տարում։
playboy-Դուք շեշտեցիք, որ կրթությունը ձեզ համար առաջնային է։ Ինչպե՞ս են համակարգիչները ազդում դրա զարգացման վրա:
ԳործերՀամակարգիչներն իրենք և դեռևս չմշակված ծրագրային նշումը հեղափոխություն կբերեն ուսումնական գործընթացում: Մենք ստեղծել ենք կրթական հիմնադրամ և սարքավորումներ և մի քանի միլիոն դոլար կտրամադրենք կրթական ծրագրեր մշակողներին և դպրոցներին, որոնք չունեն համակարգիչներ: Մենք նաև ցանկանում էինք Macintosh-ը դարձնել հիմնական համակարգիչը քոլեջներում, ինչպես որ Apple II-ը դարձավ հիմնական համակարգիչը դպրոցներում: Մենք որոշեցինք գտնել վեց համալսարան, որոնք պատրաստ կլինեն մեծ գնումներ կատարել, այսինքն՝ նկատի ունեմ հազարից ավելի համակարգիչ: վեցի փոխարեն քսանչորսն արձագանքեցին։ Մենք խնդրեցինք քոլեջներին երկու միլիոն դոլար ներդնել Macintosh ծրագրին միանալու համար: Բոլոր քսանչորսը, ներառյալ բոլոր Ivy Leaguers-ը, համաձայնեցին: Այսպիսով, Macintosh-ը դարձավ ստանդարտ սարք քոլեջի կրթության համար մեկ տարուց պակաս ժամանակում: Այս տարի մեր պատրաստած յուրաքանչյուր Macintosh-ը կարող էր գնալ այս քոլեջներից մեկը: Իհարկե, դա անհնար է, բայց նման պահանջ կա։
playboyԲայց կա՞ն ծրագրեր։
Գործեր: Մի քանի. Նրանք, որոնք դեռ չկան, կգրեն հենց քոլեջների մասնագետները։ IBM-ը փորձեց կանգնեցնել մեզ. ես լսել եմ, որ 400 հոգուց բաղկացած աշխատանքային խումբ է ստեղծվել դա անելու համար: Ընկերությունը պատրաստվում էր նրանց նվիրել IBM PC: Բայց քոլեջի ղեկավարները հեռատես էին: Նրանք հասկացան, որ ծրագրային ապահովումը, որը նրանք կստանան, շատ ավելի կարևոր է և չէին ցանկանում գումար ծախսել հին IBM տեխնոլոգիայի վրա: Այսպիսով, որոշ դեպքերում նրանք մերժեցին IBM-ի առաջարկը և գնեցին Macintoshes: Ոմանք նույնիսկ դրա համար օգտագործել են IBM-ից ստացված դրամաշնորհները:
playboyԿարո՞ղ եք նշել այս քոլեջները:
Գործեր: Ես չեմ կարող. Ես չեմ ուզում նրանց դժվարության մեջ գցել:
playboyԵրբ դու քոլեջում էիր նախահամակարգչային դարաշրջանում, ո՞րն էիր դու և քո դասընկերները տեսնում որպես հիմնական հեռանկար: Քաղաքականու՞մ։
ԳործերԻմ շնորհալի քոլեջի ընկերներից ոչ մեկը քաղաքականություն չի գնացել: Նրանք բոլորն էլ զգում էին, որ վաթսունականների և յոթանասունականների վերջին քաղաքականությունը ճիշտ դաշտ չէր աշխարհը փոխելու համար։ Այսօր նրանք բոլորն էլ բիզնեսով են զբաղվում, և դա ծիծաղելի է, քանի որ մի ժամանակ այս նույն մարդիկ ոտքով շրջում էին Հնդկաստանով կամ իրենց ձևով փնտրում էին կյանքի իմաստը:
playboyԱրդյո՞ք բիզնեսը և շահույթ հետապնդելը ամենապարզ լուծումը չէ՞ր:
ԳործերՈչ, այս մարդկանցից ոչ մեկին չի հետաքրքրում փողը: Ես նկատի ունեմ, որ նրանցից շատերը տոննա փող են աշխատել, բայց դա նրանց իրականում չի հետաքրքրում: Նրանց ապրելակերպը գրեթե չի փոխվել։ Բիզնեսը նրանց համար դարձավ հնարավորություն՝ փորձելու ինչ-որ բանի հասնել, զգալ ձախողումը, հաջողության հասնել, աճել որպես մարդ: Նրանց համար, ովքեր ցանկանում էին իրենց ապացուցել վերջին տասը տարում, քաղաքական կարիերան տարբերակ չէր։ Որպես դեռևս երեսուն չբոլորած մարդ, կարող եմ ասել՝ քսան տարեկանում պետք է անհամբեր լինել, նոր բան ցանկանալ, իսկ քաղաքականության մեջ այս մարդկանց իդեալիզմը կթուլանա ու կթառամեցնի։
Կարծում եմ՝ Ամերիկան արթնանում է միայն ճգնաժամի ժամանակ։ Եվ ինձ թվում է, որ իննսունականների սկզբին մենք կանգնած ենք լուրջ ճգնաժամի առաջ. այն խնդիրները, որոնք պետք է լուծեին մեր քաղաքական գործիչները, սկսում են ջրի երես դուրս գալ։ Երբ այս ճգնաժամը գա, այդ մարդկանցից շատերը կկարողանան իրենց գործնական հմտություններն ու իդեալիզմը կիրառել քաղաքական դաշտում։ Քաղաքականություն կմտնի պատմության մեջ դրան ամենապատրաստ սերունդը։ Այս մարդիկ գիտեն, թե ինչպես ընտրել կադրեր, ինչպես հասնել իրենց նպատակներին և ինչպես ղեկավարել:
playboyԲայց դա այն է, ինչ ասում է յուրաքանչյուր նոր սերունդ:
ԳործերՄենք ապրում ենք տարբեր ժամանակներում։ Տեխնոլոգիական հեղափոխությունը գնալով միահյուսվում է մեր տնտեսության և ամբողջ հասարակության հետ: ԱՄՆ ՀՆԱ-ի կեսից ավելին ստացվում է տեղեկատվական վրա հիմնված արդյունաբերություններից, և քաղաքական առաջնորդների մեծ մասը որևէ դեր չի խաղացել այս հեղափոխության մեջ: Ավելի ու ավելի շատ կարևոր որոշումներ՝ ռեսուրսների բաշխում, մեր երեխաների կրթություն և այլն, կկայացվեն այն մարդկանց կողմից, ովքեր հասկանում են տեխնիկական խնդիրները և այն ուղղությունը, որով առաջընթաց է ընթանում: Դեռ ոչ. Կրթության ոլորտում իրավիճակը մոտ է ազգային աղետի. Մի աշխարհում, որտեղ տեղեկատվությունը և նորարարությունը առաջնային են, Ամերիկան բախվում է արդյունաբերական թերի դառնալու լուրջ ռիսկերի, եթե կորցնի իր տեխնոլոգիական թափը և գոյություն ունեցող ղեկավարության տաղանդը:
playboyԴուք խոսում եք կրթության մեջ ներդրումներ կատարելու մասին, բայց արդյո՞ք դժվարություն չէ միջոցներ գտնել աճող դեֆիցիտների դարաշրջանում:
ԳործերԱռաջիկա հինգ տարում Ամերիկան ավելի շատ կծախսի զենքի վրա, քան ծախսել է պատմության որևէ երկիր: Մեր հասարակությունը որոշել է, որ սա մեր փողերի արժանի օգտագործումն է, հետևաբար՝ աճող դեֆիցիտը, հետևաբար՝ մեր կապիտալի թանկացումը: Միևնույն ժամանակ, Ճապոնիան՝ տեխնոլոգիական առաջընթացի մեր հիմնական մրցակիցը, այսինքն՝ կիսահաղորդչային արդյունաբերության ոլորտում, վերանայել է հարկային քաղաքականությունը և ամբողջ հասարակության կառուցվածքն այնպես, որ առավելագույնի հասցնի կապիտալը ներդրումների համար այս ոլորտում: Թվում է, թե Ամերիկայում քչերն են տեսնում կապը զենքի վրա ծախսելու և սեփական կիսահաղորդիչների արտադրության հնարավոր կորստի միջև։ Մենք պետք է գիտակցենք, թե ինչ սպառնալիք է սա։
playboyԵվ դուք հավատում եք, որ համակարգիչները կօգնեն այս գործընթացում:
Գործեր- Ես ձեզ մի պատմություն կպատմեմ: Ստացա տեսագրություն, որը նախատեսված չէր իմ աչքի համար և ստեղծված էր շտաբների պետերի կոմիտեի համար։ Այս գրառումից ես իմացա, որ յուրաքանչյուր մարտավարական միջուկային զենք, որը մենք տեղակայել ենք Եվրոպայում, ուղղված է Apple II-ի միջոցով: Համենայն դեպս այդպես էր մի քանի տարի առաջ։ Մենք բանակին համակարգիչներ չենք մատակարարել, դրանք պետք է գնված լինեն դիլերների միջոցով։ Իմանալով, որ մեր համակարգիչները օգտագործվում են նման նպատակների համար, իմ գործընկերներին այնքան էլ հաճելի չէր: Միակ բանը, որ մեզ մխիթարում է, այն է, որ գոնե զինվորականները չեն օգտագործում Radio Shack-ի TRS-80-ը: Փա՛ռք քեզ, Տե՛ր:
Իմ կարծիքն այն է, որ ցանկացած գործիք միշտ օգտագործվելու է ոչ ամենահաճելի բաների համար։ Եվ մարդիկ իրենք պետք է ապահովեն, որ դրանք արդյունավետ օգտագործվեն և աշխատեն ի շահ հասարակության։
playboyԻ՞նչ ուղղությամբ են գնալու համակարգիչները և ծրագրերը մոտ ապագայում:
ԳործերԱյս փուլում մենք համակարգչին վերաբերվում ենք որպես լավ սպասավորի: Մենք խնդրում ենք նրանց կատարել այնպիսի առաջադրանք, ինչպիսին է մեր ստեղնաշարերը և համապատասխան տառ կազմելը կամ աղյուսակ կառուցելը, և նրանք մեծ աշխատանք են կատարում դրանում: Այս ասպեկտը՝ համակարգիչը որպես ծառայող, ավելի ու ավելի կբարելավվի։ Հաջորդ քայլը համակարգիչը միջնորդի կամ դիրիժորի վերածելն է: Համակարգիչները ավելի լավ կկանխատեսեն, թե կոնկրետ ինչ ենք մենք ուզում և կտան այն, ինչ ուզում ենք, կնկատեն հարաբերություններն ու օրինաչափությունները մեր գործողություններում, կհարցնեն մեզ, թե արդյոք մենք ցանկանում ենք այդ գործողությունները մշտական դարձնել: Այսպիսով, կներդրվի ձգանման նման մի բան: Մենք կկարողանանք խնդրել համակարգիչներին վերահսկել որոշ բաներ, և որոշակի պայմաններում համակարգիչները որոշակի գործողություններ կձեռնարկեն և մեզ կտեղեկացնեն փաստից հետո:
playboy: Օրինակ?
ԳործերԱմենապարզ օրինակը պաշարների ժամային կամ ամենօրյա մոնիտորինգն է: Հենց որ բաժնետոմսերի գինը հասնի այս կամ այն սահմանաչափին, համակարգիչն ինքը կկապվի իմ բրոքերի հետ, բաժնետոմսերը կվաճառի էլեկտրոնային եղանակով, այնուհետև կտեղեկացնի ինձ այդ մասին։ Կամ ասենք, որ յուրաքանչյուր ամսվա վերջ համակարգիչը կփնտրի տվյալների բազայում վաճառողների համար, ովքեր գերազանցել են թիրախը 20 տոկոսով և ավելի, և նրանց իմ անունից անհատականացված նամակ կուղարկի։ Ես այս ամիս հաշվետվություն կստանամ, թե ով է նման նամակ ստացել։ Մի օր մեր համակարգիչները կկարողանան կատարել առնվազն հարյուր այդպիսի առաջադրանք. համակարգիչը կսկսի նմանվել մեր միջնորդին, ներկայացուցչին: Գործընթացը կմեկնարկի առաջիկա 12 ամիսների ընթացքում, սակայն ընդհանուր առմամբ այդ նպատակին հասնելու համար կպահանջվի ևս մոտ երեք տարի։ Սա կլինի մեր հաջորդ բեկումը:
playboyԿարո՞ղ ենք այս բոլոր առաջադրանքները կատարել այսօրվա սարքավորման վրա: Թե՞ մեզ նորը կվաճառես։
Գործեր: Բոլորը? Սա վտանգավոր բառ է, չեմ օգտագործի։ Ես ուղղակի չգիտեմ պատասխանը: Macintosh-ը, անկասկած, նախագծվել է՝ հաշվի առնելով այս հնարավորությունները:
playboyԴուք շատ հպարտ եք Apple-ի ղեկավարությամբ: Ի՞նչ կարծիքի եք այն մասին, որ ավելի հին ընկերությունները ստիպված են լինում խաղալ ավելի երիտասարդների հետ կամ կործանվել:
Գործեր:Դա ուղղակի անխուսափելի է: Ահա թե ինչու ես հավատում եմ, որ մահը կյանքի ամենամեծ գյուտն է։ Այն մաքրում է համակարգը բոլոր հին, հնացած մոդելներից։ Սա Apple-ի առջեւ ծառացած մարտահրավերներից մեկն է: Երբ երկու տղա գան հաջորդ հիանալի գյուտի հետ, ի՞նչ ենք մենք պատրաստվում անել՝ գրկել այն և ասել, որ հիանալի է: Կհրաժարվե՞նք մեր մոդելներից, թե՞ արդարացում, պատճառ կգտնենք դա չանելու համար։ Կարծում եմ՝ ճիշտ կանենք՝ ամեն ինչ կհասկանանք ու ճիշտ քայլը կդարձնենք մեր առաջնահերթությունը։
playboyԵրբ մտածում ես քո հաջողության մասին, երբևէ գլուխդ պատին հարվածե՞լ ես՝ փորձելով հասկանալ, թե ինչ է կատարվում: Ի վերջո, այս հաջողությունը եկավ գրեթե մեկ գիշերվա ընթացքում:
ԳործերԵս մտածում էի, թե ինչպես վաճառել տարեկան մեկ միլիոն համակարգիչ, բայց ես պարզապես մտածում էի դրա մասին: Երբ դա տեղի է ունենում իրականում, դա բոլորովին այլ հարց է. «Ոչ մի բան, ամեն ինչ իրական է»: Ինձ համար դժվար է բացատրել, բայց ես չեմ զգում, որ հաջողությունը մեկ գիշերվա մեջ է: Հաջորդ տարի կլինի իմ տասներորդ տարին ընկերությունում։ Նախկինում ես մեկ տարուց ավելի երբեք չէի նվիրվել որևէ գործի։ Երբ ամեն ինչ սկսվեց, նույնիսկ վեց ամիսն ինձ համար երկար ժամանակ էր: Պարզվում է, որ ես Apple-ում աշխատել եմ իմ ողջ հասուն տարիքում։ Apple-ում ամեն տարի այնքան լի է խնդիրներով, հաջողություններով, նոր գիտելիքներով և տպավորություններով, որ թվում է մի ամբողջ կյանք: Այսպիսով, ես ապրել եմ տասը լիարժեք կյանք:
playboyԳիտե՞ք, թե ինչին եք ուզում նվիրել ձեր կյանքի մնացած մասը:
ԳործերԵս հաճախ եմ մտածում հինդուիստական մի ասացվածքի մասին. «Ձեր կյանքի առաջին երեսուն տարին այն է, որտեղ դուք ձևավորում եք ձեր սովորությունները: Ձեր կյանքի վերջին երեսուն տարիների ընթացքում սովորությունները ձևավորում են ձեզ»: Քանի որ փետրվարին երեսուն տարեկան եմ, շատ եմ մտածում այդ մասին։
playboy: Այսպիսով, ինչ եք կարծում?
Գործեր: Ես վստահ չեմ: Ես հավերժ կապվելու եմ Apple-ի հետ. Հուսով եմ, որ մեր կյանքի թելերը ավելի ու ավելի կխառնվեն, և մենք կշարունակենք քայլել ձեռք ձեռքի տված։ Գուցե նույնիսկ մի քանի տարով հեռանամ, բայց մի օր անպայման կվերադառնամ։ Հավանաբար դա այն է, ինչ ես կանեմ: Պետք է հիշել, որ դեռ շատ բան ունեմ սովորելու։ Իմ մտքերով հետաքրքրվողներին խորհուրդ եմ տալիս չմոռանալ այս մասին։ Նրանց շատ լուրջ մի ընդունեք: Եթե ցանկանում ես ստեղծագործական կյանքով ապրել, ինչպես նկարիչը, չես կարող անընդհատ շուրջդ նայել։ Դուք պետք է պատրաստ լինեք հրաժարվել այն ամենից, ինչ ստեղծել եք և կաք: Ի՞նչ ենք մենք։ Մարդկանց մեծամասնությունը կարծում է, որ մենք սովորությունների, օրինաչափությունների, մեզ դուր եկած և չսիրած բաների հավաքածու ենք: Մեր արժեքները ներկառուցված են մեր բնության մեջ, և մեր կայացրած գործողություններն ու որոշումները արտացոլում են այդ արժեքները: Դրա համար այդքան դժվար է հարցազրույցներ տալը, հասարակական գործիչ լինելը։ Որքան շատ ես աճում ու փոխվում, որքան համառորեն շրջապատող աշխարհը փորձում է ապացուցել, որ քո կերպարը քո արտացոլումն է, այնքան ավելի դժվար է արվեստագետ մնալը։ Ահա թե ինչու են նկարիչները հաճախ ուզում փախչել. «Ցտեսություն, ես պետք է հեռանամ: Ես խելագարվում եմ, և դրա համար ես հեռանում եմ այստեղից»: Նրանք փախչում են և ձմեռում իրենց փոսերում: Երբեմն նրանք վերադառնում են, բայց մի փոքր այլ կերպ:
playboyԴուք կարող եք դա թույլ տալ: Դուք հաստատ կարիք չունեք անհանգստանալու փողի համար: Դու դեռ աշխատում ես...
Գործեր[ծիծաղում է] Վաստակած գումարի հանդեպ մեղքի զգացման պատճառով։
playboy- Եկեք խոսենք փողի մասին: Դուք միլիոնատեր եք դարձել 23 տարեկանում...
ԳործերՄեկ տարվա ընթացքում իմ կարողությունը գերազանցեց 10 միլիոնը, իսկ երկուսից հետո՝ 100 միլիոնը։
playboyՈ՞րն է հիմնական տարբերությունը մեկ միլիոն դոլարի և հարյուրավոր միլիոնների սեփականության միջև:
ԳործերՏեսանելիություն: Մարդկանց թիվը, որոնց կարողությունը գերազանցում է մեկ միլիոն դոլարը, միայն ԱՄՆ-ում չափվում է տասնյակ հազարներով։ 10 միլիոնից ավել ունեցողները մի քանի հազար են։ Նրանք, ովքեր ունեն հարյուր միլիոն և ավելի, կան մի քանի հարյուր:
playboyԻ՞նչ է իրականում ձեզ համար նշանակում փողը:
Գործեր: Ես դեռ չեմ հասկացել: Ավելի շատ վաստակել, քան դուք կարող եք ծախսել ձեր մնացած կյանքում, հսկայական պատասխանատվություն է: Ինձ թվում է, որ պետք է ծախսեմ այս գումարը: Ձեր երեխաներին հսկայական ժառանգություն թողնելը վատ գաղափար է: Այդպիսի փողերը կփչացնեն նրանց կյանքը։ Իսկ եթե դու անզավակ մեռնես, կառավարությունը վերցնում է փողը։ Գրեթե բոլորը հավատում են, որ կարող են ավելի արդյունավետ օգտագործել փողը հասարակությանը օգուտ բերելու համար, քան կառավարությունը: Դուք պետք է հասկանաք, թե ինչպես ապրել այս պայմանով և ինչպես այն նորից ներդնել աշխարհ, այսինքն՝ կա՛մ տվեք այն, կա՛մ օգտագործեք՝ արտահայտելու ձեր արժեքներն ու անհանգստությունները:
playboy:Իսկ ինչպե՞ս եք դա անում:
ԳործերԵս չեմ ուզում խոսել իմ կյանքի այս կողմի մասին: Հենց ժամանակ ունենամ, հանրային հիմնադրամ կկազմակերպեմ։ Այժմ աշխատում եմ մի քանի մասնավոր նախագծերի վրա։
playboyՁեր ողջ հարստությունը հանձնելը կխլի ձեր ամբողջ ժամանակը:
ԳործերԱյո, բայց ոչինչ հնարավոր չէ անել: Համոզված եմ, որ դոլար տալն ավելի դժվար է, քան այն վաստակելը։
playboyՍրա պատճառով չե՞ք շտապում զբաղվել բարեգործական ծրագրերով։
ԳործերՈչ, իրական պատճառը պարզ է. Ինչ-որ բան լավ անելու համար պետք է սովորել սխալներից։ Սխալ թույլ տալու համար պետք է լինի ճշգրիտ սանդղակ: Բայց բարեգործության տեսակների մեծ մասում նման մասշտաբ չկա։ Դուք ինչ-որ մեկին գումար եք տալիս այս կամ այն նախագծի համար և հաճախ հաստատ չգիտեք՝ այս մարդու հետ ունեցած ձեր հույսերը, նրա գաղափարները կամ դրանց իրականացումը արդարացա՞ն, թե՞ ոչ։ Եթե չես կարողանում հասնել հաջողության կամ սխալներ թույլ տալ, շատ դժվար է կատարելագործվել: Բացի այդ, մարդկանց մեծամասնությունը, ովքեր գալիս են ձեզ մոտ, լավագույն գաղափարներով չեն գալիս, իսկ լավագույն գաղափարները ինքնուրույն գտնելը շատ ժամանակ և ջանք է պահանջում:
playboyԵթե դուք պատրաստվում եք օգտագործել ձեր հրապարակայնությունը դրական օրինակ ծառայելու համար, ինչո՞ւ չեք ցանկանում քննարկել ձեր կյանքի այդ կողմը:
ԳործերՈրովհետև ես դեռ գրեթե ոչնչի չեմ հասել: Այս ոլորտում, առաջին հերթին, ձեր փոխարեն խոսում են ձեր գործողությունները։
playboyԴուք բացարձակապես մաքրակա՞ն եք, թե՞ երբեմն թույլ եք տալիս ձեզ վատնել:
ԳործերԱշխարհում ամեն ինչից շատ ես սիրում եմ գրքեր, սուշի և... Իմ սիրելի իրերը մեծ գումար չեն արժենում: Ինձ համար ակնհայտ է, որ ամենաթանկ բանը, որ ունենք, ժամանակն է։ Փաստորեն, հաջողության համար ես վճարում եմ իմ անձնական կյանքով։ Ես ժամանակ չունեմ գործեր ունենալու կամ թռչելու Իտալիա և այնտեղ սրճարանում նստելու, մոցարելլա և լոլիկի աղցան ուտելու համար: Երբեմն ես մի փոքր գումար եմ ծախսում, որպեսզի փրկվեմ ինձ դժվարություններից և ինքս ինձ մի քիչ ժամանակ գնեմ: Այսքանը: Ես բնակարան եմ գնել Նյու Յորքում պարզապես այն պատճառով, որ սիրում եմ այս քաղաքը: Ես փորձում եմ ինձ կրթել. ես Կալիֆորնիայի մի փոքրիկ քաղաքից եմ և անծանոթ եմ մեծ քաղաքի հրճվանքներին և մշակույթին: Ես իմ կրթության այս մասն եմ համարում։ Գիտեք, Apple-ի շատ աշխատակիցներ կան, ովքեր կարող են գնել այն ամենը, ինչ ցանկանում են, բայց գրեթե ոչինչ չեն ծախսում: Ես ատում եմ խոսել այդ մասին, կարծես դա խնդիր է: Ընթերցողները երևի կասեն՝ ախ, երանի քո խնդիրներն ունենայի։ Նրանք կմտածեն, որ ես շքեղ փոքրիկ էշ եմ։
playboyՁեր հարստությունն ու ձեռքբերումները թույլ են տալիս մեծ երազել այնպես, որ մարդկանց ճնշող մեծամասնությունը չի կարող: Այս ազատությունը ձեզ վախեցնում է:
ԳործերՀենց որ միջոցներ ունես երազանքներդ իրականացնելու, և այդ իրագործումը կախված է միայն քեզնից, կյանքը շատ ավելի դժվար է դառնում։ Հեշտ է երազել ինչ-որ հրաշալի բանի մասին, երբ ուզածին հասնելու հնարավորությունը փոքր է: Երբ դուք հնարավորություն ունեք կյանքի կոչել ձեր գաղափարները, դուք լրացուցիչ պատասխանատվություն եք կրում:
playboyՄենք խոսել ենք այն մասին, թե ինչպես եք տեսնում մոտ ապագան, իսկ ի՞նչ կասեք ավելի հեռավոր ապագայի մասին: Եթե համակարգիչները մանկապարտեզներում են, ինչպե՞ս եք պատկերացնում հնարավոր փոփոխությունները մեր կյանքում, երբ նրանք մեծանում են:
ԳործերԵրբ ես վերադարձա Հնդկաստանից, ես ինքս ինձ հարց տվեցի. ո՞րն էր այն հիմնական ճշմարտությունը, որը ես սովորեցի ինքս ինձ համար: Կարծում եմ, որ արևմտյան մարդու ռացիոնալ մտածողությունը նրա բնածին սեփականությունը չէ: Մենք սովորում ենք այս մտածելակերպը. Առաջ ես չէի մտածում, որ եթե մեզ չսովորեցնեն, մենք այլ կերպ կմտածենք։ Բայց ամեն ինչ այնպես է, ինչպես կա: Ակնհայտ է, որ կրթության կարևորագույն խնդիրներից մեկը մեզ մտածել սովորեցնելն է։ Այժմ մենք սկսում ենք հասկանալ, որ համակարգիչները կազդեն մեր երեխաների մտածողության որակի վրա, ովքեր հասանելի են այդ գործիքներին: Մարդիկ գործիքներ օգտագործողներ են։ Գրքի ամենատպավորիչն այն է, որ դուք կարող եք կարդալ այն, ինչ գրել է Արիստոտելը ինքներդ ձեզ համար: Պետք չէ լսել ինչ-որ ուսուցչի մեկնաբանությունը: Դուք կարող եք լսել նրան, եթե ցանկանում եք, բայց կարող եք կարդալ Արիստոտել ինքնուրույն: Մտքերի և գաղափարների այս ուղղակի փոխանցումը այսօրվա հասարակության, մեր հիմնական շինարարական բլոկներից մեկն է: Գրքի խնդիրն այն է, որ Արիստոտելին չես կարող հարց տալ: Կարծում եմ, որ համակարգիչը կարող է մեզ ինչ-որ կերպ օգնել... ֆիքսել գործընթացների հիմնարար, հիմնական սկզբունքները, փորձառու իրադարձությունները։
playboy: Օրինակ?
Գործեր- Շատ կոպիտ օրինակ բերեմ. Պոնգի սկզբնական խաղը արտացոլում էր ձգողականության, անկյունային իմպուլսի և այլնի սկզբունքները, և յուրաքանչյուր հաջորդ խաղ արտացոլում էր նույն հիմնական սկզբունքները, բայց տարբերվում էր բնօրինակից՝ ճիշտ այնպես, ինչպես կյանքում: Սա ամենապարզ օրինակն է։ Ծրագրավորումը կարող է արտացոլել հիմնական սկզբունքները, հիմնական էությունը և առկա ըմբռնման շնորհիվ հեշտացնել հազարավոր տարբեր գործընթացներ, փորձառություններ, տպավորություններ։ Իսկ եթե մենք կարողանայինք պատկերացնել Արիստոտելի աշխարհի ամբողջական պատկերը, նրա աշխարհայացքի հիմնական սկզբունքները: Հետո մենք կարող ենք նրան հարց տալ. Իհարկե, դուք կարող եք ասել, որ դա նույնը չէ, ինչ խոսել Արիստոտելի հետ: Միգուցե մենք ինչ-որ բան սխալ ենք ստացել: Բայց գուցե ոչ:
playboyԳոնե հետաքրքիր խոսակցություն կլիներ։
Գործեր:Ճիշտ։ Մարտահրավերի մի մասն այն է, որ այս գործիքը միլիոնավոր, տասնյակ միլիոնավոր մարդկանց ձեռքին հայտնվի և այն ավելի բարդ դարձնելը: Այնուհետև ժամանակի ընթացքում մենք կարող ենք սովորել նախ մոտավոր, իսկ հետո ավելի ու ավելի ճշգրիտ ստեղծել Արիստոտելի, Էյնշտեյնի կամ Երկրի պատկերները, քանի դեռ նա կենդանի է: Պատկերացրեք, թե որքան հիանալի կլիներ նրանց հետ շփվել դեռահասի տարիներին: Եվ ոչ միայն դեռահասների, մեր հասունների մոտ: Սա մեր խնդիրներից մեկն է։
playboy: Դուք պլանավորում եք ինքներդ լուծել այն:
Գործեր:Դա կգնա ուրիշին: Սա հաջորդ սերնդի խնդիրն է։ Կարծում եմ, որ մեր ինտելեկտուալ հետազոտությունների ոլորտում ամենահետաքրքիր խնդիրներից մեկը նրբագեղ ծերությունն է։ Նկատի ունեմ, որ ամեն ինչ այնքան արագ է փոխվում, որ մինչև ութսունականների վերջը մենք կցանկանայինք ղեկը հանձնել նոր սերնդին, որն ունի նորագույն հիմնարար գաղափարներ: Որպեսզի նրանք կանգնեն մեր ուսերին ու վեր թռչեն։ Հետաքրքիր հարց է, չե՞ք կարծում։ Ինչպես ծերանալ շնորհքով:
Source: www.habr.com