Ова е третиот (завршен) дел од интервјуто вклучено во антологијата The Playboy Interview: Moguls, кое вклучува и разговори со Џеф Безос, Сергеј Брин, Лери Пејџ, Дејвид Гефен и многу други.
.
.
плејбој: Што направи по враќањето?
Работни места: Културниот шок од враќањето беше посилен од шокот од патувањето. Атари сакаше да се вратам на работа. Не сакав да се вратам, но со текот на времето бев убеден да станам консултант. Во слободното време се забавувал со Возниак. Ме одведе на состаноците на Homebrew Computer Club, каде што компјутерските ентузијасти се собираа и разменуваа наоди. Некои од нив беа интересни, но генерално не ми беше многу интересно. Возниак присуствуваше на клубот со религиозна ревност.
плејбој: Што зборуваа тогаш за компјутерите? Зошто сте заинтересирани?
Работни места: Во центарот на дискусијата беше микрокомпјутерот наречен Алтаир. Во тоа време, тешко можевме да поверуваме дека некој научил да создава компјутери што може да се купат како лична сопственост. Претходно тоа беше невозможно. Кога бевме во средно училиште, ниту еден од нас немаше пристап до мејнфрејм компјутери. Моравме да одиме некаде и да молиме една голема компанија да ни дозволи да го користиме компјутерот. Сега, за прв пат во историјата, може да се купи компјутер. Altair излезе околу 1975 година и чинеше помалку од 400 долари.
Иако беше релативно евтин, не сите можевме да си го дозволиме. Така се родиле компјутерските клубови.
плејбој: А што направи со тие примитивни компјутери?
Работни места: Немаше графички интерфејси, само алфанумерички индикатори. Се заинтересирав за програмирање, основно програмирање. Тогаш, на раните верзии на компјутерите не можевте ни да пишувате; знаците се внесуваа со прекинувачи.
плејбој: Тогаш Altair го претстави концептот на домашен, персонален компјутер.
Работни места: Тоа беше само компјутер што можете да го купите. Тие навистина не знаеја што да прават со тоа. Првото нешто што го направија е да додадат компјутерски јазици за да можат да пишуваат програми. Купувачите почнаа да ги користат за практични цели дури по година или две, и за наједноставните задачи како сметководството.
плејбој: И решивте дека можете да направите нешто подобро.
Работни места: Едноставно се случи. Во Атари работев многу ноќе, а Воз често доаѓаше да ме види. Atari објави игра наречена Gran Track, првиот симулатор за возење со волан. Воз веднаш се навлече на неа. Тој потроши тони четвртини на оваа игра, па го пуштив во канцеларија и тој играше цела ноќ бесплатно.
Секогаш кога имав потешкотии да работам на некој проект, го замолив Воз да се одмори од неговите патни авантури најмалку десет минути и да ми помогне. Понекогаш и тој работеше на нешто. Еден ден изгради компјутерски терминал со видео меморија. Малку подоцна, тој купи микропроцесор, го прикачи на терминал и го создаде прототипот за Apple I. Воз и јас сами ја составивме плочката. Тоа е се.
плејбој: Значи го направивте тоа само од интерес?
Работни места: Секако. Па, да имате што да им покажете на пријателите.
плејбој: Како дојдовте до следниот чекор - индустриско производство и продажба?
Работни места: Воз и јас собравме 1300 долари продавајќи го мојот миниван VW и неговиот калкулатор Hewlett-Packard. Еден човек кој работеше во една од првите продавници за компјутери ни рече дека може да ги продаде нашите креации. Ние самите не размислувавме за ова.
плејбој: Како вие и Возниак ја организиравте работата?
Работни места: Тој го дизајнираше компјутерот речиси целосно. Помогнав со меморијата и со претворање на компјутерот во производ. Воз не е добар во продажбата, но тој е брилијантен инженер.
плејбој: Apple I беше наменет за ентузијасти?
Работни места: Сто проценти. Продадовме само 150 или нешто повеќе. Господ знае што, но заработивме околу 95 илјади долари, а јас почнав да го гледам нашето хоби како бизнис. Apple I беше само коло - немаше футрола, немаше напојување, во суштина никаков производ. Купувачите мораа сами да купат трансформатори, па дури и тастатура [се смее].
плејбој: Дали вие и Возниак брзо сфативте дека правите нешто ветувачко? Дали сте размислувале колку можете да постигнете и колку компјутерите ќе го променат светот?
Работни места: Не, не особено. Немавме поим каде ќе не одведе ова. Мотивацијата на Воз е да бара индиции и решенија. Тој се фокусираше на инженерскиот дел и набрзо создаде еден од неговите најголеми пронајдоци - дискот, клучен дел од идниот Apple II. Се обидов да организирам компанија и за почеток да сфатам што е тоа компанија. Мислам дека никој од нас не можеше да го постигне поединечно она што го постигнавме заедно.
плејбој: Како се промени вашето партнерство со текот на времето?
Работни места: Воз никогаш не бил особено заинтересиран за Apple. Тој сакаше да состави Apple II на плочка за да може сам да земе еден од компјутерите и да го носи во клубот без страв дека нешто ќе се скрши на патот. Ја постигна целта и се префрли на други работи. Тој имаше други идеи.
плејбој: На пример, рок фестивал во комбинација со компјутерско шоу, каде загуби околу десет милиони.
Работни места: Овој проект веднаш ми изгледаше малку луд, но Воз навистина веруваше во него.
плејбој: Каква е вашата врска денес?
Работни места: Кога соработувате толку блиску со некого и поминувате низ густо и слабо заедно, формирате нераскинлива врска. И покрај сите препирки, оваа врска останува засекогаш. И иако со текот на времето престанувате да бидете најдобри пријатели, меѓу вас останува нешто уште посилно од пријателството. Воз има свој живот - се оддалечи од Apple пред пет години. Но, она што го создал ќе остане со векови. Сега тој зборува на разни компјутерски настани. Ова е она што тој го сака.
плејбој: Компјутерската револуција започна со Apple II што вие двајцата го создадовте. Како се случи сето тоа?
Работни места: Не работевме заедно, ни помогнаа и други луѓе. Возниак ја дизајнираше системската логика, важен дел од Apple II, но имаше и други клучни делови. Напојувањето е клучниот елемент. Телото е клучниот елемент. Главниот пробив на Apple II беше тоа што беше комплетен производ. Тоа беше првиот компјутер што не беше конструктивен комплет. Беше целосно опремен, имаше сопствено куќиште и тастатура - седнуваш и работиш. Тоа е она што го направи Apple II да се истакне - изгледаше како вистински производ.
плејбој: Дали вашите први потрошувачи беа ентузијасти?
Работни места: Главната разлика беше во тоа што за да го користите Apple II не требаше да бидете хардверски фанатик. Може да бидете љубител на програмите. Тоа е една од најважните работи за Apple II - покажа дека многу повеќе луѓе сакаат да се забавуваат со компјутери, како Воз и јас, наместо да градат свои автомобили. Тоа е она што Apple II беше за сите. Но, и покрај ова, во првата година продадовме само три или четири илјади примероци.
плејбој: Дури и оваа бројка изгледа прилично солидна - на крајот на краиштата, неговите креатори навистина не знаеја што прават.
Работни места: Беше џиновско! Во 1976 година, кога уште седевме во гаражата, заработивме околу двесте илјади. Во 1977 година - веќе седум милиони. Ова е фантастично, си помисливме. Во 1978 година заработивме 17 мил. Во 1979 година - 47 милиони долари. Тогаш сите навистина сфативме што се случува. 1980 - 117 милиони. 1981 - 335 милиони. 1982 - 583 милиони. 1983 - 985 милиони... изгледа. Годинава очекуваме милијарда и пол.
плејбој: Ги чувате сите овие бројки во вашата глава.
Работни места: Во суштина, ова се само ознаки на линијар. Најкул работа е што веќе во 1979 година, понекогаш одев во училишните училници со 15 компјутери на Apple и гледав како работат децата. Ова се видови на работи што ги сметам за важни пресвртници.
плејбој: Значи, се вративме на вашите најнови пресвртници - објавувањето на Mac и вашата борба со IBM. Во ова интервју, повеќе од еднаш јасно ставивте до знаење дека не гледате други играчи во оваа област. Но, иако делите околу 60 проценти од пазарот меѓу вас двајца, дали навистина можете да ги отпишете другите четириесет - Radio Shack, DEC, Epson итн.? Дали ти се безначајни? И што е најважно, дали е можно да се игнорира потенцијалниот конкурент во AT&T?
Работни места: AT&T дефинитивно ќе работи на ова поле. Компанијата претрпува голема трансформација. AT&T престанува да биде субвенционирано претпријатие за услуги од врвот надолу и станува конкурентна технолошка компанија, играч на слободен пазар. Самите производи на AT&T никогаш не биле со највисок квалитет - погледнете ги нивните телефони, тие се смешни. Но, нивните научни лаборатории содржат брилијантна технологија. Главната задача на компанијата е да ги стави на комерцијална основа. Тие исто така ќе мора да научат потрошувачки маркетинг. Мислам дека можат да се справат со двете задачи, но нивното решавање ќе трае со години.
плејбој: Не мислите дека AT&T е закана?
Работни места: Мислам дека не треба да се размислува за нив во следните две години - но со текот на времето ќе станат подобри.
плејбој: Што е со Radio Shack?
Работни места: Radio Shack дефинитивно ќе остане без работа. Radio Shack се обиде да го притисне компјутерот во неговиот малопродажен модел, кој, според мене, се сведува на продажба на второкласни или ниски производи во продавници во воен стил. Компанијата никогаш не сфати дека софистицираните потрошувачи се заинтересирани за компјутери. Неговиот удел на пазарот падна преку покривот. Мислам дека нема да се опорават и повторно да станат водечки играч.
плејбој: Што е со Xerox? Тексас инструменти? ДЕК? Ванг?
Работни места: Можете да заборавите на Xerox. ТИ не оди толку добро како што мислат. Други големи компании како DEC или Wang може да продаваат персонални компјутери на постојните клиенти како дел од напредните терминали, но тој пазар е на пат да пресуши.
плејбој: Што е со буџетските компјутери од Commodore и Atari?
Работни места: Ги земам како дополнителна причина да купам Apple II или Macintosh. Мислам дека потрошувачите веќе сфатија дека компјутерите под петстотини долари не се многу ефикасни. Тие или го поттикнуваат интересот на корисникот за повеќе или го плашат засекогаш.
плејбој: Како се чувствувате за малите преносливи компјутери?
Работни места: Тие се погодни, на пример, за новинари кои сакаат да запишуваат мисли во бегство. Но, тие не се од корист за просечниот човек - многу малку програми се напишани за нив. Веднаш штом ќе го добиете саканиот софтвер, ќе излезе нов модел со малку поголем дисплеј, а вашите програми ќе бидат застарени одамна. Затоа никој не ги пишува. Почекајте ги нашите модели - Macintosh напојувањето во џеб!
плејбој: А Епсон? Што е со другите јапонски производители?
Работни места: Веќе реков: Јапонските компјутери се истурија на нашите брегови како мртви риби. Тие се само мртви риби. Epson не успеа на овој пазар.
плејбој: Производството на автомобили е уште една американска индустрија во која некои тврдат дека сме инфериорни во однос на Јапонците. Сега истото го велат и за нашите производители на полупроводници. Како планирате да го задржите лидерството?
Работни места: Јапонија е многу интересна земја. Некои луѓе велат дека Јапонците знаат само да копираат нешто друго, но јас не мислам така. Мислам дека го преиспитуваат тоа. Тие земаат туѓи пронајдоци и ги проучуваат додека не ги разберат целосно. Понекогаш успеваат да ги разберат подобро отколку што разбира самиот пронаоѓач. Така тие создаваат втора, подобрена генерација на производи. Оваа стратегија функционира кога производот не се менува многу со текот на годините, како што се аудио системи или автомобили. Но, ако целта се движи многу брзо, тогаш не им е лесно да бидат во чекор со неа - таквиот циклус на ажурирање трае со години.
Ако природата на персоналниот компјутер продолжи да се менува со иста брзина како денес, Јапонците ќе имаат тешко време. Откако процесот ќе се забави, Јапонците ќе излезат на пазарот со сета своја сила бидејќи сакаат да ја преземат водечката улога во компјутерскиот бизнис. Тука не може да има сомнеж - тоа е нивниот национален приоритет.
Ни се чини дека за 4-5 години Јапонците конечно ќе научат како да склопуваат пристојни компјутери. И ако сакаме да го задржиме американското лидерство на овој фронт, Apple има четири години да стане производител од светска класа. Нашите производствени технологии мора да бидат на исто ниво или супериорни во однос на јапонските.
плејбој: Како планирате да го постигнете ова?
Работни места: Кога го развивме Macintosh, развивме и машина за правење автомобили. Потрошивме 20 милиони долари за да ја создадеме најавтоматизираната фабрика за компјутери во светот. Но, ова не е доволно. Наместо да го пензионираме по седум години, како што би направиле повеќето компании, ние го користиме две години. Ќе го оставиме до крајот на 1985 година и ќе изградиме нов, ќе го користиме две години и ќе го замениме со нов. Така, за три години ќе ја имаме нашата трета автоматизирана фабрика. Ова е единствениот начин на кој можеме да научиме доволно брзо.
плејбој: Јапонците не ви се само конкуренти - на пример, ги купувате вашите дискови од Sony.
Работни места: Купуваме многу компоненти од Јапонија. Ние сме најголемиот светски потрошувач на микропроцесори, високотехнолошки RAM чипови, дискови и тастатури. Не треба да трошиме многу напор за дизајнирање и производство на флопи дискови или микропроцесори, а го трошиме на софтвер.
плејбој: Ајде да зборуваме за софтверот. Какви револуционерни промени видовте во неговиот развој во последните години?
Работни места: Се разбира, вистинскиот пробив беше раната фаза - снимање на програмскиот јазик на микропроцесорскиот чип. Друг пробив е VisiCalc, кој за прв пат овозможи користење на компјутер за водење бизнис и покажа опипливи предности на оваа апликација. Пред ова, требаше да програмирате свои апликации, а процентот на луѓе кои сакаат да програмираат не е повеќе од процент. Способноста да се прикажуваат информации графички е многу важна, поради што Lotus беше важен пробив.
плејбој: Зборувате за работи кои на нашите читатели можеби не им се познати. Ве молиме кажете ни повеќе детали.
Работни места: Lotus комбинира добар уредувач на табели со графичка програма. Кога станува збор за обработка на текст и обработка на бази на податоци, Lotus не е најдобрата програма на пазарот. Главната предност на Lotus е комбинацијата на табела и графички уредник и можноста за брзо префрлање помеѓу нив.
Уште еден пробив се случува токму сега со Macintosh, кој обезбедува технологија Lisa по прифатлива цена. За него е напишан и ќе се пишува револуционерен софтвер. Но, навистина може да се зборува за пробив само неколку години откако се случи.
плејбој: Што е со обработката на текст? Не го спомнавте во списокот на откритија.
Работни места: Во право си. Требаше да отиде веднаш по VisiCalc. Обработката на текст е најчестата задача и една од најлесните за разбирање. Ова е веројатно првото нешто за кое на повеќето луѓе им треба компјутер. Уредувачите на текст постоеле пред персоналните компјутери, но уредувачот на текст за персонален компјутер беше, напротив, економски пробив - но немаше аналози на VisiCalc пред појавата на компјутерот.
плејбој: Дали има некои пробиви во областа на образовниот софтвер?
Работни места: Создадени се доста добри програми, но немаше пробив на ниво на VisiCalc. Мислам дека ќе дојде, но тешко во следните две години.
плејбој: Истакнавте дека образованието ви е приоритет. Како компјутерите влијаат на неговиот развој?
Работни места: Самите компјутери и софтверската нотација што сè уште не е развиена ќе донесат револуција во процесот на учење. Создадовме образовен фонд и ќе обезбедиме опрема и неколку милиони долари за развивачите на образовен софтвер и училиштата кои не можат да си дозволат компјутери. Исто така, сакавме да го направиме Macintosh главен компјутер во колеџите, исто како што Apple II стана главен компјутер во училиштата. Решивме да најдеме шест универзитети кои ќе бидат подготвени да направат големо купување - во голема мера мислам повеќе од илјада компјутери. Наместо шест, се јавија дваесет и четири. Побаравме од колеџите да инвестираат два милиони долари за да се приклучат на програмата Мекинтош. Сите дваесет и четири, вклучувајќи ги и сите Ајви Лигари, се согласија. Така, Macintosh стана стандардна опрема за високо образование за помалку од една година. Секој Macintosh што го направивме оваа година можеше да оди на еден од овие колеџи. Се разбира, тоа е невозможно, но постои таква побарувачка.
плејбој: Но, дали има програми?
Работни места: Некои. Оние кои сè уште не постојат ќе ги пишуваат специјалисти во самите факултети. IBM се обиде да не спречи - слушнав дека е формирана работна група од 400 луѓе за да го направи тоа. Компанијата требаше да им даде IBM PC. Но, лидерите на факултетите беа далекувиди. Тие сфатија дека софтверот што ќе го добијат е многу поважен и не сакаа да трошат пари на старата IBM технологија. Така, во некои случаи ја одбиле понудата на IBM и купиле Macintoshes. Некои дури користеа грантови добиени од IBM за ова.
плејбој: Можете ли да ги именувате овие колеџи?
Работни места: Неможам. Не сакам да ги ставам во неволја.
плејбој: Кога вие самите бевте на факултет во пред-компјутерската ера, на што гледавте вие и вашите соученици како главна перспектива? Во политиката?
Работни места: Ниту еден од моите надарени пријатели од факултет не отиде во политика. Сите тие чувствуваа дека во доцните шеесетти и седумдесетти, политиката не беше вистинското поле за менување на светот. Денес сите тие се во бизнис, и тоа е смешно затоа што едно време истите луѓе патуваа низ Индија пеш или ја бараа смислата на животот на свој начин.
плејбој: Зарем бизнисот и стремежот кон профит не беа наједноставните решенија?
Работни места: Не, никој од овие луѓе не се грижи за парите. Мислам, многу од нив заработија еден тон пари, но навистина не им е грижа. Нивниот начин на живот речиси и не е променет. Бизнисот им стана можност да се обидат да постигнат нешто, да доживеат неуспех, да успеат, да растат како личност. За оние кои сакаа да се докажат во последните десет години, политичката кариера не беше опција. Како човек кој сè уште не наполнил триесет, можам да кажам: на дваесет треба да бидете нетрпеливи, да сакате нешто ново, а во политиката идеализмот на овие луѓе би станал досаден и овенат.
Мислам дека Америка се буди само во време на криза. И ми се чини дека во раните деведесетти се соочуваме со сериозна криза - почнуваат да излегуваат на површина проблемите што требаше да ги решат нашите политичари. Кога ќе дојде оваа криза, многу од овие луѓе ќе можат да ги применат своите практични вештини и идеализам во политичката сфера. Генерацијата најподготвена за тоа во историјата ќе влезе во политиката. Овие луѓе знаат како да изберат кадар, како да ги постигнат своите цели и како да водат.
плејбој: Но, така вели секоја нова генерација?
Работни места: Живееме во различни времиња. Технолошката револуција се повеќе се испреплетува со нашата економија и општество во целина. Повеќе од половина од БНП на САД доаѓа од индустрии базирани на информации - и повеќето политички лидери не одиграа никаква улога во оваа револуција. Сè повеќе клучни одлуки - распределба на ресурси, образование на нашите деца и така натаму - ќе носат луѓе кои ги разбираат техничките прашања и насоката во која се движи напредокот. Не сеуште. Состојбата во образовниот сектор е блиску до национална катастрофа. Во свет каде што информациите и иновациите се во првите редови, Америка се соочува со сериозен ризик да стане индустриски аутсајдер доколку го пропушти технолошкиот моментум и лидерството што го има.
плејбој: Зборувате за инвестирање во образованието, но зарем не е предизвик да се најдат средства во ера на зголемени дефицити?
Работни места: Во следните пет години, Америка ќе потроши повеќе на оружје отколку која било земја во историјата. Нашето општество одлучи дека ова е достојна употреба на нашите пари - оттука и растечкиот дефицит, а со тоа и зголемената цена на нашиот капитал. Во меѓувреме, Јапонија, нашиот главен конкурент во првите редови на технолошкиот напредок - односно во индустријата за полупроводници - ги ревидираше даночните политики и структурата на целото општество на таков начин што ќе го максимизира капиталот за инвестирање во оваа област. Се чини дека малку луѓе во Америка ја гледаат врската помеѓу трошењето на оружје и можното губење на сопственото производство на полупроводници. Треба да сфатиме каква закана е ова.
плејбој: И верувате дека компјутерите ќе помогнат во овој процес.
Работни места: Ќе ти раскажам приказна. Добив видео снимка која не беше наменета за моите очи и беше создадена за Комитетот на началници на штабови. Од овој пост дознав дека секое тактичко нуклеарно оружје што сме го распоредиле во Европа е насочено со помош на Apple II. Барем така беше пред неколку години. Не испорачавме компјутери на армијата - тие мора да се купени преку дилери. Сознанието дека нашите компјутери се користат за такви цели не им одговараше на моите колеги. Единственото нешто што нè теши е што барем војската не користи TRS-80 од Radio Shack. Слава ти, Господи.
Поентата ми е дека секоја алатка секогаш ќе се користи за не најпријатни работи. И самите луѓе мора да се погрижат да се користат продуктивно и да работат за доброто на општеството.
плејбој: Во која насока ќе одат компјутерите и софтверот во блиска иднина?
Работни места: Во оваа фаза, ние го третираме компјутерот како добар слуга. Ги замолуваме да извршат задача, како што се нашите притискања на копчињата и соодветно да состават буква или да направат табела, и тие одлично ја завршуваат работата. Овој аспект - компјутерот како слуга - ќе се подобрува се повеќе и повеќе. Следниот чекор е да го претворите компјутерот во посредник или проводник. Компјутерите ќе се подобрат во предвидувањето што точно сакаме и да ни го дадат она што го сакаме, да забележуваат врски и модели во нашите постапки, да не прашуваат дали сакаме да ги направиме овие дејства трајни. Значи, ќе се воведе нешто како предизвикувачи. Ќе можеме да бараме од компјутерите да следат одредени работи - и под одредени услови, компјутерите ќе преземат одредени активности и ќе не информираат после фактот.
плејбој: На пример?
Работни места: Наједноставниот пример е часовно или дневно следење на залихите. Штом цената на акциите достигне една или друга граница, самиот компјутер ќе контактира со мојот брокер, ќе ги продаде акциите по електронски пат и потоа ќе ме извести за тоа. Или да речеме дека на крајот од секој месец, компјутерот ќе ја пребарува базата на податоци за продавачи кои ја надминале целта за 20 проценти или повеќе, и ќе им испрати персонализирана е-пошта во мое име. Ќе добијам извештај кој добил вакво писмо овој месец. Еден ден нашите компјутери ќе можат да извршат најмалку стотина такви задачи - компјутерот ќе почне да личи на нашиот посредник, претставник. Процесот ќе започне во следните 12 месеци, но генерално ќе бидат потребни уште околу три години за да се постигне оваа цел. Ова ќе биде нашиот следен пробив.
плејбој: Можеме ли да ги направиме сите овие задачи на денешниот хардвер? Или ќе ни продадеш нов?
Работни места: Сите? Ова е опасен збор, нема да го користам. Само не го знам одговорот. Macintosh беше дефинитивно дизајниран со овие способности на ум.
плејбој: Многу сте горди на лидерството на Apple. Што мислите за постарите компании кои се принудени да си играат со помладите или да пропаднат?
Работни места: Тоа е едноставно неизбежно. Затоа верувам дека смртта е најголемиот изум на животот. Го чисти системот од сите древни, застарени модели. Ова е еден од предизвиците со кои се соочува Apple. Кога двајца момци ќе дојдат заедно со следниот голем изум, што ќе правиме - да го прегрнеме и да кажеме дека е супер? Дали ќе ги напуштиме нашите модели или ќе најдеме изговор, причина да не го правиме ова? Мислам дека ќе ја направиме вистинската работа - ќе разбереме се и ќе го направиме вистинскиот чекор наш приоритет.
плејбој: Кога размислувате за вашиот успех, дали некогаш сте ја удриле главата од ѕид обидувајќи се да разберете што се случува? На крајот, овој успех дојде речиси преку ноќ.
Работни места: Размислував како да продадам милион компјутери годишно - но само размислував за тоа. Кога ова се случува во реалноста, тоа е сосема друга работа: „Не по ѓаволите, сето тоа е реално“. Тешко ми е да објаснам, но не чувствувам дека успехот дојде преку ноќ. Следната година ќе ми биде десетта година во компанијата. Претходно, никогаш повеќе од една година не се посветив на некоја активност. Кога сè започна, дури и шест месеци беа долго време за мене. Излегува дека работам во Apple целиот мој возрасен живот. Секоја година во Apple е толку полна со проблеми, успеси, нови знаења и впечатоци што се чувствува како цел живот. Значи, живеев десет цели животи.
плејбој: Дали знаете на што сакате да го посветите остатокот од животот?
Работни места: Често помислувам на една древна хинду изрека: „Првите триесет години од животот се таму каде што ги формирате вашите навики. Во последните триесет години од вашиот живот, навиките ве обликуваат“. Бидејќи во февруари наполнив триесет години, многу размислувам за тоа.
плејбој: Па што мислите?
Работни места: Дека не сум сигурен. Засекогаш ќе бидам поврзан со Apple. Се надевам дека конците на нашите животи се повеќе ќе се испреплетуваат и ќе продолжиме да чекориме рака под рака. Можеби ќе заминам и на неколку години, но еден ден дефинитивно ќе се вратам. Веројатно тоа ќе го направам. Неопходно е да се запамети дека имам уште многу да научам. Ги советувам оние кои се заинтересирани за моите мисли да не заборават на ова. Не ги сфаќајте премногу сериозно. Ако сакате да го живеете животот креативно, како уметник, не можете постојано да гледате наоколу. Мора да бидете подготвени да се откажете од се што сте создале и сте. Што сме ние? Повеќето луѓе мислат дека сме збирки на навики, обрасци, работи што ги сакаме и работи што не ги сакаме. Нашите вредности се вградени во нашата природа, а постапките и одлуките што ги носиме ги одразуваат тие вредности. Затоа е толку тешко да се даваат интервјуа, да се биде јавна личност. Колку повеќе растете и се менувате, колку поупорно светот околу вас се обидува да докаже дека вашата слика е одраз на вас, толку е потешко да се остане уметник. Еве зошто уметниците толку често сакаат да избегаат: „Збогум, треба да заминам. Полудувам и затоа си заминувам одовде“. Тие бегаат и хибернираат во нивните јами. Понекогаш се враќаат, но малку поинаку.
плејбој: Можете да си го дозволите тоа. Дефинитивно не треба да се грижите за пари. Дали уште работиш...
Работни места:[се смее] Поради чувството на вина за заработените пари.
плејбој: Ајде да зборуваме за пари. Станавте милионер на 23 години...
Работни места: За една година моето богатство надмина 10 милиони, а по две - 100 милиони.
плејбој: Која е главната разлика помеѓу поседување милион долари и поседување стотици милиони?
Работни места: Видливост. Бројот на луѓе чие богатство надминува милион долари се мери во десетици илјади само во САД. Тие со над 10 милиони се неколку илјади. Тие што имаат сто милиони или повеќе ги има неколку стотици.
плејбој: Што навистина значат парите за вас?
Работни места: Сè уште не сум сфатил. Да заработувате повеќе отколку што можете да потрошите во остатокот од животот е огромна одговорност. Се чувствувам како да треба да ги потрошам овие пари. Да им оставите огромно наследство на вашите деца е лоша идеја. Таквите пари ќе им го уништат животот. И ако умреш без деца, владата ги зема парите. Речиси сите веруваат дека можат да користат пари за поефективна корист на општеството отколку што би можела владата. Треба да сфатите како да живеете со оваа состојба и како да ја реинвестирате назад во светот - односно, или дајте ја или искористете ја за да ги изразите вашите вредности и грижи.
плејбој: А како го правиш тоа?
Работни места: Не сакам да зборувам за оваа страна од мојот живот. Штом имам време ќе организирам јавен фонд. Моментално работам на неколку приватни проекти.
плејбој: Да го дадете целото ваше богатство ќе ви го одземе целото време.
Работни места: Да, но ништо не може да се направи. Убеден сум дека е потешко да се даде долар отколку да се заработи.
плејбој: Дали поради тоа не брзате да се вклучите во добротворни проекти?
Работни места: Не, вистинската причина е едноставна. За да направите нешто добро, треба да научите од грешките. За да се дозволи грешка, мора да има точна скала. Но, во повеќето видови филантропија нема таква скала. Давате некому пари за овој или оној проект и често не знаете со сигурност дали вашите надежи за оваа личност, неговите идеи или нивното спроведување биле оправдани или не. Ако не можете да постигнете успех или да направите грешки, многу е тешко да се подобрите. Освен тоа, повеќето луѓе кои доаѓаат кај вас не доаѓаат со најдобрите идеи, а за да ги пронајдете најдобрите идеи сами одзема многу време и напор.
плејбој: Ако сакате да го искористите вашиот публицитет за да дадете позитивен пример, зошто не сакате да разговарате за таа страна од вашиот живот?
Работни места: Затоа што сè уште не сум постигнал речиси ништо. Во оваа област, пред сè, вашите постапки зборуваат за вас.
плејбој: Дали сте апсолутно чесни или понекогаш дозволувате да бидете расипнички?
Работни места: Повеќе од се на светот сакам книги, суши и... Моите омилени работи не чинат многу пари. Очигледно ми е дека највредното нешто што го имаме е времето. Всушност, успехот го плаќам со мојот личен живот. Немам време да имам афери или да летам за Италија и да седам во кафуле таму, да јадам салата од моцарела и домати. Понекогаш трошам малку пари за да се спасам од маката и да си купам малку време. Тоа е се. Купив стан во Њујорк едноставно затоа што го сакам овој град. Се обидувам да се едуцирам - јас сум од мал град во Калифорнија и не сум запознаен со задоволствата и културата на големиот град. Ова го сметам за дел од моето образование. Знаете, има многу вработени во Apple кои можат да купат сè што сакаат, но да трошат речиси ништо. Мразам да зборувам за тоа како да е проблем. Читателите веројатно ќе речат: ох, би сакал да ги имам твоите проблеми. Ќе мислат дека сум помпезен шупак.
плејбој: Вашето богатство и достигнувања ви дозволуваат да сонувате големи на начин на кој огромното мнозинство луѓе не можат. Дали оваа слобода те плаши?
Работни места: Штом имате средства да ги остварите вашите соништа и ова остварување зависи само од вас, животот станува многу потежок. Лесно е да сонувате за нешто прекрасно кога шансата да го постигнете она што го сакате е мала. Откако ќе имате можност да ги оживеете вашите идеи, имате дополнителна одговорност.
плејбој: Разговаравме за тоа како ја гледате блиската иднина, но што е со подалечната иднина? Ако компјутерите се во градинките, како ги замислувате потенцијалните промени во нашите животи додека тие стареат?
Работни места: Кога се вратив од Индија си поставив прашање - која беше главната вистина што ја научив за себе? Мислам дека рационалното размислување на западниот човек не е негова вродена сопственост. Го учиме овој начин на размислување. Порано, не мислев дека ако не нè научат, ќе размислуваме поинаку. Но, сè е како што е. Очигледно, една од најважните задачи на образованието е да не научи да размислуваме. Сега почнуваме да разбираме дека компјутерите ќе влијаат на квалитетот на размислување на нашите деца кои имаат пристап до овие алатки. Луѓето се корисници на алатки. Највпечатливо нешто во книгата е тоа што можете сами да прочитате што напишал Аристотел. Не мора да слушате толкување на некој учител. Можете да го слушате ако сакате, но можете сами да го читате Аристотел. Овој директен пренос на мисли и идеи е еден од клучните градежни блокови на денешното општество, на нас. Проблемот со книгата е што не можете да му поставите прашање на Аристотел. Мислам дека компјутерот може да ни помогне на некој начин... да ги доловиме основните, основните принципи на процесите, доживеаните настани.
плејбој: На пример?
Работни места: Дозволете ми да ви дадам многу груб пример. Оригиналната игра со понг ги рефлектираше принципите на гравитација, аголен момент и слично, а секоја игра која следеше ги рефлектираше истите основни принципи, но беше различна од оригиналната - исто како и во животот. Ова е наједноставниот пример. Програмирањето може да ги одрази основните принципи, основната суштина и благодарение на постојното разбирање да олесни илјадници различни процеси, искуства, впечатоци. Што ако можеме да ја доловиме целосната слика на светот на Аристотел, основните принципи на неговиот светоглед? Потоа би можеле да му поставиме прашање. Се разбира, може да кажете дека ова не е исто како да разговарате со самиот Аристотел. Можеби нешто згрешивме. Но, можеби не.
плејбој: Барем би бил интересен разговор.
Работни места: Точно. Дел од предизвикот е да се добие оваа алатка во рацете на милиони, десетици милиони луѓе и да се направи уште пософистицирана. Потоа, со текот на времето, можеме да научиме, прво грубо, а потоа сè попрецизно, да создаваме слики на Аристотел, Ајнштајн или Земја - додека тој е жив. Замислете колку би било одлично да се дружите со нив како тинејџер. И не само кај тинејџерите - кај нашите зрели! Ова е една од нашите задачи.
плејбој: Дали планирате сами да го решите?
Работни места: Ќе оди кај некој друг. Ова е задача на следната генерација. Мислам дека во нашето поле на интелектуално истражување еден од најинтересните проблеми е грациозното стареење. Мислам, работите се менуваат толку брзо што до крајот на осумдесеттите би сакале да ги предадеме уздите на нова генерација со врвни фундаментални идеи. Така да ни стојат на рамениците и да летаат нагоре. Интересно прашање, не мислите? Како да остариш со благодат.
Извор: www.habr.com