У 75-м выпуску Сяргей Паўлавіч працягвае гутарку з Алегам Шастаковым, заснавальнікам і саўладальнікам Rush-analytics.ru і Rush-agency.ru.
Чаму фарма "чорная"?
Сяргей Паўлавіч (далей - СП): - Чаму фарма (нататка - фармацэўтыка) «чорная»? Я ведаю, што з ёй пі***ц як змагаецца Інтэрпол. Я думаў, гэта нейкая "шэрая" - ну, Generic, яны ўсё ж такі ў Індыі.
Алег Шастакоў (далей - ОШ): - Я сам фарму вывучаў. Гэта значыць глядзеў, мне цікава было, як тэхналогіі працуюць "чорныя". Мы не працуем з фармай - мы з чымсьці, што незаконнае, за што потым па дупе можна атрымаць, не працуем. Нікому не раю.
СП: - Гэта зараз не працуе? У юнацтве, я думаю, працавалі.
ОШ: - Калісьці я ліў на адалт з дорвеяў. Там добрыя грошы былі, гэта быў 9-ы год - я толькі з адалта пачынаў. Я ліў на рускія партнёркі (памятаеш, смс-камі, якія аплачваюць)? Нават тады мы аддавалі кантэнт, калі ён смс-ку ўвёў - мы аддавалі кантэнт, які ён аплаціў.
СП: - Цяпер адалт не працуе практычна. Ва ўсякім разе я раней спамам выслаў на адалт - вось так усё было! Цяпер гэта ўсё памерла.
ОШ: - Кім трэба быць? Кім павінен быць чалавек, каб ён смс-кай за парнуху са свайго тэлефона заплаціў? Кім трэба быць? Я не ведаю.
СП: - Тады шмат зараблялася на wap-кліках, wap-падпіскі…
ОШ: - Гэта "чорная" тэматыка. Яшчэ зараз "Гугл", "Яндэкс" выжываюць - яны лазяць сайты, дзе wap-клік; лазяць, проста з выдачы выкідваюць.
Як у платнай рэкламе Google з'яўляецца падман?
СП: - Трохі не па тэме тваёй. Як у платнай рэкламе "Гугла", дапусцім, з'яўляюцца платныя штукі, якія разводзяць пенсіянераў: "Дзяржава не даплачвае табе 100 тысяч рублёў у год — даведайся, як…"? І яны потым за кожны крок у пенсіянера гэтага няшчаснага бяруць бабло.
ОШ: - Дык гэта ж інфатрафік! Гэта ж не фінансавая арганізацыя "Форэкс", дзе ліцэнзія патрэбна. Гэта проста інфатрафік. Проста чувакі купляюць гэты танны інфатрафік, зліваюць на лендынг, потым колл-цэнтры падманваюць пенсіянераў. Я лічу, вядома, скончаныя пидорасы, так рабіць нельга, але гэта легальна - гэта артыкульнік. Што ты хочаш? Яны не могуць гэта чакаць. Можна пажаліцца на махлярства ў "Гугл", на рэкламу, але звычайна няма.
Ну, вось ты ведаеш, заклаачыць можна ўсё. Хто ведае, дапусцім, што такое клаачыць?
Што такое «клаачыць»?
СП: - Я ведаю тэарэтычную частку, але ніколі не ўмеў карыстацца. Раскажы.
ОШ: - Ад слова cloaking (хаваць). Гэта значыць, ты не можаш прайсці мадэрацыю ў нейкай рэкламнай сістэме. Нельга казіно, напрыклад… (казіно, скажам, не працуе - яго выразаюць у любым выпадку). Ты бярэш падаеш на мадэрацыю адзін кантэнт, умоўна, зэдлікі якія-небудзь. Вось мы сядзім на крэслах, ты крэслы прадаеш - лендынг са крэсламі. Ён праходзіць мадэрацыю - ты падмяняеш кантэнт. У "Фэйсбуку", у "Яндэксе", у "Эдвордсе" - дзе толькі не падманваюць рэкламныя сістэмы. Кампанія пачынае раскручвацца – ты мяняеш ленд, мяняеш крэатывы так, каб…
СП: - Заліваеш замест зэдлікаў парнуху або таблеткі.
ОШ: - Заліваеш, і ўсё. Галоўнае, каб гэта не было агрэсіўным, каб абузы табе не кідалі.
СП: - Калі чую пра гэта, я думаю: чаго не зрабіць лёгкі варыянт? Глядзі, у мяне сайт: дапусцім, залітыя кормы для жывёл, вітаміны - вось гэта мой сайт «Заалакомка»; і я на мадэрацыю адпраўляю яго (сайт гэты), і потым я па FTP проста змяняю на парнушны сайт.
ОШ: - Вядома, так, так можна зрабіць.
СП: - Але мне сказалі, ведаеш што? Што яны заходзяць ледзь не кожную гадзіну - гэтыя мадэратары, якія цябе адобрылі, і глядзяць, ці не змянілася ў цябе там чаго…
ОШ: - Ну зразумела - гэта цэлая гісторыя…
СП: - Рэальна заходзяць глядзяць ці што?
ОШ: - Вядома. Ёсць чэкеры і боты, і ўсё. Гэта ўсё мадэруецца. Але ты можаш што зрабіць: ты можаш ведаць усе IP офісаў мадэратараў і даваць ім гэты кантэнт. Не думаў пра гэта?
СП: - Праз клааку. Не, я ведаю - праз клааку.
ОШ: - Наогул, гэта ўсё робіцца ўжо прамыслова. Ёсць чувакі, якія ў «Фэйсбуку» фармяць акаўнты: яны іх рэгаюць, прапампоўваюць, посцяць, толькі потым заводзяць рэкламны кабінет. Як у пошукавіку ў "Фэйсбуку" антыфрод - калі нешта нестандартнае… Вось ты ў "Фэйсбуку", калі сядзеў, праз два гады, напэўна, зразумеў, што там рэкламу можна даваць і зарэгаўся пасля таго, як туды трапіў. Я праз 5 год, напрыклад, пачаў там рэкламу даваць.
А той чувак у першы дзень пайшоў у "Фэйсбук-Эдс" у найскладаны кабінет і пачаў ліць - натуральна, лазяць. Таму гэта прапампоўваецца, развіваецца, потым пачынаюцца гэтыя рэкламныя кабінеты, заводзіць туды рэкламу, потым клаачыць, гэта значыць гэта прапампоўваецца. У мяне быў кейс цікавы: усё роўна як да мяне патрапіў у рукі адмыслова напісаны браўзэр для клоакінга і працы ў ФБ.
СП: - Тыпу «Сфера»?
ОШ: - Тыпу. Але кастамізаваны, тамака «Хрома» рухавічок быў.
Як рэгістраваць жаночыя акаўнты Facebook?
СП: - Ну, у "Сферы", "Хроме" мультылагін ёсць, "Індыга" ёсць.
ОШ: - І ты, калі выбіраеш "Выдаліць усе футпрынты", у браўзэры нічога не застаецца з адчыненым кодам, ты лагінішся пад акаўнтам якім-небудзь. Яшчэ ёсць… Хлопцы, хто гэтым займаецца - не буду ўсе фішкі паліць, таму што камусьці можа жыццё сапсаваць. Напрыклад, ты ведаеш, што ўсе жанчыны ад 20 да 30 у Амерыцы - ужо ў "Фэйсбуку"?
СП: - Не.
ОШ: - Яны ў «Фэйсбуку» маюць зносіны, у «Твітэры»… Альбо ты ў сацсетцы, альбо ты там ніколі не будзеш – альбо ты мёртвы, альбо ў цябе няма інтэрнэту, у склепе сядзіш. Жанчыну маладую з Амерыкі ты не можаш зарэгістраваць у "Фэйсбуку". Табе не дасць, забаніць, бо ўсё ўжо там.
СП: - Таму што ўсе гэтыя фарм-акаўнты… На мяне ў «Фэйсбуку» за дзень падпісваецца дзесяць нейкіх там цёлак.
ОШ: - Так-так, гэта вар'яцтва! Ну дык вось, сэнс у чым… Натуральна, што ты робіш? Ты бярэш глядзіш пенетрэйшн у нейкім рынку "Фэйсбука", глядзіш, як ён развіваецца, і робіш акаўнты адтуль - там ён табе дае. Вось мы зрабілі, акаўнт, зрабілі дзяўчынку: узялі з ВК спёрлі фоткі, назвалі яе Саша Гальштэйн (прыгожая, з вялікімі «вачамі»), залілі ў гэты браўзэр. Ты не ўяўляеш! Злева, дзе калонка апавяшчэнняў, у нас відас ёсць (30 хвілін)… Там ёсць лайфхак: трэба дадаць трох правільных сяброў…
СП: - Што значыць "правільных"?
ОШ: - Яны павінны быць ці то той жа падлогі, ці то іншага ад цябе (там ёсць прамая інструкцыя з гэтым браўзэрам). Увогуле, ты пападаеш у «саджэст» - ты рэкамендуем людзям у вельмі вялікай колькасці, таму што ў цябе браўзэр вызначаныя футпрынты трымае, з вызначанай краіны. І людзі пачынаюць табе праз 3-4 хвіліны слаць заяўкі ў сябры, пісаць, каменціць, калі ты нешта ўкладаеш. У нас гэтая калонка, якая злева (калі ты глядзіш на "монік") была ўся проста запоўнена 30 хвілін: 5 тысяч рэальных сяброў за гадзіну.
Мы набралі кучу сяброў. Проста браўзэр быў спецыяльны напісаны, што ты трапляеш у алгарытм - «Паглядзі, прыгожая баба! Давай, зафрэндзі яе». Куча індусаў, пакістанцаў нейкіх пісала нам. Адзін індус даслаў нам: «Я багаты. У мяне карова, глядзі». А другі пакістанец, ведаеш, што зрабіў? Ён узяў твар гэтай дзяўчыны, «уфоташпіў» яго ў вадаспад, даслаў нам: «Дзетка, паштоўка табе!» Карацей, мы ўгаралі па-рознаму, але не сталі нічога зліваць - проста пагаралі, што мы змаглі падмануць алгарытм.
А «чарнушнікі» – уяўляеш, што робяць там? Смартлінкамі ўсякімі зліваюць. Таму, калі казаць, пра нейкія "чорныя" метады, то заўсёды ідзеш у самую жорсткую тэматыку - гэта фарма, гэта порна, эсэ, - і глядзіш, як там працуюць тэхналогіі. Садзішся, усіх прыбіраеш, пачынаеш даследаваць, як пабудаваны гэтыя спасылкі. Што яшчэ пра «чорнае» можна цікавага нашым гледачам расказаць?
СП: - Самыя прыбытковыя нішы тады. У нас і на Захадзе - з чарнухі.
Самыя прыбытковыя нішы ў чарнусе
ОШ: - Ну, зразумела - гэта гэмблінг, гэта казіно, гэта стаўкі на спорт, калі зможаш вывесці.
СП: Ты сказаў - "Калі зможаш вывесці", - што, з партнёркі бабла сваё?
ОШ: - Не. Калі зможаш вывесці ў топ. Зноў жа, у нас у Расіі ёсць РКН - гэта вясёлая беганіна. Раней яго лёгка было падмануць, зараз - не. Гэта значыць усё роўна можна - зараз таксама раскажу…
Гэта гэмблінг, стаўкі на спорт (бэтынг), фарма ў Амерыцы, SA і адалт, мусіць, калі ў цябе шмат трафіку.
СП: - А вось гэтыя БАДы, "схуднелкі", "Нутра" гэта? «Шэрае» такое?
ОШ: - «Шэрае», але рухаецца ў асноўным «па-беламу» - гэта робяцца артыкульнікі тыпу «Як вылечыць панкрэатыт»… Ты гэта маеш на ўвазе - манастырскія чаі, ягады годжы?
СП: - Не, я не пра гэта. Гэта пидорасы.
ОШ: - Вось таксама хацеў сказаць - пидорасы.
СП: - "Бактэфорт", "у цябе глісты усякія, паразіты"... Я знаёмы з гэтымі ўладальнікамі "Лідбіт", "Шакіс"...
ОШ: - Я гэты бізнэс не паважаю.
СП: - Як бы хлопцы малайцы, што сцямілі. Яны рухаюцца…
ОШ: - Не, бізнес круты! Бізнэс крута пабудаваны.
СП: - ...Метады вось гэтыя, ведаеш - напалохаць чалавека, гэтая шок-"тэрапія".
ОШ: - Дарэчы, людзі на гэтым добра зарабляюць у Расіі, але я да гэтага бізнэсу ніколі не меў дачынення, нават не падыходзіў. Я глядзеў, як гэта можна - я нават паспрабаваў СЕА па прыколе, ці выйдзе сайт у топ ці не: так, выйшаў у топ - мы выдалілі сайт проста. Так, там можна зарабляць грошы, але мы прынцыповыя. Мы лепш будзем прасоўваць сайты ў Самары, чым займацца гэтым - падманваць пенсіянераў на здароўе.
Што яшчэ з ніш? Бярыце гэмблінг - гэта, калі чорныя нішы. Можам пагаварыць аб тым, чым заняцца яшчэ ў інтэрнэце, калі ты не хочаш кардзіць і прадаваць "Віягру" пенсіянерам з Каліфорніі.
Чым заняцца ў інтэрнэце? Як кардзіць?
СП: - Ты ведаеш, колькі разоў у дзень мне пішуць: "Як кардзіць?", "Ну навучы кардзіць!" Як быццам у мяне там, дзесьці аб'ява вісіць, што вучу кардзіць! І мне на самой справе непрыемна. Значна цікавей: учора ў мяне выйшаў выпуск - я проста тэмы, якія ў турме, пакуль сядзеў і доўга прапрацоўваў… я разумею, што ў мяне ёсць «Ютуб», кэшбек-сэрвіс, і яшчэ будзе ў жыцці адзін сацыяльны праект - я не разарвуся , я проста падарыў іх людзям. І вось сёння з табой маю зносіны - мне цікава нешта такое… ствараць, не з крыміналітэтам, а менавіта за бізнэс, яшчэ нешта, каб развіваліся, нейкія лайфхакі ім [гледачам] даваць.
ОШ: - Ведаеш, што я табе скажу пра "чорнае"? Вось глядзі, я сёння думаў пра гэта хлопцам расказаць. Калі ты займаешся пошукам (давай возьмем пошук, таму што гэта мой шлях, шмат ведаю, шмат трафу даставаў для розных людзей у розных тэматыках) і калі ты займаешся чарнухай – памятаеце, што ў пошуку больш інжынераў, больш навукоўцаў, больш рэсурсаў. Ён усё роўна знойдзе тое, што вы там круціце, падманваеце - усё роўна вас трахне ў выніку.
Пра "чорны" бізнэс
ОШ: - Дык вось, гэта можна параўнаць з тым, што ты круціш «чорнымі» метадамі сайты. У цябе ёсць, дапусцім, сто касцоў цяпер, мільён ... Мільён ты можаш пакласці на дэпазіт - гэта дасць табе 73 тысячы ў год прыкладна, правільна ж? Пад 7,3, 7%, пад XNUMX%.
СП: - Гэта добрая прыбытковасць. Насамрэч менш.
ОШ: - Ну гэта стабільна. Калі складаны банкаўскі працэнт, то 70 ты і зможаш недзе зрабіць.
СП: - У Расіі па мінулым годзе - 2,5, 3,2%, XNUMX, XNUMX% максімум было на валютным дэпазіце.
ОШ: - Не, не валютны! Я кажу - мільён рублёў.
СП: - Дык інфляцыя ў цябе з'есць!
ОШ: - Ну гэта зразумела… Чыста прыбытковасць - мы не бярэм інфляцыю, можна шмат каэфіцыентаў увесці. А ты можаш пайсці, узяць гэты мільён і херачыць у стаўкі на спорт: проста ў «Лігу Ставок» якую-небудзь сесці, або «Тарнада», гэтыя піўнухі.
СП: - Страціш іх вельмі хутка.
ОШ: - Ты проста можаш выйграць на іх вельмі шмат: ты ўзяў мільён паставіў на каэфіцыент 3 (нейкі баксёр выпадкова высек іншага) - ты тры ляма падняў. Але гэта рызыка такая, што ты можаш страціць усё.
Тут тое самае. Хто займаецца чарнухай? Гэтым займаюцца даволі разумныя людзі: тамака куча праграмістаў, таленавітых хакераў, таленавітых дыджытал-аналітыкаў, вэб-аналітыкаў - гэта цэлая вялікая індустрыя. І ты будуеш гэтую каманду, напрыклад, збіраеш, льеш на якое-небудзь "чорнае" казіно, у якога няма ліцэнзіі. І ў адзін момант рэгулятар кажа: "Усё, казіно нельга!" Гугл можа прыйсці - у некаторых тэматыках кінуць табе асобны алерт.
СП: - Як у парнусе было. Яны вычысцілі ўсю пошукавую выдачу ад парнухі.
ОШ: - Paid Alones - калі ласка, з-за той колькасці ўзламаных сайтаў.
СП: - Крыпта таксама.
ОШ: - Бедныя людзі бралі гэтыя крэдыты. Па-першае, рынак мікракрэдытаў ЗША зарэгулявалі; па-другое, па выдачы сказалі - "Гугл" проста прыходзіў і прыбіраў усе сайты, як бы ты там чаго ні рабіў. З фармай стала гэтак жа: купі, тыпу "бай віягра", націсні, нічога не будзе…
СП: - Нармальна яшчэ. Паўгода таму глядзеў.
ОШ: - Тое, што было два гады таму - гэта іншая гісторыя; але там ужо такое… І ў выніку вы будзеце будаваць гэтую каманду - вы падніміце на «кароткай даўжыні» нейкія грошы, а потым усё ная**цца, таму што прыйдзе рэгулятар.
СП: - Я нават уводжу запыт "generic Viagra"…
ОШ: - Ну, ты ўводзіш "generic Viagra" - зразумела. А калі ты ўвядзеш buy Viagra, то ўбачыш, як ранжыраванне памянялася, у параўнанні з тым, што было два гады таму. А калі ты будуеш нешта "белае", як дэпазіт, ты з кожным годам памнажаеш - у цябе растуць тэхналогіі, у цябе расце каманда, у цябе расце капітал, які ты можаш укладваеш; новыя праекты, сацыяльныя, навучаць кагосьці нечаму. Я асабіста выпусціў 250-300 студэнтаў. Сеошнікаў.
SEO-навучанне, колькі каштуе?
СП: - У цябе акадэмія нейкая?
ОШ: - Так, у нас ёсць Rush-акадэмія. Мы ўнутры гэта зрабілі, унутры кампаніі. А потым вырашылі: а ў сябар камусьці рэальна цікава прафесійнае СЕА вывучыць? Ну вось, мы сказалі: так, давайце.
СП: - Думаю, шмат жадаючых ёсць.
ОШ: - І мы, карацей, у афлайн гэта выкацілі. Літаральна ў тыя выходныя праходзіў, наступны ў лістападзе які робіцца.
СП: - Набор?
ОШ: - Так, набор.
СП: - Колькі каштуе?
ОШ: - 20 тысяч, па-мойму, цяпер. Два поўныя дні проста ў нас у офісе. Я лічу, адэкватна.
СП: - Дай ім дысконт які-небудзь. Калі ў цябе наступны набор?
ОШ: - 30 лістапада - 1 снежня. Давай для "Людзі PRO" зробім 15 тысяч.
СП: - 15 тысяч - хто хоча курсы сеошнікаў. Вы самі - я не ўгаворваю. Проста самі памяркуйце, паглядзіце выпуск. Калі словы і тэхналогіі Алега заслугоўваюць увагі вашага і зацікавіла, то калі ласка - па промокоду "ЛюдзіPro" 15 тысяч.
ОШ: - Прыходзьце, зробім скідон, так.
СП: - Дарэчы, калі шмат збярэцца, я таксама пад'еду, можа, пару дзён, пасяджу з вамі паўдзельнічаю, паслухаю нешта разумнае.
ОШ: - Так. Мы за два дні расказваем так, каб ты выйшаў і мог базава зрабіць свой праект і атрымліваць грошы за гэта, зарабляць з пошукавага трафіку.
Ну дык вось, мне - таму, што падабаецца даваць людзям нешта цікавае і добрае, калі мне людзі пішуць: «Прыкольна, Алег, мы сайт зрабілі, не працуем больш на заводзе і недзе яшчэ, зарабляем бабкі». І яшчэ я недзе адзін раз у месяц выступаю дабрачынцам – студэнты ці нехта яшчэ. Таму што я магу расказаць людзям, што я раблю тэхналагічную кампанію, я навучаю каманду, мы развіваемся. Я не кажу, ведаеш, што мы забіваем карты на «Порнхаб» па адным даляры і абнаяўніваем іх. Я ж не магу гэта моладзі расказаць…
Таму я рэкамендую вам займацца нечым "белым". Тымі ж сайтамі пад "Амазон", ісці ў Амерыку, працаваць у Расіі альбо ў агенцтве, альбо на сябе. Гэта крутая штука! Гэта сучасна - ты не прывязаны да месца, патрэбен табе макбук, ноўтбук, што хочаш, - і працуй з любой кропкі свету. І ніхто цябе не ловіць, не ганяецца.
СП: — Могуць прыйсці да тваіх студэнтаў (і маіх, калі з нашага канала нехта прыйдзе), проста «чытаць» гадзіннікавую лекцыю за «Ютуб». Ты расказаў пра гэта. Я прыйду проста, пап'ем гарбаты.
ОШ: - У нас ёсць чайны пакой.
СП: — Пап'ём гарбаты, я проста раскажу тое, што ведаю пра «Ютуб». Я не ведаю, ці заслугоўвае мой вынік нейкай увагі. У мяне за 5 месяцаў - 100 тысяч. Было пяць у красавіку, а 2 верасьня мы ўжо сьвяткавалі 100 тысяч.
ОШ: - Вядома, заслугоўвае. Мне пра цябе сказалі тры чалавекі з майго акружэння: «О, глядзі – «Людзі PRO», зацані, чувак, паглядзі – пі*даты канал»!
СП: - Я думаю, адсоткаў 40 толькі прайшоў і навучыўся таму, што трэба.
ОШ: - Вядома! Цяпер ты пачнеш калабарацыі, інтэграцыі, пераліў трафіку. Ужо мастацтва цэлае.
СП: - Карацей, вось чалавек, які займаецца «белым» бізнэсам і вельмі блізка які стаіць да «чорнага», ва ўсякім разе які бачыць, як гэта адбываецца.
ОШ: - Я бачыў вельмі шмат тэматык. Калі вы займаецеся нейкай тэматыкай (з Расіі, як і з кардынгам) і думаеце, што вас ніхто не зловіць, ламаеце кучу сайтаў - калісьці камусьці вы дарогу пяройдзеце. Я ведаю тэматыкі, дзе людзі нікуды не ездзяць.
СП: - Як кардэры, так.
Самае вялікія грошы, якія вы зараблялі на чорным трафіку?
ОШ: — Калі займаешся «чорным» бізнэсам і выходзіш у топ па нейкай тэматыцы… Вось у цябе: ты расказваў, вас дасілі нейкія чэрці ўвесь час. Ты выходзіш у топ па нейкім запыце - цябе пачынаюць ддосіць. Ну, выйдзі па запыце якому-небудзь - "агляд ботаў для палявання" па "Амазону", - ну, ніхто не будзе цябе чапаць, ты будзеш атрымліваць грошы проста, і ўсё.
Чаму гэтыя праекты дастаткова добра капіталізуюцца? Калі табе сайт, дапусцім, прыносіць 2 тысячы долараў (у месяц), ты можаш выйсці ў кэш лёгка - на "Імпай Фліпэрс", дзе розныя біржы, якія прадаюць сайты.
СП: - Ты маеш на ўвазе як расейская «Тэлдэры»?
ОШ: - «Тэлдэры», так. Толькі буржуі часам купляюць за 36 месяцаў акупляльнасці, за 24 месяцы. То бок, у цябе ёсць сайт, 2 тысяч даляраў у месяц ён табе прыносіць на «Амазоне» - ты можаш за 30 тысяч даляраў яго прадаць.
СП: - Адразу.
ОШ: - Ты можаш абкэшыць, купіць сабе маленькую…
СП: - Ну, кватэра табе патрэбна.
ОШ: - Кватэра, так. Гэта добрыя актывы. Але ты не абкэшыш сайт buyviagra.ru.
СП: - Гэта значыць "белае" ў перспектыве, у "доўгатэрміне" прынясе значна больш?
ОШ: - Так. Я табе магу яшчэ расказаць, што мы яшчэ робім, што можаце зрабіць вы. Мы паставілі эксперымент.
СП: - Давай ты мне адкажаш на адно пытанне: колькі больш за ўсё з тваіх кліентаў зарабляў чорную у месяц, напрыклад? Мільён долараў, два, дзесяць?
ОШ: - Я ведаю, што адна каманда, якая кансультавала… Я палічыў прыкладна, я прыкінуў канверсію, вядома (па-першае, я і людзей гэтых у твар ніколі не бачыў і проста прыкладна разумею тэматыку, не буду называць, якую), – хлопцы два мільёны долараў зрабілі за год.
СП: - За год? Ну, гэта ня так шмат. Многія «белыя» тэматыкі значна больш уздымаюць.
ОШ: - Так, у Амерыцы тым больш. У Амерыцы так. Два мільёны долараў на «Амазоне» складана зарабіць за год. Гэта значыць з нуля яны зайшлі, зрабілі праекты «чорныя» (у канцы прыйшоў рэгулятар - забіў усю нішу), два мільёны даляраў яны зарабілі.
СП: - Ты яшчэ раіш ісці на Захад адразу?
ОШ: - Вядома! Так.
Пра ваш эксперымент
СП: - Пра эксперымент ваш.
ОШ: - Слухай, ну, мы як агенцтва - да нас прыходзяць звычайны кліент і кажа: «Хлопцаў, можна СЕА зрабіць? Мне патрэбны трафік, продажы». Усім патрэбен трафік, так? Ну, мы рабілі-рабілі. Потым мы адчынілі платны трафік. Мы зараз робім «Фэйсбук», «Інсту», цяпер «Ютуб» запускам таксама, нават свой прадакшн невялікі, і платную рэкламу ў «Яндэксе», у «Гугле». І думаем: мы робім усё гэта для кліентаў, у нас добра атрымліваецца, у нас прыкладна 95% кліентаў працягваюць больш за два гады з намі працаваць. Гэта значыць не цалкам кантракт два гады, а год адпрацаваў - потым усё роўна вяртаюцца. Людзі задаволеныя - вынік, значыць, ёсць.
Часта кліенты сыходзяць таму, што ўсё зрабілі - няма чаго ўжо рабіць, усё ў топе. Мы не будзем даіць кліента: "Проста плаці нам". Мы думаем: "Ну, калі мы ўмеем гэта так добра рабіць для кліентаў, давай зробім для сябе"! І вось мы з партнёрамі прыдумалі класную штуку: за год вырашылі зрабіць 100 сайтаў камерцыйных тэматык.
СП: — Я бачыў чэлендж нейкі на «Ютубе» — «чала» кажа: «Робім хутка ленд за дзень (напрыклад, продажы елак), льём на яго рэкламу нейкую з паблікаў, платную («Гугл Эдвордс», РСЯ, да прыкладу), глядзім нішы наогул - акупныя, не акупныя ». Такога плана?
ОШ: - Не. Па ідэі, так можна зрабіць…
СП: - Там за 100 дзён 100 сайтаў яны хацелі зрабіць.
ОШ: — Окей, у мяне досвед – я 6 гадоў тэхдырэктарам адпрацаваў, разумею выдатна ў тэхналогіях, але я не зраблю ленд за дзень і не наладжваю туды рэкламу якой-небудзь складанай нішы. Таму што стопудава туды трэба апавясціць праз "Гугл Тэг Менеджэр" аналітыку нармальную, наладзіць нават усе борды, правесці ўсе рэкламныя кампаніі… Карацей, гэта трызненне, так не робіцца. Вось мы год рабілі: 365 дзён - 100 сайтаў.
СП: - Мінімум тры дні.
ОШ: - Так. Мінімум тры дні.
СП: - Вы як нішы выбіралі? Спецыяльна бралі розныя, разнапланавыя?
ОШ: - Мы бралі проста розныя, глядзелі, дзе ёсць крышку трафіку. Розныя нішы: вось ёсць ніша дзіўная якая-небудзь «Чыстка студняў» — вось прыкінь, такая штука. Вось прыкінь, у цябе ўпаў бушлат у калодзеж. Усё, піпец, ты яго не выцягнеш - ён згніе, табе перакопваць калодзеж. Далей - "Курсы верхавой язды", "Арэнда верталётаў", напрыклад.
СП: - Верхавая язда будзе дорага, я думаю. Добрая ніша.
ОШ: - Так. Мы вывелі ў топ. "Выгул сабак" - вывелі ў топ.
СП: - Там шмат бабла проста. Верхавая язда - гэта дарагое задавальненне, як і тэніс.
ОШ: - "Арэнда верталёта" - нам спадабалася, мы вывелі ў топ; зараз наогул топ заб'ем - будзем прадаваць ліды. Самае цікавае, мы зрабілі «Арэнда гелікаў» - цяпер «Гелікі» здаем у Маскве ў арэнду; «Арэнда Ферары». Набяры ў "Яндэксе" - "Арэнда Гелендвагена ў Маскве", каб быў прамы "тоўсты" ключ. Вось першым сайт там будзе, вось мы збіраем увесь трафік - вось адзін з праектаў. Мы прадаем ліды. Проста знайшлі рабят, у якіх 30 «Гелендвагенаў», прадаем ліды ім. Гэта значыць, мы прымаем званкі.
СП: - Ну я зразумеў: ты ўсе заяўкі скідваеш ім.
ОШ: - Ну, падрадчыку, партнёру, так.
СП: - А колькі яны камісійных прыкладна плацяць?
ОШ: - Для разварушвання мы робім маленькі афіліят-аддзел - бярэм 10% пакуль. Да нас часам нехта прыходзіць…
СП: - У іх маржа вялікая, гэта мала наогул.
ОШ: - Так. Але для цеста! У гэтай нішы зараз для цеста бярэм, дзесьці можам браць і 30.
СП: - Колькі трафа наогул у месяц па такім запыце?
ОШ: - Не ведаю, валідных каля 40 заявак у месяц.
СП: — «Сімларэп» (???) не пакажа табе.
ОШ: - Ён пакажа, што з гэтага...
ОШ: - З арганікі. 100% арганікі, бачыш?
СП: - Не, 30% трафа чамусьці паказвае ... А, ну type-in трафік, гэта значыць прамыя заходы - 70%.
ОШ: - Ды ён тупіць. На маленькіх аб'ёмах «Сімларэп» не паказвае, майце на ўвазе. «Сашыял» там увогуле няма практычна. Адкуль ён гэта ўзяў - незразумела.
Вось і зрабілі такія штукі. І вы можаце ў сваім горадзе, нават калі ў маленькім горадзе, зрабіць 3 сайта - «Арэнда геліка», «Геліка арэнда», «Гелендваген у Самары», забіць усю выдачу і знайсці партнёра, якому вы будзеце прадаваць ліды. Што ад вас трэба настроіць? IP-тэлефанію, дарэчы, за дарма.
СП: - Я ўжо паказваў у мінулым відэа.
ОШ: - Добрая кампанія; калі рефералка ў цябе ёсць - няхай пераходзяць, годнае, каб рэкамендаваць. Перакладайце званкі на аднаго з партнёраў, можаце на сваяка (сваяка тэлефон дай)…
СП: - Кветкі прадае!
ОШ: - Кветкі мы, дарэчы, мы шмат прасоўвалі - вельмі "мясная" тэматыка.
СП: - Што ты маеш на ўвазе - «мясная»?
ОШ: - "Мясная" - значыць, канкурэнцыя, цвёрдая, "крывавы" акіян прамы. Ну кветкі, кветкі! Прыкінь, маржа якая на іх?! Вось, дапусцім, каміны, катлы ўсталёўваюць, любыя будаўнічыя тэматыкі.
СП: - Вокны пластыкавыя, напэўна, наогул не ўлезеш?
ОШ: - Мы не бярэм, сапраўды. Мы не зможам прасунуць! У нашай экспертызе… Там дакладна круціць ПФ, там дакладна круціць паводніцкія - ты не выйдзеш, і ўсё.
СП: — Тысячы працаўнікоў завода кожную гадзіну заходзяць са сваёй мабілы, потым дастае з кішэні дзясятую мабілу, ужо заходзіць з новага аператара.
ОШ: - Так, усё менавіта так і працуе. Мы не бярэм пластыкавыя вокны, не бярэм сталёвыя дзверы і кандыцыянеры. Прынцыпова проста. Проста не.
Вы можаце ў сваім горадзе зрабіць такі бізнэс - па мануале зрабіць сайтык. Ёсць канструктар сайтаў, называецца "Тыльда".
СП: - "Юкіт" і "Тыльда".
ОШ: - Вось «Тыльда» - добрая, мы ведаем, што яна прасоўваецца. Вось ён пад СЕА гатовы, можна. За 3 дні сайтік, самі зрабілі.
СП: - Самім зрабіць ці на фрылансе замовіць.
Карысныя форумы пра «чорнае» SEO
ОШ: - Вось вам прыклады заробку. Куды яшчэ можна ісці? Першая мая рэкамендацыя заробку (за ўсе гэтыя… шмат гадоў ужо ў бізнэсе, каля дзесяці): я лічу, што гэта англійская мова - гэта ў першую чаргу.
СП: - Курсы ўсякія?
ОШ: - Не. Вывучыць самому. Гэта проста топ, што вы павінны рабіць. Уся добрая інфармацыя па маркетынгу, гатовыя бізнес-мадэлі - дапусцім, як рабіць суперкрутыя e-mail-рассылкі, як зрабіць нейкі трыгерны маркетынг - усё бясплатна ляжыць у буржунеце, бярэш чытаеш. Калі ў цябе няма англійскай мовы, ты не можаш атрымаць інфармацыю аб маркетынгу і заробку ў інтэрнэце. Што ёсць? BlackHatWorld - форум пра «чорнае» СЕА (там крэдыткі не прадаюць, яго можна сказаць).
СП: — Потым аналаг ёсць «СёрчЭнджынса» нашага, з трох літар, часта называюць…
ОШ: - MFC? Дарэчы, ёсць адзін цікавы мой таварыш Яр Громаў. У яго ёсць форум па заробку ў інтэрнэце mfc.guru.
СП: На рускай?
ОШ: - На рускай. Выдатны праект, дзе вас не пашлю на хер. Там нармальныя людзі, якія разумеюць, сядзяць, вельмі цёплая атмасфера. Можаце рэгацца. Там ёсць нейкі платны раздзел, але нават бясплатна вы зможаце запазычыць кучу інфармацыі. Але!
Ёсць такія праекты, у Амерыцы - uk, на англійскай мове - платныя, бясплатныя форумы (сяброўства) пра "белыя" нішы. Ты можаш там, дапусцім даведацца, як зліваць трафік на Info ў Бразіліі ці ў Мексіцы, і зарабляць вялізныя грошы - проста артыкул, кейс чувак напісаў, - ты ўмееш рабіць СЕА. Зрабіў - зарабіў бабкі. Калі ў цябе няма ангельскай, ты гэтага не прачытаеш. Таму вучыце англійскую мову.
Пра кнігі, SEO на Захадзе
СП: - Я наогул лічу яго адным з найважнейшых, што табе спатрэбіцца ў жыцці. Цяпер прадаю кучу кніг сваіх. Ты ж купляў!
ОШ: - Так, дзякуй табе за кніжку.
СП: - Ты рана купіў, так бы я табе падарыў зараз. І ведаеш, людзі не чытаюць увогуле! Многія, хто тваіх гадоў ці маладзейшы (ад дваццаці да трыццаці), пішуць: «Твая кніга была першым, што я прачытаў». Хаця ў чалавека быў за плячыма інстытут. Зразумела, што ён чытаў падручнікі, і кажа: "Са звычайных кніг твая была першай". Хтосьці кажа: "Я тры кнігі ў жыцці прачытаў, і адна з іх твая была". Я лічу, што для дзяцей вельмі важны навык - гэта чытанне. Яно і назіральнасць развівае. Большасць, што я атрымліваю, - яно з чытання, плюс веданне замежнай мовы. Усё новыя тэмы, легальныя-нелегальныя, яны ўсё роўна адразу на Захадзе з'яўляюцца, потым прыходзяць да нас.
ОШ: - Усё трэба глядзець на Захадзе. Усё, што ў Расіі з'яўляецца імпартавана з Захаду. Калі ты на англійскай умееш рабіць СЕА… Окей, рубель – адзін, долар – 65 рублёў… Вядома, там не ў 65 разоў вышэй заробак, зразумела, але ў 20 разоў больш ты сапраўды можаш зарабляць.
СП: - Так нават па даходах з «Ютуба» або з «Адсенса» - у 5-8 разоў адрозніваюцца даходы, будзь у мяне англамоўны канал (хутка будзе). Ну гэта ж зусім іншае…
ОШ: - Вазьмі "сэртары"-тэматыку, хірургію, які-небудзь ботэкс, пластык-"сэрджэры", вазьмі "іншонс" (страхоўка), "кар" або "лайф-іншонс" ... Так, страхоўкі. Там зграі могуць быць з трохзначнымі сумамі.
СП: - Я бачыў звыш тысячы даляраў. Я нядаўна вывучаў гэтае пытанне. Па зграях, злучаным з нейкай рэдкай формай рака (таму што вельмі высокія страхавыя выплаты), потым страхаванне ўсякае (жыцці, аўтамабіля), менавіта паводка (таму што шмат рэгіёнаў ЗША пакутуе ад паводкі, і паводкі, па-мойму, нават другія пасля гэтага раку). І вы ўявіце, што ў вас сайт, проста сайт, прысвечаны раку, да прыкладу, усялякім пухлінам, і вы з дапамогай СЕА размяшчае нейкі асабісты вопыт. Можа, у вас, крый божа, сваяк хварэў; апісваеце, як гэта было, усякія відэа падцягваць. І калі ён атрымлівае арганічны трафік метадамі СЕА…
ОШ: - Там "Адсенс". Вядома, будзе не тысяча долараў, але 25 долараў клік можа каштаваць.
СП: - Вы абчапляеце яго граматна рэкламай ад "Гугл Адсэнс", і ўсё - атрымліваецца 25 даляраў за адзін клік і вышэй ... Або юрыдычная тэматыка вельмі дарагая - "Рэйтынг адвакатаў" зрабі сабе, калі ласка.
ОШ: - Там ёсць некалькі стартапаў-«адзінарогаў», якія на IPO выйшлі з гэтымі адвакатамі (ты мне казаў, я не памятаю, як называецца гэты «агрэгатар адвакатаў»). Проста вы можаце, калі разумееце англійскую мову, - наогул лепш паехаць (я ў Амерыцы быў два разы, не так шмат, усяго пражыў тры месяцы недзе) паглядзець, што яны робяць.
У мяне прафесійная дыфамацыя: калі я еду ў якую-небудзь Іспанію ці Францыю, я гляджу, як працуе бізнэс, што можна зрабіць – лідаў заліць… Проста ідзеш у Амерыку, глядзіш – твой карэнь расказваў: мыйка шкла папулярная, мувінг… У Францыі – "пламбінг" (гэта сантэхнікі); старыя дамы, і нерэальна варта дорага паправіць трубы; у іх, як пластыкавыя вокны, усялякія сантэхнікі, электрыкі.
СП: - Я думаю, у Англіі тое ж самае, таксама старыя дамы.
ОШ: - Так. І па ідэі, ёсць гарады нейкія невялікія - лепш браць 300-500 Да насельніцтва, каб быў траф, каб была мэтавая аўдыторыя, хто нешта купляе. І можаце пілаваць сайт пад нейкі горад.
СП: - Ты маеш на ўвазе рабіць сайт не пад усю Расію, а пад Зеленаград канкрэтна?
ОШ: - Так. Але лепш адразу рабіць у Амерыцы, у Каліфорніі, дапусцім. І гэтак жа вы можаце пісаць, дапусцім, рускім… Вось твой таварыш прапаноўваў тамака шукаць кліентаў на СЕО. Вы таксама можаце прапаноўваць гатовыя ліды. Вось мы пратэставалі гэтую мадэль: ты прыходзіш да бізнэсу і кажаш - "Там вось СЕА, давайце мы вам зробім". А ён кажа: «Хлопчык, давай ідзі, бо скінулі тры разы». А ты прыходзіш кажаш: «Вось табе тэлефон, ён будзе тэлефанаваць. Я праз месяц прыйду - раскажаш».
Аналіз пакупак па голасе?
СП: - Адразу пытанне: а як ты пракантралюеш, колькі было заявак з твайго сайта?
ОШ: - А я праксірую з IP-тэлефаніі. Заяўкі праксірую.
СП: - Ты праслухаеш запісы?
ОШ: - Не, я выкарыстоўваю маўленчую аналітыку - робата, які з дапамогай штучнага інтэлекту пазначае ўсе запісы.
СП: - Ні хера сабе! Гэта даступная, нейкая прыватная тэхналогія?
ОШ: - Я не буду рэкамендаваць кампанію, таму што ў іх скончаны кліенцкі сэрвіс. Я ўчора глядзеў прадукт, на які буду пераходзіць - "Спіч Аналітыкс", па-мойму, завецца.
СП: - Гэта заходні ці рускі?
ОШ: - Не, рускія хлопцы зрабілі. Два рублі хвіліну варта распазнаць. Калі шмат заплаціш, па-мойму, рубель/хвіліну. Я прамы тэгірую…
СП: - І ты што, будзеш па голасе глядзець, ці адбылася ў выніку пакупка і колькі табе?
ОШ: - Я буду якасць партнёра ацэньваць: "Не ведаю", "Не магу дапамагчы", "Мычыць". Яна дазваляе, дапусцім, вызначыць - той чувак, які ўзяў трубку, ён рыкае, доўга адказвае…
СП: - Сапарт-сэрвіс, так?
ОШ: - Не. Дапусцім, я даў тэлефон нейкаму кліенту, якому па «Геліках» тэлефануюць. Дзяўчынка, якая па тэлефоне рэальна адказвае, яна - "Шо там?", кшталту "Ну чэ там?", "Не магу дапамагчы", "Я на абедзе", - кажа. Па гэтых словах можна зразумець - нармальны колл-цэнтр у партнёра, ці не. У нас ёсць адміністратар аддзела продажаў партнёраў, які сядзіць аддалена (Містэр Х яго клічуць, каб не ведалі прадаўцы, хто ён, каб не павесілі яго ў выніку) - ён праслухоўвае ўсе званкі, пазначае, тэгуе, робіць рэпарты; кажа: «Тут прадавец забыўся прадставіцца», «Тут прадавец забыўся тое-тое».
СП: - Прышпільна. Я нават не ведаў, што ёсць такая спецыяльнасць.
ОШ: - Я проста 5 гадоў яшчэ аддзел продажаў будую ў нас, у прыватнасці, кліентам дапамагаю. Шмат прыйшлося ў гэтай тэме прахаваць. Дык вось, рэзюмуючы. Паспрабуйце ў тым, што вы разумееце - у вас ёсць жа, дапусцім, хтосьці круты цясляр, хтосьці настройвае АТС-кі - зрабіце сайт у Расіі, можаце прадаваць ліды гэтыя камусьці, калі вы эксперт. Можаце ў Амерыцы стварыць сайт пад якіх-небудзь сантэхнікаў, прадаваць рускім з Нью-Ёрка, якія ўмеюць рабіць сантэхнік, або ўсякі рамонт па хаце.
Ёсць канал чувака на «Ютубе», якія працуе рознарабочым у дамах амерыканцаў - здымае блог. Так, тамака гэта запатрабавана, ён атрымлівае ў дзень 100 баксаў - прадавайце ліды. Ну вось, зусім "белая", добрая тэма.
Лайфхак як вучыць англійскую мову
ОШ: - Я быў малады, хацеў вывучыць англійскую мову. Наогул, у мяне гісторыя ёсць цікавая, як я ў гэта ва ўсё прыйшоў; магу расказаць потым. Я інстытут ужо скончыў, працаваў.
СП: - На каго ты вучыўся ў інстытуце?
ОШ: - Я вучыўся на інжынера-праграміста. Але ні храна не ўмею праграмаваць, з мяне хрэнавы інжынер, але нармальны менеджэр. Але з-за гэтага мазгі тэхнічна працуюць. Гэта значыць я магу напісаць просты код які-небудзь, але не магу напісаць зварот да Api на "Пітоне". Я магу ўзяць навучыць які-небудзь алгарытм машыннага навучання на гатовых фрэймворках рукамі, але я не магу гэта запраграмаваць, не напішу код. Пра што расказваў?
СП: - Пра ангельскую.
ОШ: - Карацей, я праязджаў Усходнюю Еўропу - гэта Славакія, Чэхія. Прыходзіш у бар (быў малады), і ты хрэнова ведаеш ангельскую, і ты спрабуеш пазнаёміцца з дзяўчынкамі і цябе шлюць на хер у гэтым бары. Але ты ўжо ведаеш некалькі новых слоў і ў цябе няма выбару ў наступным бары: альбо ты размаўляеш, альбо ты жуеш і цябе шлюць на хер. Проста хадзіў размаўляў з людзьмі, і так яно пайшло.
У мяне быў пацешны кейс. Я першапачаткова прыйшоў увогуле ў інтэрнэт потым, што калі я пайшоў у інстытут (у мяне бацькі зусім простыя людзі)…
СП: - Ты з Масквы сам родам?
Заробак на Ultima Online, першы досвед працы ў інтэрнэце
ОШ: - Я сам з Масквы. Мама, тата - інжынеры. І я калі пачаў - усё гулялі ў кампутарныя гульні; яшчэ Ultima Online - такая была, можа быць, памятаеш…
СП: - Назву памятаю, але не гуляў.
ОШ: - Сярэднявечная такая RPG-шка, мы яшчэ ў класе дзевятым, напэўна, барыжылі манетамі з гэтай гульні: мы робатаў ставілі, фармілі і прадавалі, калі гэта яшчэ не было мэйнстрымам - "Воркрафт" яшчэ не выйшаў, World of Warcraft - мы ўжо прадавалі . Я зразумеў, што не хачу хадзіць на гэтую працу, я не разумеў, куды я буду хадзіць, каб мне гэта падабалася, каб мяне не біў начальнік зверху палкай, каб не казаў - "Давай, рабі"!
Я пачаў капаць, як у інтэрнэце зарабіць. Усе гэтыя зграі па банэрах прайшоў. Потым на «Сёрчэнджынс» наткнуўся на аднаго чувака, які мне паказаў СЕА. Потым мы пачалі з ім ліць на адалт - у нас атрымліваліся вельмі вялікія грошы. Гэта быў 2007 год, мы зараблялі 1,5 тысячы долараў за дзень.
СП: - Ну, нармальна. Тады ж долар быў...
ОШ: - Уяўляеш, колькі гэта было? Гэта было нерэальна. Але мы палілі роўна 41 дзень. Ну, мы кайфавалі - вядома, усе грошы спусцілі кудысьці. І потым выйшаў апгрэйд, па-мойму, «Сняжынск» (не буду хлусіць, які алгарытм, у «Яндэксе» выйшаў), якім кантэнт увесь прыбралі. Нас пабанілі. Я выйшаў на працу ў агенцтва дыджытал, вялікае, буйное.
СП: - Пайшоў наёмным работнікам.
ОШ: - Ну так, пайшоў на працу. Адпрацаваў, навучыўся нармальнаму СЕА. У мяне быў нармальны кіраўнік, які даваў веды. Потым мяне схантыла кампанія (я падводжу ўжо да тэмы пра ангельскую). Выпадкова. Дапамагаў прадаўцам: паехаў на сустрэчу да аднаго кліента, проста мы з ім доўга балбаталі, нічога ён не купіў, але потым пазнаёміў… Ён казаў: "У мяне тут сябар прыехаў з Нямеччыны, трэба дапамагчы". Я прыйшоў. Пасля гэтага яны мне зрабілі афер на тры заробкі ад таго, што я атрымліваў у агенцтве, пры тым, што я на трэцім курсе…
СП: - Гэта што ты маеш на ўвазе, «афер на тры заробкі»?
ОШ: - Я ў агенцтве атрымліваў зарплату. Яны мне кажуць: «Хочаш, мы табе будзем тры заробкі плаціць? Але ідзі да нас у штат»! Я кажу: "Ну, окей". Гэта прычым быў трэці курс інстытута, калі я агенцтве працаваў.
Як стварыў сваё SEO-агенцтва, што робіш непасрэдна ты? Структура кампаніі?
СП: - А ты працуеш з братам, так? Які ў яго ўзрост, ён старэйшы або малодшы?
ОШ: - Мы двайняты.
СП: - Я нешта так і думаў. Ты мэнэджарскія функцыі ў кампаніі выконваеш. Кампанія ваша ўвогуле?
ОШ: - Наша-наша. Я табе раскажу, як з братам атрымалася…
СП: - Як з братам пазнаёміўся...
ОШ: - Брат у гэты час наогул СЕА не займаўся. Уся кампанія, будавалася так, што...
СП: - Вы ў адзін інстытут хадзілі? На адзін факультэт?
ОШ: - Так, ён дапамагаў мне іспыты здаваць, таму што я на працы працаваў ужо. Ён увогуле не займаўся IT тады – ну, проста нейкія задачы недзе рабіў…
І гэтыя хлопцы мяне запрашаюць, кажуць: "Ты ведаеш англійскую?" Я кажу: "Так". Спадзяюся, Элі калісьці гэта будзе глядзець - я разумею, што ён потым усё гэта зразумеў… Я кажу: "Так-так, вядома, ведаю"! Я выходжу на працу, я мушу кіраваць у трох краінах, восем чалавек у трох краінах розных. Я павінен быў па-ангельску весці нарады, дырэктар. Карацей, прыйшлося за два тыдні вывучыць англійскую - базавую, тэхнічную, гутарковую, інакш бы мяне звольнілі. Праўда, мне давялося звольніць адну дзяўчынку з Англіі, бо я не разумеў, што яна гаворыць. Я кажу: "Яна нам не патрэбна" - я проста не мог зразумець, што яна мне кажа.
СП: — Ведаеш, я шмат меў зносіны па родзе дзейнасці ў гэтым кардэрстве з Паўднёваўсходняй Азіяй: кітайцаў я разумею, індусаў разумею, я разумею нават ангельцаў, таму што ангельцы прагаворваюць якасна кожнае слова. Бляць, але я не магу мець зносіны па тэлефоне з амерыканцамі, наогул не магу - я не разумею, што яны кажуць. Я спрабаваў - "Repeat again, please", "Speak slowly", - але я не разумею; ангельцаў разумею.
ОШ: - Тая ж херня была. Увогуле, я пасля агенцтва выйшаў у гэтую міжнародную кампанію, адпрацаваў. Пасля зрабілі агенцтва. Я паклікаў брата, мы зрабілі агенцтва, зараз нас чатыры партнёра на самой справе.
СП: - Астатніх партнёраў роля якая, чыста фінансавая ці якая?
ОШ: - Глядзі, у мяне цяпер руліць развіццё стратэгічных нейкіх прадуктаў: я навучыўся прасоўваць на Захад - мы пабудавалі аддзел. Дапусцім, мы робім нейкія продажу - я пакую прадукты, як выглядаюць нашы прадукты, што мы прадаем на рынак. Я выступаю на канферэнцыях, мне падабаецца разьвіваць наш брэнд у публічным полі.
СП: - Карацей, маркетынг на табе.
ОШ: - Маркетынг, піяр і стратэгічнае развіццё, фінансавае планаванне ў кампаніі таксама.
СП: - Ты менеджэры - ты яшчэ і тактык павінен быць. Я не тактык, напрыклад, я - стратэг.
ОШ: - У тактыцы я курырую аддзел продажаў кампаніі і тэхналагічны аддзел Rush Analytics. У нас у кампаніі зараз каля 12 аддзелаў, я курырую толькі два.
СП: - А хто менавіта аперацыёнкай ўсёй займаецца?
ОШ: - Ёсць партнёр, дырэктар па развіцці - ён унутраную структуру кампаніі трымае і будуе новыя прадукты, прыдумляе. Мы іх з ім прапампоўваем, пакуем у аддзел продажаў - пачынаем прадаваць. А брат у мяне зараз займаецца чыста заходнім напрамкам. У нас у кампаніі зараз ёсць 9 кіраўнікоў вышэйшага звяна ("топы") пад імі групы стаяць, там ужо лінейныя нашы спецыялісты стаяць. Атрымліваецца, што адзін партнёр займаецца структурай кампаніі, аперацыёнкай, працай з персаналам, унутранымі ўсякімі штукамі, унутранай кухняй. Брат займаецца тэхналогіяй і кіраваннем экспансіяй на заходнія рынкі.
СП: — Ён англійскую лепш за цябе ведае?
ОШ: - Англійская, мне здаецца, я лепш за ўсіх у кампаніі ведаю, таму што мне даводзілася размаўляць вельмі шмат, і менавіта па бізнесе, потым ужо. Ну, у мяне вольная ангельская (я не скажу, што С1, нешта-такое), але на бізнэс-тэмы магу спакойна казаць. Хаця з амерыканцамі я не магу размаўляць па «Скайпе», таму што гэта вымарожвае, дарэчы. Калі яны пачынаюць хутка казаць, я часам акцэнт не разумею - аўстралійцы, ірландцы і амерыканцы.
І чацвёрты партнёр кіруе ўсёй вытворчасцю рэкламы.
СП: - Крэатывы там усякія, так?
ОШ: - Не. Усё СЕА, увесь трафік, які робіцца ў агенцтве – кіруе асобны чалавек, менавіта вытворчасць: каб у кліентаў не было вушакоў, каб нашыя там не накасячылі, каб кліент правільна зразумеў, каб прадаць яму нешта там унутры…
СП: - Такі кантралёр ўнутры?
ОШ: - Так, кіраўнік вытворчасці. Гэта значыць ён - вытворца (прывітанне, Антоха!). Ён, дарэчы, твой фанат, кайфуе ад твайго канала.
СП: - Прыеду да вас з лекцыяй - пазнаёмімся.
ОШ: - Ёсць яшчэ партнёр, які як раз наш кіраўнічы клешч: усіх будуе ўнутры, аргструктуру, «Захад». А я вось за піяр, маркетынг адказваю. З партнёрамі добра працаваць, бо адзін не вывезеш. Правільна выбірайце партнёра.
СП: - Але гэта трэба, каб розныя кампетэнцыі былі. Калі ў вас адна кампетэнцыя - вы топчацеся на адным полі, мяшаеце адзін аднаму, локцямі стукаецеся.
ОШ: - Цалкам дакладна. Кампетэнцыі, калі вы выбіраеце партнёраў, павінны быць не аднолькавыя, і сапраўды, яны павінны быць зусім дыяметральна супрацьлеглымі. Напрыклад, я магу прыдумаць прадукт, тэхналогію, сказаць - "Рабіце!", - але ў мяне часам не хапае часу праверыць задачы. А вось мой іншы партнёр прызначыць нараду так, што я не змагу не прыйсці. Ён кажа: "Алег, мы цябе чакаем". Тыпу рэгулярны менеджмент, павінен быць рытм у каманды, гэта значыць ён менеджмент менавіта ўсярэдзіне будуе.
Калі я ведаю, як правільна прадаваць людзям, як правільна спакаваць прадукт у аддзеле продажаў, навучыць прадаўцоў, гэта я зраблю. А вось гэты партнёр, які выбудоўвае ўсю гэтую руціну, аперацыёнку, ён кажа - "Я не магу гэта прадаваць, я не ўмею".
Колькі чалавек у вас у кампаніі?
ОШ: - Цяпер атрымліваецца 73. 7 чалавек звольнілі ў гэтым квартале.
СП: - А было 80?
ОШ: - Так, было 80. Ну, зараз заходні аддзел будзе расці зноў.
СП: - Долі паміж партнёрамі падзеленыя прапарцыйна? У вас, умоўна кажучы, ва ўсіх па 25%?
ОШ: - Прапарцыйна, у мяне на 1% больш.
СП: - Ты там галоўны шпан?
ОШ: - Так, галоўшпан. Так першапачаткова дамовіліся, таму што па-іншаму… Мне здаецца, калі кампанія ў дыджытале, усе сучасныя, усё яшчэ маладыя, ва ўсіх ёсць эга - думаю, павінна быць раўназначна, раўназначна запрагаецца.
Ці здараюцца канфлікты з партнёрамі?
СП: - А канфлікты здараюцца нейкія?
ОШ: - Слухай, ды вядома сустракаюцца!
СП: - Не, я пра глабальныя менавіта: што вы разыходзіцеся поглядамі ці ледзь не да таго, што разбягаецеся. Зразумела, што кожны дзень нейкія дробныя выпадкі.
ОШ: - Ды не, такога не бывае. Мы можам, вядома, з партнёрамі паспрачацца, хтосьці тамака псіхаханэт, але мы заўсёды знаходзім агульную мову. Стромкія дзецюкі, я ім давяраю, я ў іх веру. І ў многіх жыццёвых сітуацыях (гэта не з вуліцы людзі) яны мяне выбаўлялі, а не толькі па бізнесе.
СП: - А з братам лаешся?
ОШ: - З гэтым піздзюком? Канечне. Жэня, прывітанне!
Колькі вы зарабляеце?
СП: - Добра. Колькі вы зарабляеце? Усіх жа цікавіць колькі бабла.
ОШ: - Мільён ёсць.
СП: - Мільён даляраў у год, так?
ОШ: - Больш, вядома. Я маю ў выглядзе ў кэшы ў месяц. Ну, проста суму скажы.
СП: - Даляраў або рублёў?
ОШ: - Рублёў. На расійскім рынку нельга зрабіць мільён долараў. Ёмістасць рынку ўсяго 500 мільёнаў.
СП: - У вас больш упор на СЕО менавіта як агенцтва альбо на свае нейкія праекты?
ОШ: - Ты ведаеш, мы дыверсіфікуемся, стараемся зараз рабіць нешта сваё, прырошчваць сваё як актывы. Але цяпер большасць - гэта кліенты, якіх мы вядзем. З намі працуе шмат буйных кампаній.
Колькі будзе каштаваць SEO для SecretDiscounter?
СП: — Вось я са сваім «Кэшбекам» захачу, каб вы мне цалкам СЕА вялі, пісалі заданні, тэхзаданні, за тэксты адказвалі. Колькі, напрыклад, за месяц я буду плаціць?
ОШ: - Каля 130 тысяч у месяц мы возьмем за такі праект, я думаю.
СП: - Гэта значыць гэта "пад ключ", я цалкам забудуся? І што я атрымаю на выхадзе праз год, дапусцім? Ты бачыў прыкладна стан майго праекту, колькасць трафу.
ОШ: - Усё роўна табе патрэбен будзе фідбэк, так што запомніце: калі вы ідзе ў агенцтва, не рабіце так - "На, дзецюкі, "катлету", вы там рабіце сядзіце, я не хачу чапаць!" Усё роўна ад уладальніка, уласніка або ад маркетолага павінен быць фідбек - што вы хочаце атрымаць ад СЕА.
СП: - Зразумела, што ў маім выпадку - мэтавай трафік.
ОШ: - Мэтавы траф. Але ты павінен будзеш камунікаваць: якія мы сёння - мы адзенне будзем прасоўваць або электроніку, дзе ў цябе больш кэшбек? Можа, мы ўвогуле ў трэвел пойдзем?
СП: — У трэвэлі мне цікавей.
ОШ: - Вось. Гэта значыць, ты павінен нас накіроўваць, а мы будзем рабіць траф. Звычайна для вялікіх сайтаў - гэта кантракт 110 тысяч у месяц і больш, у залежнасці ад аб'ёму работ. У нас ёсць аддзел для невялікіх праектаў, ёсць віп-аддзел - гэта вялікія праекты, як у цябе, дзе шмат старонак альбо моцная канкурэнцыя. У цябе моцная канкурэнцыя. Мы выйдзем проста вось так, за 2 хвіліны. Там трэба будзе змагацца з канкурэнтамі шмат, аналітыкі рабіць, шмат даных пампаваць. Ну, Захад – справа ўвогуле асобная.
Мы табе, па-першае, прывядзем усё ў парадак - аптымізуем усе ленд, напішам усе тэксты, выведзем, наколькі можна, у топ. На гэта спатрэбіцца недзе 9 месяцаў. Думаю, тысячу за дзень там можна рабіць, у дзесяць разоў вырасцеш. Спакойна.
СП: — Я загубіў сабе, мусіць, СЕА менавіта рэдырэктам.
ОШ: - Ты хардкорна падклейваеш! Якая тактыка на Захадзе ёсць?
СП: - Я проста ў кароткатэрміновай… Ты правільна сказаў пра "доўгатэрмін". Мяне цікавілі на той момант проста жывыя кліенты, таму я выкарыстоўваў усе «чорныя» метады, я проста тупа заліваў папандэрамі, 301-м рэдырэктам.
ОШ: - Ведаеш, як на Захадзе робяць? Бярэш - канкурэнту дамен падклейваеш, пазіцыі ў канкурэнта ўпалі - ну і хер з ім, кінуў гэты дамен; а калі выраслі - адклеіў, да сябе падклеіў. Яшчэ ёсць такі "тул", называецца Link Detox - ты можаш знайсці дрэнныя спасылкі, якія да цябе падклеілі.
СП: - Можна зараз адмыць мяне ад тых дзеянняў, якія я рабіў - 301-ы рэдырэкт, папандэр-трафік з вялікай колькасцю ітэрацый?
ОШ: - Ды папандэр-трафік - гэта нармальна, пофігу.
СП: - Але ён жа паводніцкія пагаршае - вялікі працэнт адмоваў! Там 90% адмоў.
ОШ: - Дык гэта реферал-трафік - гэты трафік не адносіцца да пошуку, пошук наогул не бярэ яго да ўвагі. Гэта ж трафік не з пошуку.
СП: - Я думаў, ён увесь глядзіць...
ОШ: - «Яндэкс» шыкоўна бачыць сегментацыю па трафіку і разумее, што ты трафік танны, чыпавы заліваеш. Ok, why not. Я табе аўдыт пакажу - у цябе проста ёсць тэхнічныя праблемы, я думаю, праблемы не ў спасылках. Калі б была праблема ў спасылках - у цябе б «Гугла» не было.
Чаму вырашылі з Расіі пераходзіць на бурж?
СП: - Пытанне ад гледачоў: чаму вырашылі з Расіі пераходзіць на бурж? Мне здаецца відавочным адказ - таму, што бабла больш!
ОШ: - Так, і мне не падабаецца некалькі эканамічная сітуацыя ў краіне: незразумела, складана весці бізнес, куча паперак у Расіі. І перспектывы, што тут эканоміка будзе расці, і я змагу расці разам з краінай, - не, тут няма. Гэта значыць ідзе стагнацыя, кліенты драбнеюць, нехта проста зачыніўся.
А на Захадзе ты проста прыходзіш… Многія канкурэнтныя топы ў Амерыцы насамрэч трымаюць рускія-украінцы. Сур'ёзна! Усе топы забітыя сайтамі, якія прасоўваюць рускія-украінцы, многія канкурэнтныя топы. У тым жа Нью-Ёрку ў "белых" тэматыках. І ты прыходзіш, і ты апрыёры маеш у галаве больш тэхналогій, таму што змагаўся ў «Яндэксе» са складанай тэхналогіяй… Ты прыходзіш кудысьці, вось так робіш (па пстрычцы пальца), – «А што, яно вылезла ў топ? Ну, акей». А там сярэдні чэк у два разы большы, у тры.
СП: - У 6-8.
ОШ: - Ну, не спадабалася табе ў Амерыцы - пайшоў у Лацінскую Амерыку. Кліент не пайшоў там (ну не можам мы вывесці google.com глабальны) - давай цябе ў Мексіку і Бразілію забяром.
Вы прасоўваеце ў буржы кліенцкія сайты ці свае?
СП: - Вы прасоўваеце ў буржы кліенцкія сайты ў асноўным ці свае?
ОШ: - У нас ёсць свая сетка сайтаў пад «Амазон».
СП: - А што ты маеш на ўвазе «пад «Амазон»? Я ўжо пяты раз гэта чую.
ОШ: - Гэта ревьюшник, гэта значыць ты робіш агляды на нейкія тавары, вялікі лонгрыд. Чалавеку выбірае якую-небудзь электрагітару...
СП: - Гэта ленд?
ОШ: - Гэта шматстаронкавыя сайты. Лэнды можна прасоўваць, пад "Амазон" нават можна прасоўваць, але там асобная гісторыя. Лепш рабіць шматстароннік. Тады ў цябе менш рызык: адна старонка не выйшла па семантыцы, але іншая выйшла. У нас ёсць свае сайты пад "Амазон", яны прыносяць грошы. Чаму няма?
СП: - Вы як іх манетызуеце? Проста ставіце рэф-спасылку на гэты канкрэтны тавар на "Амазоне"?
ОШ: - Так так. Стандартныя рэўю-сайты, аглядныя сайты пад "Амазон" - нічога новага.
СП: - Самы вялікі, буйны ваш сайт пад «Амазон» колькі трафа ў месяц мае?
ОШ: - Менавіта пад Амерыку?
СП: - Так. Гэта СЕА ўвесь?
ОШ: - Так, СЕА, дзесьці арганіка - тры тысячы ў дзень дзесьці, столькі трафіку.
СП: - Чаму лічбы гэтыя ў 5-8 разоў? У тым жа "Ютубе" у 5-8 разоў больш ты атрымліваеш з Амерыкі. У кэшбэк-бізнэсе я глядзеў: прыкладна ў 8 разоў даходы вышэй. Вось гэтая лічба 8 стала фігуруе. Будзем песімістамі, не будзем браць столь, возьмем мінімум - у 4 разы вышэй. Па сутнасці, чаму я кажу, што трэба як мага хутчэй выходзіць на Захад.
ОШ: - Ды і ў людзей больш грошай, людзі лягчэй растаюцца з грашыма.
СП: - А час, энергію, грошы трацім прыкладна тыя ж самыя.
ОШ: — Ну, мы ў Расіі стаміліся, таму што шмат маленькіх кампаній – там тры чувакі сабраліся… Яны прыгожыя лендынгі намалявалі, нармальна рэкламу запусцілі… Кідаюць кліентаў. Таму што яны не могуць, у іх няма досведу 10 гадоў, яны не ўмеюць, нічога не ведаюць пра пошук, але яны добра прадаюць. Яны кліентам кажуць, - "Мы табе СЕА зробім", - нічога не робяць. Потым кліент прыходзіць да нас, кажа: "Давайце мы дамову з гарантыямі падпішам".
СП: - Таксама далікатны момант.
ОШ: - І яны проста бураць рынак. У Амерыцы якія гарантыі? Ведаеш анекдот пра СЕА-агенцтва?
Прыходзіць у СЕА-агенцтва кліент, кажа:
- А ў вас ёсць гарантыя?
– Ху… нція.
- Вам можна давяраць!
Колькі вы зарабляеце з раскручанага сайта пад Амерыку?
Рынак у Расіі такі, што ў людзей мала грошай. Ён не можа ўзяць 10 тысяч долараў на канал - "Ну, давай пратэстім, окей". А ў Амерыцы можа, таму што ў кампаніі там 2 мільёны долараў абаротаў у год, яе пляваць на гэтыя 5 тысяч долараў на СЕА за месяц. Яны рэальна могуць не прасіць справаздачы, усё дакладна.
СП: - Карацей, у буржы кліенцкія сайты ў вас?
ОШ: - Так, проста паглядзі: у Расіі пакуль рынак (147 мільёнаў цяпер) ... Паглядзі ўвесь астатні свет - яго вельмі шмат і ён багаты; у гэтых людзей ёсць бабкі, каб марнаваць.
У Расіі ў вось такой (паказвае мала) колькасці людзей ёсць бабкі, каб марнаваць, а астатнія на іх працуюць. Вось табе і адказ, чаму бурж.
Пуцін - добры прэзідэнт для Расіі?
СП: - Пуцін - добры прэзідэнт для Расеі?
ОШ: - Пуцін Уладзімір Уладзіміравіч. Уладзімір Уладзіміравіч.
СП: — Але ж ты ўжо дарослы чалавек, у цябе ёсць нейкае якое сфармавалася меркаванне.
ОШ: - Што я табе магу сказаць? У плане бізнэсу (пра краіну проста доўгая гісторыя) за апошнія 10 гадоў лепш не стала, толькі горш стала. Для бізнэсу ўлада нічога добрага не робіць. Я не магу ўзяць тое, што мне кліент заплаціў на PayPal, як у Амерыцы, зрабіць скрыншот і ў падатковую адправіць - мяне павесяць за гэта. Нічога добрага ўлада ня робіць. А ў Амерыцы ты можаш узяць скрыншот, на тэлефон сфоткаць і ў падатковую адправіць (там да 10 тысяч долараў). Я сфотаю і скажу: «На. Не хачу чэк рабіць».
СП: — Таму ты не верыш у эканамічную нейкую светлую будучыню?
ОШ: - Я не бачу эканамічных перадумоў. Рубель падае, няма развіцця інфраструктуры, няма падатковых паслабленняў, ПДВ павысілі. Ну як ты будзеш працаваць? У цябе ўсюды такія вялізныя падаткі. Напрыклад, дзесьці ў нейкай Еўропе ты можаш узяць пазыку пад 1, пад паўтара працэнта пад бізнэс. У Амерыцы ты можаш выкарыстоўваць фінансавыя інструменты. Тут, ідзі, табе авердрафт ухваляюць пад 25% - класна!
СП: - Дык яшчэ і не атрымаць гэты крэдыт?
ОШ: - Так, ты не можаш выкарыстоўваць фінансавыя інструменты.
СП: - У мяне прыбытковасць у сферы - 100% магу рабіць. Гэта значыць, я магу ўзяць крэдыт нават пад 30%, але мне не даюць яшчэ. Ты павінен вось столькі (паказвае шмат) папер прывезці. Ды мне прасцей аб'явіць, паказаць... Ведаеш, кампанію "Дадо Піца"? Фёдар Аўчыннікаў.
ОШ: - Хлопцы, дарэчы, многія ўклаліся. Сеошнікі, дарэчы.
СП: - У яго ж была проста кнігарня, ён вёў блог тэкставы. У яго была кнігарня ў Сыктыўкары, яна нармальна рухалася, потым згалеў. Але атрымалася: чым больш разараешся, тым хутчэй паднімаешся зноў. І як ён прыцягваў, атрымліваў грошы на "Додо Піцу"? Ён проста ў сваім блогу (шмат чытачоў было) аб'яўляў: «Давайце скінемся, замуцім такое»! Вось я зараз на «Ютубе» буду, таму што нам зараз трэба аддзел продажаў рабіць, шэраг мерапрыемстваў - тое ж самае буду аб'яўляць на «Ютубе». А прыбытковасць "бруднымі" - 100%. Я не хачу браць крэдыт, я не хачу марнаваць на гэты час.
ОШ: - Ты ж сам будзеш прымаць рашэнне, у якой юрысдыкцыі рабіць гэта? Так. Бо калі ў цябе прыбытковасць абароту расце, да пэўнага моманту ў Расіі ты не зможаш працаваць камфортна. У Амерыцы ты можаш працаваць, у Еўропе недзе, зразумела; калі ў цябе ёсць пашпарт астравоў, у арабскім свеце ты можаш працаваць камфортна. Але там табе падаюць гэтыя ўмовы, цябе ніхто не дрочит. У Нямеччыне табе ўрад будзе казаць: «А чаго ты непрыбытковы? Можа, табе дапаможам як»? А тут табе скажуць, што ты рубель недаплаціў падаткаў, таму што падатковая ў цябе зняла з рахунку сама два разы, у цябе там рубля няма заплаціць - рахункі заблакавалі.
Я не разумею ўсю гэтую гісторыю ў Расіі. Малы бізнэс, я лічу, ён драйвіт тэхналогіі, драйвіт краіну. Няма ніякіх пазітыўных зрухаў, таму я думаю, што трэба ісці на Захад, дзе ўсё гэта даўно эвалюцыйна прайшла краіна.
СП: - Час валіць.
ОШ: - Ну, мы думаем аб рэлакацыі. У нас зараз ёсць офіс у Славакіі, мы адкрываем офіс у Тайландзе (гэта "кэмп" на зіму). Розныя сучасныя фічы з карпарацый мы ўкараняем у кампанію: у сераду ў нас, напрыклад, выдалены дзень (людзі могуць працаваць з дому); і вось зараз, хто хоча, будуць працаваць у Тайландзе. Гэта значыць, мы ўжо даўно тэсцім выдалены фармат працы, менеджмент выдалены.
У вас працуюць людзі з Расіі?
СП: - А ў вас людзі, атрымліваецца, толькі з Расіі працуюць?
ОШ: - Не, у нас ёсць людзі з Украіны, ёсць з Беларусі.
СП: - Гэта ўсё аддаленне?
ОШ: - Так, але гэта людзі фул-тайм, якія працуюць па афіцыйным кантракце. У нас ёсць выдалены працоўны дагавор. Ёсць такі тып дамовы працоўнай. Мы купляем людзей толькі на фул-тайм, у нас няма фрылансераў. Ён прыходзіць на працу, адзначаецца ў карпаратыўным чаце, яму заўсёды можна патэлефанаваць (не важна, у якім ён часавым поясе).
СП: - У "Слаку"?
ОШ: — Мы зараз «Вацап» юзаем. "Слак" я хачу ўкараніць, хачу ўсё робатаў зрабіць, але не хапае ў мяне на ўсе працэсы. Буду рабіць цыфравізацыі ўсіх працэсаў на Google BigQuery, хмарных базах дадзеных, Google Data Studio - гэта даш-борды.
СП: - Ну, я трыялы выкарыстоўваю.
ОШ: - Для задач я таксама трыялы выкарыстоўваю, а тут ты можаш палічыць эфектыўнасць усіх супрацоўнікаў, усю бухгалтэрыю, звесці ў адну хмарную базу дадзеных, звесці ўсе метрыкі і на прыгожых тэлевізарах вывесці.
СП: - У мяне нават цярпення на метрыку і аналітыку не хапае. Я б павесіўся, калі б мне прыйшлося выканаць нават палову гэтага.
ОШ: - І яшчэ "Тэлеграм"-бот будзе. Ты з гэтай сістэмы тузаеш "Тэлеграм"-бот, ён рассылае апавяшчэнні супрацоўнікам – напрыклад, наколькі яны сёння KPI выканалі.
СП: - Як анекдот учора распавялі хлопцы:
- З гэтага моманту ўсё будзем працаваць па-новаму. У кожнага супрацоўніка будзе пульт - "Кава" і "Мінет". У добрых будзе кнопка выкліку, у дрэнных - лямпачка.
ОШ: - Дарэчы, звычайнае пытанне - людзі пытаюцца, як у вас пабудавана кампанія, - гэта халакратыя, гэта самакіраванне ... Ні хрэна! У нас класічная, вертыкальная, "чырвоная" кампанія з цвёрдай структурай. У нас вельмі шмат у людзей увесь час з KPI: стандартныя невялікія заробкі, але ва ўсіх ёсць вялікія бонусы.
Колькі зарабляюць наёмныя SEO-спецыялісты?
СП: - Перспектывы росту?
ОШ: - Заўсёды! Заўсёды, заўсёды... Ты хочаш - бярэш больш праектаў, зарабляеш. У нас вышэй за рынак зарплаты ў сеошнікаў.
СП: - А па рынку цяпер зарплата якая?
ОШ: - Па рынку зарплата сярэдняя - 75-80, можа, больш.
СП: - Тысяч рублёў за месяц... У вас больш за сто?
ОШ: - Больш.
СП: - А вы наймае наогул супрацоўнікаў з боку? Як адбор зроблены?
ОШ: - Так. HR пабудаваны так: мы наймаем стажораў, якія трошкі ведаюць; у нас ёсць праграма адаптацыі - уся адаптацыя ў кампаніі аўтаматызаваная; у нас ёсць свае ўнутраныя анлайн-акадэміі, дзе ты здаеш, праходзіш тэксты, здаеш грэйды.
СП: - Каб кожнаму не тлумачыць - у вас адзін раз напісаныя курсы.
ОШ: - Так, мы спакавалі курсы для прафесіі - гэта дарагога каштавала.
СП: - Не крадуць у вас іх?
ОШ: - Ды ідзі зграй, ідзі паўтары маю кампанію! Ды пляваць!
СП: - Вось я і кажу... Чаму я не баюся ідэямі дзяліцца? У мяне іх столькі, па-першае… Па-другое, важная рэалізацыя.
ОШ: - Я заўсёды дару веды. Калі ты зробіш, ты будзеш маім адзіным канкурэнтам - вып'ем з табой піва, віскі, скажу: "Крута, брат!" Мне падабаецца, калі людзі нешта ствараюць і робяць.
Спрабавалі супрацоўнікі зрабіць канкуруючую кампанію, нядобра якія вуглі. Ды яны здохлі з даўгамі праз год, таму што ў іх іншая стратэгія развіцця - яны не разумеюць, як рабіць бізнэс! Яны думаюць, што гэта вельмі лёгка, у цябе будзе шмат грошай. Ідзі, давай, заплаці падаткі, здымі офіс.
СП: - А як спаць па 4 гадзіны гадамі, дык яны пра гэта не думаюць! Я вось сплю па 4 гадзіны.
ОШ: - Я сёння раніцай устаў, у мяне была квартальная нарада. Я дапрацоўваў, потым прыехаў да цябе на здымкі.
Твае самыя вялікія фэйлы ў бізнэсе?
СП: - А самыя вялікія фэйлы твае ў бізнэсе, цябе і тваёй каманды?
ОШ: - У нас ёсць прадукт Rush Analytics. Ён раней па-іншаму выглядаў, і мы думаем:
"Мы сеошнікі, нам трэба". А мы ня ведалі, што рынку трэба. І мы не рабілі Customer Development, то мы "касдэў" не зрабілі, мы не спыталі людзей, што ім трэба, і пачалі пілаваць. Пілавалі 4 гады, выдаткавалі 5 гадоў, мільён даляраў - стратную кампанію атрымалі. Ну, на пералік у эўра.
СП: - Чаму ў еўра? У вас праграмісты не з Украіны?
ОШ: - Не. У нас у Славакіі офіс распрацоўкі.
СП: - А сэнс у такой дарагой краіне трымаць офіс распрацоўкі?
ОШ: - Нармальныя праграмісты. Гэтак жа ты можаш наняць сабе за 2 тысячы эўра праграміста.
СП: - Як я ў Маскве ці Украіне плачу…
ОШ: - Я магу, з-за нашых унікальных магчымасцяў тэхдырэктара, наняць праграміста з двума тэхнічнымі адукацыямі. Два тэхвузы! Лепшыя ў краіне. За адэкватныя грошы. Бо мы рабілі тое, што нам падабаецца, а не тое, што трэба рынку.
Вырашыў запілаваць прадукт, вырашыў запілаваць сайт - набярыце проста Customer Development у «Ютубе», паглядзіце, што гэта такое. Гэта метадалогія развіцця спажыўцоў. Ідзі спытай да людзей: «Табе гэта трэба? У цябе гэта баліць»?
СП: — Вы, як Джобс, зрабілі тое, што ў галаву стрэльнула.
ОШ: - Ну мы ніфіга не Джобсы, і вы ніфіга не Джобс - часы гэтыя прайшлі. Зразумела, зараз тэлефон з трыма «канфоркамі» выйшаў. Мы не спыталі людзей, трэба гэта ім ці не. Марнавалі грошы, укладвалі.
СП: - Гэта адна лічыцца, дзве?
ОШ: - Дзве. Трэцяя «канфорка» яшчэ бывае! Мемасы ўжо, так.
Трэба было пайсці адразу, потым наняць продакт-мэнэджара добрага.
СП: - Я ж ведаю ваш сэрвіс. Можа, ня ўсё ведаю. Куды вы забілі столькі лавэ? Зразумела, што можна і мільярд патраціць.
ОШ: - Каманда праграмістаў, інфраструктура... Ты што! Мы недзе чацвёртыя ва Усходняй Еўропе па зборы звестак. У нас куча сервераў стаіць, у нас куча тэхналогій пад капотам.
СП: - Вам трэба пачынаць прадаваць «біг-дату».
ОШ: - Мы ідзём да гэтага. Капчу, капчу на "Яндэксе" бачыў?
СП: - А ты бачыў на «Аліэкспрэсе» капчу?
ОШ: - Ды нам пофігу.
СП: - Проста ў мяне сякія-такія спамныя праекты ёсць на «Аліэкспрэсе». Я - чалавек, я з дзесяці адну-дзве магу разгадаць.
ОШ: - На «Яндэксе» тое ж стала, аднак мы любую капчу праходзім самі.
СП: - Трэба паглядзець, ці пройдзеце вы капчу "Аліэкспрэса".
ОШ: - Мы пабудавалі свой аддзел, які рукамі ўводзіць, на таннай інфраструктуры.
СП: - Горш, чым у «Аліэкспрэса», я капчу не бачыў.
ОШ: - 600 тысяч рублёў нам выходзіла распазнаваць капчу ў месяц.
СП: - Пытанне ў аддачы.
ОШ: - Так. І гэта ўсё ішло ў мінус. Нанялі продакт-мэнэджара, якая да нас прыйшла: «Алег, гэтыя метрыкі няправільна працуюць. Трэба мяняць мадэль» (падпіску, дапусцім – на падпіску перайшлі). Мы памянялі інструменты, па-іншаму спакавалі гэтую справу, і кампанія стала прыносіць прыбытак, яна перастала мінусаваць. Мы правялі 30 інтэрвію з нашымі кліентамі і зразумелі, што ім вось гэта не трэба.
СП: - Трэба было простую мадэль якую-небудзь рабіць?
ОШ: - Трэба было проста рабіць тое, што людзям трэба, а не тое, што мы, крутыя, сабе надумалі і хочам. Не думайце, што вы крутыя - спытаеце ў людзей, якім вы прадаеце. Гэта галоўная памылка была ў бізнэсе. Памыляліся ў людзях, кіраўнікоў наймалі. Яшчэ рада: калі вы думаеце, што з чалавекам нешта не так, то з ім сапраўды нешта не так! Заўсёды. Сумняваешся наймаць - не бяры!
СП: — Як мая мама кажа ўвесь час, не стамляецца паўтараць: «Першая думка, што прыйшла ў галаву, самая дакладная»!
ОШ: - Бачыш - нешта каламутны, нешта не падабаецца... Не пройдзе, не перахварэе, не перавучыцца! Дакладна будзе каламутны, нібы страціш грошы. Так памыляліся з фінансавым персаналам, з social-медыя кіраўніком памыляліся (спадзяюся, ты гэта бачыш), у якога былі мэты і задачы адны, мэты і задачы - больш нічога. Памыляліся ў найманні, памыляліся ў бізнэс-мадэлі.
СП: - І зрабілі звышдарагі прадукт, доўга рабілі, які не запатрабаваны настолькі.
ОШ: - Цяпер ён хаця б адбіваецца, мы зразумелі мадэль, як трэба развіваць.
Ваша асноўная функцыя?
СП: - Самая асноўная функцыя, якая ў вас там ёсць…
ОШ: - Праверка пазіцый. Самае зразумелае ўсім: забівай свае ключы і глядзі, як твой сайт прасоўваецца.
СП: - А канкурэнты хто там? Вось я ў «Гоўгэтлінксе» правяраю, дапусцім. У мяне там падпіска нейкая стаіць, яны мне раз на месяц ці раз на тыдзень дасылаюць справаздачы: "Сайты вашыя былі на такім месцы, сталі на такім". Ведаеш, зручна - стрэлачкі, ты бачыш дынаміку, уніз пайшоў або ўверх.
ОШ: - І хутчэй за ўсё яны купляюць дадзеныя ў нас ці ў канкурэнтаў. Самі не будуць парсіць. Або ў "Пульта", або ў нас. Але ёсць яшчэ канкурэнты SE Ranking, які ты таксама бачыў. Ranking таксама добрая сістэма, але ў ёй шмат усяго. А што трэба табе як уладальніку бізнэсу: паглядзець, дзе твой сайт знаходзіцца і які на ім трафік. Мы трафік з «Метрыкі» таксама зараз усярэдзіне прам паказваем, пазіцыі выраслі - наколькі трафік вырас паказваем.
СП: - Так, ёсць што дапілаваць яшчэ. Але я б на вашым месцы, каб хутчэй адбіць гэтыя выдаткі, пачаў бы гандляваць біг-датай.
ОШ: - Мы ўжо базы дадзеных пачалі збіраць, калі хочаш.
Бурж-артыкулы пад Amazon
СП: - Працягнем пытанні кліентаў. Ці ёсць у вас у буржы шэраг артыкульнікаў пад "Амазон"? Ты сказаў ёсць. Адзін ці?..
ОШ: - Іх некалькі. Мы доўга абкочвалі мадэль, мы напісаў сваю зборку «Вордпрэса». Цяпер можам вось дык вось (пстрыкае пальцамі) проста разгортваць іх, толькі рэдакцыю маштабуй, падключай.
СП: - І артыкулы проста заліў іншыя, і ўсё.
ОШ: - Так. А рэдакцыя ў нас аўтаматызаваная. У нас капірайтары не могуць здаць тэкст… А ён піша ў нашым кабінеце спецыяльна, дзе наш робат аўтаматам правярае правільнасць тэксту, адпаведнасць ТЗ аўтаматычна. Ты проста туды ТЗ грузіш з Rush Analytics, і капірайтар не можа здаць тэксту, пакуль ён, скаль, правільна не напісаў.
СП: - Захаваць, вобразна кажучы, не можа.
ОШ: - Не можа. Яму кажуць: "Папраў памылку". І таму бярэм «амазонаўскі» рухавічок, тэматыку, падлучаем біржу (яшчэ хутка на «таце» прама ў артыкулейнікі будзе ліць гэтую справу) – усё, і канверт паехаў!
СП: - Мне здавалася, што я ў нечым разумею, напрыклад, у IT разумею…
ОШ: - Я шмат аўтаматызацыі проста пілаваў у сваім жыцці.
СП: - І я разумею, што я і трэці не ведаю гэтага ўсяго, і мне гэтага не хапае.
Якую SEO-стратэгію карыстаецеся для буржа?
СП: - Якую стратэгію выкарыстоўваеце для прасоўвання ў буржы - кантэнт, спасылкавае, тэхнічнае СЕА? Упор на што?
ОШ: - Тэхнічнае СЕА проста "са скрынкі" павінна быць правільнае - хуткая загрузка сайта.
СП: - Апрыёры. Окей.
ОШ: - Для «Вордпрэса» ставіш Yoast Seo.
СП: - Убудова ёсць.
ОШ: - І Сlearfy смецце вычышчае. Убудова. Дублікаты адключае.
СП: - Optimize ёсць.
ОШ: - Optimize таксама, так.
ОШ: - Карацей, чысты, добры сайт (возьмем «Вордпрэс»). Гэта правільны кантэнт, у адпаведнасці з тыпам кантентавыдачы, і спасылкавае, якое ты можаш умоўна танна дастаць.
СП: - Што галоўнае пад бурж усё ж?
ОШ: - Спасылкі. Сярэдні, нядрэнны кантэнт і добрыя спасылкі. Спасылкі кампенсуюць сярэдненькі кантэнт.
СП: - Калі кантэнт, то хто піша? «Нэців-спікерс», гэта значыць замежнікі самі з тых краін, альбо самі перакладчыкі.
ОШ: - На сайт кліентаў - толькі «этыў-спікерс». У нас у штаце ёсць «этыў-спікерс».
СП: - На якіх мовах?
ОШ: - Іспанія, Францыя, Германія, англійская.
СП: - Гэта нармальныя, талковыя копірайтэр?
ОШ: - Так. У нас пад Іспанію былі рэсурсы ў Маскве. Пад Калумбію - мы ў офіс калумбійцаў саджалі. Прам у Маскве наймалі калумбійцаў, знаходзілі і саджалі ў офіс перакладчыкаў. Яны бралі... Каштавалі капейкі.
СП: - Якая ў іх там мова ў Калумбіі? Партугальская ці іспанскі?
ОШ: - Іспанская. Дуэйн Дыяс прозвішча было, неяк так.
СП: - Дуэйн Скала-Джонсан.
ОШ: - Дыяс, я памятаю. Я баяўся, што ён ствалы дастане на рагу, прышпільны хлопец.
Колькі чалавек у вас у аддзеле па буржы?
СП: - Колькі ў вас чалавек пад бурж у кампаніі?
ОШ: - 8-9.
СП: - Ці будзеце прыкрываць аддзел прасоўвання па СНД?
ОШ: - Не будзем. Пакуль не будзем. Пакуль тут ёсць рынак. Проста ў нас даволі моцны брэнд - Rush Agency ведаюць, таму што ў нас добрая рэпутацыя. Можна адкрыць праверку контрагентаў - у нас няма ніводнага суда арбітражнага, ніколі не было.
СП: - Хоць рамсаў з сеошнікамі хапае?
ОШ: - Ну адкрый, вазьмі любога там будуць суды! Не будзем зачыняць, таму што мы бачым, што рынак яшчэ можна развіваць. Як толькі на гэтым рынку нам перастане падабацца, мы зробім рэлакацыю - перавязем каманду, вось і ўсё.
Асноўныя праблемы з замежным SEO?
СП: - Асноўныя складанасці ў вас пры прасоўванні сайтаў на буржы.
ОШ: - На буржы вельмі доўга біліся з капірайтарамі - вельмі складана знайсці нармальных «нэтываў». Табе ўвесь час пішуць усякія філіпінцы… Філіпінцы, дарэчы, нічога. Пастаянна пішуць нейкія «левыя» індусы: «Сір-сір, хэлоў, май фрэнд фо ю, капірайтынг, чык-чык-чык-чык…» Капераў складана было знайсці. Складана было напісаць тэхналогіі, якія дазволяць нам хутка і танна будаваць спасылкі.
СП: - Але цяпер колькі вы ў дзень можаце атрымаць спасылак на свае праекты?
ОШ: - Калі затлуміцца, можна сетку з дзесяці сайтаў зрабіць. Прам затлуміцца. Але гэта 10 тоўстых сайтаў.
СП: - Тоўстых.
ОШ: - Але мы, дапусцім, можам проста ўзяць кантэнт бясплатна. Можам знайсці сайт, які ўжо выкінула з выдачы (унікальны кантэнт), і бясплатна возьмем кантэнт на лендынгі.
Яшчэ раз, PBN навошта паднімаць: спасылкі, спасылкі і кантэнт, проста кантэнт. Бачыш, што сайт заспамлены кітайцамі, але кантэнт круты, экспертныя артыкулы? Узяў, заліў, карцінкі абнавіў - усё, бясплатны кантэнт "этыў-спікеры" напісалі табе (0 рублёў 0 капеек).
СП: - Мне нават казалі хлопцы, якія па СНД працуюць, браць кнігі старыя ў бібліятэцы, якія дакладна ў інтэрнэце няма. Ты яе праз FineReader адсканіў і выкінуў.
ОШ: - О-о-о! Гэта старая тэма! Яна не пракоціць. Калісьці я купляў кучу сканаў у школьнікаў і сатэліты рабіў пад спасылкі. Пасля адалта было. Была эра сатэлітаў цэлая.
Ці ёсць паралельныя бізнэсы?
СП: - Ёсць у вас паралельна з СЕА-кампаніяй нейкія бізнэсы? Можа быць, афлайн-бізнэс?
ОШ: - Не, мы не робім нічога. У нас ёсць кліенцкі бізнэс, ёсць сайт і ёсць Rush Analytics як прадукт. Цяпер бізнэсу нейкага няма. Але ўсе пілуюць розныя сайты, усе спрабуюць адкрыць піцэрыю, кавярню… Мы вырашылі факусавацца на тым, што мы робім добра і развіваць гэта – я ўсім раю.
Ёсць кніжка "Ад добрага да вялікага" (From to Great) - даследаванне карпарацый, якія былі добрыя, магутныя, якія згалелі, якія сталі вялікімі. І там ёсць "стратэгія вожыка": распавядаецца аб тым, як ліса спрабуе зжэрці вожыка - яна на яго скача, яна спрабуе яго скінуць з гары; вожык, адзінае, што робіць - зачыняецца (гэта адзінае, што ён умее рабіць); і ліса ніяк не можа з'есці вожыка, калі толькі ў ваду не скіне. Гэта значыць стратэгія вожыка - рабіць тое, што ты ўмееш і ісці наперад. І не трэба запускаць блокчейн-праект, ты ні хера ў гэтым не кеміш - ідзі рабі трафік! Ідзі знайдзі новых партнёраў выгадных, якім ты прадасі трафік па сантэхніках у Амерыцы, лі на казіно, не ведаю, у В'етнаме. Ты ўмееш рабіць трафік - займайся трафікам.
Па прыколе сёння мы паразмаўлялі - хочам у офісе зрабіць кавярню, проста па прыколе ў офісе кавы паварыць. Фан. Усё робяць кавярні - мы таксама зробім кавярню. Але гэта будзе 0 рублёў нам каштаваць. Мы не ідзем у іншыя бізнэсы.
СП: - Ну, у офісе можна кальянную ўжо тады зрабіць.
Куды вы хочаце ў выніку прыйсці ў бізнэсе?
СП: - Куды вы ў канчатковым выніку хочаце прыйсці ў бізнэсе? Твае планы.
ОШ: - У бізнэсе? Вядома, стаць ранцье, здаваць кучу нерухомасці і нічога не рабіць.
СП: - Кучу сэрвісаў сваіх?
ОШ: - Кучу сэрвісаў. Я б пайшоў у нерухомасць далей. Проста здаваў бы нерухомасць і выкупляў бы далей аб'екты. У вольны час я б займаўся тым, што буду навучаць людзей, расказваць людзям, як там рабіць…
СП: - Тое, што ведаеш, перадаваць.
ОШ: - Так, я проста шмат ведаю, магу расказаць пра продажы, пра маркетынг; і мне падабаецца, калі прыходзяць хлопцы, якія пачынаюць, як я 10 гадоў таму. Я магу ім падказаць, як зрабіць так, каб не бегчы 4 гады незразумела куды, а за два месяцы гэта зрабіць. Я б проста чытаў лекцыі для маладых людзей.
СП: - На «Ютуб»-канал ідзі і тут жа рабі яго англамоўную версію.
ОШ: - Вось мы студыю купілі! Не такую зараджаную, як у цябе.
СП: - Гэта не мая.
Трэнды SEO 2019-2020
СП: - Трэнды СЕА ў буржунеце, 19-20-ы год. Спалі фішкі!
ОШ: - У «чорных» тэматыках будуць ПФ круціць, таму што рускія прыходзяць за мяжу з накруткамі. Зараз круцяць - будуць мацней круціць. Калі ўбачыце нешта дзіўнае ў выдачы - паглядзіце, магчыма, ПФ. У «белым» СЕА нічога не зменіцца асабліва. Гугл раскатаў новы апдэйт, я проста ў заходні аддзел пакуль не заходзіў у мяне брат займаецца. У нас сайты выраслі сёлета, у кагосьці ўпалі.
Завецца яшчэ іх алгарытм "Your money, Your life", калі пра медыцыну пішуць "левыя" артыкулы, вось гэта ўсё. Ужо можна вывесці з-пад фільтраў, але будзе складаней - акуратней з медыцынай. Я б паглядзеў, як яно рухаецца, перш чым туды ісці. І я б сапраўды не ішоў у фарму і Paid Alones сапраўды. Дакладна не. Таму што яно за-рэ-гу-лі-ро-ва-на. Будзе цяжка, гэта значыць не будзе працаваць звычайнае СЕА, давядзецца занадта глыбока вывучаць нішу, укласці кучу грошай і заё**вацца там. Туды не трэба ісці.
СП: - Карацей, у фарму і крэдыты не ідзем.
ОШ: - У Амерыцы. Мы больш зараз пра Амерыку гаворым. Нехта нядаўна адкрыў, на VC чытаў, нехта робіць крэдыты пад Паўднёвую Амерыку. Хтосьці пад Філіпіны ў мяне крэдыты лье - выдатна. Не памятаю хто, не буду хлусіць, але таксама працуе.
Сярэднія выдаткі ў буржы на пасоўванне?
СП: - Сярэднія выдаткі на прасоўванне вашых праектаў у буржы ў месяц.
ОШ: - Кліенцкіх? Давай так: калі сайт робіш пад "Амазон", табе сапраўды касец баксаў трэба ўкладваць у месяц.
СП: - А прыносіць ён? Маржа якая? Як, памятаеш, у Партнягіна быў?
ОШ: - Да таго, як мы дайшлі, што маштабуецца гэта можна рабіць, мы патрацілі 50 тысяч даляраў. Ну, гэта ў CMS, якія клануюцца… Ведаеш, дызайн запускаеш, кнопачку выбіраеш – ён табе колеры змяняе іншага дызайну і css змешвае, каб нельга было…
СП: - Нават на пачку сайтаў?
ОШ: - Пофіг наогул.
Якая маржа?
СП: - Прыбытковасць якая?
ОШ: — Ну глядзі, калі ты ўкладаеш два касцы, нават, дапусцім, тры касары ў цябе ёсць… Але калі ў цябе ёсць столькі трафіку, то гэта прыкладна ты можаш выграбаць… Гэта залежыць моцна ад тэматыкі. Мы дрэнную выбралі на апошняй, яна сезонная моцна. Можна 3-4 тысячы долараў атрымліваць за месяц. Але гэта складана. Я б не ішоў у першы бізнэс у СЕА ў артыкулейнікі "Амазон", толькі калі не ісці адразу на курс да разумных хлопцаў.
СП: - Ішоў бы менавіта ў артыкулейнікі «Амазона».
ОШ: — Калі б нічога яшчэ не разумеў у СЕА, я проста разабраўся б у базавым СЕА, у звычайным, потым ішоў бы туды. Таму што "Амазон" - гэта канкурэнтная тэма. Мы не адны такія разумныя. Людзі па ўсім свеце гэта робяць. Я б не ішоў у «Амазон» адразу, я б разабраўся спачатку ў рускім СЕА, пакалупаў бы, і паралельна адразу англійскую вучыў бы і ў бурж ішоў.
СП: — У выніку ўсё роўна вывад: чым хутчэй у бурж, тым лепей.
ОШ: - Вядома так.
СП: - Тое ж самае з «Ютубам»: чым хутчэй запускаеш канал, тым лепш.
ОШ: - Так. Вучыце англійскую, рабіце СЕА.
Вы купляеце дропнутыя дамены?
СП: - Вы дропнутыя дамены купляеце і аднаўляеце сайты?
ОШ: - Так так. Купляем. Проста мы не шукаем іх зараз на аўкцыёнах, што вызваліцца. Мы ўмеем знайсці ў вэб-архіве па нашай тэматыцы тое, што нехта прапусціў, і можна купіць за намінальны кошт і не гандлявацца на аўкцыёне.
СП: - Гэта значыць, гэты дамен яшчэ не будзе выстаўлены на аўкцыён?
ОШ: - Ужо ўсё яго прапусцілі. Бярэш за намінал яго купляеш. І ведаеш, што там ёсць кантэнт, там ёсць нармальныя спасылкі, што яно не спамлена - у «Раш Аналітыксе» усё гэта можаш зрабіць за 100 рублёў.
СП: - Для чаго вы яго аднаўляеце?
ОШ: - Сетка для спасылак, натуральна.
СП: - Вялікая ў вас сетка для спасылак?
ОШ: - Пад кожны праект мы робім наўпрост тэматычныя. Ёсць якая-небудзь нерухомасць у Іспаніі (пад UK прасоўваем) - будзем аднаўляць тэматычныя дропы па нерухомасці ў Іспаніі, збанкрутавалыя іспанскія агенцтвы шукаць. Сядзяць людзі, якія шукаюць гэтыя дропы, і мы робім крутую сетку.
СП: - Няма такога, што ў цябе 10 тысяч сайтаў?
ОШ: - Я не лічу, што гэта працуе на "вялікай даўжыні". Ты не зможаш потым прадаць гэтыя праекты. Калі ты хочаш выйсці з гэтых, ты перадасі доступ да гэтай сеткі сайтаў разам з гэтым, гэта будзе сумленна ў адносінах да пакупніка. І ты зможаш выйсці, не падтрымліваючы інфраструктуру, каб не сапсаваць рэпутацыю. Ты прадасі ўсё і выйдзеш. Проста я лічу, што калі прадаеш сайт - прадавай спасылачныя, не падманвай людзей.
СП: - Яна не пабочка - яна частка гэтага бізнесу па сутнасці.
Дамаўляецеся напрамую з вэбмайстрамі?
СП: - А з вэбмайстрамі вы дамаўляецеся, калі вам патрэбна на канкрэтным рэсурсе спасылка?
ОШ: - Так. Складана, складана. Тамака мала адказваюць. Ёсць стратэгіі халоднага маркетынгу, які можна рабіць. Так, дамаўляемся, так, аўтрыч. Калі ёсць добрая інфападстава, калі ёсць добры вялікі артыкул, ёсць інфаграфіка, то – так, вядома. Для кліентаў, натуральна. У нас ёсць кліенты вядомыя брэнды, калі мы ад іх імя пішам (пошта ёсць на іх дамене - маркетынг @ блаблабла):
- Хочаце з намі калабарацыю?
- Так, вядома, паставім спасылку.
Як вы накручваеце паводніцкія фактары?
СП: - Як менавіта вы накручваеце паводніцкія? Многія - ZennoPosterom, і кажуць, што ў топ «Яндэкса» за два тыдні.
ОШ: - Мы паводніцкія не круцім. Наогул. Як ёсць. Мы не круцім. Я ўзяў сайт, пакруціў - яно працуе; выдаліў. Я табе казаў, пра гэтую сістэму - не варта шмат шкодзіць.
ZennoPoster? Ну, калі вельмі разумныя, няхай працуюць. Калі ты вельмі разумны, ты ўмееш эмуляваць паводзіны карыстальнікаў, разумееш, як гэта працуе - так, ты можаш накруціць. Карацей, альбо прыватны сервіс, альбо ZennoPoster, калі ты ўмееш гэта рабіць.
СП: - Рух мышкі па экране?
ОШ: - Так так так. Эмуляцыя, футпрынты, рандамізаваныя футпрынты, гэта значыць ты павінен разумець, як гэта працуе. І наогул, я б купіў парсінг футпрынтаў адкуль-небудзь і закінуў бы туды; з роўтара якога-небудзь, дапусцім. Вось, ёсць напад Man in the middle: купіў у хакераў футпрынты, не бяры карткі… Калі ты як даследнік гэта жадаеш зрабіць (зразумелая справа, што ўсё гэта незаконна, я не заклікаю купляць у хакераў нешта), па логіцы – трэба ўзяць рэальныя футпрынты браўзэраў, загрузіць у свой эмулятар і хадзіць з ім. Дык яно будзе працаваць.
Накрутка ПФ для Google
СП: - А вось накрутка ПФ для «Гугла»? Асноўны метад.
ОШ: - Скажу толькі - так, "Гугл" выкарыстоўваецца паводніцкія фактары. Так, можна накруціць.
СП: - А эфект павольней, чым у «Яндэксе»?
ОШ: - Так, павольней, але ёсць. Гугл больш інэртны. У "Яндэкса" хутчэй ПФ-ка працуе, на мой погляд. Хтосьці скажа па-іншаму. Я не круціў пад Амерыку асабіста, круцілі рабяты знаёмыя…
СП: - З майго аддзела...
ОШ: - Не, на самой справе. Пад кліентаў не круцім ніколі, калі просяць нават. Мы кажам: "Хлопцы, мы не будзем за гэта адказваць, сапраўды забанят, калі мы сыдзем". Нават просяць - не круцім.
СП: - Па СЕА разабраліся, па ўсім разабраліся. Падарым: у мяне ёсць такая кофта…
ОШ: - Калі будуць нейкія пытанні, я «Ваз» пакіну - напішыце. Я адказваю павольна, адказваю не хутка, але адказваю ўсім.
Конкурс
СП: - Вось, у мяне такая кофта…
ОШ: - Нашага дыджытал-клана.
СП: - Алег прынёс, Rush Agency.
ОШ: - Таму займайцеся бізнесам і на х * й правілы, наш крэатыўчык ззаду - таму, хто задасць лепшае пытанне ў каментах. Я прыйду ў каментары і буду адказваць са свайго акаўнта. Пішыце. І «Ваз» там пакінем.
СП: - За лепшае пытанне па СЕА, па сайтах. Аўтар гэтага пытання атрымае гэтую футболку.
ОШ: - Не ў твары.
СП: - Так, на «Ютубе», вядома, пад гэтым відэа.
Давай яшчэ такі конкурс зробім. Хто дашле нам самы круты праект наогул - самы цікавы або самы іржачны, самы крэатыўны сайт у інтэрнэце, груба кажучы, - вы зробіце яму бясплатны аўдыт, проста падкажаце, накіраваце чалавека.
ОШ: - Так, давайце. Будзе ўмова такая: што гэта рэальны праект (не проста там прыдуманы - там, дупу бабра прадаем у Аўстраліі); праект пажадана пад Захад (мы зможам дапамагчы); калі не будзе цікавых пад Захад… дасылайце любыя праекты - мы выберам адзін праект і зробім міні-аўдыт, проста кропкі росту знойдзем. Мы зрабілі Сяргею сёння аўдытык.
СП: - Я яшчэ не бачыў, але пагляджу.
ОШ: - Зробім, дапаможам, проста кропкі росту. Можам патэлефанаваць, гадзінку расказаць, што рабіць. Адзін, хто дашле сайт (і мне спадабаецца) - атрымае разбор, і за лепшае пытанне - ...
СП: - Кофта крутая, калі шчыра.
ОШ: – Мы яе спецыяльна друкавалі.
СП: - Алег, дзякуй вялікі. Мы яшчэ ўбачымся хутка з табой тады хутка ў цябе ў кампаніі, у снежні. Па прома-кодзе «ЛюдзіPRO», калі нехта ў іхняй акадэміі хоча навучыцца… Чаму вы там навучыце? СЕА?
ОШ: - Мы навучым цябе разбірацца ў СЕА за два дні, як яно працуе і каб ты мог прасунуць свой сайт.
СП: - У Рунэце?
ОШ: - Так, у Рунэце. Пад Захад пакуль не робім, бо там складана.
СП: - 15 тысяч рублёў з прома-кодам. Я, дарэчы, лічу, што гэта нармальна, таму што мы спачатку на розных сваіх праектах злілі, напэўна, тысяч тры даляраў на СЕО. Тысячы тры долараў - гэта нармальна, гэта 180 тысяч рублёў.
ОШ: - Ты проста зразумееш, калі нават ты будзеш заказваць недзе - ты зразумееш, што цябе падманваюць, таму што так яно не працуе. Ты ведаеш, што гэты тэг патрэбны для гэтага, а табе "продажнік" тлумачыць…
СП: — Ты ўжо зразумееш, што замест «гарантыя» добры сеошнік павінен сказаць: «Ху… нція»!
ОШ: - Значыць, яму можна давяраць!
СП: - Кажуць, у «Ютубе» ёсць маўленчы аналізатар. Ключавыя словы трэба не толькі ў апісанні (кажуць!)…
ОШ: — СЕА, СЕА, замовіць СЕА, купіце нядорага СЕА, СЕА добрае…
СП: - СЕА-спецыяліст яшчэ...
ОШ: — Як прасунуць сайт, СЕА-прасоўванне, замовіць СЕА-прасоўванне…
СП: - Як вывучыць СЕА, гарантыі СЕА…
Усё, хлопцы! Абдымаю. Дзякуй. Пакуль!
Крыху рэкламы 🙂
Дзякуй, што застаяцеся з намі. Вам падабаюцца нашыя артыкулы? Жадаеце бачыць больш цікавых матэрыялаў? Падтрымайце нас, аформіўшы замову ці парэкамендаваўшы знаёмым, , унікальны аналаг entry-level сервераў, які быў прыдуманы намі для Вас: (даступныя варыянты з RAID1 і RAID10, да 24 ядраў і да 40GB DDR4).
Dell R730xd у 2 разы танней у дата-цэнтры Equinix Tier IV у Амстэрдаме? Толькі ў нас у Нідэрландах! Dell R420 – 2x E5-2430 2.2Ghz 6C 128GB DDR3 2x960GB SSD 1Gbps 100TB – ад $99! Чытайце аб тым
Крыніца: habr.com