Ин қисми сеюми (ниҳоии) мусоҳибаест, ки ба антологияи The Interview Playboy: Moguls дохил карда шудааст, ки инчунин сӯҳбатҳоро бо Ҷефф Безос, Сергей Брин, Ларри Пейҷ, Дэвид Геффен ва бисёр дигарон дар бар мегирад.
.
.
Playboy: Баъди бозгашт шумо чӣ кор кардед?
Ҷойҳои корӣ: Зарбаи фарҳангии бозгашт аз зарбаи сафар сахттар буд. Атари мехост, ки ман ба кор баргардам. Ман майли баргаштан надоштам, вале бо мурури замон бовари хосил кардам, ки мушовир шавам. Дар вактхои холиаш бо Возняк кайфу сафо мекард. Ӯ маро ба вохӯриҳои клуби компютерии Homebrew бурд, ки дар он ҷо дӯстдорони компютер ҷамъ омада, бозёфтҳоро мубодила мекарданд. Баъзеи онҳо ҷолиб буданд, аммо дар маҷмӯъ ба ман он қадар ҷолиб наёфтам. Возняк дар клуб бо гайрати динй иштирок мекард.
Playboy: Он вақт онҳо дар бораи компютерҳо чӣ мегуфтанд? Чаро шумо таваҷҷӯҳ доред?
Ҷойҳои корӣ: Дар маркази мухокима микрокомпьютере буд, ки «Алтаир» ном дошт. Он вақт мо базӯр бовар намекардем, ки касе сохтани компютерҳоро ёд гирифтааст, ки онҳоро ҳамчун моликияти шахсӣ харидан мумкин аст. Пештар ин имконнопазир буд. Вақте ки мо дар мактаби миёна таҳсил мекардем, ҳеҷ яке аз мо ба компютерҳои асосӣ дастрасӣ надоштем. Мо маҷбур шудем, ки ба ҷое биравем ва аз як ширкати бузург хоҳиш кунем, ки аз компютер истифода барем. Акнун бори аввал дар таърих компютер харидан мумкин буд. Altair тақрибан соли 1975 бароварда шуд ва арзиши он камтар аз 400 доллар аст.
Гарчанде ки он нисбатан арзон буд, на ҳамаи мо тавонистем онро пардохт кунем. Маҳфилҳои компютерӣ ҳамин тавр ба вуҷуд омадаанд.
Playboy: Ва шумо бо он компютерҳои ибтидоӣ чӣ кор кардед?
Ҷойҳои корӣ: Интерфейси графикӣ вуҷуд надошт, танҳо нишондиҳандаҳои алифбои рақамӣ. Ман ба барномасозӣ, барномасозии асосӣ шавқ пайдо кардам. Он вақтҳо дар версияҳои аввали компютерҳо шумо ҳатто чоп карда наметавонистанд; аломатҳо бо истифода аз коммутаторҳо ворид карда мешуданд.
Playboy: Пас аз он Altair мафҳуми хона, компютери шахсиро муаррифӣ кард.
Ҷойҳои корӣ: Ин танҳо як компютер буд, ки шумо харида метавонед. Онҳо аслан намедонистанд, ки бо ин чӣ кор кунанд. Аввалин коре, ки онҳо карданд, илова кардани забонҳои компютерӣ буд, то онҳо тавонанд барноманависӣ кунанд. Харидорон онхоро ба максадхои амалй танхо баъди як-ду сол ва барои корхои оддитарин, монанди хисобу китоб истифода бурданд.
Playboy: Ва шумо қарор кардед, ки шумо метавонед кори беҳтареро иҷро кунед.
Ҷойҳои корӣ: Ҳамин тавр рӯй дод. Дар Атари шабхо бисьёр кор мекардам, Воз зуд-зуд ба наздам меомад. Atari як бозӣ бо номи Gran Track, аввалин симулятори ронандагӣ бо чархи рулро баровард. Воз дарҳол ба ӯ пайваст шуд. Вай дар ин бозӣ даҳҳо чоряк сарф кард, бинобар ин ман ӯро ба офис иҷозат додам ва ӯ тамоми шаб бепул бозӣ мекард.
Ҳар гоҳе ки дар кор дар як лоиҳа душворӣ мекашидам, ман аз Воз хоҳиш кардам, ки ҳадди аққал даҳ дақиқа аз саргузаштҳои роҳаш истироҳат кунад ва ба ман кумак кунад. Баъзан ӯ ҳам дар болои чизе кор мекард. Як рӯз ӯ як терминали компютерӣ бо хотираи видеоӣ сохт. Каме дертар вай микропросессор харида, онро ба терминал пайваст ва прототипи Apple I. Woz-ро офарид ва ман бо худамон платаро васл кардем. Ҳамааш ҳамин.
Playboy: Пас, шумо ин корро танҳо ба хотири таваҷҷӯҳ кардед?
Ҷойҳои корӣ: Албатта. Хуб, чизе дошта бошед, ки ба дӯстонатон нишон диҳед.
Playboy: Шумо чй тавр ба зинаи навбатй — истехсоли махсулот ва фуруши саноат омадед?
Ҷойҳои корӣ: Ман ва Воз тавассути фурӯши микроавтобуси VW ва ҳисобкунаки Hewlett-Packard-и ӯ 1300 доллар ҷамъ кардем. Як бача, ки дар яке аз аввалин мағозаҳои компютерӣ кор мекард, ба мо гуфт, ки ӯ метавонад офаридаҳои моро фурӯшад. Мо худамон дар ин бора фикр намекардем.
Playboy: Шумо ва Возняк корро чй тавр ташкил кардед?
Ҷойҳои корӣ: Ӯ компютерро қариб пурра тарҳрезӣ кардааст. Ман бо хотира ва табдил додани компютер ба маҳсулот кӯмак кардам. Воз дар фурУш хуб нест, аммо вай инженери олист.
Playboy: Apple ман барои мухлисон пешбинӣ шудаам?
Ҷойҳои корӣ: Сад фоиз. Мо ҳамагӣ 150 адад фурӯхтаем. Худо медонад, аммо тақрибан 95 ҳазор доллар даромад гирифтем ва ман маҳфили худро ҳамчун тиҷорат дидам. Apple ман танҳо як тахтаи ноҳиявӣ будам - ҳеҷ гуна парванда, таъминоти барқ, аслан ягон маҳсулот вуҷуд надошт. Харидорон маҷбур мешуданд худашон трансформатор ва ҳатто клавиатура харанд [хандид].
Playboy: Оё шумо ва Возняк зуд фаҳмидед, ки шумо кори умедбахшро иҷро карда истодаед? Оё шумо дар бораи он фикр кардаед, ки шумо чӣ қадар ба даст оварда метавонед ва чӣ қадар компютерҳо ҷаҳонро тағир медиҳанд?
Ҷойҳои корӣ: Не, махсусан не. Мо намедонистем, ки ин моро ба куҷо мебарад. Ҳавасмандии Воз дар ҷустуҷӯи нишонаҳо ва роҳҳои ҳалли онҳост. Вай ба қисми муҳандисӣ тамаркуз кард ва ба зудӣ яке аз бузургтарин ихтирооти худ - диски диск, як қисми асосии Apple II ояндаро офарид. Ман кӯшиш кардам, ки ширкат ташкил кунам ва барои оғоз кардани он фаҳмам, ки ширкат чист. Ман фикр намекунам, ки ҳеҷ кадоми мо ба он чизе, ки якҷоя ба даст овардаем, ба таври инфиродӣ ба даст оварда наметавонистем.
Playboy: Бо мурури замон шарикии шумо чӣ гуна тағйир ёфт?
Ҷойҳои корӣ: Воз ҳеҷ гоҳ ба Apple таваҷҷӯҳи хоса надошт. Вай мехост, ки Apple II-ро дар тахтаи ноҳиявӣ ҷамъ кунад, то худаш яке аз компютерҳоро гирифта, бидуни тарси шикастани чизе дар роҳ онро ба клуб барад. У ба максадаш расида, ба корхои дигар гузашт. Ӯ фикрҳои дигар дошт.
Playboy: Масалан, як фестивали рок якҷоя бо намоиши компютерӣ, ки дар он ӯ тақрибан даҳ миллионро аз даст дод.
Ҷойҳои корӣ: Ин лоиҳа дарҳол ба назари ман каме девона намуд, аммо Воз дар ҳақиқат ба он бовар дошт.
Playboy: Имрӯз муносибати шумо чӣ гуна аст?
Ҷойҳои корӣ: Вақте ки шумо бо касе ин қадар зич кор мекунед ва якҷоя борик ва ғафсро аз сар мегузаронед, шумо як пайванди вайроннашаванда эҷод мекунед. Сарфи назар аз ҳама ҷанҷолҳо, ин робита то абад боқӣ мемонад. Ва гарчанде ки бо гузашти вақт шумо дӯсти беҳтарин буданро қатъ мекунед, дар байни шумо чизе қавитар аз дӯстӣ боқӣ мемонад. Воз ҳаёти шахсии худро дорад - ӯ панҷ сол пеш аз Apple кӯчид. Аммо он чизе, ки вай офаридааст, асрҳо боқӣ мемонад. Ҳоло ӯ дар чорабиниҳои гуногуни компютерӣ баромад мекунад. Ин аст он чизе ки ӯ дӯст медорад.
Playboy: Инқилоби компютерӣ бо Apple II оғоз ёфт, ки шумо ду офаридаед. Ҳамааш чӣ гуна рӯй дод?
Ҷойҳои корӣ: Мо якчоя кор намекардем, одамони дигар хам ба мо ёрй расонданд. Возняк мантиқи системаро тарҳрезӣ кард, ки қисми муҳими Apple II буд, аммо ҷузъҳои дигари калидӣ вуҷуд доштанд. Таъмини қувваи барқ унсури асосӣ аст. Бадан унсури асосӣ аст. Пешрафти асосии Apple II дар он буд, ки он маҳсулоти мукаммал буд. Ин аввалин компютер буд, ки маҷмӯаи сохтмонӣ набуд. Он пурра муҷаҳҳаз буд, корпус ва клавиатураи худро дошт - шумо нишаста кор мекунед. Маҳз ҳамон чизест, ки Apple II барҷаста буд - он ба маҳсулоти воқеӣ монанд буд.
Playboy: Оё аввалин истеъмолкунандагони шумо ҳаваскорон буданд?
Ҷойҳои корӣ: Тафовути асосӣ дар он буд, ки барои истифодаи Apple II ба шумо лозим набуд, ки фанати сахтафзор бошед. Шумо метавонед мухлиси барномаҳо бошед. Ин яке аз чизҳои пешрафт дар бораи Apple II аст - он нишон дод, ки шумораи бештари одамон мехостанд бо компютерҳо, ба монанди Воз ва ман, на сохтани мошинҳои худ. Ин аст он чизе ки Apple II дар бораи он буд. Аммо ба ин нигох накарда, дар соли аввал хамагй се-чор хазор нусха фурухта будем.
Playboy: Ҳатто ин рақам хеле қавӣ ба назар мерасад - дар ниҳоят, созандагони он воқеан намедонистанд, ки чӣ кор карда истодаанд.
Ҷойҳои корӣ: Ин бузург буд! Соли 1976, ки хануз дар гараж нишаста будем, кариб дусад хазор сум даромад гирифтем. Дар соли 1977 — аллакай хафт миллион. Ин афсонавӣ аст, мо фикр мекардем. Соли 1978 мо 17 миллион сум даромад гирифтем. Соли 1979 — 47 миллион доллар. Он вақт мо ҳама воқеан дарк кардем, ки чӣ рӯй дода истодааст. 1980 — 117 миллион. 1981 — 335 миллион. 1982 — 583 миллион. 1983 — 985 миллион... ба назар мерасад. Имсол мо якуним миллиардро интизорем.
Playboy: Шумо хамаи ин ракамхоро дар сари худ нигох медоред.
Ҷойҳои корӣ: Асосан, инҳо танҳо аломатҳои ченак мебошанд. Аз ҳама ҷолиб он аст, ки аллакай дар соли 1979 ман баъзан бо 15 компютери Apple ба синфхонаҳои мактаб даромада, чӣ гуна кор кардани кӯдаконро тамошо мекардам. Инҳоянд чизҳое, ки ман марҳилаҳои муҳим мешуморам.
Playboy: Ҳамин тавр, мо ба марҳилаҳои охирини шумо бармегардем - баровардани Mac ва муборизаи шумо бо IBM. Дар ин мусоҳиба шумо на як бор возеҳ гуфтаед, ки дигар бозигаронро дар ин минтақа намебинед. Аммо гарчанде ки шумо тақрибан 60 дарсади бозорро байни ҳардуи шумо тақсим мекунед, оё шумо воқеан чил нафари дигарро аз даст медиҳед - Radio Shack, DEC, Epson ва ғайра? Оё онҳо барои шумо ночиз ҳастанд? Ва муҳимтар аз ҳама, оё рақиби эҳтимолиро дар AT&T нодида гирифтан мумкин аст?
Ҷойҳои корӣ: AT&T бешубҳа дар ин соҳа кор хоҳад кард. Дар корхона дигаргунидои калон гузашта истодаанд. AT&T як корхонаи хидматрасонии субсидияшаванда ва аз боло ба поён буданро қатъ мекунад ва ба як ширкати технологияҳои рақобатпазир, бозигари бозори озод табдил меёбад. Маҳсулоти AT&T худ ҳеҷ гоҳ баландтарин сифат набуданд - ба телефонҳои онҳо нигоҳ кунед, онҳо хандаоваранд. Аммо лабораторияҳои илмии онҳо технологияи олиҷаноб доранд. Вазифаи асосии ширкат аз он иборат аст, ки онҳо ба заминаи тиҷоратӣ гузаранд. Онҳо инчунин бояд маркетинги истеъмолиро омӯзанд. Ман фикр мекунам, ки онҳо метавонанд ҳарду вазифаро иҷро кунанд, аммо ҳалли онҳо солҳо тӯл мекашад.
Playboy: Шумо фикр намекунед, ки AT&T таҳдид нест?
Ҷойҳои корӣ: Ман фикр намекунам, ки онҳо дар давоми ду соли оянда баррасӣ карда шаванд, аммо онҳо бо мурури замон беҳтар мешаванд.
Playboy: Дар бораи Radio Shack чӣ гуфтан мумкин аст?
Ҷойҳои корӣ: Radio Shack бешубҳа аз кор мемонад. Radio Shack кӯшиш кард, ки компютерро ба модели чаканаи худ фишурда кунад, ки ба андешаи ман, ба фурӯши маҳсулоти дараҷаи дуюм ё паст дар мағозаҳои услуби ҳарбӣ табдил меёбад. Ширкат ҳеҷ гоҳ дарк намекард, ки истеъмолкунандагони ботаҷриба ба компютер таваҷҷӯҳ доранд. Ҳиссаи бозори он аз болои бом афтод. Фикр намекунам, ки онҳо сиҳат мешаванд ва боз як бозигари пешқадам мешаванд.
Playboy: Дар бораи Xerox чӣ гуфтан мумкин аст? Техас Асбобҳо? КҲИ? Ван?
Ҷойҳои корӣ: Шумо метавонед дар бораи Xerox фаромӯш кунед. ТИ он тавре, ки онҳо фикр мекунанд, хуб кор намекунад. Дигар ширкатҳои бузург ба монанди DEC ё Ванг метавонанд компютерҳои шахсиро ба муштариёни мавҷуда ҳамчун як қисми терминалҳои пешрафта фурӯшанд, аммо ин бозор дар ҳоли хушк шудан аст.
Playboy: Дар бораи компютерҳои буҷавӣ аз Commodore ва Atari чӣ гуфтан мумкин аст?
Ҷойҳои корӣ: Ман онҳоро ҳамчун сабаби иловагӣ барои харидани Apple II ё Macintosh қабул мекунам. Ман фикр мекунам, ки истеъмолкунандагон аллакай дарк кардаанд, ки компютерҳои зери панҷсад доллар чандон самаранок нестанд. Онҳо ё таваҷҷӯҳи корбарро бештар ба вуҷуд меоранд ё онҳоро то абад метарсонанд.
Playboy: Шумо ба компютерҳои хурди сайёр чӣ гуна муносибат мекунед?
Ҷойҳои корӣ: Онхо, масалан, барои журналистоне, ки мехоханд фикру мулохизахои худро дар бораи ran навиштан гиранд, мувофиканд. Аммо онхо ба одами миёна фоидае надоранд — барои онхо хеле кам программа навишта мешавад. Ҳамин ки шумо нармафзори дилхоҳатонро дастрас мекунед, модели нав бо дисплейи каме калонтар мебарояд ва барномаҳои шумо кайҳо кӯҳна мешаванд. Барои хамин хам касе онхоро наменависад. Моделҳои моро интизор шавед - қудрати Macintosh дар киса!
Playboy: Ва Epson? Дар бораи дигар истеҳсолкунандагони Ҷопон чӣ гуфтан мумкин аст?
Ҷойҳои корӣ: Ман аллакай гуфтам: Компютерхои японй мисли мохихои мурда дар сохилхои мо шуста шуданд. Онҳо танҳо моҳии мурдаанд. Epson дар ин бозор ноком шуд.
Playboy: Мошинсозй боз як саноати Америка аст, ки дар он баъзехо даъво мекунанд, ки мо аз японхо пасттарем. Холо онхо дар хакки нимнокилхои мо хамин хел мегуянд. Чӣ тавр шумо нақша доред, ки роҳбариро нигоҳ доред?
Ҷойҳои корӣ: Ҷопон як кишвари хеле ҷолиб аст. Баъзеҳо мегӯянд, ки ҷопонҳо танҳо чизи дигареро нусхабардорӣ мекунанд, аммо ман чунин фикр намекунам. Ман фикр мекунам, ки онҳо онро дубора баррасӣ мекунанд. Ихтирооти каси дигарро гирифта меомузанд, то пурра дарк кунанд. Баъзан ба онҳо муяссар мешавад, ки онҳоро беҳтар аз худи ихтироъкор фаҳманд. Ҳамин тавр онҳо насли дуюми такмилёфтаи маҳсулотро ба вуҷуд меоранд. Ин стратегия вақте кор мекунад, ки маҳсулот дар тӯли солҳо чандон тағир наёбад, ба монанди системаҳои аудиоӣ ё мошинҳо. Аммо агар ҳадаф хеле зуд ҳаракат кунад, пас барои онҳо нигоҳ доштани он осон нест - чунин давраи навсозӣ солҳо тӯл мекашад.
Агар табиати компютери фардӣ бо ҳамон суръати имрӯза тағйир ёбад, ҷопониҳо ба душворӣ дучор мешаванд. Вақте ки ин раванд суст мешавад, японҳо бо тамоми қувва ба бозор медароянд, зеро онҳо мехоҳанд дар тиҷорати компютерӣ пешсаф шаванд. Дар ин чо шубхае нест — ин афзалияти миллии онхост.
Ба назари мо, японҳо дар 4-5 сол билохира чӣ гуна васл кардани компютерҳои муносибро меомӯзанд. Ва агар мо пешсафияти Амрикоро дар ин ҷабҳа нигоҳ дорем, Apple чор сол дорад, то як истеҳсолкунандаи сатҳи ҷаҳонӣ шавад. Технологияҳои истеҳсолии мо бояд бо технологияҳои Ҷопон баробар ё бартарӣ дошта бошанд.
Playboy: Чӣ тавр шумо ба ин ноил шудан мехоҳед?
Ҷойҳои корӣ: Вакте ки мо машинаи «Макинтош»-ро ба вучуд овардем, мо барои сохтани мошинхо низ дастгохе ба вучуд овардем. Мо барои сохтани корхонаи автоматии компютерии ҷаҳон 20 миллион доллар сарф кардем. Аммо ин кифоя нест. Ба ҷои он ки онро пас аз ҳафт сол ба нафақа барем, чунон ки аксари ширкатҳо мекунанд, мо онро ду сол истифода мебарем. Мо онро то охири соли 1985 партофта, наваш месозем, ду сол истифода мебарем ва инчунин бо наваш иваз мекунем. Инак, дар зарфи се сол мо заводи сейуми автоматику-нандаи худро сохиб мешавем. Ин ягона роҳест, ки мо метавонем ба қадри кофӣ зуд омӯзем.
Playboy: Ҷопониҳо на танҳо барои шумо рақиб ҳастанд - масалан, шумо дискҳои худро аз Sony мехаред.
Ҷойҳои корӣ: Мо ҷузъҳои зиёдеро аз Ҷопон мехарем. Мо бузургтарин истеъмолкунандаи микропросессорҳо, микросхемаҳои баландтехнологии RAM, дискҳои дискӣ ва клавиатураҳо ҳастем. Мо барои тарҳрезӣ ва истеҳсоли дискетҳо ё микропросессорҳо кӯшиши зиёд сарф кардан лозим нест ва мо онро барои нармафзор сарф мекунем.
Playboy: Биёед дар бораи нармафзор сӯҳбат кунем. Дар инкишофи он дар солхои охир чй гуна дигаргунихои революциониро дидед?
Ҷойҳои корӣ: Албатта, пешравии воқеӣ марҳилаи аввал буд - сабти забони барномасозӣ дар чипи микропросессор. Боз як пешрафт VisiCalc мебошад, ки бори аввал истифодаи компютерро барои пешбурди тиҷорат имкон дод ва бартариҳои воқеии ин барномаро нишон дод. Пеш аз ин, шумо бояд барномаҳои шахсии худро барномарезӣ мекардед ва фоизи одамоне, ки мехоҳанд барномарезӣ кунанд, на бештар аз як фоиз. Қобилияти намоиши графикии иттилоот хеле муҳим аст, бинобар ин Lotus як пешравии муҳим буд.
Playboy: Шумо дар бораи он чизхое сухан ме-равед, ки хонандагони мо шояд ба онхо шинос набошанд. Лутфан ба мо тафсилоти бештар бигӯед.
Ҷойҳои корӣ: Lotus муҳаррири хуби ҷадвали электрониро бо барномаи графикӣ муттаҳид кардааст. Вақте ки сухан дар бораи коркарди матн ва коркарди пойгоҳи додаҳо меравад, Lotus беҳтарин барнома дар бозор нест. Бартарии асосии Lotus маҷмӯи муҳаррири ҷадвал ва графикӣ ва қобилияти зуд гузаштан байни онҳо мебошад.
Боз як пешрафт дар айни замон бо Macintosh ба амал меояд, ки технологияи Lisa-ро бо нархи дастрас таъмин мекунад. Нармафзори инқилобӣ навишта шудааст ва барои он навишта хоҳад шуд. Аммо шумо метавонед дар бораи пешрафт танҳо чанд сол пас аз он сӯҳбат кунед.
Playboy: Дар бораи коркарди матн чӣ гуфтан мумкин аст? Шумо онро дар рӯйхати пешрафтҳо зикр накардаед.
Ҷойҳои корӣ: Шумо ҳақед. Он бояд рост пас аз VisiCalc мерафт. Коркарди калима маъмултарин вазифаҳост ва яке аз осонтарин фаҳмо аст. Эҳтимол, ин аввалин чизест, ки аксари одамон ба компютер ниёз доранд. Муҳаррирҳои матнӣ пеш аз компютерҳои фардӣ вуҷуд доштанд, аммо муҳаррири матнӣ барои компютери фардӣ, баръакс, як пешрафти иқтисодӣ буд - аммо то пайдоиши компютер аналогҳои VisiCalc вуҷуд надоштанд.
Playboy: Оё дар соҳаи нармафзори таълимӣ ягон пешрафт ба амал омад?
Ҷойҳои корӣ: Бисёр барномаҳои хуб таҳия карда шуданд, аммо дар сатҳи VisiCalc ягон пешравӣ вуҷуд надошт. Ман фикр мекунам, ки он меояд, аммо дар ду соли оянда душвор аст.
Playboy: Шумо таъкид кардед, ки маориф барои шумо авлавият аст. Компютерҳо ба рушди он чӣ гуна таъсир мерасонанд?
Ҷойҳои корӣ: Худи компютерҳо ва нотаҳои нармафзоре, ки ҳанӯз таҳия нашудаанд, дар раванди таълим инқилоб хоҳанд кард. Мо фонди таълимро таъсис додем ва ба таҳиягарони нармафзори таълимӣ ва мактабҳое, ки имкони харидории компютер надоранд, таҷҳизот ва чанд миллион доллар медиҳем. Мо инчунин мехостем, ки Macintosh-ро ба компютери асосии коллеҷҳо табдил диҳем, ҳамон тавре ки Apple II ба компютери асосӣ дар мактабҳо табдил ёфт. Мо тасмим гирифтем, ки шаш донишгоҳеро пайдо кунем, ки омодаанд хариди калон кунанд - ба таври васеъ ман зиёда аз ҳазор компютерро дар назар дорам. Ба чои шаш бисту чор нафар чавоб доданд. Мо аз коллеҷҳо хоҳиш кардем, ки барои ҳамроҳ шудан ба барномаи Macintosh ду миллион доллар сармоягузорӣ кунанд. Хамаи бисту чор нафар, аз он чумла хамаи Айви Лигахо розй шуданд. Ҳамин тариқ, Macintosh дар муддати камтар аз як сол таҷҳизоти стандартӣ барои таҳсил дар коллеҷ гардид. Ҳар як Macintosh, ки мо имсол сохтем, метавонад ба яке аз ин коллеҷҳо дохил шавад. Албатта, ин имконнопазир аст, аммо чунин талабот вуҷуд дорад.
Playboy: Аммо барномаҳо вуҷуд доранд?
Ҷойҳои корӣ: Баъзе. Онхоеро, ки хануз вучуд надоранд, худи мутахасси-сони техникумхо менависанд. IBM кӯшиш кард, ки моро боздорад - Ман шунидам, ки барои ин як гурӯҳи корӣ иборат аз 400 нафар ташкил шудааст. Ширкат ба онҳо компютери IBM доданӣ буд. Аммо рохбарони кол-хозхо дурандеш буданд. Онҳо фаҳмиданд, ки нармафзоре, ки онҳо мегиранд, хеле муҳимтар аст ва намехоҳанд барои технологияи кӯҳнаи IBM пул сарф кунанд. Аз ин рӯ, дар баъзе мавридҳо онҳо пешниҳоди IBM-ро рад карданд ва Macintoshes хариданд. Баъзеҳо ҳатто грантҳоеро, ки аз IBM гирифтаанд, барои ин истифода карданд.
Playboy: Оё шумо метавонед ин коллеҷҳоро номбар кунед?
Ҷойҳои корӣ: Ман наметавонам. Ман намехоҳам онҳоро ба душворӣ кашам.
Playboy: Вақте ки шумо дар давраи пеш аз компютер дар коллеҷ будед, шумо ва ҳамсинфонатон чӣ гуна дурнамои асосиро медидед? Дар сиёсат?
Ҷойҳои корӣ: Ҳеҷ яке аз дӯстони боистеъдоди ман ба сиёсат нарафтааст. Ҳама эҳсос мекарданд, ки дар охири солҳои шастум ва ҳафтодум сиёсат майдони мувофиқ барои тағир додани ҷаҳон нест. Имрӯз онҳо ҳама машғули тиҷорат ҳастанд ва хандаовар аст, ки дар як вақт ҳамин одамон дар саросари Ҳиндустон пиёда сафар мекарданд ё маънои ҳаётро ба таври худ ҷустуҷӯ мекарданд.
Playboy: Оё тиҷорат ва пайгирии фоида соддатарин роҳҳо набуд?
Ҷойҳои корӣ: Не, ҳеҷ кадоми ин одамон ба пул аҳамият намедиҳанд. Дар назар дорам, ки бисёре аз онҳо як тонна пул кор кардаанд, аммо онҳо аслан парво надоранд. Тарзи зиндагии онҳо қариб тағйир наёфтааст. Бизнес барои онҳо имкони ба даст овардани чизе шуд, нокомиро аз сар гузаронанд, муваффақият ба даст оранд, ҳамчун шахс рушд кунанд. Барои онҳое, ки мехостанд худро дар даҳ соли охир собит кунанд, мансаби сиёсӣ илоҷе набуд. Ман хамчун одаме, ки хануз ба сисола нарасидааст, гуфта метавонам: дар синни бистсолагй сабр кардан даркор, чизи нав мехохй ва дар сиёсат идеализми ин одамон кунд шуда, пажмурда мешуд.
Ман фикр мекунам, ки Амрико танҳо дар замони бӯҳрон бедор мешавад. Ва ба назари ман, дар ибтидои солҳои навадум мо ба бӯҳрони ҷиддӣ рӯ ба рӯ мешавем – мушкилоте, ки сиёсатмадорони мо мебоист ҳал мекарданд, рӯи об мебароянд. Вақте ки ин бӯҳрон фаро мерасад, бисёре аз ин одамон метавонанд малакаҳои амалӣ ва идеализми худро дар соҳаи сиёсӣ татбиқ кунанд. Насле, ки дар таърих ба он омодатар аст, вориди сиёсат мешавад. Ин одамон нагз медонанд, ки кадрхоро чи тавр интихоб кунанд, ба максади худ чй тавр расанд, рохбарй кунанд.
Playboy: Аммо ин ҳамон чизест, ки ҳар як насли нав мегӯяд?
Ҷойҳои корӣ: Мо дар замонҳои гуногун зиндагӣ мекунем. Революциям техникй бо иктисодиёт ва тамоми чамъияти мо торафт бештар алоцаманд шуда истодааст. Зиёда аз нисфи ММД-и ИМА аз соҳаҳои иттилоотӣ иборат аст ва аксари пешвоёни сиёсӣ дар ин инқилоб ҳеҷ нақше бозидаанд. Торафт бештар карорхои асосй — таксим кардани ресурсхо, таълими фарзандони мо ва гайраро одамоне кабул мекунанд, ки масъалахои техникй ва самтхои пешравиро дарк мекунанд. Ҳоло не. Вазъияти соҳаи маориф ба фалокати миллӣ наздик аст. Дар ҷаҳоне, ки иттилоот ва навоварӣ дар мадди аввал меистад, Амрико бо хатарҳои ҷиддии табдил ба як кишвари сусти саноатӣ рӯбарӯ мешавад, агар импулси технологӣ ва истеъдоди мавҷудаи роҳбарии худро аз даст диҳад.
Playboy: Шумо дар бораи сармоягузорӣ дар соҳаи маориф ҳарф мезанед, аммо оё дар замони афзоиши касри зиёд пайдо кардани маблағ мушкил нест?
Ҷойҳои корӣ: Дар панчсолаи оянда Америка барои яроку аслиха назар ба хар як мамлакати таърих бештар маблаг сарф мекунад. Чамъияти мо карор дод, ки ин ба таври сазовор истифода бурдани маблаги мост — аз ин чост, ки дефицит афзуда, аз ин ру баланд шудани арзиши сармояи мост. Дар ҳамин ҳол, Ҷопон, рақиби аслии мо дар сафи пеши пешрафти технологӣ, яъне дар саноати нимноқилҳо, сиёсати андоз ва сохтори тамоми ҷомеаро ба тарзе таҷдиди назар кардааст, ки сармоя барои сармоягузорӣ дар ин соҳа ҳадди аксар афзоиш ёбад. Чунин ба назар мерасад, ки шумораи ками одамон дар Амрико робитаи байни хароҷот барои силоҳ ва талафоти эҳтимолии истеҳсоли нимноқилҳои худро мебинанд. Мо бояд фаҳмем, ки ин чӣ таҳдид аст.
Playboy: Ва шумо боварӣ доред, ки компютерҳо дар ин раванд кӯмак мекунанд.
Ҷойҳои корӣ: Ман ба шумо як ҳикоя нақл мекунам. Навори видеоие гирифтам, ки барои чашми ман пешбинӣ нашуда буд ва барои Кумитаи сардорони штабҳо офарида шудааст. Аз ин паём ман фаҳмидам, ки ҳар як силоҳи тактикии ҳастаии мо дар Аврупо ҷойгиршуда бо истифода аз Apple II ҳадаф қарор мегирад. Ҳадди аққал чанд сол пеш ин тавр буд. Мо ба артиш компютерҳо надодем - онҳо бояд тавассути дилерҳо харида шуда бошанд. Донистани он, ки компютерҳои мо бо чунин мақсадҳо истифода мешаванд, ба ҳамкорони ман чандон мувофиқ набуд. Ягона чизе, ки моро тасаллӣ медиҳад, ин аст, ки ҳадди аққал низомиён TRS-80-ро аз Radio Shack истифода намебаранд. Пок бар ту, Худовандо.
Фикри ман ин аст, ки ҳама гуна асбоб ҳамеша барои чизҳои гуворо истифода намешавад. Ва худи одамон бояд пурмахсул истифода бурда, ба манфиати чамъият кор кунанд.
Playboy: Компютерҳо ва нармафзорҳо дар ояндаи наздик ба кадом самт хоҳанд рафт?
Ҷойҳои корӣ: Дар ин марҳила, мо ба компютер ҳамчун ходими хуб муносибат мекунем. Мо аз онҳо хоҳиш мекунем, ки кореро иҷро кунанд, масалан, пахш кардани клавиатураи мо ва мувофиқи он навиштани ҳарф ё сохтани ҷадвал ва онҳо кори хуберо иҷро мекунанд. Ин ҷиҳат - компютер ҳамчун хидматгор - ҳарчи бештар такмил меёбад. Қадами навбатӣ табдил додани компютер ба миёнарав ё кондуктор мебошад. Компютерҳо пешгӯии маҳз чӣ мехоҳем ва ба мо он чизеро, ки мо мехоҳем, беҳтар хоҳанд кард, муносибатҳо ва намунаҳоро дар амалҳои мо мушоҳида мекунанд ва аз мо мепурсанд, ки оё мо ин амалҳоро доимӣ кардан мехоҳем. Ҳамин тавр, чизе ба монанди триггерҳо ҷорӣ карда мешавад. Мо метавонем аз компютерҳо хоҳиш кунем, ки баъзе чизҳоро назорат кунанд - ва дар шароити муайян, компютерҳо амалҳои муайянеро анҷом медиҳанд ва пас аз ин ба мо хабар медиҳанд.
Playboy: Барои намуна?
Ҷойҳои корӣ: Намунаи оддитарин мониторинги соатбайъ ё ҳаррӯзаи захираҳо мебошад. Ҳамин ки нархи саҳмияҳо ба ин ё он маҳдудият мерасад, худи компютер бо брокери ман тамос мегирад, саҳмияҳоро ба таври электронӣ мефурӯшад ва баъд дар ин бора маро огоҳ мекунад. Ё фарз мекунем, ки дар охири ҳар моҳ компютер фурӯшандаҳоеро, ки 20 дарсад ва аз ин ҳам бештар аз меъёр зиёд кардаанд, дар базаи маълумот ҷустуҷӯ мекунад ва аз номи ман ба онҳо почтаи шахсӣ мефиристад. Ман дар ин моҳ ҳисобот мегирам, ки кй чунин мактуб гирифтааст. Рӯзе компютерҳои мо метавонанд ҳадди аққал сад чунин вазифаҳоро иҷро кунанд - компютер ба миёнарав, намояндаи мо шабоҳат пайдо мекунад. Ин раванд дар 12 моҳи оянда оғоз мешавад, аммо дар маҷмӯъ барои расидан ба ин ҳадаф тақрибан се соли дигар лозим аст. Ин пешравии навбатии мо хоҳад буд.
Playboy: Оё мо метавонем хамаи ин вазифахоро дар аппаратураи имруза ичро кунем? Ё ба мо як навашро мефурӯшед?
Ҷойҳои корӣ: Ҳама? Ин калимаи хатарнок аст, ман онро истифода намебарам. Ман танҳо ҷавобро намедонам. Macintosh бешубҳа бо назардошти ин қобилиятҳо тарҳрезӣ шудааст.
Playboy: Шумо аз роҳбарияти Apple хеле ифтихор мекунед. Фикри шумо дар бораи ширкатҳои кӯҳна маҷбур мешаванд, ки бо ҷавонони хурдсол бозӣ кунанд ё нобуд шаванд?
Ҷойҳои корӣ: Ин танҳо ногузир аст. Барои ҳамин ман бовар дорам, ки марг бузургтарин ихтирои ҳаёт аст. Он системаро аз ҳама моделҳои кӯҳна ва кӯҳна тоза мекунад. Ин яке аз мушкилоти Apple мебошад. Вақте ки ду бача бо ихтирооти навбатии олӣ меоянд, мо чӣ кор хоҳем кард - онро ба оғӯш гиред ва бигӯед, ки ин олиҷаноб аст? Оё мо аз моделҳои худ даст мекашем ё баҳона, сабабе барои ин корро накунем? Ман фикр мекунам, ки мо кори дуруст мекунем — мо ҳама чизро мефаҳмем ва қадами дурустро афзалияти худ меҳисобем.
Playboy: Вақте ки дар бораи муваффақияти худ фикр мекардед, оё шумо боре сари худро ба девор задаед, то бифаҳмед, ки чӣ рӯй дода истодааст? Нихоят, ин муваффакият кариб дар як шаб ба даст омад.
Ҷойҳои корӣ: Ман фикр мекардам, ки чӣ тавр дар як сол як миллион компютер фурӯхта шавад - аммо ман танҳо дар бораи он фикр мекардам. Вақте ки ин дар воқеият рух медиҳад, ин як масъалаи тамоман дигар аст: "Ҳеҷ лаънат нест, ҳамааш воқеӣ аст." Фаҳмондан барои ман душвор аст, аммо ман ҳис намекунам, ки муваффақият дар як шаб ба даст омадааст. Соли оянда дар корхона соли дахум мешавад. Пеш аз ин, ман дар тӯли зиёда аз як сол ҳеҷ гоҳ худро ба ягон фаъолият сарф накарда будам. Вақте ки ҳамааш оғоз шуд, ҳатто шаш моҳ барои ман муддати тӯлонӣ буд. Маълум мешавад, ки ман тамоми умри калонсолиамро дар Apple кор кардаам. Ҳар сол дар Apple он қадар пур аз мушкилот, муваффақиятҳо, донишҳо ва таассуроти нав аст, ки худро тамоми ҳаёт ҳис мекунад. Ҳамин тавр, ман даҳ ҳаёти пур аз зиндагӣ кардам.
Playboy: Оё шумо медонед, ки тамоми умри худро ба чӣ бахшидан мехоҳед?
Ҷойҳои корӣ: Ман аксар вақт як сухани қадимии ҳиндуҳоро ба ёд меорам: «Си соли аввали ҳаёти шумо дар ҳамон ҷоест, ки шумо одатҳои худро ташаккул медиҳед. Дар давоми сӣ соли охири ҳаёти шумо, одатҳо шуморо ташаккул медиҳанд." Азбаски дар мохи февраль сисола мешавам, дар ин бора бисьёр фикр мекунам.
Playboy: Пас шумо чӣ фикр доред?
Ҷойҳои корӣ: Ман боварӣ надорам. Ман то абад бо Apple алоқаманд хоҳам буд. Умедворам, ки риштаҳои зиндагии мо ҳарчи бештар ба ҳам мепайвандад ва мо даст ба даст ба даст меорем. Шояд ман ҳатто барои чанд сол таркам, аммо рӯзе ҳатман бармегардам. Эҳтимол ман ҳамин тавр мекунам. Дар хотир доштан лозим аст, ки ман хануз бисьёр чизхоро омузам. Ба онҳое, ки ба андешаҳои ман таваҷҷӯҳ доранд, маслиҳат медиҳам, ки инро фаромӯш накунанд. Онҳоро хеле ҷиддӣ қабул накунед. Агар шумо хоҳед, ки ҳаёти худро эҷодкорона, мисли рассом зиндагӣ кунед, шумо наметавонед ба атроф нигоҳ кунед. Шумо бояд омода бошед, ки аз ҳама чизе, ки офаридаед ва ҳастед, даст кашед. Мо чӣ ҳастем? Аксарияти одамон фикр мекунанд, ки мо маҷмӯи одатҳо, намунаҳо, чизҳои ба мо маъқул ва чизҳои ба мо маъқул нестанд. Арзишҳои мо дар табиати мо ҷойгиранд ва амалҳо ва қарорҳои мо ин арзишҳоро инъикос мекунанд. Барои хамин хам мусохиба додан, ходими чамъиятй будан хеле душвор аст. Чӣ қадаре ки шумо калон шавед ва тағир диҳед, ҷаҳони гирду атрофатон ҳамон қадар устуворона исбот карданӣ мешавад, ки симои шумо инъикоси шумост, боқӣ мондани рассом ҳамон қадар мушкилтар мешавад. Ин аст, ки рассомон аксар вақт мехоҳанд гурезанд: «Хайр, ман бояд равам. Ман девона шудаам ва барои ҳамин аз ин ҷо меравам." Онҳо гурехта, дар ғӯлаҳои худ хобидаанд. Баъзан онҳо бармегарданд, аммо каме фарқ мекунанд.
Playboy: Шумо метавонед онро пардохт кунед. Ба шумо бешубҳа дар бораи пул хавотир шудан лозим нест. Оё шумо ҳоло ҳам кор мекунед ...
Ҷойҳои корӣ: [хандид] Аз сабаби хисси гунахгорй нисбат ба пули ба даст овардашуда.
Playboy: Биёед дар бораи пул сӯҳбат кунем. Шумо дар синни 23-солагӣ миллионер шудед...
Ҷойҳои корӣ: Дар давоми як сол сарвати ман аз 10 миллион ва баъд аз ду — 100 миллион гузашт.
Playboy: Фарқи асосии байни соҳиби як миллион доллар ва соҳиби садҳо миллионҳо чист?
Ҷойҳои корӣ: Намоиш. Шумораи одамоне, ки сарваташон аз як миллион доллар зиёд аст, танҳо дар Иёлоти Муттаҳида бо даҳҳо ҳазорҳо ҳисоб карда мешавад. Онҳое, ки зиёда аз 10 миллион доранд, чанд ҳазор нафаранд. Онҳое, ки сад миллион ё бештар аз он доранд, чандсад ҳастанд.
Playboy: Пул барои шумо воқеан чӣ маъно дорад?
Ҷойҳои корӣ: Ман инро хануз нафахмидаам. Маблағи бештар аз он ки шумо дар тӯли умри худ сарф карда метавонед, масъулияти бузург аст. Ман ҳис мекунам, ки ман бояд ин пулро сарф кунам. Ба фарзандони худ мероси бузург гузоштан кори бад аст. Ин гуна пул зиндагии онҳоро барбод медиҳад. Ва агар бефарзанд мурд, пулро давлат мегирад. Қариб ҳама боварӣ доранд, ки онҳо метавонанд пулро барои манфиати ҷомеа самараноктар истифода баранд, назар ба ҳукумат. Шумо бояд бифаҳмед, ки чӣ гуна бо ин шароит зиндагӣ кардан мумкин аст ва чӣ гуна онро дубора ба ҷаҳон сармоягузорӣ кардан мумкин аст - яъне ё онро бидиҳед ё онро барои баён кардани арзишҳо ва изтироби худ истифода баред.
Playboy: Ва шумо ин корро чӣ тавр мекунед?
Ҷойҳои корӣ: Ман намехоҳам дар бораи ин тарафи ҳаётам сӯҳбат кунам. Хамин ки вацт пайдо шавад, фонди чамъиятй ташкил мекунам. Ҳоло ман дар якчанд лоиҳаҳои хусусӣ кор мекунам.
Playboy: Додани тамоми сарвати шумо тамоми вақти шуморо мегирад.
Ҷойҳои корӣ: Бале, аммо коре карда намешавад. Ман боварӣ дорам, ки додани як доллар аз дарёфти он мушкилтар аст.
Playboy: Барои ҳамин шумо ба лоиҳаҳои хайрия шитоб намекунед?
Ҷойҳои корӣ: Не, сабаби аслй оддй аст. Барои хуб кор кардан, шумо бояд аз хатогиҳо дарс гиред. Барои роҳ додан ба хатогӣ, бояд миқёси дақиқ мавҷуд бошад. Аммо дар аксари намудҳои хайрхоҳӣ чунин миқёс вуҷуд надорад. Шумо барои ин ё он лоиҳа ба касе пул медиҳед ва аксар вақт аниқ намедонед, ки умеди шумо аз ин шахс, идеяҳои ӯ ва татбиқи онҳо асоснок буд ё не. Агар шумо ба муваффақият ноил нашавед ё хато кунед, беҳтар кардани он хеле душвор аст. Ғайр аз ин, аксари одамоне, ки ба назди шумо меоянд, бо беҳтарин идеяҳо намеоянд ва барои худ пайдо кардани идеяҳои беҳтарин вақт ва кӯшиши зиёдро талаб мекунад.
Playboy: Агар шумо дар бораи таблиғоти худ барои намунаи мусбӣ истифода карданӣ бошед, чаро намехоҳед, ки ин паҳлӯи ҳаёти худро муҳокима кунед?
Ҷойҳои корӣ: Зеро то хол кариб ба хеч чиз ноил нашудаам. Дар ин самт, пеш аз ҳама, амали шумо барои шумо сухан мегӯяд.
Playboy: Оё шумо комилан покдоман ҳастед ё баъзан ба исрофкорӣ роҳ медиҳед?
Ҷойҳои корӣ: Ман бештар аз ҳама китоб, суши ва... Чизҳои дӯстдоштаи ман пули зиёдеро талаб намекунанд. Ба ман маълум аст, ки арзишмандтарин чизе, ки мо дорем, вақт аст. Дар асл, ман барои муваффақият бо ҳаёти шахсии худ пардохт мекунам. Ман вақт надорам, ки корҳо дошта бошам ё ба Италия парвоз кунам ва дар қаҳвахонае дар он ҷо нишаста, мозарелла ва салати помидор хӯрам. Баъзан ман каме пул сарф мекунам, то худро аз мушкилот халос кунам ва худам каме вақт харам. Ҳамааш ҳамин. Ман дар Ню Йорк квартира харидам, зеро ин шаҳрро дӯст медорам. Ман кӯшиш мекунам, ки худро таълим диҳам - ман аз як шаҳраки хурди Калифорния ҳастам ва аз лаззатҳо ва фарҳанги ин шаҳри калон ошно нестам. Ман инро қисми таҳсили худ мешуморам. Шумо медонед, ки бисёре аз кормандони Apple ҳастанд, ки метавонанд ҳама чизеро, ки мехоҳанд, бихаранд, аммо қариб ҳеҷ чиз сарф намекунанд. Ман нафрат дорам, ки дар ин бора сухан гӯям, ки ин мушкил аст. Хонандагон шояд гӯянд: эй кош, мушкили шумо мебуд. Онҳо фикр мекунанд, ки ман як хари дабдабанок ҳастам.
Playboy: Боигарӣ ва дастовардҳои шумо ба шумо имкон медиҳанд, ки орзуҳои бузурге кунед, ки аксарияти кулли одамон наметавонанд. Оё ин озодӣ шуморо метарсонад?
Ҷойҳои корӣ: Ҳамин ки шумо имкони амалӣ кардани орзуҳои худро пайдо мекунед ва ин амал танҳо ба шумо вобаста аст, зиндагӣ хеле душвортар мешавад. Вақте ки имкони ноил шудан ба он чизе, ки шумо мехоҳед ночиз аст, орзу кардан осон аст. Вақте ки шумо имкон доред, ки ғояҳои худро амалӣ кунед, шумо масъулияти иловагӣ доред.
Playboy: Мо дар бораи он сухан рафтем, ки шумо ояндаи наздикро чӣ гуна мебинед, аммо дар бораи ояндаи дуртар чӣ гуфтан мумкин аст? Агар компютерҳо дар кӯдакистонҳо бошанд, шумо чӣ гуна тағироти эҳтимолиро дар ҳаёти моро ҳангоми калон шудани онҳо тасаввур мекунед?
Ҷойҳои корӣ: Вакте ки ман аз Хиндустон баргаштам, ба худ савол додам — хакикати асосие, ки ман барои худ фахмидам, чист? Ман фикр мекунам, ки тафаккури оқилонаи инсони ғарбӣ моли фитрии ӯ нест. Мо ин тарзи тафаккурро меомӯзем. Пештар ман фикр намекардам, ки агар ба мо онро таълим надиҳанд, мо дигар хел фикр мекунем. Аммо ҳама чиз ҳамон тавре ки ҳаст. Равшан аст, ки яке аз мухимтарин вазифахои тарбия ба мо таълим додани фикр кардан аст. Мо ҳоло фаҳмида истодаем, ки компютерҳо ба сифати тафаккури фарзандони мо, ки ба ин асбобҳо дастрасӣ доранд, таъсир мерасонанд. Одамон истифодабарандагони асбобҳо мебошанд. Чизи таъсирбахши китоб дар он аст, ки шумо метавонед он чизеро, ки Арасту барои худатон навиштааст, хонед. Ба шумо лозим нест, ки ба таъбири муаллим гӯш диҳед. Агар хоҳед, шумо метавонед ӯро гӯш кунед, аммо шумо метавонед Арастуро мустақилона хонед. Ин интиқоли мустақими афкор ва ғояҳо яке аз сохторҳои асосии ҷомеаи имрӯзаи мост. Мушкилоти китоб дар он аст, ки шумо наметавонед ба Арасту савол диҳед. Ман фикр мекунам, ки компютер метавонад ба мо бо кадом роҳе кӯмак кунад, ки принсипҳои асосии равандҳо, рӯйдодҳои таҷрибадорро ба даст оранд.
Playboy: Барои намуна?
Ҷойҳои корӣ: Ичозат дихед ба шумо як мисоли хеле дагалона нишон дихам. Бозии аслии Понг принсипҳои ҷозиба, импулси кунҷӣ ва ғайраро инъикос мекард ва ҳар як бозии вориси ҳамон принсипҳои асосиро инъикос мекард, аммо аз аслиаш фарқ мекард - мисли ҳаёт. Ин соддатарин мисол аст. Барномасозӣ метавонад принсипҳои асосӣ, моҳияти асосиро инъикос кунад ва ба шарофати фаҳмиши мавҷуда ҳазорон равандҳо, таҷрибаҳо, таассуроти гуногунро осон кунад. Чӣ мешуд, агар мо тасвири пурраи ҷаҳон, принсипҳои асосии ҷаҳонбинии ӯро ба даст оварда тавонем? Он гоҳ мо метавонем ба ӯ савол диҳем. Албатта, шумо метавонед бигӯед, ки ин ба сӯҳбат бо худи Арасту монанд нест. Мумкин аст, ки мо чизе хато кардаем. Аммо шояд не.
Playboy: Акаллан сухбати шавковар мебуд.
Ҷойҳои корӣ: Айнан. Як қисми мушкилот ин аст, ки ин асбоб ба дасти миллионҳо, даҳҳо миллион одамон ва боз ҳам мураккабтар карда шавад. Сипас, бо мурури замон, мо метавонем, аввал тахминан, ва сипас бештар ва дақиқтар, эҷод кардани тасвирҳои Аристотел, Эйнштейн ё Ланд - ҳангоми зинда будани ӯ. Тасаввур кунед, ки дар наврасӣ бо онҳо сӯҳбат кардан чӣ қадар олиҷаноб мебуд. Ва на танҳо дар наврасон - дар баркамол мо! Ин яке аз вазифахои мост.
Playboy: Оё шумо нақша доред, ки онро худатон ҳал кунед?
Ҷойҳои корӣ: Он ба каси дигар меравад. Ин вазифаи насли оянда аст. Ман фикр мекунам, ки дар соҳаи тадқиқоти зеҳнии мо яке аз мушкилоти ҷолибтарин пиршавии зебост. Ман дар назар дорам, ки кор чунон зуд тағйир меёбад, ки то охири солҳои ҳаштод мо мехоҳем, ки ҷилавро ба насли нави дорои идеяҳои муосири бунёдӣ супорем. То ки онхо дар китфи мо истода, парвоз кунанд. Саволи ҷолиб, шумо фикр намекунед? Чӣ тавр бо файз пир шудан мумкин аст.
Манбаъ: will.com