Toto je tretia (záverečná) časť rozhovoru zahrnutá v antológii The Playboy Interview: Moguls, ktorá obsahuje aj rozhovory s Jeffom Bezosom, Sergeyom Brinom, Larrym Pageom, Davidom Geffenom a mnohými ďalšími.
.
.
Playboy: Čo ste robili po návrate?
Práca: Kultúrny šok z návratu bol silnejší ako šok z cesty. Atari chcel, aby som sa vrátil do práce. Netúžil som sa vrátiť, ale časom som bol presvedčený, že sa stanem konzultantom. Vo voľnom čase sa zabával s Wozniakom. Vzal ma na stretnutia Homebrew Computer Club, kde sa schádzali počítačoví nadšenci a vymieňali si nálezy. Niektoré boli zaujímavé, ale celkovo mi to neprišlo veľmi zaujímavé. Wozniak navštevoval klub s náboženskou horlivosťou.
Playboy: Čo vtedy hovorili o počítačoch? prečo ťa to zaujíma?
Práca: V centre diskusie bol mikropočítač s názvom Altair. V tom čase sme neverili, že sa niekto naučil vyrábať počítače, ktoré sa dajú kúpiť do osobného vlastníctva. Predtým to bolo nemožné. Keď sme boli na strednej škole, ani jeden z nás nemal prístup k sálovým počítačom. Museli sme niekam ísť a prosiť veľkú spoločnosť, aby nám dovolila používať počítač. Teraz sa prvýkrát v histórii dal kúpiť počítač. Altair vyšiel okolo roku 1975 a stál menej ako 400 dolárov.
Hoci to bolo relatívne lacné, nie každý z nás si to mohol dovoliť. Tak sa zrodili počítačové kluby.
Playboy: A čo si robil s tými primitívnymi počítačmi?
Práca: Neexistovali žiadne grafické rozhrania, iba alfanumerické indikátory. Začalo ma zaujímať programovanie, základy programovania. Vtedy sa na skorých verziách počítačov nedalo ani písať; znaky sa zadávali pomocou prepínačov.
Playboy: Potom Altair predstavil koncept domáceho osobného počítača.
Práca: Bol to len počítač, ktorý ste si mohli kúpiť. Vôbec nevedeli, čo s tým. Prvá vec, ktorú urobili, bolo pridanie počítačových jazykov, aby mohli písať programy. Kupujúci ich začali používať na praktické účely až po roku alebo dvoch a na najjednoduchšie úlohy, ako je účtovníctvo.
Playboy: A vy ste sa rozhodli, že by ste mohli urobiť niečo lepšie.
Práca: Stalo sa to tak. V Atari som veľa pracoval v noci a Woz za mnou často chodil. Atari vydalo hru s názvom Gran Track, prvý simulátor jazdy s volantom. Woz sa do nej okamžite zaľúbil. Na túto hru minul tony štvrtín, tak som ho pustil do kancelárie a hral celú noc zadarmo.
Vždy, keď som mal problémy s prácou na projekte, požiadal som Woza, aby si aspoň na desať minút oddýchol od svojich cestných dobrodružstiev a pomohol mi. Občas na niečom pracoval aj on. Jedného dňa zostrojil počítačový terminál s video pamäťou. O niečo neskôr kúpil mikroprocesor, pripojil ho k terminálu a vytvoril prototyp pre Apple I. S Wozom sme si zostavili dosku plošných spojov sami. To je všetko.
Playboy: Takže si to urobil len zo záujmu?
Práca: Určite. No, aby ste mali čo ukázať svojim priateľom.
Playboy: Ako ste sa dostali k ďalšiemu kroku – priemyselnej výrobe a predaju?
Práca: Woz a ja sme získali 1300 XNUMX dolárov predajom môjho minivanu VW a jeho kalkulačky Hewlett-Packard. Chlapík, ktorý pracoval v jednom z prvých obchodov s počítačmi, nám povedal, že môže predávať naše výtvory. Sami sme na to nemysleli.
Playboy: Ako ste s Wozniakom organizovali prácu?
Práca: Počítač navrhol takmer celý. Pomáhal som s pamäťou a premenou počítača na produkt. Woz nie je dobrý v predaji, ale je skvelý inžinier.
Playboy: Apple I bol určený pre nadšencov?
Práca: Sto percent. Predali sme ich len 150 kusov. Boh vie čo, ale zarobili sme asi 95-tisíc dolárov a ja som náš koníček začal vnímať ako biznis. Apple I bola len doska plošných spojov – neexistovala žiadna skrinka, zdroj napájania, v podstate žiadny produkt. Kupujúci si museli sami kúpiť transformátory a dokonca aj klávesnicu [smeje sa].
Playboy: Uvedomili ste si s Wozniakom rýchlo, že robíte niečo sľubné? Premýšľali ste o tom, koľko môžete dosiahnuť a ako veľmi počítače zmenia svet?
Práca: Nie, nie zvlášť. Netušili sme, kam nás to zavedie. Wozovou motiváciou je hľadať stopy a riešenia. Zameral sa na inžiniersku časť a čoskoro vytvoril jeden zo svojich najväčších vynálezov – diskovú jednotku, kľúčovú súčasť budúceho Apple II. Snažil som sa zorganizovať spoločnosť a na začiatok som zistil, čo je to spoločnosť. Nemyslím si, že by sa nikomu z nás podarilo jednotlivo dosiahnuť to, čo sme dosiahli spoločne.
Playboy: Ako sa časom zmenilo vaše partnerstvo?
Práca: Woz sa o Apple nikdy zvlášť nezaujímal. Chcel poskladať Apple II na dosku plošných spojov, aby si mohol sám zohnať jeden z počítačov a nosiť ho do klubu bez strachu, že sa mu cestou niečo rozbije. Dosiahol svoj cieľ a prešiel k iným veciam. Mal iné nápady.
Playboy: Napríklad rockový festival spojený s počítačovou šou, kde prehral asi desať miliónov.
Práca: Tento projekt sa mi okamžite zdal trochu bláznivý, ale Woz mu skutočne veril.
Playboy: Aký je váš vzťah dnes?
Práca: Keď s niekým tak úzko spolupracujete a prechádzate spolu cez silné aj slabé stránky, vytvoríte si nerozbitné puto. Napriek všetkým hádkam toto spojenie zostáva navždy. A hoci časom prestanete byť najlepšími priateľmi, zostáva medzi vami niečo ešte silnejšie ako priateľstvo. Woz má svoj vlastný život – pred piatimi rokmi sa odsťahoval z Apple. Ale to, čo vytvoril, zostane po stáročia. Teraz vystupuje na rôznych počítačových akciách. Toto miluje.
Playboy: Počítačová revolúcia začala s Apple II, ktorý ste vy dvaja vytvorili. Ako sa to všetko stalo?
Práca: Nepracovali sme spolu, pomáhali nám aj iní ľudia. Wozniak navrhol systémovú logiku, dôležitú súčasť Apple II, ale boli tu aj iné kľúčové časti. Napájanie je kľúčovým prvkom. Telo je kľúčovým prvkom. Hlavným prelomom Apple II bolo, že išlo o kompletný produkt. Bol to prvý počítač, ktorý nebol stavebnicou. Bol plne vybavený, mal vlastný obal a klávesnicu – sadnete si a pracujete. Vďaka tomu Apple II vynikol – vyzeral ako skutočný produkt.
Playboy: Boli vaši prví spotrebitelia nadšenci?
Práca: Hlavným rozdielom bolo, že na používanie Apple II nemusíte byť hardvérový fanatik. Môžete byť fanúšikom programov. To je jedna z prelomových vecí na Apple II – ukázalo sa, že oveľa viac ľudí sa chce baviť s počítačmi, ako napríklad Woz a ja, a nie stavať si vlastné autá. O tom bol Apple II. No napriek tomu sme v prvom roku predali len tri-štyri tisícky kópií.
Playboy: Aj toto číslo sa zdá byť celkom solídne – napokon, jeho tvorcovia v skutočnosti nevedeli, čo robia.
Práca: Bolo to gigantické! V roku 1976, keď sme ešte sedeli v garáži, sme zarobili okolo dvestotisíc. V roku 1977 - už sedem miliónov. To je fantastické, pomysleli sme si. V roku 1978 sme zarobili 17 miliónov. V roku 1979 - 47 miliónov dolárov. Vtedy sme si všetci skutočne uvedomili, čo sa deje. 1980 - 117 miliónov. 1981 - 335 miliónov. 1982 - 583 miliónov. 1983 - 985 miliónov... zdá sa. Tento rok očakávame jeden a pol miliardy.
Playboy: Všetky tieto čísla si nechávate v hlave.
Práca: V podstate sú to len značky na pravítku. Najkrajšie na tom je, že už v roku 1979 som občas vošiel do školských tried s 15 počítačmi Apple a sledoval, ako deti pracujú. Toto sú veci, ktoré považujem za dôležité míľniky.
Playboy: Takže sme späť k vašim posledným míľnikom – vydaniu Macu a vášmu boju s IBM. V tomto rozhovore ste už viackrát dali jasne najavo, že iných hráčov v tejto oblasti nevidíte. Ale hoci si medzi sebou delíte asi 60 percent trhu, dokážete naozaj odpísať tých ďalších štyridsať – Radio Shack, DEC, Epson atď.? Sú pre vás bezvýznamní? A čo je najdôležitejšie, je možné ignorovať potenciálneho konkurenta v AT&T?
Práca: AT&T bude určite pracovať v tejto oblasti. Spoločnosť prechádza veľkou transformáciou. AT&T prestáva byť dotovaným podnikom poskytujúcim služby zhora nadol a stáva sa konkurencieschopnou technologickou spoločnosťou, hráčom na voľnom trhu. Samotné produkty AT&T nikdy nemali najvyššiu kvalitu – pozrite sa na ich telefóny, sú smiešne. Ich vedecké laboratóriá však obsahujú skvelú technológiu. Hlavnou úlohou spoločnosti je postaviť ich na komerčnú základňu. Budú sa musieť naučiť aj spotrebiteľský marketing. Myslím si, že obe úlohy zvládnu, ale ich vyriešenie bude trvať roky.
Playboy: Nemyslíte si, že AT&T predstavuje hrozbu?
Práca: Nemyslím si, že by sa o nich malo uvažovať najbližšie dva roky – ale časom sa to zlepší.
Playboy: Čo tak Radio Shack?
Práca: Radio Shack určite zostane mimo prevádzky. Rádio Shack sa pokúsilo vtesnať počítač do svojho maloobchodného modelu, ktorý sa podľa mňa scvrkáva na predaj druhotriednych alebo lacných produktov v obchodoch vo vojenskom štýle. Spoločnosť si nikdy neuvedomila, že sofistikovaní spotrebitelia majú záujem o počítače. Jeho podiel na trhu klesol pod strechu. Nemyslím si, že sa zotavia a opäť sa stanú popredným hráčom.
Playboy: A čo Xerox? Texas Instruments? DEC? Wang?
Práca: Na Xerox môžete zabudnúť. TI sa nedarí tak, ako si myslia. Iné veľké spoločnosti ako DEC alebo Wang môžu predávať osobné počítače existujúcim zákazníkom ako súčasť pokročilých terminálov, ale tento trh čoskoro vyschne.
Playboy: A čo lacné počítače od Commodore a Atari?
Práca: Beriem ich ako dodatočný dôvod na kúpu Apple II alebo Macintosh. Myslím si, že spotrebitelia si už uvedomili, že počítače pod päťsto dolárov nie sú príliš efektívne. Buď vzbudia záujem používateľa o ďalšie, alebo ho navždy odstrašia.
Playboy: Aký máte názor na malé prenosné počítače?
Práca: Sú vhodné napríklad pre novinárov, ktorí si chcú na úteku zapisovať myšlienky. Pre bežného človeka sú však na nič – je pre nich napísaných veľmi málo programov. Hneď ako získate požadovaný softvér, príde nový model s o niečo väčším displejom a vaše programy budú dávno zastarané. Preto ich nikto nepíše. Počkajte na naše modely - výkon Macintosh vo vrecku!
Playboy: A Epson? A čo ostatní japonskí výrobcovia?
Práca: Už som povedal: Japonské počítače vyplavili na naše brehy ako mŕtve ryby. Sú to len mŕtve ryby. Epson na tomto trhu neuspel.
Playboy: Výroba áut je ďalším americkým odvetvím, v ktorom niektorí tvrdia, že sme horší ako Japonci. Teraz to isté hovoria o našich výrobcoch polovodičov. Ako si plánujete udržať vedúce postavenie?
Práca: Japonsko je veľmi zaujímavá krajina. Niektorí ľudia hovoria, že Japonci vedia kopírovať iba niečo iné, ale ja si to nemyslím. Myslím, že to prehodnocujú. Berú cudzie vynálezy a študujú ich, kým im úplne nepochopia. Niekedy sa im podarí pochopiť ich lepšie, ako im rozumie samotný vynálezca. Takto vytvárajú druhú, vylepšenú generáciu produktov. Táto stratégia funguje, keď sa produkt v priebehu rokov príliš nemení, ako napríklad audio systémy alebo autá. Ale ak sa cieľ pohybuje veľmi rýchlo, nie je pre nich ľahké držať s ním krok - takýto cyklus aktualizácie trvá roky.
Ak sa povaha osobného počítača bude naďalej meniť rovnakým tempom ako dnes, Japonci to budú mať ťažké. Akonáhle sa proces spomalí, Japonci zaútočia na trh zo všetkých síl, pretože sa chcú ujať vedenia v počítačovom biznise. O tom nemôže byť pochýb – je to ich národná priorita.
Zdá sa nám, že za 4-5 rokov sa Japonci konečne naučia zostavovať slušné počítače. A ak si chceme udržať vedúce postavenie Ameriky na tomto fronte, Apple má štyri roky na to, aby sa stal výrobcom svetovej triedy. Naše výrobné technológie musia byť rovnaké alebo lepšie ako tie japonské.
Playboy: Ako to plánujete dosiahnuť?
Práca: Keď sme vyvíjali Macintosh, vyvinuli sme aj stroj na výrobu áut. Vynaložili sme 20 miliónov dolárov na vytvorenie najautomatizovanejšej počítačovej továrne na svete. Ale to nestačí. Namiesto toho, aby sme ho po siedmich rokoch stiahli, ako by to urobila väčšina spoločností, ho používame dva roky. Do konca roku 1985 ho opustíme a postavíme nový, dva roky ho budeme používať a aj nahradíme novým. Takže o tri roky budeme mať tretí automatizovaný závod. Len tak sa môžeme učiť dostatočne rýchlo.
Playboy: Japonci nie sú pre vás len konkurentmi – napríklad svoje diskové jednotky kupujete od Sony.
Práca: Veľa komponentov nakupujeme z Japonska. Sme najväčším svetovým spotrebiteľom mikroprocesorov, high-tech čipov RAM, diskových jednotiek a klávesníc. Nemusíme vynakladať veľa úsilia na návrh a výrobu diskiet či mikroprocesorov a minieme ho na softvér.
Playboy: Poďme sa baviť o softvéri. Aké prevratné zmeny ste v jeho vývoji za posledné roky zaznamenali?
Práca: Samozrejme, skutočným prelomom bola raná fáza - nahrávanie programovacieho jazyka na čip mikroprocesora. Ďalším prelomom je VisiCalc, ktorý po prvýkrát umožnil využiť počítač na podnikanie a ukázal hmatateľné výhody tejto aplikácie. Predtým ste si museli naprogramovať svoje vlastné aplikácie a percento ľudí, ktorí chcú programovať, nie je väčšie ako percento. Schopnosť zobrazovať informácie graficky je veľmi dôležitá, a preto bol Lotus dôležitým prelomom.
Playboy: Hovoríte o veciach, ktoré naši čitatelia možno nepoznajú. Povedzte nám ďalšie podrobnosti.
Práca: Lotus skombinoval dobrý tabuľkový editor s grafickým programom. Pokiaľ ide o spracovanie textu a spracovanie databáz, Lotus nie je najlepší program na trhu. Hlavnou výhodou Lotusu je kombinácia tabuľkového a grafického editora a možnosť rýchleho prepínania medzi nimi.
Ďalší prelom sa práve teraz deje s počítačom Macintosh, ktorý poskytuje technológiu Lisa za prijateľnú cenu. Revolučný softvér bol napísaný a bude preň napísaný. Ale o prelome sa dá naozaj hovoriť až niekoľko rokov po tom, čo sa stal.
Playboy: A čo spracovanie textu? Nespomenuli ste to v zozname objavov.
Práca: Máš pravdu. Malo to ísť hneď po VisiCalc. Spracovanie textu je najbežnejšou úlohou a jednou z najjednoduchších na pochopenie. Toto je pravdepodobne prvá vec, na ktorú väčšina ľudí potrebuje počítač. Textové editory existovali pred osobnými počítačmi, ale textový editor pre osobný počítač bol skôr ekonomickým prelomom - ale pred príchodom PC neexistovali žiadne analógy VisiCalc.
Playboy: Došlo k nejakým prelomom v oblasti vzdelávacieho softvéru?
Práca: Vzniklo pomerne veľa dobrých programov, no na úrovni VisiCalc nenastal žiadny prelom. Myslím, že to príde, ale sotva v najbližších dvoch rokoch.
Playboy: Zdôraznili ste, že vzdelanie je pre vás prioritou. Ako počítače ovplyvňujú jeho vývoj?
Práca: Samotné počítače a ešte nevyvinutá softvérová notácia prinesú revolúciu v procese učenia. Vytvorili sme vzdelávací fond a poskytneme vybavenie a niekoľko miliónov dolárov vývojárom vzdelávacieho softvéru a školám, ktoré si nemôžu dovoliť počítače. Chceli sme tiež urobiť z Macintoshu základný počítač na vysokých školách, rovnako ako sa Apple II stal hlavným počítačom na školách. Rozhodli sme sa nájsť šesť univerzít, ktoré by boli ochotné urobiť veľký nákup – myslím tým viac ako tisíc počítačov. Namiesto šiestich odpovedalo dvadsaťštyri. Požiadali sme vysoké školy, aby investovali dva milióny dolárov do programu Macintosh. Súhlasilo všetkých dvadsaťštyri, vrátane všetkých Ivy Leaguerov. Macintosh sa tak za necelý rok stal štandardným vybavením vysokoškolského vzdelávania. Každý Macintosh, ktorý sme tento rok vyrobili, mohol ísť na jednu z týchto škôl. To je, samozrejme, nemožné, ale existuje taký dopyt.
Playboy: Ale existujú programy?
Práca: Niektoré. Tie, ktoré ešte neexistujú, napíšu špecialisti na vysokých školách sami. IBM sa nás pokúsilo zastaviť - počul som, že na to bola vytvorená pracovná skupina 400 ľudí. Spoločnosť sa im chystala dať IBM PC. Ale vedúci vysokých škôl boli prezieraví. Uvedomili si, že softvér, ktorý dostanú, je oveľa dôležitejší a nechceli míňať peniaze na starú technológiu IBM. V niektorých prípadoch teda odmietli ponuku IBM a kúpili počítače Macintosh. Niektorí na to dokonca využili granty získané od IBM.
Playboy: Môžete vymenovať tieto vysoké školy?
Práca: Nemôžem. Nechcem ich dostať do problémov.
Playboy: Когда вы сами учились в колледже в докомпьютерную эру, в чем вы с однокашниками видели основную перспективу? В политике?
Práca: Žiadny z mojich nadaných priateľov z vysokej školy nešiel do politiky. Všetci cítili, že koncom šesťdesiatych a sedemdesiatych rokov politika nie je tým pravým poľom na zmenu sveta. Dnes všetci podnikajú a je to zábavné, pretože tí istí ľudia kedysi cestovali po Indii pešo alebo hľadali zmysel života vlastným spôsobom.
Playboy: Nebolo podnikanie a honba za ziskom tým najjednoduchším riešením?
Práca: Nie, nikoho z týchto ľudí nezaujímajú peniaze. Myslím, že veľa z nich zarobilo veľa peňazí, ale je im to vlastne jedno. Ich spôsob života sa takmer nezmenil. Podnikanie sa pre nich stalo príležitosťou pokúsiť sa niečo dosiahnuť, zažiť neúspech, uspieť, osobnostne rásť. Pre tých, ktorí sa chceli v posledných desiatich rokoch dokázať, politická kariéra neprichádzala do úvahy. Ako človek, ktorý ešte neprekročil tridsiatku, môžem povedať: v dvadsiatke treba byť netrpezlivý, chcieť niečo nové a v politike by idealizmus týchto ľudí otupoval a vädnul.
Myslím si, že Amerika sa prebúdza len v čase krízy. A zdá sa mi, že začiatkom deväťdesiatych rokov čelíme vážnej kríze – na povrch začínajú vychádzať problémy, ktoré mali riešiť naši politici. Keď príde táto kríza, mnohí z týchto ľudí budú môcť uplatniť svoje praktické zručnosti a idealizmus v politickej sfére. Do politiky vstúpi generácia na to najpripravenejšia v histórii. Títo ľudia vedia, ako si vybrať personál, ako dosiahnuť svoje ciele a ako viesť.
Playboy: Ale to hovorí každá nová generácia?
Práca: Žijeme v rôznych časoch. Technologická revolúcia sa čoraz viac prelína s našou ekonomikou a spoločnosťou ako celkom. Viac ako polovica HNP USA pochádza z odvetví založených na informáciách – a väčšina politických lídrov nezohrala v tejto revolúcii žiadnu úlohu. Stále viac a viac kľúčových rozhodnutí – prideľovanie zdrojov, vzdelávanie našich detí a tak ďalej – budú robiť ľudia, ktorí rozumejú technickým problémom a smeru, ktorým sa uberá pokrok. Ešte nie. Situácia v rezorte školstva sa blíži k národnej katastrofe. Vo svete, kde sú informácie a inovácie v popredí, Amerika čelí vážnemu riziku, že sa stane priemyselným smoliarom, ak stratí svoju technologickú dynamiku a existujúci vodcovský talent.
Playboy: Hovoríte o investíciách do vzdelávania, ale nie je to problém nájsť prostriedky v ére prudko rastúcich deficitov?
Práca: V nasledujúcich piatich rokoch bude Amerika míňať na zbrane viac ako ktorákoľvek krajina v histórii. Naša spoločnosť sa rozhodla, že ide o dôstojné použitie našich peňazí – preto rastúci deficit, a teda aj rastúce náklady nášho kapitálu. Japonsko, náš hlavný konkurent v popredí technologického pokroku – teda v polovodičovom priemysle – medzitým zrevidovalo daňovú politiku a štruktúru celej spoločnosti tak, aby maximalizovalo kapitál na investície v tejto oblasti. Zdá sa, že len málo ľudí v Amerike vidí súvislosť medzi výdavkami na zbrane a možnou stratou vlastnej výroby polovodičov. Musíme si uvedomiť, aká je to hrozba.
Playboy: A veríte, že počítače v tomto procese pomôžu.
Práca: Poviem vám príbeh. Dostal som videozáznam, ktorý nebol určený pre moje oči a bol vytvorený pre Výbor náčelníkov štábov. Z tohto príspevku som sa dozvedel, že každá taktická jadrová zbraň, ktorú sme rozmiestnili v Európe, je zameraná pomocou Apple II. Aspoň tak to bolo pred pár rokmi. Počítače sme armáde nedodali – museli byť zakúpené cez predajcov. Mojim kolegom nevyhovovalo vedomie, že naše počítače sa používajú na takéto účely. Jediná vec, ktorá nás utešuje, je, že aspoň armáda nepoužíva TRS-80 od Radio Shack. Sláva tebe, Pane.
Ide mi o to, že akýkoľvek nástroj bude vždy použitý na nie práve najpríjemnejšie veci. A ľudia sami musia zabezpečiť, aby sa využívali produktívne a pracovali v prospech spoločnosti.
Playboy: Akým smerom sa budú uberať počítače a softvér v blízkej budúcnosti?
Práca: V tejto fáze sa k počítaču správame ako k dobrému sluhovi. Požiadame ich, aby vykonali úlohu, ako je stlačenie našich klávesov a podľa toho zostavenie písmena alebo zostavenie tabuľky, a oni to odvedú skvele. Tento aspekt – počítač ako sluha – sa bude stále viac zdokonaľovať. Ďalším krokom je premena počítača na sprostredkovateľa alebo dirigenta. Počítače budú lepšie v predpovedaní toho, čo presne chceme, budú nám dávať to, čo chceme, budú si všímať vzťahy a vzorce v našich činoch a budú sa nás pýtať, či chceme, aby tieto činnosti boli trvalé. Zavedie sa teda niečo ako spúšťače. Budeme môcť požiadať počítače, aby monitorovali určité veci – a za určitých podmienok vykonajú počítače určité akcie a následne nás budú informovať.
Playboy: Napríklad?
Práca: Najjednoduchším príkladom je hodinové alebo denné sledovanie zásob. Akonáhle cena akcií dosiahne ten či onen limit, počítač sám osloví môjho brokera, akcie elektronicky predá a následne ma o tom upozorní. Alebo povedzme, že na konci každého mesiaca počítač vyhľadá v databáze predajcov, ktorí prekročili cieľ o 20 percent alebo viac, a pošle im v mojom mene personalizovaný email. Tento mesiac dostanem správu o tom, kto takýto list dostal. Jedného dňa budú naše počítače schopné vykonávať aspoň sto takýchto úloh – počítač sa začne podobať na nášho sprostredkovateľa, zástupcu. Proces sa spustí v priebehu nasledujúcich 12 mesiacov, no vo všeobecnosti bude dosiahnutie tohto cieľa trvať ešte približne tri roky. Toto bude náš ďalší prielom.
Playboy: Dokážeme urobiť všetky tieto úlohy na dnešnom hardvéri? Alebo nám predáš nový?
Práca: Všetky? Toto je nebezpečné slovo, nebudem ho používať. Len neviem odpoveď. Macintosh bol určite navrhnutý s ohľadom na tieto možnosti.
Playboy: Ste veľmi hrdí na vedenie spoločnosti Apple. Čo si myslíte o starších spoločnostiach, ktoré sú nútené dobiehať mladšie alebo zaniknúť?
Práca: Je to proste nevyhnutné. Preto verím, že smrť je najväčším vynálezom života. Čistí systém od všetkých prastarých, zastaraných modelov. Toto je jedna z výziev, ktorým Apple čelí. Keď prídu dvaja chalani s ďalším skvelým vynálezom, čo urobíme – prijmeme ho a povieme, že je skvelý? Opustíme naše modely alebo si nájdeme výhovorku, dôvod, prečo to nerobiť? Myslím si, že urobíme správnu vec – všetko pochopíme a urobíme správny krok našou prioritou.
Playboy: Keď premýšľate o svojom úspechu, udreli ste si niekedy hlavu o stenu v snahe pochopiť, čo sa deje? Nakoniec tento úspech prišiel takmer cez noc.
Práca: Rozmýšľal som nad tým, ako predať milión počítačov ročne – ale práve som na to myslel. Keď sa to stane v skutočnosti, je to úplne iná vec: "Do čerta, všetko je skutočné." Ťažko sa mi to vysvetľuje, ale nemám pocit, že úspech prišiel zo dňa na deň. Budúci rok to bude môj desiaty rok vo firme. Predtým som sa nikdy nevenoval žiadnej činnosti dlhšie ako rok. Keď sa to všetko začalo, aj šesť mesiacov bola pre mňa dlhá doba. Ukázalo sa, že v Apple pracujem celý svoj dospelý život. Každý rok v Apple je taký plný problémov, úspechov, nových poznatkov a dojmov, že je to ako celý život. Takže som prežil desať plnohodnotných životov.
Playboy: Vieš čomu sa chceš venovať do konca života?
Práca: Často myslím na starodávne hinduistické príslovie: „Prvých tridsať rokov svojho života si vytváraš zvyky. Posledných tridsať rokov tvojho života ťa formujú zvyky.“ Keďže mám vo februári tridsať, veľa o tom premýšľam.
Playboy: Tak čo si myslíte?
Práca: To si nie som istý. Budem navždy spojený s Apple. Dúfam, že nitky našich životov sa budú čoraz viac prepletať a budeme aj naďalej kráčať ruka v ruke. Možno odídem aj na pár rokov, ale raz sa určite vrátim. To je asi to, čo urobím. Je potrebné pripomenúť, že sa mám ešte veľa čo učiť. Odporúčam tým, ktorých zaujímajú moje myšlienky, aby na to nezabudli. Neberte ich príliš vážne. Ak chcete žiť svoj život kreatívne, ako umelec, nemôžete sa neustále obzerať okolo seba. Musíte byť ochotní vzdať sa všetkého, čo ste vytvorili a čím ste. Čo sme my? Väčšina ľudí si myslí, že sme zbierkou zvykov, vzorov, vecí, ktoré máme radi a vecí, ktoré sa nám nepáčia. Naše hodnoty sú zakotvené v našej povahe a činy a rozhodnutia, ktoré robíme, odrážajú tieto hodnoty. Preto je také ťažké poskytovať rozhovory, byť verejne známou osobou. Čím viac rastiete a meníte sa, čím vytrvalejšie sa svet okolo vás snaží dokázať, že váš obraz je odrazom vás, tým ťažšie je zostať umelcom. Preto chcú umelci tak často utiecť: „Zbohom, musím odísť. Zbláznim sa, a preto odtiaľto odchádzam." Utekajú a hibernujú vo svojich norách. Občas sa vrátia, ale trochu inak.
Playboy: Môžete si to dovoliť. O peniaze sa rozhodne báť nemusíte. Stále pracuješ...
Práca: [smeje sa] Kvôli pocitu viny za zarobené peniaze.
Playboy: Poďme sa baviť o peniazoch. Stali ste sa milionárom vo veku 23 rokov...
Práca: Za rok môj majetok presiahol 10 miliónov a po dvoch - 100 miliónov.
Playboy: Aký je hlavný rozdiel medzi vlastníctvom milióna dolárov a vlastníctvom stoviek miliónov?
Práca: Viditeľnosť. Počet ľudí, ktorých majetok presahuje milión dolárov, sa len v Spojených štátoch meria v desiatkach tisíc. Tých s viac ako 10 miliónmi je niekoľko tisíc. Tých, čo majú sto miliónov a viac, je niekoľko stoviek.
Playboy: Čo pre teba naozaj znamenajú peniaze?
Práca: Ešte som na to neprišiel. Zarábať viac, ako dokážete minúť po zvyšok svojho života, je obrovská zodpovednosť. Mám pocit, že tieto peniaze musím minúť. Zanechať obrovské dedičstvo svojim deťom je zlý nápad. Takéto peniaze im zničia život. A ak zomriete bezdetný, peniaze si vezme vláda. Takmer každý verí, že môže peniaze využiť v prospech spoločnosti efektívnejšie, než by to dokázala vláda. Musíte prísť na to, ako s týmto stavom žiť a ako ho reinvestovať späť do sveta – to znamená buď ho darovať, alebo ho použiť na vyjadrenie svojich hodnôt a obáv.
Playboy: A ako to robíš?
Práca: Nechcem hovoriť o tejto stránke svojho života. Hneď ako budem mať čas, zorganizujem verejný fond. V súčasnosti pracujem na niekoľkých súkromných projektoch.
Playboy: Rozdať všetko svoje bohatstvo by vám zabralo všetok čas.
Práca: Áno, ale nedá sa nič robiť. Som presvedčený, že rozdať dolár je ťažšie ako ho zarobiť.
Playboy: Je to dôvod, prečo sa neponáhľate zapojiť sa do charitatívnych projektov?
Práca: Nie, skutočný dôvod je jednoduchý. Aby ste niečo urobili dobre, musíte sa poučiť z chýb. Aby sa umožnila chyba, musí existovať presná mierka. Vo väčšine typov filantropie však takýto rozsah neexistuje. Dáte niekomu peniaze na ten či onen projekt a často s istotou neviete, či vaše nádeje v túto osobu, jej nápady alebo ich realizácia boli oprávnené alebo nie. Ak nemôžete dosiahnuť úspech alebo robiť chyby, je veľmi ťažké sa zlepšiť. Okrem toho väčšina ľudí, ktorí za vami prichádzajú, neprichádza s najlepšími nápadmi a nájsť tie najlepšie nápady svojpomocne si vyžaduje veľa času a úsilia.
Playboy: Ak sa chystáte použiť svoju publicitu na to, aby ste dali pozitívny príklad, prečo nechcete diskutovať o tejto stránke svojho života?
Práca: Pretože som ešte takmer nič nedosiahol. V tejto oblasti za vás hovoria predovšetkým vaše činy.
Playboy: Si absolútne cudná alebo si občas dovolíš byť márnotratná?
Práca: Viac ako čokoľvek iné na svete milujem knihy, sushi a... Moje obľúbené veci nestoja veľa peňazí. Je mi jasné, že to najcennejšie, čo máme, je čas. V skutočnosti platím za úspech osobným životom. Nemám čas na aféry alebo letieť do Talianska a sedieť tam v kaviarni, jesť mozzarellu a paradajkový šalát. Niekedy miniem trochu peňazí, aby som si ušetril problémy a získal si trochu času. To je všetko. Kúpil som si byt v New Yorku jednoducho preto, že milujem toto mesto. Snažím sa vzdelávať – pochádzam z malého mesta v Kalifornii a nepoznám pôžitky a kultúru veľkomesta. Považujem to za súčasť môjho vzdelávania. Viete, existuje veľa zamestnancov Apple, ktorí si môžu kúpiť všetko, čo chcú, ale neminú takmer nič. Nerád o tom hovorím ako o probléme. Čitatelia si pravdepodobne povedia: ach, kiež by som mal tvoje problémy. Budú si myslieť, že som malý pompézny kretén.
Playboy: Vaše bohatstvo a úspechy vám umožňujú snívať vo veľkom tak, ako to veľká väčšina ľudí nedokáže. Desí vás táto sloboda?
Práca: Len čo máte prostriedky na realizáciu svojich snov a táto realizácia závisí len od vás, život sa stáva oveľa ťažším. Je ľahké snívať o niečom úžasnom, keď je šanca dosiahnuť to, čo chcete, mizivá. Akonáhle budete mať príležitosť uviesť svoje nápady do života, máte ďalšiu zodpovednosť.
Playboy: Hovorili sme o tom, ako vidíte blízku budúcnosť, ale čo vzdialenejšia? Ak sú počítače v škôlkach, ako si predstavujete potenciálne zmeny v našich životoch, keď starnú?
Práca: Keď som sa vrátil z Indie, položil som si otázku – akú hlavnú pravdu som sa pre seba dozvedel? Myslím si, že racionálne myslenie západného človeka nie je jeho vrodenou vlastnosťou. Učíme sa tomuto spôsobu myslenia. Predtým som si nemyslel, že ak nás to nenaučia, budeme rozmýšľať inak. Ale všetko je tak, ako je. Je zrejmé, že jednou z najdôležitejších úloh výchovy je naučiť nás myslieť. Teraz začíname chápať, že počítače ovplyvnia kvalitu myslenia našich detí, ktoré majú prístup k týmto nástrojom. Ľudia sú používateľmi nástrojov. Najpôsobivejšie na knihe je, že si môžete prečítať, čo napísal Aristoteles. Nemusíte počúvať nejaký učiteľský výklad. Môžete si ho vypočuť, ak chcete, ale Aristotela si môžete prečítať sami. Tento priamy prenos myšlienok a myšlienok je jedným z kľúčových stavebných kameňov dnešnej spoločnosti, nás samotných. Problém knihy je v tom, že nemôžete Aristotelovi položiť otázku. Myslím si, že počítač nám môže nejakým spôsobom pomôcť... zachytiť fundamentálne, základné princípy procesov, zažité udalosti.
Playboy: Napríklad?
Práca: Dovoľte mi uviesť veľmi hrubý príklad. Pôvodná hra Pong odrážala princípy gravitácie, momentu hybnosti atď. a každá následná hra odrážala rovnaké základné princípy, ale bola odlišná od originálu – presne ako v živote. Toto je najjednoduchší príklad. Programovanie môže odrážať základné princípy, základnú podstatu a vďaka doterajšiemu porozumeniu uľahčiť tisíce rôznych procesov, skúseností, dojmov. Čo keby sme dokázali zachytiť Aristotelov úplný obraz sveta, základné princípy jeho svetonázoru? Potom by sme mu mohli položiť otázku. Samozrejme, môžete povedať, že to nie je to isté ako rozhovor so samotným Aristotelom. Možno sme niečo pokazili. Ale možno nie.
Playboy: Aspoň by to bol zaujímavý rozhovor.
Práca: Presne tak. Súčasťou výzvy je dostať tento nástroj do rúk miliónom, desiatkam miliónov ľudí a urobiť ho ešte sofistikovanejším. Potom sa časom môžeme naučiť, najskôr zhruba a potom stále presnejšie, vytvárať obrazy Aristotela, Einsteina či Landa – kým je nažive. Predstavte si, aké by bolo skvelé byť s nimi ako tínedžer. A nielen u tínedžerov – u tých našich zrelých! Toto je jedna z našich úloh.
Playboy: Plánuješ to riešiť sám?
Práca: Pôjde niekomu inému. Toto je úloha ďalšej generácie. Myslím si, že v našej oblasti intelektuálneho výskumu je jedným z najzaujímavejších problémov pôvabné starnutie. Chcem povedať, že veci sa menia tak rýchlo, že do konca osemdesiatych rokov by sme chceli odovzdať opraty novej generácii so špičkovými zásadnými myšlienkami. Aby sa nám postavili na plecia a vyleteli hore. Zaujímavá otázka, nemyslíte? Ako starnúť s gráciou.
Zdroj: hab.com