To je tretji (zadnji) del intervjuja, ki je uvrščen v antologijo The Playboy Interview: Moguls, v kateri so tudi pogovori z Jeffom Bezosom, Sergeyem Brinom, Larryjem Pageom, Davidom Geffenom in mnogimi drugimi.
.
.
Playboy: Kaj ste počeli po vrnitvi?
Službe: Kulturni šok ob vrnitvi je bil močnejši od šoka zaradi potovanja. Atari je hotel, da se vrnem na delo. Nisem se želel vrniti, a čez čas sem bil prepričan, da postanem svetovalec. V prostem času se je zabaval z Wozniakom. Peljal me je na srečanja Homebrew Computer Cluba, kjer so se zbirali računalniški navdušenci in izmenjevali najdbe. Nekatere so bile zanimive, na splošno pa se mi ni zdelo zelo zanimivo. Wozniak je obiskoval klub z versko vnemo.
Playboy: Kaj so takrat rekli o računalnikih? Zakaj te zanima?
Službe: V središču razprave je bil mikroračunalnik Altair. Takrat smo komaj verjeli, da se je nekdo naučil ustvarjati računalnike, ki jih je mogoče kupiti kot osebno last. Prej je bilo to nemogoče. Ko sva bila v srednji šoli, nobeden od naju ni imel dostopa do velikih računalnikov. Morali smo iti nekam in prositi veliko podjetje, da nam dovoli uporabljati računalnik. Zdaj je bilo prvič v zgodovini mogoče kupiti računalnik. Altair je izšel okrog leta 1975 in je stal manj kot 400 dolarjev.
Čeprav je bilo relativno poceni, si ga vsi nismo mogli privoščiti. Tako so nastali računalniški klubi.
Playboy: In kaj si naredil s tistimi primitivnimi računalniki?
Službe: Ni bilo grafičnih vmesnikov, le alfanumerični indikatorji. Začelo me je zanimati programiranje, osnove programiranja. Takrat na zgodnjih različicah računalnikov sploh nisi mogel tipkati; znake so vnašali s stikali.
Playboy: Potem je Altair predstavil koncept domačega osebnega računalnika.
Službe: To je bil samo računalnik, ki ga lahko kupite. Pravzaprav niso vedeli, kaj bi s tem. Prva stvar, ki so jo naredili, je bila dodajanje računalniških jezikov, da so lahko pisali programe. Kupci so jih začeli uporabljati v praktične namene šele po letu ali dveh in to za najpreprostejša opravila, kot je računovodstvo.
Playboy: In odločili ste se, da lahko naredite nekaj boljšega.
Službe: Tako se je zgodilo. Pri Atariju sem veliko delal ponoči in Woz me je pogosto obiskal. Atari je izdal igro Gran Track, prvi simulator vožnje z volanom. Woz je takoj postal zasvojen z njo. Za to igro je porabil na tone četrtin, zato sem ga spustil v pisarno in igral je vso noč brezplačno.
Kadarkoli sem imel težave pri delu na projektu, sem Woza prosil, naj si vsaj za deset minut oddahne od svojih cestnih dogodivščin in mi pomaga. Včasih je tudi kaj delal. Nekega dne je zgradil računalniški terminal z video pomnilnikom. Malo pozneje je kupil mikroprocesor, ga priključil na terminal in ustvaril prototip za Apple I. Z Wozom sva sama sestavila vezje. To je vse.
Playboy: Torej si to naredil samo iz zanimanja?
Službe: Vsekakor. No, imeti kaj pokazati svojim prijateljem.
Playboy: Kako ste prišli do naslednjega koraka - industrijske proizvodnje in prodaje?
Službe: Z Wozom sva zbrala 1300 dolarjev s prodajo mojega enoprostorca VW in njegovega kalkulatorja Hewlett-Packard. Fant, ki je delal v eni od prvih računalniških trgovin, nam je rekel, da lahko prodaja naše stvaritve. Tega se nismo domislili sami.
Playboy: Kako sta z Wozniakom organizirala delo?
Službe: Računalnik je zasnoval skoraj v celoti. Pomagal sem pri spominu in spreminjanju računalnika v izdelek. Woz ni dober v prodaji, je pa sijajen inženir.
Playboy: Apple I je bil namenjen navdušencem?
Službe: Stoodstotno. Prodali smo jih samo 150 oz. Bog ve kaj, a zaslužili smo približno 95 tisoč dolarjev in na naš hobi sem začel gledati kot na posel. Apple I je bil le vezje – ni bilo ohišja, napajalnika, v bistvu nobenega izdelka. Kupci so morali sami kupiti transformatorje in celo tipkovnico [se smeji].
Playboy: Sta z Wozniakom hitro ugotovila, da počneta nekaj obetavnega? Ste pomislili, koliko lahko dosežete in koliko bodo računalniki spremenili svet?
Službe: Ne, ne posebej. Nismo vedeli, kam nas bo to pripeljalo. Wozova motivacija je iskanje namigov in rešitev. Osredotočil se je na inženirski del in kmalu ustvaril enega svojih največjih izumov – diskovni pogon, ključni del bodočega Appla II. Poskušal sem organizirati podjetje in za začetek ugotoviti, kaj je podjetje. Mislim, da nihče od nas ne bi mogel doseči tega, kar smo dosegli skupaj.
Playboy: Kako se je vajin partnerski odnos spreminjal skozi čas?
Službe: Woz se nikoli ni posebej zanimal za Apple. Želel je sestaviti Apple II na tiskanem vezju, da bi lahko sam dobil enega od računalnikov in ga nesel v klub brez strahu, da bi se spotoma kaj pokvarilo. Dosegel je svoj cilj in se posvetil drugim stvarem. Imel je druge zamisli.
Playboy: Na primer rock festival v kombinaciji z računalniško oddajo, kjer je izgubil okoli deset milijonov.
Službe: Ta projekt se mi je takoj zdel malce nor, a Woz je resnično verjel vanj.
Playboy: Kakšen je vajin odnos danes?
Službe: Ko z nekom sodeluješ tako tesno in gresta skupaj skozi vse slabosti, tvorita nezlomljivo vez. Kljub vsem prepirom ta povezava ostaja za vedno. In čeprav sčasoma nehate biti najboljši prijatelji, med vama ostane nekaj še močnejšega od prijateljstva. Woz ima svoje življenje – pred petimi leti se je odselil iz Appla. Kar pa je ustvaril, bo ostalo stoletja. Zdaj govori na različnih računalniških dogodkih. To ima rad.
Playboy: Računalniška revolucija se je začela z Apple II, ki sta ga ustvarila. Kako se je vse skupaj zgodilo?
Službe: Nisva delala skupaj, pomagali so nama tudi drugi ljudje. Wozniak je oblikoval sistemsko logiko, pomemben del Apple II, vendar so bili še drugi ključni deli. Napajalnik je ključni element. Telo je ključni element. Glavni preboj Apple II je bil, da je bil popoln izdelek. To je bil prvi računalnik, ki ni bil gradbeni komplet. Bil je polno opremljen, imel je svoje ohišje in tipkovnico – usedeš se in delaš. Zaradi tega je Apple II izstopal – videti je bil kot pravi izdelek.
Playboy: Ali so bili vaši prvi potrošniki navdušenci?
Službe: Glavna razlika je bila v tem, da za uporabo Apple II ni bilo treba biti fanatik strojne opreme. Lahko ste oboževalec programov. To je ena od prelomnih stvari pri Applu II – pokazalo je, da se je veliko več ljudi želelo zabavati z računalniki, kot sva Woz in jaz, namesto da bi izdelovali lastne avtomobile. To je bil namen Apple II. A kljub temu smo prvo leto prodali le tri, štiri tisoč izvodov.
Playboy: Tudi ta številka se zdi precej solidna – navsezadnje njeni ustvarjalci pravzaprav niso vedeli, kaj počnejo.
Službe: Bilo je velikansko! Leta 1976, ko smo še sedeli v garaži, smo zaslužili okoli dvesto tisočakov. Leta 1977 - že sedem milijonov. To je fantastično, smo si mislili. Leta 1978 smo zaslužili 17 milijonov. Leta 1979 - 47 milijonov dolarjev. Takrat smo vsi zares dojeli, kaj se dogaja. 1980 - 117 milijonov. 1981 - 335 milijonov. 1982 - 583 milijonov. 1983 - 985 milijonov ... zdi se. Letos pričakujemo milijardo in pol.
Playboy: Vse te številke imaš v glavi.
Službe: V bistvu so to le oznake na ravnilu. Najbolj kul je, da sem že leta 1979 včasih šel v šolske učilnice s 15 računalniki Apple in opazoval, kako otroci delajo. To so stvari, za katere menim, da so pomembni mejniki.
Playboy: Vrnili smo se k vašim zadnjim mejnikom – izdaji Maca in vašemu boju z IBM-om. V tem intervjuju ste več kot enkrat jasno povedali, da drugih igralcev na tem področju ne vidite. A čeprav si približno 60 odstotkov trga delita med vidva, ali res lahko odpišete ostalih štirideset - Radio Shack, DEC, Epson itd.? So ti nepomembni? In kar je najpomembneje, ali je možno prezreti potencialnega konkurenta v AT&T?
Službe: AT&T bo zagotovo deloval na tem področju. Podjetje je v veliki preobrazbi. AT&T preneha biti subvencionirano storitveno podjetje od zgoraj navzdol in postane konkurenčno tehnološko podjetje, igralec na prostem trgu. Sami izdelki AT&T nikoli niso bili najvišje kakovosti – poglejte njihove telefone, smešni so. Toda njihovi znanstveni laboratoriji vsebujejo briljantno tehnologijo. Glavna naloga podjetja je, da jih postavi na komercialne temelje. Naučiti se bodo morali tudi potrošniškega trženja. Mislim, da sta kos obema nalogama, vendar bo njihovo reševanje trajalo leta.
Playboy: Se ti ne zdi AT&T grožnja?
Službe: Mislim, da jih ne bi smeli obravnavati v naslednjih dveh letih - vendar se bodo sčasoma izboljšali.
Playboy: Kaj pa Radio Shack?
Službe: Radio Shack bo zagotovo ostal brez posla. Radio Shack je poskušal računalnik stlačiti v svoj maloprodajni model, ki se po mojem mnenju skrči na prodajo drugorazrednih ali nizkocenovnih izdelkov v vojaških trgovinah. Podjetje nikoli ni ugotovilo, da sofisticirani potrošniki zanimajo računalnike. Njegov tržni delež je padel čez streho. Mislim, da si ne bodo opomogli in spet postali vodilni igralec.
Playboy: Kaj pa Xerox? Texas Instruments? DEC? Wang?
Službe: Na Xerox lahko pozabite. TI ne gre tako dobro, kot mislijo. Druga velika podjetja, kot sta DEC ali Wang, lahko prodajajo osebne računalnike obstoječim strankam kot del naprednih terminalov, vendar bo ta trg usahnil.
Playboy: Kaj pa proračunski računalniki Commodore in Atari?
Službe: Jemljem jih kot dodaten razlog za nakup Appla II ali Macintosha. Mislim, da so potrošniki že ugotovili, da računalniki pod petsto dolarji niso zelo učinkoviti. Pri uporabniku vzbudijo zanimanje za več ali pa ga za vedno prestrašijo.
Playboy: Kaj menite o majhnih prenosnih računalnikih?
Službe: Primerni so na primer za novinarje, ki želijo na begu zapisovati misli. Toda povprečnemu človeku ne koristijo - zelo malo programov je napisanih zanje. Takoj, ko boste dobili želeno programsko opremo, bo prišel nov model z nekoliko večjim zaslonom, vaši programi pa bodo že zdavnaj zastareli. Zato jih nihče ne piše. Počakajte na naše modele - Macintosh moč v žepu!
Playboy: In Epson? Kaj pa drugi japonski proizvajalci?
Službe: Rekel sem že: japonske računalnike je kot mrtve ribe naplavilo na naše obale. So samo mrtve ribe. Eson na tem trgu ni uspel.
Playboy: Proizvodnja avtomobilov je še ena ameriška panoga, v kateri nekateri trdijo, da smo slabši od Japoncev. Enako zdaj pravijo o naših proizvajalcih polprevodnikov. Kako nameravate ohraniti vodstvo?
Službe: Japonska je zelo zanimiva država. Nekateri pravijo, da znajo Japonci samo kopirati nekaj drugega, ampak jaz ne mislim tako. Mislim, da premišljajo. Vzamejo izume nekoga drugega in jih preučujejo, dokler jih popolnoma ne razumejo. Včasih jih uspejo razumeti bolje, kot jih razume sam izumitelj. Tako ustvarijo drugo, izboljšano generacijo izdelkov. Ta strategija deluje, ko se izdelek skozi leta ne spreminja veliko, na primer avdio sistemi ali avtomobili. A če se tarča premika zelo hitro, ji ni lahko slediti – tak cikel posodabljanja traja leta.
Če se bo narava osebnega računalnika še naprej spreminjala z enako hitrostjo kot danes, bodo Japonci imeli težke čase. Ko se bo proces umiril, bodo Japonci udarili na trg z vso silo, saj želijo prevzeti vodilno vlogo v računalniškem poslu. Tu ne more biti dvoma – to je njihova nacionalna prioriteta.
Zdi se nam, da se bodo Japonci čez 4-5 let končno naučili sestavljati dostojne računalnike. In če želimo obdržati vodstvo Amerike na tem področju, ima Apple štiri leta časa, da postane proizvajalec svetovnega razreda. Naše proizvodne tehnologije morajo biti enake ali boljše od japonskih.
Playboy: Kako nameravate to doseči?
Službe: Ko smo razvili Macintosh, smo razvili tudi stroj za izdelavo avtomobilov. Za ustvarjanje najbolj avtomatizirane tovarne računalnikov na svetu smo porabili 20 milijonov dolarjev. Vendar to ni dovolj. Namesto da bi ga umaknili po sedmih letih, kot bi storila večina podjetij, ga uporabljamo dve leti. Do konca leta 1985 ga bomo opustili in zgradili novega, ga uporabljali dve leti in tudi nadomestili z novim. Čez tri leta bomo torej imeli že tretji avtomatiziran obrat. Le tako se lahko dovolj hitro naučimo.
Playboy: Japonci vam niso samo konkurenti - diskovne pogone na primer kupujete pri Sonyju.
Službe: Veliko komponent kupujemo iz Japonske. Smo največji svetovni potrošnik mikroprocesorjev, visokotehnoloških čipov RAM, diskovnih pogonov in tipkovnic. Za načrtovanje in izdelavo disket ali mikroprocesorjev nam ni treba vložiti veliko truda, porabimo pa ga za programsko opremo.
Playboy: Pogovorimo se o programski opremi. Kakšne revolucionarne spremembe ste opazili v njegovem razvoju v zadnjih letih?
Službe: Seveda je bil pravi preboj zgodnja faza - zapis programskega jezika na mikroprocesorski čip. Še en preboj je VisiCalc, ki je prvič omogočil uporabo računalnika za poslovanje in pokazal oprijemljive prednosti te aplikacije. Pred tem ste morali programirati svoje aplikacije in odstotek ljudi, ki želijo programirati, ni večji od odstotka. Sposobnost grafičnega prikaza informacij je zelo pomembna, zato je bil Lotus pomemben preboj.
Playboy: Govorite o stvareh, ki jih naši bralci morda ne poznajo. Povejte nam več podrobnosti.
Službe: Lotus je združil dober urejevalnik preglednic z grafičnim programom. Kar zadeva obdelavo besedil in baz podatkov, Lotus ni najboljši program na trgu. Glavna prednost Lotusa je kombinacija urejevalnika tabele in grafike ter možnost hitrega preklapljanja med njima.
Prav zdaj se dogaja še en preboj z Macintoshom, ki ponuja tehnologijo Lisa po dostopni ceni. Revolucionarna programska oprema je bila in bo napisana zanjo. A o preboju lahko zares govorimo šele nekaj let po tem, ko se je zgodil.
Playboy: Kaj pa obdelava besedila? Niste ga omenili na seznamu prebojev.
Službe: Prav imaš. Moralo bi iti takoj za VisiCalcom. Urejanje besedil je najpogostejša naloga in ena najlažjih za razumevanje. To je verjetno prva stvar, za katero večina ljudi potrebuje računalnik. Urejevalniki besedil so obstajali pred osebnimi računalniki, vendar je bil urejevalnik besedil za osebni računalnik precej gospodarski preboj - vendar pred pojavom osebnega računalnika ni bilo analogov VisiCalc.
Playboy: Ali je prišlo do kakšnih prebojev na področju izobraževalne programske opreme?
Službe: Nastalo je kar nekaj dobrih programov, preboja na ravni VisiCalca pa ni bilo. Mislim, da bo prišlo, a komaj v naslednjih dveh letih.
Playboy: Poudarili ste, da je izobraževanje za vas prioriteta. Kako računalniki vplivajo na njen razvoj?
Službe: Računalniki sami in zapis programske opreme, ki še ni razvit, bodo prinesli revolucijo v procesu učenja. Ustvarili smo izobraževalni sklad in bomo zagotovili opremo in več milijonov dolarjev razvijalcem izobraževalne programske opreme in šolam, ki si ne morejo privoščiti računalnikov. Prav tako smo želeli narediti Macintosh glavni računalnik na fakultetah, tako kot je Apple II postal glavni računalnik v šolah. Odločili smo se, da poiščemo šest univerz, ki bi bile pripravljene opraviti velik nakup - v veliki meri mislim na več kot tisoč računalnikov. Namesto šestih se jih je odzvalo štiriindvajset. Prosili smo fakultete, naj vložijo dva milijona dolarjev, da se pridružijo programu Macintosh. Vseh štiriindvajset, vključno z vsemi Ivy Leaguers, se je strinjalo. Tako je Macintosh v manj kot letu dni postal standardna oprema za visokošolsko izobraževanje. Vsak Macintosh, ki smo ga naredili letos, bi lahko šel na eno od teh fakultet. Seveda je to nemogoče, vendar obstaja takšno povpraševanje.
Playboy: Toda ali obstajajo programi?
Službe: Nekaj. Tiste, ki jih še ni, bodo napisali specialisti na fakultetah sami. IBM nas je poskušal ustaviti – slišal sem, da je bila za to ustanovljena delovna skupina 400 ljudi. Podjetje jim je nameravalo dati IBM PC. Toda voditelji fakultet so bili daljnovidni. Spoznali so, da je programska oprema, ki jo bodo prejeli, veliko bolj pomembna in niso želeli zapravljati denarja za staro IBM-ovo tehnologijo. Tako so v nekaterih primerih zavrnili IBM-ovo ponudbo in kupili Macintoshe. Nekateri so za to uporabili celo nepovratna sredstva, ki so jih prejeli od IBM-a.
Playboy: Ali lahko poimenujete te fakultete?
Službe: Nemorem. Nočem jih spravljati v težave.
Playboy: Ko ste bili sami na fakulteti v predračunalniški dobi, kaj ste vi in vaši sošolci videli kot glavno perspektivo? V politiki?
Službe: Nihče od mojih nadarjenih študentskih prijateljev ni šel v politiko. Vsi so menili, da v poznih šestdesetih in v sedemdesetih politika ni bilo pravo polje za spreminjanje sveta. Danes so vsi v poslu in smešno je, ker so nekoč ti isti ljudje peš potovali po Indiji ali na svoj način iskali smisel življenja.
Playboy: Ali nista bila posel in gonja za dobičkom najenostavnejša rešitev?
Službe: Ne, nobenemu od teh ljudi ni mar za denar. Mislim, veliko jih je zaslužilo ogromno denarja, a jim je vseeno. Njihov način življenja se skoraj ni spremenil. Posel je postal priložnost, da poskusijo nekaj doseči, doživeti neuspeh, uspeti, osebnostno rasti. Za tiste, ki so se v zadnjih desetih letih želeli dokazati, politična kariera ni bila možnost. Kot človek, ki še ni dopolnil trideset let, lahko rečem: pri dvajsetih je treba biti nepotrpežljiv, želeti nekaj novega, v politiki pa bi idealizem teh ljudi otopel in usahnil.
Mislim, da se Amerika prebudi le v času krize. In zdi se mi, da se v začetku devetdesetih soočamo s hudo krizo - na površje začnejo prihajati problemi, ki naj bi jih reševali naši politiki. Ko bo nastopila ta kriza, bo veliko teh ljudi lahko uporabilo svoje praktične spretnosti in idealizem v politični sferi. V politiko bo vstopila generacija, ki je v zgodovini najbolj pripravljena na to. Ti ljudje vedo, kako izbrati kadre, kako doseči svoje cilje in kako voditi.
Playboy: Ampak to pravi vsaka nova generacija?
Službe: Živimo v drugačnih časih. Tehnološka revolucija je vse bolj prepletena z našim gospodarstvom in družbo kot celoto. Več kot polovica ameriškega BNP prihaja iz industrij, ki temeljijo na informacijah – in večina političnih voditeljev ni imela nobene vloge v tej revoluciji. Vedno več ključnih odločitev – dodeljevanje sredstev, izobraževanje naših otrok in tako naprej – bodo sprejemali ljudje, ki razumejo tehnična vprašanja in smer napredka. Ne še. Razmere v šolstvu so blizu nacionalne katastrofe. V svetu, kjer so informacije in inovacije v ospredju, se Amerika sooča z resnim tveganjem, da bo postala industrijski podcenjevalec, če zamudi tehnološki zagon in vodstvo, ki ju ima.
Playboy: Govorite o vlaganju v izobraževanje, a ni izziv najti sredstva v dobi skokovitih primanjkljajev?
Službe: V naslednjih petih letih bo Amerika za orožje porabila več, kot je porabila katera koli država v zgodovini. Naša družba se je odločila, da je to vredna poraba našega denarja - od tod naraščajoči primanjkljaj in s tem naraščajoči stroški našega kapitala. Medtem je Japonska, naša glavna tekmica v ospredju tehnološkega napredka – torej v industriji polprevodnikov – prenovila davčno politiko in strukturo celotne družbe na način, da bi čim bolj povečala kapital za investicije na tem področju. Zdi se, da malo ljudi v Ameriki vidi povezavo med izdatki za orožje in morebitno izgubo lastne proizvodnje polprevodnikov. Zavedati se moramo, kakšna grožnja je to.
Playboy: In verjamete, da bodo računalniki pomagali pri tem procesu.
Službe: Povedal ti bom zgodbo. Prejel sem videoposnetek, ki ni bil namenjen mojim očem in je bil ustvarjen za Odbor načelnikov štabov. Iz te objave sem izvedel, da je vsako taktično jedrsko orožje, ki smo ga uporabili v Evropi, usmerjeno z Apple II. Vsaj tako je bilo pred nekaj leti. Vojski nismo dobavljali računalnikov – gotovo so bili kupljeni prek trgovcev. Vedeti, da se naši računalniki uporabljajo v takšne namene, mojim kolegom ni bilo všeč. Tolaži nas le to, da vsaj vojska ne uporablja TRS-80 podjetja Radio Shack. Slava tebi, Gospod.
Mislim, da bo vsako orodje vedno uporabljeno za ne najbolj prijetne stvari. In ljudje sami morajo zagotoviti, da so produktivno uporabljeni in delajo v korist družbe.
Playboy: V katero smer bodo šli računalniki in programska oprema v bližnji prihodnosti?
Službe: Na tej stopnji računalnik obravnavamo kot dobrega služabnika. Prosimo jih, naj opravijo nalogo, na primer sprejmejo naše pritiske na tipke in ustrezno sestavijo črko ali sestavijo tabelo, in to odlično opravijo. Ta vidik – računalnik kot služabnik – se bo vse bolj izboljševal. Naslednji korak je spremeniti računalnik v posrednika ali prevodnika. Računalniki bodo postali boljši pri napovedovanju, kaj točno želimo, in nam dajali, kar želimo, opažali bodo odnose in vzorce v naših dejanjih ter nas spraševali, ali želimo ta dejanja narediti trajna. Uvedeno bo torej nekaj podobnega sprožilcem. Od računalnikov bomo lahko zahtevali, da spremljajo določene stvari – in pod določenimi pogoji bodo računalniki sprejeli določene ukrepe in nas naknadno obvestili.
Playboy: Na primer?
Službe: Najenostavnejši primer je urno ali dnevno spremljanje zalog. Takoj, ko cena delnice doseže eno ali drugo mejo, bo računalnik sam kontaktiral mojega posrednika, elektronsko prodal delnice in me nato o tem obvestil. Ali pa recimo, da bo računalnik ob koncu vsakega meseca v bazi podatkov iskal prodajalce, ki so cilj presegli za 20 odstotkov ali več, in jim v mojem imenu poslal prilagojeno e-pošto. Poročilo o tem, kdo je prejel takšno pismo, bom prejel ta mesec. Nekoč bodo naši računalniki sposobni opravljati vsaj sto takšnih nalog – računalnik bo začel spominjati na našega posrednika, predstavnika. Postopek se bo začel v naslednjih 12 mesecih, na splošno pa bo za dosego tega cilja potrebnih še približno tri leta. To bo naš naslednji preboj.
Playboy: Ali lahko opravimo vse te naloge na današnji strojni opremi? Ali pa nam boste prodali novega?
Službe: Vse? To je nevarna beseda, ne bom je uporabil. Samo ne vem odgovora. Macintosh je bil vsekakor zasnovan z mislijo na te zmogljivosti.
Playboy: Zelo ste ponosni na Applovo vodstvo. Kaj menite o tem, da so starejša podjetja prisiljena dohitevati mlajša ali propasti?
Službe: To je preprosto neizogibno. Zato verjamem, da je smrt največji izum življenja. Sistem očisti vseh starih, zastarelih modelov. To je eden od izzivov, s katerimi se sooča Apple. Ko prideta dva fanta z naslednjim velikim izumom, kaj bomo storili – sprejeli ga in rekli, da je odličen? Ali bomo opustili naše modele ali bomo našli izgovor, razlog, da tega ne storimo? Mislim, da bomo naredili pravo stvar - razumeli bomo vse in postavili pravi korak za našo prioriteto.
Playboy: Ali ste ob razmišljanju o svojem uspehu kdaj udarjali z glavo ob zid, da bi razumeli, kaj se dogaja? Na koncu je ta uspeh prišel tako rekoč čez noč.
Službe: Razmišljal sem o tem, kako prodati milijon računalnikov na leto – a razmišljal sem le o tem. Ko se to zgodi v resnici, je povsem druga stvar: "Nič hudiča, vse je zares." Težko mi je razložiti, vendar se mi zdi, da uspeh ni prišel čez noč. Prihodnje leto bo moje deseto leto v podjetju. Prej se nikoli nisem nobeni dejavnosti posvečal dlje kot eno leto. Ko se je vse začelo, je bilo zame tudi šest mesecev dolga doba. Izkazalo se je, da že vse svoje odraslo življenje delam pri Applu. Vsako leto je pri Applu tako polno težav, uspehov, novih znanj in vtisov, da se zdi kot celo življenje. Tako sem živel deset polnih življenj.
Playboy: Veste, čemu želite posvetiti preostanek svojega življenja?
Službe: Pogosto pomislim na starodavni hindujski rek: »V prvih tridesetih letih svojega življenja oblikujete svoje navade. Zadnjih trideset let življenja te navade oblikujejo.” Ker sem februarja dopolnil trideset let, veliko razmišljam o tem.
Playboy: Torej, kaj mislite?
Službe: Nisem prepričan. Za vedno bom povezan z Appleom. Upam, da se bodo niti najinih življenj vedno bolj prepletale in bova še naprej hodila z roko v roki. Morda celo odidem za nekaj let, a nekoč se zagotovo vrnem. To bom verjetno naredil. Treba se je spomniti, da se moram še veliko naučiti. Tistim, ki jih zanimajo moje misli, svetujem, naj tega ne pozabijo. Ne jemljite jih preveč resno. Če želite svoje življenje živeti ustvarjalno, kot umetnik, ne morete nenehno gledati okoli sebe. Pripravljen se moraš odreči vsemu, kar si ustvaril in si. kaj smo Večina ljudi misli, da smo skupek navad, vzorcev, stvari, ki so nam všeč, in stvari, ki jih ne maramo. Naše vrednote so vgrajene v našo naravo in dejanja in odločitve, ki jih sprejemamo, odražajo te vrednote. Zato je tako težko dajati intervjuje, biti javna osebnost. Bolj ko rasteš in se spreminjaš, bolj ko se svet okoli tebe vztrajno trudi dokazati, da je tvoja podoba odraz tebe, težje je ostati umetnik. Zato umetniki tako pogosto želijo pobegniti: »Adijo, moram oditi. Znorel bom in zato grem od tod." Pobegnejo in prezimijo v svojih rovih. Včasih se vrnejo, a malo drugače.
Playboy: Lahko si privoščite. Vsekakor vam ni treba skrbeti za denar. Ali še vedno delaš...
Službe[se smeji] Zaradi občutka krivde zaradi zasluženega denarja.
Playboy: Pogovoriva se o denarju. Pri 23 letih ste postali milijonar ...
Službe: V enem letu je moje bogastvo preseglo 10 milijonov, po dveh pa 100 milijonov.
Playboy: Kakšna je glavna razlika med lastnikom milijona dolarjev in stotimi milijoni?
Službe: Vidljivost. Število ljudi, katerih premoženje presega milijon dolarjev, se samo v ZDA meri v desettisočih. Tistih z več kot 10 milijoni je nekaj tisoč. Tistih, ki imajo sto milijonov ali več, jih je več sto.
Playboy: Kaj vam pravzaprav pomeni denar?
Službe: Nisem še ugotovil. Zaslužiti več, kot lahko porabite do konca svojega življenja, je velika odgovornost. Počutim se, kot da moram porabiti ta denar. Zapustiti ogromno dediščino svojim otrokom je slaba ideja. Takšen denar jim bo uničil življenja. In če umreš brez otrok, vlada vzame denar. Skoraj vsi verjamejo, da lahko z denarjem koristijo družbi učinkoviteje kot vlada. Ugotoviti morate, kako živeti s tem stanjem in kako ga ponovno vložiti nazaj v svet – to pomeni, da ga podarite ali uporabite za izražanje svojih vrednot in skrbi.
Playboy: In kako to počneš?
Službe: Ne želim govoriti o tej plati svojega življenja. Takoj, ko bom imel čas, bom organiziral javni sklad. Trenutno delam na več zasebnih projektih.
Playboy: Če bi razdali vse svoje bogastvo, bi vam vzelo ves čas.
Službe: Ja, ampak nič se ne da narediti. Prepričan sem, da je dolar težje dati kot zaslužiti.
Playboy: Se vam zato ne mudi z dobrodelnimi projekti?
Službe: Ne, pravi razlog je preprost. Če želite nekaj narediti dobro, se morate učiti iz napak. Da bi omogočili napako, mora obstajati natančna lestvica. Toda v večini vrst filantropije takšnega obsega ni. Nekomu daste denar za ta ali oni projekt in pogosto ne veste zagotovo, ali so bili vaši upi na to osebo, njegove ideje ali njihovo izvedbo upravičeni ali ne. Če ne morete doseči uspeha ali delate napak, se je zelo težko izboljšati. Poleg tega večina ljudi, ki pridejo k vam, ne pridejo z najboljšimi idejami in iskanje najboljših idej vam vzame veliko časa in truda.
Playboy: Če nameravate svojo publiciteto uporabiti za pozitiven zgled, zakaj ne želite razpravljati o tej plati svojega življenja?
Službe: Ker nisem dosegel še skoraj ničesar. Na tem področju najprej namesto vas govorijo vaša dejanja.
Playboy: Ali ste popolnoma čedni ali si včasih dovolite biti zapravljiv?
Službe: Bolj kot vse na svetu obožujem knjige, suši in ... Moje najljubše stvari ne stanejo veliko denarja. Zame je očitno, da je najbolj dragocena stvar, ki jo imamo, čas. Pravzaprav uspeh plačujem z osebnim življenjem. Nimam časa za afere ali letenje v Italijo in tam sedeti v kavarni ter jesti mocarelo in paradižnikovo solato. Včasih porabim malo denarja, da si prihranim težave in si pridobim malo časa. To je vse. V New Yorku sem kupil stanovanje preprosto zato, ker obožujem to mesto. Poskušam se izobraževati – sem iz majhnega mesta v Kaliforniji in ne poznam užitkov in kulture velikega mesta. To štejem za del svojega izobraževanja. Veste, obstaja veliko zaposlenih v Applu, ki lahko kupijo vse, kar hočejo, porabijo pa skoraj nič. Sovražim govoriti o tem kot o problemu. Bralci bodo verjetno rekli: oh, ko bi imel tvoje težave. Mislili bodo, da sem pompozen mali kreten.
Playboy: Vaše bogastvo in dosežki vam omogočajo velike sanje na način, ki ga velika večina ljudi ne more. Vas ta svoboda plaši?
Službe: Takoj, ko imate sredstva za uresničitev svojih sanj in je ta uresničitev odvisna samo od vas, postane življenje veliko težje. Lahko je sanjati o nečem čudovitem, ko je možnost, da dosežete tisto, kar želite, majhna. Ko imate priložnost uresničiti svoje ideje, imate dodatno odgovornost.
Playboy: Pogovarjali smo se o tem, kako vidite bližnjo prihodnost, kaj pa bolj oddaljena prihodnost? Če so računalniki v otroških sobah, kako si predstavljate potencialne spremembe v naših življenjih, ko se starajo?
Službe: Ko sem se vrnila iz Indije, sem si zastavila vprašanje - kaj je bila glavna resnica, ki sem se jo naučila zase? Mislim, da racionalno razmišljanje zahodnega človeka ni njegova prirojena lastnost. Tega načina razmišljanja se naučimo. Prej si nisem mislil, da bomo razmišljali drugače, če nas tega ne bodo naučili. Ampak vse je tako kot je. Očitno je ena najpomembnejših nalog vzgoje, da nas nauči razmišljati. Zdaj začenjamo razumeti, da bodo računalniki vplivali na kakovost razmišljanja naših otrok, ki imajo dostop do teh orodij. Ljudje smo uporabniki orodij. Najbolj impresivno pri knjigi je to, da lahko sami preberete, kar je napisal Aristotel. Ni vam treba poslušati neke učiteljeve interpretacije. Lahko ga poslušate, če želite, lahko pa berete Aristotela sami. Ta neposredni prenos misli in idej je eden ključnih gradnikov današnje družbe, nas. Težava s knjigo je, da Aristotelu ne morete postaviti vprašanja. Mislim, da nam lahko računalnik na nek način pomaga... zajeti temeljne, osnovne principe procesov, doživetih dogodkov.
Playboy: Na primer?
Službe: Naj vam dam zelo grob primer. Prvotna igra Pong je odražala načela gravitacije, vrtilne količine in tako naprej, vsaka naslednja igra pa je odražala enaka osnovna načela, vendar je bila drugačna od izvirnika – tako kot v življenju. To je najenostavnejši primer. Programiranje lahko odraža osnovna načela, osnovno bistvo in zahvaljujoč obstoječemu razumevanju omogoča na tisoče različnih procesov, izkušenj, vtisov. Kaj pa, če bi lahko zajeli celotno Aristotelovo sliko sveta, osnovne principe njegovega pogleda na svet? Potem bi mu lahko zastavili vprašanje. Seveda bi lahko rekli, da to ni isto, kot če bi se pogovarjali z samim Aristotelom. Morda smo se kaj zmotili. Ampak morda ne.
Playboy: Vsaj pogovor bi bil zanimiv.
Službe: Točno tako. Del izziva je dati to orodje v roke milijonom, desetinam milijonov ljudi in ga narediti še bolj izpopolnjenega. Potem pa se sčasoma lahko naučimo, najprej približno, potem pa vedno bolj natančno, ustvarjati podobe Aristotela, Einsteina ali Landa – dokler je živ. Predstavljajte si, kako super bi se bilo z njimi družiti kot najstnik. Pa ne samo pri najstnikih – pri naših zrelih! To je ena od naših nalog.
Playboy: Ali ga nameravate rešiti sami?
Službe: Šlo bo komu drugemu. To je naloga naslednje generacije. Mislim, da je na našem področju intelektualnega raziskovanja eden najzanimivejših problemov gracioznega staranja. Mislim, stvari se tako hitro spreminjajo, da bi do konca osemdesetih radi prepustili vajeti novi generaciji z najsodobnejšimi temeljnimi idejami. Tako, da nam stojijo na ramenih in poletijo. Zanimivo vprašanje, se vam ne zdi? Kako se starati z milostjo.
Vir: www.habr.com