Toto je druhá časť rozhovoru v antológii The Playboy Interview: Moguls, ktorá obsahuje aj rozhovory s Jeffom Bezosom, Sergeyom Brinom, Larrym Pageom, Davidom Geffenom a mnohými ďalšími.
.
Playboy: Robíte veľkú stávku na Macintosh. Hovorí sa, že osud spoločnosti Apple závisí od jej úspechu alebo neúspechu. Po vydaní Lisa a Apple III akcie Apple výrazne klesli a hovoria sa, že Apple nemusí prežiť.
Práca: Áno, mali sme to ťažké. Vedeli sme, že s Macintoshom musíme urobiť zázrak, inak sa naše sny o produktoch alebo samotnej spoločnosti nikdy nesplnia.
Playboy: Aké vážne boli vaše problémy? Hrozil Apple bankrot?
Práca: Nie, nie a NIE. V skutočnosti sa rok 1983, keď boli všetky tieto predpovede urobené, ukázal ako fenomenálne úspešný rok pre Apple. V roku 1983 sme v podstate zdvojnásobili príjmy z 583 miliónov USD na 980 miliónov USD. Takmer všetky predaje boli pre Apple II a my sme chceli viac. Ak by sa Macintosh nestal populárnym, stále by sme predávali Apple II a jeho variácie na miliarde ročne.
Playboy: Čo potom spôsobilo reči o vašom kolapse?
Práca: IBM vystúpila a začala sa chopiť iniciatívy. Vývojári softvéru začali prechádzať na IBM. Predajcovia čoraz viac hovorili o IBM. Bolo nám jasné, že Macintosh všetkých strhne a zmení celé odvetvie. Toto bola jeho misia. Ak by Macintosh neuspel, vzdal by som sa, pretože som sa hlboko mýlil vo svojej vízii tohto odvetvia.
Playboy: Pred štyrmi rokmi mal byť Apple III vylepšenou, vyladenou verziou Apple II, no zlyhalo. Stiahli ste prvých 14 tisíc počítačov z predaja a ani opravená verzia nebola úspešná. Koľko ste stratili na Apple III?
Práca: Neuveriteľne, nekonečne veľa. Myslím si, že ak by bol Apple III úspešnejší, pre IBM by bolo ťažšie dostať sa na trh. Ale taký je život. Myslím si, že táto skúsenosť nás veľmi posilnila.
Playboy: Lisa však bola tiež relatívnym zlyhaním. Niečo sa pokazilo?
Práca: Po prvé, počítač bol príliš drahý a stál asi desaťtisíc. Odchýlili sme sa od našich koreňov, zabudli sme na to, že musíme produkty predávať ľuďom a spoliehali sme sa na obrovské korporácie z rebríčka Fortune 500. Boli tu ďalšie problémy – dodanie trvalo príliš dlho, softvér nefungoval tak, ako sme chceli, takže sme stratili dynamiku. Záloha IBM, plus naše šesťmesačné meškanie, navyše cena bola príliš vysoká, plus ďalšia strategická chyba – rozhodnutie predať Lisu cez obmedzený počet dodávateľov. Bolo ich asi 150 – to bola z našej strany strašná hlúposť, ktorá nás vyšla draho. Najali sme ľudí, ktorí boli považovaní za odborníkov na marketing a manažment. Zdalo by sa to ako dobrý nápad, ale náš priemysel je taký mladý, že názory týchto odborníkov sa ukázali ako zastarané a bránili úspechu projektu.
Playboy: Bol to nedostatok sebadôvery z vašej strany? "Dostali sme sa až sem a veci sa stali vážnymi." Potrebujeme posily."
Práca: Nezabudnite, mali sme 23-25 rokov. Nemali sme žiadne také skúsenosti, takže nápad sa zdal rozumný.
Playboy: Väčšina rozhodnutí, dobrých alebo zlých, bola vaša?
Práca: Snažili sme sa zabezpečiť, aby rozhodnutia nikdy nerobila len jedna osoba. V tom čase spoločnosť viedli traja ľudia: Mike Scott, Mike Markkula a ja. Dnes sú na čele dvaja ľudia – prezident Apple John Sculley a ja. Keď sme začínali, často som sa radil so skúsenejšími kolegami. Spravidla sa ukázalo, že mali pravdu. V niektorých dôležitých veciach som to mal urobiť po svojom a bolo by to pre spoločnosť lepšie.
Playboy: Chceli ste riadiť divíziu Lisa. Markkula a Scott (v skutočnosti vaši šéfovia, hoci ste sa podieľali na ich menovaní) vás nepovažovali za hodných, však?
Práca: Po definovaní základných konceptov, výbere kľúčových hráčov a plánovaní technických smerov sa Scotty rozhodol, že na takýto projekt nemám dostatok skúseností. Bolelo ma to – nedá sa to inak povedať.
Playboy: Mali ste pocit, že strácate Apple?
Práca: Čiastočne. Najurážlivejšie však bolo, že do projektu Lisa bolo pozvaných veľa ľudí, ktorí nezdieľali našu pôvodnú víziu. V tíme Lisa došlo k vážnemu konfliktu medzi tými, ktorí chceli postaviť niečo ako Macintosh, a tými, ktorí prišli z Hewlett-Packard a iných spoločností a odtiaľ priniesli nápady s veľkými strojmi a podnikovým predajom. Rozhodol som sa, že na vývoj Macintosha budem musieť vziať malú skupinu ľudí a odísť – v podstate sa vrátiť do garáže. Vtedy nás nebrali vážne. Myslím, že Scotty ma chcel len utešiť alebo rozmaznávať.
Playboy: Ale vy ste založili túto spoločnosť. hneval si sa?
Práca: Nie je možné hnevať sa na vlastné dieťa.
Playboy: Aj keď ťa toto dieťa pošle do pekla?
Práca: Necítil som hnev. Len hlboký smútok a frustrácia. Dostal som však najlepších zamestnancov Apple – ak by sa to nestalo, spoločnosť by mala veľké problémy. Samozrejme, toto sú ľudia zodpovední za vytvorenie počítača Macintosh. [pokrčí plecami] Stačí sa pozrieť na Mac.
Playboy: Zatiaľ neexistuje jednotný názor. Mac bol predstavený s rovnakou pompou ako Lisa, no predchádzajúci projekt sa spočiatku neujal.
Práca: Toto je pravda. Do Lisy sme vkladali veľké nádeje, ktoré sa nakoniec nenaplnili. Najťažšie na tom bolo, že sme vedeli, že príde Macintosh a vyriešil takmer všetky problémy s Lisou. Jeho vývoj bol návratom ku koreňom – počítače opäť predávame ľuďom, nie korporáciám. Vystrelili sme a vytvorili neuveriteľne skvelý počítač, najlepší v histórii.
Playboy: Musíte byť blázni, aby ste vytvorili bláznivé skvelé veci?
Práca: V skutočnosti je hlavnou vecou pri vytváraní šialene cool produktu samotný proces, učenie sa nových vecí, prijímanie nových a zahadzovanie starých nápadov. Ale áno, tvorcovia Macov sú trochu dotknutí.
Playboy: Čo odlišuje tých, ktorí majú bláznivé skvelé nápady, od tých, ktorí ich dokážu realizovať?
Práca: Vezmime si ako príklad IBM. Ako to, že tím Mac vydal Mac a IBM PCjr? Myslíme si, že Mac sa bude neuveriteľne dobre predávať, no nepostavili sme ho len tak pre niekoho. Vytvorili sme ho pre seba. Môj tím a ja sme sa chceli rozhodnúť, či je dobrý alebo nie. Nemali sme v úmysle robiť analýzu trhu. Chceli sme len vytvoriť čo najlepší počítač. Predstavte si, že ste stolár a vytvárate krásnu skrinku. Zadnú stenu nevyrobíte z lacnej preglejky, hoci bude opretá o stenu a nikto ju nikdy neuvidí. Budete vedieť, čo tam je a použijete to najlepšie drevo. Estetika a kvalita musia byť na najvyššej úrovni, inak nebudete môcť v noci spať.
Playboy: Chceš povedať, že tvorcovia PCjr nie sú až tak hrdí na svoj výtvor?
Práca: Keby to tak bolo, neprepustili by ho. Je mi jasné, že to navrhli na základe prieskumu konkrétneho segmentu trhu pre konkrétny typ zákazníkov a očakávali, že všetci tí zákazníci nabehnú do obchodu a zarobia im kopu peňazí. To je úplne iná motivácia. Tím Mac chcel vytvoriť najväčší počítač v histórii ľudstva.
Playboy: Prečo v počítačovej oblasti pracujú prevažne mladí ľudia? Priemerný vek zamestnanca Apple je 29 rokov.
Práca: Tento trend platí pre všetky svieže, revolučné oblasti. Ako ľudia starnú, skostnatejú. Náš mozog je ako elektrochemický počítač. Vaše myšlienky vytvárajú vzory, ktoré sú ako lešenie. Väčšina ľudí uviazne v známych vzorcoch a pokračuje v pohybe len po nich, ako keď sa ihla prehrávača pohybuje po drážkach platne. Len málo ľudí dokáže opustiť svoj zvyčajný pohľad na veci a vytýčiť si nové trasy. Je veľmi zriedkavé vidieť umelca staršieho ako tridsať alebo štyridsať rokov vytvárať skutočne úžasné diela. Samozrejme, sú ľudia, ktorým prirodzená zvedavosť umožňuje zostať deťmi navždy, ale je to zriedkavé.
Playboy: Naši štyridsiatnici čitatelia ocenia vaše slová. Prejdime k ďalšej problematike, ktorá sa v súvislosti s Apple často spomína – firma, nie počítač. Dáva vám ten istý mesiášsky pocit, však?
Práca: Mám pocit, že spoločnosť meníme nielen pomocou počítačov. Myslím si, že Apple má potenciál stať sa koncom osemdesiatych alebo začiatkom deväťdesiatych rokov spoločnosťou Fortune 500. Pred desiatimi až pätnástimi rokmi, keď sa zostavoval zoznam piatich najpôsobivejších spoločností v Spojených štátoch, drvivá väčšina zahŕňala Polaroid a Xerox. kde su dnes? Čo sa im stalo? Keď sa spoločnosti stanú multimiliardovými gigantmi, strácajú vlastnú víziu. Začínajú vytvárať prepojenia medzi manažérmi a tými, ktorí skutočne pracujú. Strácajú vášeň pre svoje produkty. Skutoční tvorcovia, tí, ktorí sa starajú, musia prekonať päť vrstiev manažérov, len aby urobili to, čo považujú za potrebné.
Väčšina spoločností si nedokáže udržať skvelých ľudí v prostredí, kde sa odrádza od individuálnych úspechov, ba dokonca sa na ne nedíva. Títo špecialisti odchádzajú, ale šedivosť zostáva. Viem to, pretože Apple bol tak postavený. My, podobne ako Ellis Island, sme prijali utečencov z iných spoločností. V iných spoločnostiach boli tieto svetlé osobnosti považované za rebelov a výtržníkov.
Viete, Dr. Edwin Land bol tiež rebel. Opustil Harvard a založil Polaroid. Land nebol len jedným z najväčších vynálezcov našej doby – videl, kde sa umenie, veda a obchod pretínajú, a založil organizáciu, ktorá túto križovatku odrážala. Polaroid na chvíľu uspel, ale potom bol Dr. Land, jeden z veľkých rebelov, požiadaný, aby opustil svoju vlastnú spoločnosť - jedno z najhlúpejších rozhodnutí, aké som kedy urobil. Potom sa 75-ročný Land pustil do skutočnej vedy – až do konca života sa snažil vyriešiť hádanku farebného videnia. Tento človek je naším národným pokladom. Nerozumiem, prečo sa takíto ľudia nepoužívajú ako príklady. Takíto ľudia sú oveľa chladnejší ako astronauti a futbalové hviezdy; nikto nie je chladnejší ako oni.
Vo všeobecnosti je jednou z hlavných úloh, za ktorú sa budeme s Johnom Sculleyom súdiť o päť až desať rokov, urobiť z Apple obrovskú spoločnosť s obratom desať alebo dvadsať miliárd dolárov. Zachová si dnešného ducha? Skúmame pre seba nové územie. Neexistujú žiadne ďalšie príklady, na ktoré by sa dalo spoľahnúť – ani z hľadiska rastu, ani z hľadiska čerstvosti rozhodnutí manažmentu. Takže budeme musieť ísť vlastnou cestou.
Playboy: Ak je Apple skutočne taký jedinečný, prečo potrebuje tento dvadsaťnásobný nárast? Prečo nezostať relatívne malou spoločnosťou?
Práca: Náš priemysel je štruktúrovaný tak, že na to, aby sme zostali jedným z hlavných hráčov, sa budeme musieť stať desaťmiliardovou spoločnosťou. Na udržanie konkurencieschopnosti je potrebný rast. To je presne to, čo nás znepokojuje, na samotnej peňažnej úrovni nezáleží.
Zamestnanci Apple pracujú 18 hodín denne. Zhromažďujeme špeciálnych ľudí - tých, ktorí nechcú čakať päť alebo desať rokov, kým za nich niekto riskuje. Tí, ktorí skutočne chcú dosiahnuť viac a zanechať stopu v histórii. Vieme, že vytvárame niečo dôležité a špeciálne. Sme na začiatku cesty a trasu si môžeme určiť sami. Každý z nás cíti, že práve teraz meníme budúcnosť. Ľudia sú väčšinou konzumenti. Ani vy, ani ja si nevytvárame vlastné oblečenie, nepestujeme si vlastné jedlo, hovoríme jazykom, ktorý vymyslel niekto iný a používame matematiku vynájdenú dávno pred nami. Len veľmi zriedka sa nám podarí dať svetu niečo vlastné. Teraz máme takúto príležitosť. A nie, nevieme, kam nás to zavedie – ale vieme, že sme súčasťou niečoho väčšieho, ako sme my sami.
Playboy: Povedali ste, že je pre vás dôležité zachytiť podnikový trh pomocou počítačov Macintosh. Dokážete poraziť IBM na tomto poli?
Práca: Áno. Tento trh je rozdelený do niekoľkých sektorov. Rád si myslím, že existuje nielen Fortune 500, ale aj Fortune 5000000 alebo Fortune 14000000. V našej krajine je 14 miliónov malých podnikov. Zdá sa mi, že veľa zamestnancov stredných a malých firiem potrebuje pracovné počítače. Budúci rok, 1985, im poskytneme slušné riešenia.
Playboy: Aký druh?
Práca: Náš prístup je nepozerať sa na podniky, ale na tímy. Chceme urobiť kvalitatívne zmeny v ich pracovnom procese. Nestačí, aby sme im pomohli so súborom slov alebo urýchlili sčítanie čísel. Chceme zmeniť spôsob ich vzájomnej interakcie. Päťstranové poznámky sú zhustené do jednej, pretože na vyjadrenie hlavnej myšlienky môžete použiť obrázok. Menej papiera, viac kvalitnejšej komunikácie. A takto je to oveľa zábavnejšie. Z nejakého dôvodu vždy existoval stereotyp, že aj tí najveselší a najzaujímavejší ľudia sa v práci menia na hustú robotu. Toto absolútne nie je pravda. Ak dokážeme priniesť tohto slobodného ducha do seriózneho sveta podnikania, bude to cenný príspevok. Je ťažké si dokonca predstaviť, ako ďaleko veci zájdu.
Playboy: Ale v obchodnom segmente vám odporuje aj samotný názov IBM. Ľudia spájajú IBM s efektívnosťou a stabilitou. Ďalší nový počítačový hráč, AT&T, má voči vám tiež zášť. Apple je pomerne mladá spoločnosť, ktorá sa potenciálnym klientom a veľkým korporáciám môže zdať nevyskúšaná.
Práca: Macintosh nám pomôže preniknúť do obchodného segmentu. IBM spolupracuje s podnikmi zhora nadol. Aby sme uspeli, musíme pracovať smerom dozadu a začať zdola. Vysvetlím to na príklade kladenia sietí – nemali by sme spájať celé spoločnosti naraz, ako to robí IBM, ale sústrediť sa na malé pracovné tímy.
Playboy: Jeden odborník povedal, že na to, aby sa tomuto odvetviu darilo a v prospech koncového používateľa, musí existovať jednotný štandard.
Práca: To je úplne nepravdivé. Povedať, že dnes je potrebný jeden štandard, je to isté, ako povedať v roku 1920, že je potrebný jeden typ auta. V tomto prípade by sme sa nedočkali automatickej prevodovky, posilňovača riadenia a nezávislého zavesenia kolies. Technológia mrazenia je posledná vec, ktorú musíte urobiť. Macintosh je revolúciou vo svete počítačov. Niet pochýb o tom, že technológia Macintosh je lepšia ako technológia IBM. IBM potrebuje alternatívu.
Playboy: Súvisí vaše rozhodnutie neurobiť počítač kompatibilným s IBM s vašou neochotou podriadiť sa konkurencii? Ďalší kritik sa domnieva, že jediným dôvodom sú vaše ambície – Steve Jobs údajne posiela IBM do pekla.
Práca: Nie, nesnažili sme sa dokázať svoju mužnosť pomocou individualít.
Playboy: Tak aký je dôvod?
Práca: Hlavným argumentom je, že technológia, ktorú sme vyvinuli, je príliš dobrá. Nebolo by to také dobré, keby to bolo kompatibilné s IBM. Samozrejme, nechceme, aby IBM dominovala v našom odvetví, to je pravda. Mnohým sa zdalo, že urobiť počítač nekompatibilný s IBM je čisté šialenstvo. Naša spoločnosť pristúpila k tomuto kroku z dvoch kľúčových dôvodov. Prvým – a zdá sa, že život dokáže, že máme pravdu – je, že pre IBM je jednoduchšie „pokryť“ a zničiť spoločnosti, ktoré vyrábajú kompatibilné počítače.
Druhá a najdôležitejšia vec je, že našu spoločnosť poháňa špeciálny pohľad na produkt, ktorý vyrába. Veríme, že počítače sú najpôsobivejšie nástroje, aké kedy človek vynašiel, a ľudia sú v podstate používatelia nástrojov. To znamená, že poskytnutím počítačov mnohým, mnohým ľuďom urobíme vo svete kvalitatívne zmeny. V Apple chceme urobiť z počítača bežný domáci spotrebič a predstaviť ho desiatkam miliónov ľudí. To je to, čo chceme. Tento cieľ sme nedokázali dosiahnuť pomocou technológie IBM, čo znamená, že sme museli vytvoriť niečo vlastné. Takto sa zrodil Macintosh.
Playboy: V rokoch 1981 až 1983 váš podiel na trhu osobných počítačov klesol z 29 percent na 23 percent. Podiel IBM za rovnaké obdobie vzrástol z 3 percent na 29 percent. Ako reagujete na čísla?
Práca: Čísla nás nikdy netrápili. Apple sa zameriava na produkty, pretože produkt je najdôležitejšia vec. IBM kladie dôraz na služby, podporu, bezpečnosť, sálové počítače a takmer materskú starostlivosť. Pred tromi rokmi Apple poznamenal, že je nemožné poskytnúť matke každých desať miliónov počítačov, ktoré predala za rok – dokonca ani IBM nemá toľko matiek. To znamená, že materstvo musí byť zabudované do samotného počítača. To je veľká časť toho, o čom je Macintosh.
Všetko závisí od Apple verzus IBM. Ak z nejakého dôvodu urobíme fatálne chyby a IBM vyhrá, som si istý, že nasledujúcich 20 rokov bude pre počítače temným vekom. Akonáhle IBM zachytí trhový segment, inovácia sa zastaví. IBM bráni inováciám.
Playboy: Prečo?
Práca: Vezmime si napríklad takú zaujímavú spoločnosť ako Frito-Lay. Týždenne vybaví viac ako päťstotisíc objednávok. V každom obchode je stojan Frito-Lay a vo veľkých je ich dokonca niekoľko. Hlavným problémom Frito-Lay je chýbajúci tovar, zhruba povedané čipsy bez chuti. Majú, povedzme, desaťtisíc zamestnancov, ktorí pobehujú a vymieňajú zlé čipy za dobré. Komunikujú s manažérmi a starajú sa o to, aby bolo všetko v poriadku. Takáto služba a podpora im dáva 80% podiel v každom segmente trhu s čipmi. Nikto im nemôže odolať. Pokiaľ budú naďalej robiť dobrú prácu, nikto im nezoberie 80 percent trhu – nemajú dostatok obchodných a technických ľudí. Nemôžu ich zamestnať, pretože na to nemajú financie. Nemajú financie, pretože nemajú 80 percent trhu. Je to taký úlovok-22. Nikto nemôže otriasť takým obrom.
Frito-Lay nepotrebuje veľa inovácií. Jednoducho sleduje novinky malých výrobcov čipov, rok tieto novinky študuje a po ďalšom roku alebo dvoch vydá podobný produkt, poskytne mu ideálnu podporu a dostane rovnakých 80 percent nového trhu.
IBM robí presne to isté. Pozrite sa na sektor sálových počítačov – odkedy IBM pred 15 rokmi začala tomuto sektoru dominovať, inovácie prakticky prestali. To isté sa stane vo všetkých ostatných segmentoch trhu s počítačmi, ak im bude IBM umožnené vztiahnuť ruku. IBM PC neprinieslo do odvetvia ani kvapku novej technológie. Je to len prebalený a mierne upravený Apple II a chcú s ním ovládnuť celý trh. Určite chcú celý trh.
Či sa nám to páči alebo nie, trh závisí len od dvoch spoločností. Nepáči sa mi to, ale všetko závisí od Apple a IBM.
Playboy: Ako si môžete byť taký istý, keď sa priemysel tak rýchlo mení? Teraz je Macintosh na perách, ale čo bude o dva roky? Nie je to v rozpore s vašou filozofiou? Snažíte sa zaujať miesto IBM, nie sú tu menšie spoločnosti, ktoré chcú zaujať miesto Apple?
Práca: Ak hovoríme priamo o predaji počítačov, všetko je v rukách Apple a IBM. Nemyslím si, že niekto získa tretie, štvrté, šieste alebo siedme miesto. Väčšina mladých, inovatívnych spoločností je väčšinou riadená softvérom. Myslím si, že od nich môžeme očakávať prelom v softvérovej oblasti, nie však v hardvérovej.
Playboy: IBM môže povedať to isté o hardvéri, ale vy im to neodpustíte. V čom je rozdiel?
Práca: Myslím si, že naša oblasť podnikania sa rozrástla natoľko, že len ťažko niekto rozbehne niečo nové.
Playboy: Nebudú sa už miliardové firmy rodiť v garážach?
Práca: Počítač - nie, naozaj o tom pochybujem. To kladie osobitnú zodpovednosť na Apple – ak od niekoho očakávame inováciu, mala by to byť od nás. Len tak môžeme bojovať. Ak pôjdeme dostatočne rýchlo, nedobehnú nás.
Playboy: Kedy podľa vás IBM konečne dobehne spoločnosti, ktoré vyrábajú počítače kompatibilné s IBM?
Práca: Stále môžu existovať kopírovacie spoločnosti v rozmedzí 100 až 200 miliónov dolárov, ale tento druh príjmov znamená, že sa snažíte prežiť a nemáte čas na inovácie. Verím, že IBM odstráni imitátorov s programami, ktoré nemajú, a nakoniec zavedie nový štandard, ktorý je nekompatibilný ani s tým dnešným – je príliš obmedzený.
Playboy: Ale ty si urobil to isté. Ak má človek programy pre Apple II, nebude ich môcť spustiť na počítači Macintosh.
Práca: Presne tak, Mac je úplne nové zariadenie. Pochopili sme, že dokážeme prilákať záujemcov o existujúce technológie – Apple II, IBM PC – pretože aj tak by vo dne v noci sedeli pri počítači a snažili sa ho zvládnuť. Väčšina ľudí však pre nás zostane nedostupná.
Aby sme mohli poskytnúť počítače desiatkam miliónov ľudí, potrebovali sme technológiu, ktorá by radikálne zjednodušila používanie počítačov a zároveň ich zvýšila výkon. Potrebovali sme prielom. Chceli sme urobiť maximum, pretože Macintosh môže byť našou poslednou šancou začať odznova. Som veľmi spokojný s tým, čo sme urobili. Macintosh nám poskytne dobrý základ na ďalšie desaťročie.
Playboy: Vráťme sa ku koreňom, k predchodcom Lisy a Macu, na úplný začiatok. Ako veľmi rodičia ovplyvnili váš záujem o počítače?
Práca: Podporili môj záujem. Môj otec bol mechanik a génius v práci s rukami. Dokáže opraviť akékoľvek mechanické zariadenie. Týmto mi dal prvý impulz. Začal som sa zaujímať o elektroniku a on mi začal nosiť veci, ktoré som mohol rozobrať a poskladať. Keď som mal päť rokov, bol preložený do Palo Alto, a tak sme skončili v údolí.
Playboy: Bol si adoptovaný, však? Aký veľký vplyv to malo na váš život?
Práca: Ťažko povedať. Kto vie.
Playboy: Skúšali ste niekedy hľadať biologických rodičov?
Práca: Myslím si, že adoptované deti majú tendenciu zaujímať sa o svoj pôvod – mnohí chcú pochopiť, odkiaľ sa vzali určité črty. Ale verím, že životné prostredie je prvoradé. Vaša výchova, hodnoty, názory na svet pochádzajú z detstva. Ale niektoré veci sa nedajú vysvetliť prostredím. Myslím si, že je prirodzené mať taký záujem. Mal som to aj ja.
Playboy: Podarilo sa vám nájsť skutočných rodičov?
Práca: Toto je jediná téma, o ktorej nie som pripravený diskutovať.
Playboy: Údolie, do ktorého ste sa presťahovali so svojimi rodičmi, je dnes známe ako Silicon Valley. Aké to bolo vyrastať tam?
Práca: Bývali sme na predmestí. Bolo to typické americké predmestie - vedľa nás žilo veľa detí. Mama ma pred školou naučila čítať, tak som sa tam nudil a začal som terorizovať učiteľov. Mali ste vidieť našu tretiu triedu, správali sme sa hnusne - púšťali sme hady, vyhodili do vzduchu bomby. Ale už v štvrtej triede sa všetko zmenilo. Jedným z mojich osobných strážnych anjelov je moja učiteľka Imogen Hillová, ktorá viedla kurz pre pokročilých. Už za mesiac pochopila mňa a moju situáciu a podnietila moju vášeň pre vedomosti. V tomto školskom roku som sa naučil viac nových vecí ako v ktoromkoľvek inom. Na konci roka ma dokonca chceli preložiť rovno na strednú školu, no moji múdri rodičia boli proti.
Playboy: Ovplyvnilo vás aj miesto, kde ste bývali? Ako vzniklo Silicon Valley?
Práca: Údolie je strategicky umiestnené medzi dvoma veľkými univerzitami, Berkeley a Stanford. Tieto univerzity nepriťahujú len veľa študentov – priťahujú množstvo vynikajúcich študentov z celej krajiny. Prídu, zamilujú sa do týchto miest a zostanú. Výsledkom je neustály prílev čerstvého, talentovaného personálu.
Pred druhou svetovou vojnou dvaja absolventi Stanfordu, Bill Hewlett a Dave Packard, založili Hewlett-Packard Innovation Company. Potom v roku 1948 bol v Bell Telephone Laboratories vynájdený bipolárny tranzistor. Jeden z troch spoluautorov vynálezu, William Shockley, sa rozhodol vrátiť do svojho rodného Palo Alto, aby založil vlastnú malú spoločnosť – zdá sa, že Shockley Labs. Vzal so sebou asi tucet fyzikov a chemikov, najvýznamnejších osobností svojej generácie. Kúsok po kúsku sa začali odtrhávať a nachádzali si vlastné podniky, tak ako sa semená kvetov a buriny rozptýlia na všetky strany, keď na ne fúkate. Tak sa zrodilo Údolie.
Playboy: Ako ste sa zoznámili s počítačom?
Práca: Jedným z našich susedov bol Larry Lang, ktorý pracoval ako inžinier v spoločnosti Hewlett-Packard. Trávil so mnou veľa času, všetko ma naučil. Prvýkrát som videl počítač v Hewlett-Packard. Každý utorok hostili detské skupiny a umožnili nám pracovať na počítači. Mal som asi dvanásť rokov, pamätám si tento deň veľmi dobre. Ukázali nám svoj nový stolný počítač a nechali nás hrať sa na ňom. Okamžite som veľmi chcel svoje vlastné.
Playboy: Prečo ťa zaujal počítač? Cítili ste, že je v tom prísľub?
Práca: Nič také, len som si myslel, že počítač je v pohode. Chcela som si s ním užiť.
Playboy: Neskôr ste dokonca pracovali v Hewlett-Packard, ako sa to stalo?
Práca: Keď som mal dvanásť alebo trinásť rokov, potreboval som súčiastky do projektu. Zdvihol som telefón a zavolal Billovi Hewlettovi – jeho číslo bolo v telefónnom zozname Palo Alto. Zdvihol telefón a bol veľmi milý. Rozprávali sme sa asi dvadsať minút. Vôbec ma nepoznal, ale poslal mi súčiastky a pozval ma do práce v lete - dal ma na montážnu linku, kde som montoval frekvenčné počítadlá. Možno je „zmontované“ príliš silné slovo, uťahoval som skrutky. Ale to bolo jedno, bol som v nebi.
Pamätám si, ako som v prvý deň v práci žiarila nadšením – veď ma v Hewlett-Packard prijali na celé leto. Vzrušene som hovoril svojmu šéfovi, chlapcovi menom Chris, že milujem elektroniku viac ako čokoľvek iné na svete. Keď som sa spýtal, čo sa mu páči najviac, Chris sa na mňa pozrel a odpovedal: "Sex." [smeje sa] Bolo to vzdelávacie leto.
Playboy: Ako ste sa zoznámili so Stevom Wozniakom?
Práca: Woza som stretol v trinástich rokoch v garáži kamaráta. Mal asi osemnásť rokov. Bol prvým človekom, ktorého som poznal a ktorý sa vyznal v elektronike lepšie ako ja. Stali sme sa skvelými priateľmi vďaka spoločnému záujmu o počítače a zmyslu pre humor. Aké žarty sme urobili!
Playboy: Napríklad?
Práca: [uškrnie sa] Nič zvláštne. Napríklad vyrobili obrovskú vlajku s obrom [ukazuje prostredný prst]. Chceli sme to rozbaliť uprostred promócie. Inokedy Wozniak zostavil akési tikacie zariadenie, podobné bombe, a priniesol ho do školskej jedálne. Spolu sme vyrobili aj modré škatuľky.
Playboy: Sú to nelegálne zariadenia, z ktorých by ste mohli volať na diaľku?
Práca: Presne tak. Populárna príhoda s nimi súvisiaca bola, keď Woz zavolal do Vatikánu a predstavil sa ako Henry Kissinger. Zobudili otca uprostred noci a až potom si uvedomili, že to bol žart.
Playboy: Dostal si niekedy trest za takéto žarty?
Práca: Niekoľkokrát ma vyhodili zo školy.
Playboy: Dá sa povedať, že ste sa „natočili“ na počítače?
Práca: Urobil som jednu vec a potom druhú. Bolo toho toľko okolo. Po prvom prečítaní Moby Dicka som sa znova prihlásil na kurzy písania. V poslednom ročníku mi bolo dovolené stráviť polovicu času na Stanforde počúvaním prednášok.
Playboy: Mal Wozniak obdobia posadnutosti?
Práca: [smeje sa] Áno, ale nebol posadnutý len počítačmi. Myslím, že žil v akomsi svojom svete, ktorému nikto nerozumel. Nikto nezdieľal jeho záujmy – mierne predbehol dobu. Kedysi sa cítil veľmi osamelý. Poháňajú ho predovšetkým jeho vlastné vnútorné predstavy o svete a nie očakávania nikoho iného, takže sa vyrovnal. Woz a ja sme v mnohých smeroch odlišní, no v niektorých sme si podobní a veľmi blízki. Sme ako dve planéty s vlastnými obežnými dráhami, ktoré sa z času na čas pretínajú. Nehovorím len o počítačoch – obaja sme s Wozom milovali poéziu Boba Dylana a veľa sme o nej premýšľali. Žili sme v Kalifornii – Kalifornia je presiaknutá duchom experimentovania a otvorenosti, otvorenosti novým príležitostiam.
Okrem Dylana ma zaujímali východné duchovné praktiky, ktoré sa práve dostali do našich krajín. Keď som bol na Reed College v Oregone, neustále sa u nás zastavovali ľudia – Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Neustále sme si kládli otázky o zmysle života. V tom čase každý študent v Amerike čítal Be Here Now, Diéta pre malú planétu a tucet ďalších podobných kníh. Teraz ich cez deň na akademickej pôde nenájdete. Nie je to dobré ani zlé, len je to teraz iné. Ich miesto zaujala kniha „In Search of Excellence“.
Playboy: Ako ťa to všetko dnes ovplyvnilo?
Práca: Celé toto obdobie malo na mňa obrovský vplyv. Bolo zrejmé, že šesťdesiate roky sú za nami a mnohí idealisti nedosiahli svoje ciele. Keďže predtým úplne opustili disciplínu, nenašlo sa pre nich dôstojné miesto. Mnohí moji priatelia si osvojili idealizmus šesťdesiatych rokov, ale s ním aj praktickosť, nechuť pracovať v štyridsiatich piatich rokoch pri pokladni, ako sa to často stávalo ich starším súdruhom. Nejde o to, že by to bola nehodná činnosť, ale robiť niečo, čo by ste nechceli, je veľmi smutné.
Playboy: Po Reedovi ste sa vrátili do Silicon Valley a odpovedali ste na reklamu „Zarábajte pri zábave“, ktorá sa stala slávnou.
Práca: Správny. Chcel som cestovať, ale nemal som dosť peňazí. Vrátil som sa, aby som si našiel prácu. Pozeral som sa na inzeráty v novinách a jeden z nich skutočne povedal: „Zarábajte peniaze a zároveň sa bavte“. Volal som. Ukázalo sa, že je to Atari. Nikdy predtým som nikde nepracoval – okrem obdobia, keď som bol tínedžer. Nejakým zázrakom ma na druhý deň zavolali na pohovor a zamestnali ma.
Playboy: Toto musí byť najskoršie obdobie histórie Atari.
Práca: Okrem mňa tam bolo asi štyridsať ľudí, firma bola veľmi malá. Vytvorili Pong a ďalšie dve hry. Bol som poverený pomôcť chlapíkom menom Don. Navrhoval hroznú basketbalovú hru. V tom istom čase niekto vyvíjal hokejový simulátor. Kvôli neuveriteľnému úspechu Pongu sa pokúsili modelovať všetky svoje hry podľa rôznych športov.
Playboy: Zároveň ste nikdy nezabudli na svoju motiváciu – potrebovali ste peniaze na cestovanie.
Práca: Atari raz poslalo zásielku hier do Európy a ukázalo sa, že obsahovali technické chyby. Prišiel som na to, ako ich opraviť, ale bolo to treba urobiť ručne – niekto potreboval ísť do Európy. Dobrovoľne som sa prihlásil a požiadal som o dovolenku na vlastné náklady po pracovnej ceste. Úrady nenamietali. Navštívil som Švajčiarsko a odtiaľ som odišiel do Naí Dillí a strávil som pomerne veľa času v Indii.
Playboy: Tu si si oholil hlavu.
Práca: Nebolo to celkom tak. Kráčal som v Himalájach a náhodou som zablúdil na nejaký náboženský festival. Bola tam baba – spravodlivý starší, patrón tohto sviatku – a obrovská skupina jeho nasledovníkov. Cítil som chutné jedlo. Predtým som dlho necítila nič chutné, tak som sa rozhodla zastaviť na festivale, pokloniť sa a občerstviť sa.
Mal som obed. Z nejakého dôvodu ku mne okamžite prišla táto žena, sadla si vedľa mňa a vybuchla do smiechu. Nehovoril takmer vôbec po anglicky, ja som hovorila trochu hindsky, ale aj tak sme sa snažili rozprávať. Len sa zachichotal. Potom ma chytil za ruku a ťahal hore horským chodníkom. Bolo to vtipné - okolo boli stovky Indov, ktorí špeciálne prišli z tisícok kilometrov, aby s týmto chlapíkom strávili aspoň desať sekúnd, a ja som sa tam túlal pri hľadaní jedla a on ma hneď zobral niekam do hôr.
Po pol hodine sme dosiahli vrchol. Tiekol tam potôčik – žena mi ponorila hlavu do vody, vytiahla žiletku a začala ma holiť. Bol som ohromený. Mám 19 rokov, som v cudzine, niekde v Himalájach a nejaký indický mudrc si na vrchole hory holí hlavu. Stále nechápem, prečo to urobil.
Zdroj: hab.com