Ovaj intervju je uvršten u antologiju The Playboy Interview: Moguls, koja uključuje i razgovore sa Jeffom Bezosom, Sergeyjem Brinom, Larry Pageom, Davidom Geffenom i mnogim drugima.
plejboj: Preživjeli smo 1984. - kompjuteri nisu zavladali svijetom, iako se s tim ne mogu svi složiti. Za masovnu distribuciju kompjutera prvenstveno ste zaslužni vi, 29-godišnji otac kompjuterske revolucije. Bum koji se dogodio učinio vas je nevjerovatno bogatim čovjekom - vrijednost vašeg udjela dostigla je pola milijarde dolara, zar ne?
Poslovi: Kada su akcije pale, izgubio sam 250 miliona dolara za godinu dana. [smije se]
plejboj: Da li vam je ovo smešno?
Poslovi: Neću dozvoliti da mi ovakve stvari unište život. Nije li ovo smiješno? Znate, pitanje novca me jako zabavlja - sve jako zanima, iako mi se u proteklih deset godina dogodilo mnogo mnogo vrednijih i poučnijih događaja. Takođe se osjećam starim, kao kada govorim u kampusu i vidim koliko studenata se divi mom bogatstvu od milion dolara.
Kada sam studirao, šezdesete su se završavale, a talas utilitarizma još nije stigao. Nema idealizma kod današnjih studenata – barem, mnogo manje nego kod nas. Oni očito ne dopuštaju da ih trenutna filozofska pitanja odvlače previše od njihovog proučavanja trgovine. U moje vrijeme vjetar ideala šezdesetih još nije izgubio snagu, a većina mojih vršnjaka je zauvijek zadržala te ideale.
plejboj: Zanimljivo je da je kompjuterska industrija napravila milionere...
Poslovi: Da, da, mladi luđaci.
plejboj: Govorili smo o ljudima poput vas i Stevea Wozniaka, koji su radili u garaži prije deset godina. Pričajte nam o ovoj revoluciji koju ste vas dvoje započeli.
Poslovi: Prije jednog stoljeća dogodila se petrohemijska revolucija. Dala nam je dostupnu energiju, u ovom slučaju mehaničku. To je promijenilo samu strukturu društva. Današnja informatička revolucija također se tiče pristupačne energije – ali ovaj put je intelektualna. Naš Macintosh računar je u ranoj fazi razvoja - ali čak i sada vam može uštedjeti nekoliko sati dnevno, trošeći manje električne energije od lampe od 100 vati. Za šta će kompjuter biti sposoban za deset, dvadeset, pedeset godina? Ova revolucija će pomračiti petrohemijsku revoluciju - a mi smo na njenom čelu.
plejboj: Hajde da napravimo pauzu i definišemo računar. Kako on radi?
Poslovi: Zapravo, kompjuteri su vrlo jednostavni. Sada smo u kafiću. Zamislimo da možete razumjeti samo najosnovnije upute, a ja vam moram reći kako doći do toaleta. Morao bih da se poslužim najpreciznijim i najkonkretnijim uputstvima, otprilike ovako: „Sklizni sa klupe pomerajući se dva metra u stranu. Uspravi se. Podignite lijevu nogu. Savijte lijevo koleno dok ne bude horizontalno. Ispravite lijevu nogu i prebacite težinu tri stotine centimetara naprijed,” i tako dalje. Kada biste ovakva uputstva mogla da percipirate sto puta brže od bilo koje druge osobe u ovom kafiću, delovali biste nam kao mađioničar. Mogao bi da potrčiš po koktel, staviš ga ispred mene i pucneš prstima, a ja bih pomislio da se čaša pojavila uz klik – sve se desilo tako brzo. Upravo ovako funkcioniše kompjuter. Obavlja najprimitivnije zadatke - "uzmi ovaj broj, dodaj ga ovom broju, ubaci rezultat ovdje, provjeri da li premašuje taj broj" - ali brzinom, grubo rečeno, od milion operacija u sekundi. Dobijeni rezultati nam se čine magijom.
Ovo je jednostavno objašnjenje. Poenta je da mnogi ljudi ne moraju da razumeju kako računar funkcioniše. Većina ljudi nema pojma kako funkcioniše automatski menjač, ali znaju kako da voze automobil. Ne morate učiti fiziku ili razumjeti zakone dinamike da biste vozili automobil. Ne morate sve ovo razumjeti da biste koristili Macintosh—ali pitali ste. [smije se]
plejboj: Jasno vjerujete da će kompjuteri promijeniti našu privatnost, ali kako uvjeriti skeptike i zagovornike?
Poslovi: Računar je najnevjerovatniji uređaj koji smo ikada vidjeli. To može biti alat za štampanje, komunikacioni centar, super kalkulator, organizator, fascikla za dokumente i sredstvo za samoizražavanje – sve što vam treba je pravi softver i uputstva. Nijedan drugi uređaj nema snagu i svestranost računara. Ne znamo koliko daleko može ići. Danas nam kompjuteri olakšavaju život. Oni izvršavaju zadatke koji bi nam oduzeli sate u djeliću sekunde. Oni poboljšavaju kvalitetu naših života preuzimajući monotonu rutinu i proširujući naše mogućnosti. U budućnosti će izvršavati sve više naših instrukcija.
plejboj: Šta bi moglo biti specifično razlozi za kupovinu kompjutera? Jedan od vaših kolega je nedavno rekao: „Dali smo ljudima kompjutere, ali im nismo rekli šta da rade sa njima. Lakše mi je ručno balansirati nego na kompjuteru.” Za šta osoba da kupi kompjuter?
Poslovi: Različiti ljudi će imati različite razloge. Najjednostavniji primjer su preduzeća. Uz računar možete sastavljati dokumente mnogo brže i kvalitetnije, a produktivnost kancelarijskih radnika se povećava na mnogo načina. Kompjuter oslobađa ljude većeg dijela njihovog rutinskog posla i omogućava im da budu kreativni. Zapamtite, kompjuter je alat. Alati nam pomažu da radimo bolje.
Kada je u pitanju obrazovanje, kompjuteri su prvi izum od knjige koji neumorno i bez osuđivanja komunicira s ljudima. Sokratsko obrazovanje više nije dostupno i kompjuteri mogu revolucionirati obrazovanje uz podršku kompetentnih nastavnika. Većina škola već ima kompjutere.
plejboj: Ovi argumenti se odnose na preduzeća i škole, ali šta je sa kod kuće?
Poslovi: U ovoj fazi ovo tržište postoji više u našoj mašti nego u stvarnosti. Glavni razlozi za kupovinu računara danas su ako želite da ponesete dio svog posla kući ili instalirate nastavni program za sebe ili svoju djecu. Ako nijedan od ovih razloga ne važi, onda je jedina preostala opcija želja za razvojem kompjuterske pismenosti. Vidite da se nešto dešava, ali ne razumete baš šta je to i želite da naučite nešto novo. Uskoro će se sve promijeniti i kompjuteri će postati sastavni dio našeg kućnog života.
plejboj: Šta će se tačno promeniti?
Poslovi: Većina ljudi će tražiti kupovinu kućnog računara kako bi se mogli povezati na komunikacijsku mrežu širom zemlje. Nalazimo se u ranoj fazi nevjerovatnog proboja koji se može usporediti s usponom telefona.
plejboj: O kakvom iskoraku govorite?
Poslovi: Mogu samo da pretpostavljam. Vidimo puno novih stvari u našoj oblasti. Ne znamo tačno kako će to izgledati, ali biće nešto ogromno i divno.
plejboj: Ispostavilo se da tražite od kupaca kućnih računara da isplate tri hiljade dolara, uzimajući vaše riječi na vjeru?
Poslovi: U budućnosti to neće biti čin povjerenja. Najteži problem sa kojim se suočavamo je nemogućnost da odgovorimo na pitanja ljudi o specifičnostima. Da je prije sto godina neko pitao Alexandera Grahama Bella kako se tačno koristi telefon, ne bi mogao opisati sve aspekte kako je telefon promijenio svijet. Nije znao da će uz pomoć telefona ljudi saznati šta ide u bioskop uveče, naručiti namirnice kod kuće ili nazvati rodbinu na drugom kraju svijeta. Prvo, 1844. godine, uveden je javni telegraf, izvanredno dostignuće u oblasti komunikacije. Poruke su stigle iz Njujorka u San Francisko za nekoliko sati. Dati su prijedlozi za postavljanje telegrafa na svaki stol u Americi kako bi se povećala produktivnost. Ali to ne bi uspjelo. Telegraf je zahtijevao od ljudi da znaju Morzeovu azbuku, misteriozne čarolije tačaka i crtica. Obuka je trajala oko 40 sati. Većina ljudi to nikada ne bi shvatila. Na sreću, 1870-ih, Bell je patentirao telefon koji je u suštini obavljao istu funkciju, ali je bio pristupačniji za korištenje. Osim toga, omogućilo je ne samo prenošenje riječi, već i pjevanje.
plejboj: To je?
Poslovi: Dozvolio je da se riječi napune značenjem kroz intonaciju, a ne samo jednostavnim jezičkim sredstvima. Kažu da da biste bili produktivniji, morate staviti IBM računar na svaki sto. Ovo neće raditi. Sada morate naučiti druge čarolije, /qz i slične. Priručnik za WordStar, najpopularniji program za obradu teksta, ima 400 stranica. Da biste napisali roman, morate pročitati još jedan roman, koji većini ljudi izgleda kao detektivska priča. Korisnici neće naučiti /qz, kao što nisu naučili Morzeov kod. To je ono što je Macintosh, prvi "telefon" u našoj industriji. I mislim da je najbolja stvar kod Macintosha to što vam, poput telefona, omogućava da pjevate. Ne prenosite samo riječi, možete ih kucati u različitim stilovima, crtati i dodavati slike, izražavajući se na taj način.
plejboj: Je li ovo zaista izvanredno ili je to samo novi “trik”? Najmanje jedan kritičar nazvao je Macintosh najskupljim Etch A Sketch magičnim ekranom na svijetu.
Poslovi: Ovo je izvanredno kao i telefon koji zamjenjuje telegraf. Zamislite šta biste stvorili kao dijete sa tako naprednim magičnim ekranom. Ali to je samo jedan aspekt: uz Macintosh, ne samo da možete povećati svoju produktivnost i kreativnost, već i efikasnije komunicirati koristeći slike i grafikone, a ne samo riječi i brojeve.
plejboj: Većina računara prima komande pritiskom na tastere, dok Macintosh koristi uređaj koji se zove miš, malu kutiju koja se kreće preko stola da kontroliše kursor na ekranu. Za ljude koji su navikli na tastature, ovo je velika promjena. Zašto miš?
Poslovi: Ako želim da vam kažem da je na vašoj košulji fleka, neću pribegavati lingvistici: „Mrlja na košulji je 14 centimetara niže od kragne i tri centimetra levo od dugmeta. Kada vidim neku tačku, jednostavno pokažem na nju: "Ovdje" [označava]. Ovo je najpristupačnija metafora. Uradili smo mnoga testiranja i istraživanja koja pokazuju da je čitav niz radnji, kao što su Cut i Paste, ne samo lakši, već i efikasniji, zahvaljujući mišu.
plejboj: Koliko je vremena trebalo da se razvije Macintosh?
Poslovi: Samo stvaranje kompjutera trajalo je dvije godine. Prije toga, nekoliko godina smo radili na tehnologiji koja stoji iza toga. Mislim da nikada nisam radio na nečemu intenzivnije nego na Macintoshu, ali to je bilo najbolje iskustvo u mom životu. Mislim da će sve moje kolege reći isto. Na kraju razvoja, više ga nismo željeli izdati - kao da smo znali da nakon izlaska više neće biti naš. Kada smo to konačno predstavili na skupštini dioničara, svi u prostoriji su ustali i aplaudirali pet minuta. Najnevjerovatnije je to što sam vidio razvojni tim za Mac na čelu. Niko od nas nije mogao vjerovati da smo ga završili. Svi smo plakali.
plejboj: Prije intervjua smo bili upozoreni: spremite se, "obraditi" će vas najbolji.
Poslovi: [nasmiješi se] Moje kolege i ja smo jednostavno oduševljeni poslom.
plejboj: Ali kako kupac može uočiti stvarnu vrijednost proizvoda iza svog ovog entuzijazma, višemilionskih reklamnih kampanja i vaše sposobnosti da komunicirate s novinarima?
Poslovi: Reklamne kampanje su neophodne da bismo ostali konkurentni - IBM oglašavanje je posvuda. Dobar PR ljudima daje informacije, to je sve. Nemoguće je prevariti ljude u ovom poslu - proizvodi govore sami za sebe.
plejboj: Osim popularnih pritužbi na neefikasnost miša i crno-bijelog ekrana Macintosha, najteža optužba na račun Applea su prenapuhane cijene njegovih proizvoda. Želite li odgovoriti kritikama?
Poslovi: Naše istraživanje pokazuje da miš vam omogućava da radite s podacima ili aplikacijama brže od tradicionalnih sredstava. Jednog dana ćemo moći da izbacimo relativno jeftin ekran u boji. U smislu precijenjenosti, novi proizvod košta više pri lansiranju nego u budućnosti. Što više možemo proizvesti, to je jeftinije...
plejboj: To je srž zamjerke: entuzijaste privlačite vrhunskim cijenama, a zatim mijenjate strategiju i snižavate cijene kako biste privukli ostatak tržišta.
Poslovi: Nije istina. Čim smo Can snizite cijenu, mi to radimo. Zaista, naši računari su jeftiniji nego što su bili prije nekoliko godina ili čak prošle godine. Ali isto se može reći i za IBM. Naš cilj je da obezbedimo kompjutere desetinama miliona ljudi, a što su ti računari jeftiniji, to će nam biti lakše da to uradimo. Da Macintosh košta hiljadu dolara, bio bih sretan.
plejboj: Šta je sa ljudima koji su kupili Lisu i Apple III, koje ste izdali prije Macintosha? Ostali su im nekompatibilni, zastarjeli proizvodi.
Poslovi: Ako želite da postavite pitanje na ovaj način, sjetite se onih koji su kupili PC i PCjr od IBM-a. Govoreći o Lisi, neke od njenih tehnologija se takođe koriste u Macintosh-u - možete pokrenuti Macintosh programe na Lisi. Lisa je Macintosh-u poput starijeg brata, i iako je prodaja u početku bila spora, danas je naglo porasla. Osim toga, nastavljamo da prodajemo više od dvije hiljade Apple III-a mjesečno, od čega više od polovine stalnim kupcima. Sve u svemu, moja poenta je da nove tehnologije ne moraju nužno zamijeniti postojeće – one ih, po definiciji, čine zastarjelima. Vremenom, da, oni će ih zamijeniti. Ali ovo je ista situacija kao u slučaju televizora u boji, koji su zamijenili crno-bijele. S vremenom su ljudi sami odlučivali hoće li ulagati u novu tehnologiju ili ne.
plejboj: Ovim tempom, hoće li sam Mac zastarjeti za nekoliko godina?
Poslovi: Prije stvaranja Macintosha, postojala su dva standarda - Apple II i IBM PC. Ovi standardi su poput rijeka koje probijaju stijene kanjona. Takav proces traje godinama - Apple II je trebalo sedam godina da se "probije", IBM PC-u četiri godine. Macintosh je treći standard, treća rijeka, koja je uspjela probiti kamen za samo nekoliko mjeseci zahvaljujući revolucionarnoj prirodi proizvoda i pažljivom marketingu naše kompanije. Mislim da danas postoje samo dvije kompanije koje to mogu učiniti - Apple i IBM. Možda to nije dobra stvar, ali to je herkulovski proces, i ne mislim da će se Apple ili IBM tome vratiti još tri ili četiri godine. Možda će se do kraja osamdesetih pojaviti nešto novo.
plejboj: Šta sad?
Poslovi: Novi razvoj će biti usmjeren na povećanje prenosivosti proizvoda, razvoj mrežnih tehnologija, distribuciju laserskih štampača i zajedničkih baza podataka. Komunikacione mogućnosti će takođe biti proširene, možda kombinovanjem telefona i personalnog računara.
Nastaviti
izvor: www.habr.com
