Toto je třetí (poslední) část rozhovoru obsažená v antologii The Playboy Interview: Moguls, která obsahuje také rozhovory s Jeffem Bezosem, Sergey Brinem, Larrym Pageem, Davidem Geffenem a mnoha dalšími.
.
.
Playboy: Co jsi dělal po návratu?
Pracovní místa: Kulturní šok z návratu byl silnější než šok z cesty. Atari chtěl, abych se vrátil do práce. Nechtěl jsem se vrátit, ale postupem času jsem byl přesvědčen, že se stanu konzultantem. Ve volném čase se bavil s Wozniakem. Vzal mě na setkání Homebrew Computer Club, kde se scházeli počítačoví nadšenci a vyměňovali si nálezy. Některé byly zajímavé, ale celkově mi to moc zajímavé nepřišlo. Wozniak navštěvoval klub s náboženskou horlivostí.
Playboy: Co tehdy říkali o počítačích? proč tě to zajímá?
Pracovní místa: V centru diskuse byl mikropočítač s názvem Altair. V té době jsme jen stěží uvěřili, že se někdo naučil vyrábět počítače, které lze zakoupit do osobního vlastnictví. Dříve to nebylo možné. Když jsme byli na střední škole, ani jeden z nás neměl přístup k sálovým počítačům. Museli jsme někam jít a prosit velkou společnost, aby nám dovolila používat počítač. Nyní bylo možné poprvé v historii zakoupit počítač. Altair vyšel kolem roku 1975 a stál méně než 400 dolarů.
Přestože to bylo relativně levné, ne každý z nás si to mohl dovolit. Tak se zrodily počítačové kluby.
Playboy: A co jsi dělal s těmi primitivními počítači?
Pracovní místa: Neexistovala žádná grafická rozhraní, pouze alfanumerické indikátory. Začal jsem se zajímat o programování, základní programování. Tehdy se na dřívějších verzích počítačů nedalo ani psát; znaky se zadávaly pomocí přepínačů.
Playboy: Poté Altair představil koncept domácího osobního počítače.
Pracovní místa: Byl to jen počítač, který sis mohl koupit. Opravdu nevěděli, co s tím. První věc, kterou udělali, bylo přidání počítačových jazyků, aby mohli psát programy. Kupující je začali používat pro praktické účely až po roce nebo dvou a pro nejjednodušší úkoly, jako je účetnictví.
Playboy: A vy jste se rozhodli, že byste mohli udělat něco lepšího.
Pracovní místa: Prostě se to stalo. V Atari jsem hodně pracoval v noci a Woz za mnou často chodil. Atari vydalo hru s názvem Gran Track, první simulátor jízdy s volantem. Woz se do ní okamžitě zapletl. Utratil za tuto hru tuny kvartálů, tak jsem ho pustil do kanceláře a on hrál celou noc zadarmo.
Kdykoli jsem měl potíže s prací na projektu, požádal jsem Woze, aby si alespoň na deset minut odpočinul od svých silničních dobrodružství a pomohl mi. Občas taky na něčem pracoval. Jednoho dne sestrojil počítačový terminál s videopamětí. O něco později koupil mikroprocesor, připojil ho k terminálu a vytvořil prototyp pro Apple I. S Wozem jsme si sami sestavili obvodovou desku. To je vše.
Playboy: Takže jsi to udělal jen ze zájmu?
Pracovní místa: Rozhodně. No, abyste měli co ukázat svým přátelům.
Playboy: Jak jste se dostali k dalšímu kroku – průmyslové výrobě a prodeji?
Pracovní místa: Woz a já jsme získali 1300 XNUMX dolarů prodejem mého minivanu VW a jeho kalkulačky Hewlett-Packard. Chlap, který pracoval v jednom z prvních obchodů s počítači, nám řekl, že by mohl prodávat naše výtvory. Sami jsme na to nemysleli.
Playboy: Jak jste s Wozniakem organizovali práci?
Pracovní místa: Téměř celý navrhl počítač. Pomáhal jsem s pamětí a přeměnou počítače na produkt. Woz není dobrý v prodeji, ale je to skvělý inženýr.
Playboy: Apple I byl určen pro nadšence?
Pracovní místa: Stoprocentně. Prodali jsme jen 150 kusů. Bůh ví co, ale vydělali jsme asi 95 tisíc dolarů a já začal náš koníček vnímat jako byznys. Apple I byl jen obvodová deska – neexistovala žádná skříň, žádný zdroj napájení, v podstatě žádný produkt. Kupující si museli sami koupit transformátory a dokonce i klávesnici [Smích].
Playboy: Uvědomili jste si s Wozniakem rychle, že děláte něco slibného? Přemýšleli jste o tom, jak moc můžete dosáhnout a jak moc počítače změní svět?
Pracovní místa: Ne, nijak zvlášť. Netušili jsme, kam nás to zavede. Wozovou motivací je hledat stopy a řešení. Zaměřil se na inženýrskou část a brzy vytvořil jeden ze svých největších vynálezů – diskovou jednotku, klíčovou součást budoucího Apple II. Snažil jsem se zorganizovat společnost a pro začátek zjistit, co je společnost. Nemyslím si, že by každý z nás dokázal jednotlivě dosáhnout toho, čeho jsme dosáhli společně.
Playboy: Jak se změnilo vaše partnerství v průběhu času?
Pracovní místa: Woz se o Apple nikdy nijak zvlášť nezajímal. Chtěl sestavit Apple II na desce plošných spojů, aby mohl sám získat jeden z počítačů a nosit ho do klubu, aniž by se bál, že se cestou něco rozbije. Dosáhl svého cíle a přešel k jiným věcem. Měl jiné nápady.
Playboy: Třeba rockový festival spojený s počítačovou show, kde prodělal asi deset milionů.
Pracovní místa: Tento projekt se mi okamžitě zdál trochu bláznivý, ale Woz mu skutečně věřil.
Playboy: Jaký je váš vztah dnes?
Pracovní místa: Když s někým tak úzce spolupracujete a procházíte spolu tlusté i tenké, vytvoříte nerozbitné pouto. Přes všechny hádky toto spojení zůstává navždy. A i když časem přestanete být nejlepšími přáteli, zůstává mezi vámi něco ještě silnějšího než přátelství. Woz má svůj vlastní život – před pěti lety se odstěhoval z Applu. Ale to, co vytvořil, zůstane po staletí. Nyní vystupuje na různých počítačových akcích. To je to, co miluje.
Playboy: Počítačová revoluce začala s Apple II, který jste vytvořili vy dva. jak se to všechno stalo?
Pracovní místa: Nepracovali jsme spolu, pomáhali nám i jiní lidé. Wozniak navrhl systémovou logiku, důležitou součást Apple II, ale byly zde i další klíčové části. Klíčovým prvkem je napájení. Tělo je klíčovým prvkem. Hlavním průlomem Apple II bylo, že se jednalo o kompletní produkt. Byl to první počítač, který nebyl stavebnicí. Byl plně vybavený, měl vlastní pouzdro a klávesnici – sednete a pracujete. Díky tomu Apple II vynikal – vypadal jako skutečný produkt.
Playboy: Byli vaši první spotřebitelé nadšenci?
Pracovní místa: Hlavním rozdílem bylo, že abyste mohli používat Apple II, nemuseli jste být hardwarovým fanatikem. Můžete být fanouškem programů. To je jedna z průlomových věcí na Apple II – ukázalo se, že mnohem více lidí se chtělo bavit s počítači, jako jsme já a Woz, spíše než stavět svá vlastní auta. O tom byl Apple II. Ale navzdory tomu jsme v prvním roce prodali jen tři nebo čtyři tisíce kopií.
Playboy: I toto číslo se zdá docela solidní – jeho tvůrci ostatně pořádně nevěděli, co dělají.
Pracovní místa: Bylo to gigantické! V roce 1976, kdy jsme ještě seděli v garáži, jsme vydělali asi dvě stě tisíc. V roce 1977 - již sedm milionů. To je fantastické, pomysleli jsme si. V roce 1978 jsme vydělali 17 milionů. V roce 1979 - 47 milionů dolarů. Tehdy jsme si všichni skutečně uvědomili, co se děje. 1980 - 117 milionů. 1981 - 335 milionů. 1982 - 583 milionů. 1983 - 985 milionů... zdá se. Letos očekáváme jednu a půl miliardy.
Playboy: Všechna tato čísla si necháváte v hlavě.
Pracovní místa: V podstatě jsou to jen značky na pravítku. Nejúžasnější na tom je, že už v roce 1979 jsem občas chodil do školních tříd s 15 počítači Apple a sledoval, jak děti pracují. To jsou věci, které považuji za důležité milníky.
Playboy: Takže jsme zpět u vašich posledních milníků – vydání Macu a vašeho boje s IBM. V tomto rozhovoru jste nejednou dali jasně najevo, že jiné hráče v této oblasti nevidíte. Ale ačkoli mezi sebou dělíte asi 60 procent trhu, dokážete těch dalších čtyřicet opravdu odepsat – Radio Shack, DEC, Epson atd.? Jsou pro vás bezvýznamní? A hlavně, je možné ignorovat potenciálního konkurenta v AT&T?
Pracovní místa: AT&T bude v tomto oboru určitě pracovat. Společnost prochází velkou transformací. AT&T přestává být dotovaným podnikem poskytujícím služby shora dolů a stává se konkurenceschopnou technologickou společností, hráčem na volném trhu. Samotné produkty AT&T nikdy nebyly té nejvyšší kvality – podívejte se na jejich telefony, jsou směšné. Ale jejich vědecké laboratoře obsahují skvělou technologii. Hlavním úkolem společnosti je postavit je na komerční základ. Budou se muset také naučit spotřebitelský marketing. Myslím, že oba úkoly zvládnou, ale jejich vyřešení bude trvat roky.
Playboy: Nemyslíte si, že AT&T je hrozbou?
Pracovní místa: Nemyslím si, že by se s nimi mělo v příštích dvou letech uvažovat – ale časem se to zlepší.
Playboy: Co takhle Radio Shack?
Pracovní místa: Radio Shack určitě zůstane mimo provoz. Radio Shack se pokusilo vtěsnat počítač do svého maloobchodního modelu, který se podle mého názoru scvrkává na prodej druhořadých nebo low-end produktů v obchodech vojenského stylu. Společnost si nikdy neuvědomila, že sofistikovaní spotřebitelé mají zájem o počítače. Její podíl na trhu se propadl přes střechu. Nemyslím si, že se uzdraví a stanou se znovu předním hráčem.
Playboy: A co Xerox? Texas Instruments? DEC? Wang?
Pracovní místa: Na Xerox můžete zapomenout. TI se nedaří tak dobře, jak si myslí. Jiné velké společnosti jako DEC nebo Wang mohou prodávat osobní počítače stávajícím zákazníkům jako součást pokročilých terminálů, ale tento trh brzy vyschne.
Playboy: A co levné počítače od Commodore a Atari?
Pracovní místa: Beru je jako další důvod, proč si koupit Apple II nebo Macintosh. Myslím, že spotřebitelé si již uvědomili, že počítače pod pět set dolarů nejsou příliš efektivní. Buď podnítí zájem uživatele o další, nebo je navždy vyděsí.
Playboy: Jaký máte názor na malé přenosné počítače?
Pracovní místa: Jsou vhodné například pro novináře, kteří si chtějí za běhu zapisovat myšlenky. Pro běžného člověka jsou ale k ničemu – jen velmi málo programů je pro ně napsáno. Jakmile získáte požadovaný software, vyjde nový model s o něco větším displejem a vaše programy budou dávno zastaralé. Proto je nikdo nepíše. Čekejte na naše modely – výkon Macintoshe v kapse!
Playboy: A Epson? A co ostatní japonští výrobci?
Pracovní místa: Už jsem řekl: Japonské počítače vyplavily na naše břehy jako mrtvé ryby. Jsou to jen mrtvé ryby. Epson na tomto trhu neuspěl.
Playboy: Výroba automobilů je další americký průmysl, ve kterém někteří tvrdí, že jsme horší než Japonci. Nyní totéž říkají o našich výrobcích polovodičů. Jak si hodláte udržet vedení?
Pracovní místa: Japonsko je velmi zajímavá země. Někteří lidé říkají, že Japonci umí jen kopírovat něco jiného, ale já si to nemyslím. Myslím, že to přehodnocují. Berou vynálezy někoho jiného a studují je, dokud jim plně neporozumí. Někdy se jim podaří je pochopit lépe, než rozumí samotný vynálezce. Takto vytvářejí druhou, vylepšenou generaci produktů. Tato strategie funguje, když se produkt v průběhu let příliš nemění, například audio systémy nebo auta. Pokud se ale cíl pohybuje velmi rychle, pak pro ně není snadné s ním držet krok – takový aktualizační cyklus trvá roky.
Pokud se bude povaha osobního počítače nadále měnit stejným tempem jako dnes, budou to mít Japonci těžké. Jakmile se proces zpomalí, Japonci udeří na trh vší silou, protože chtějí převzít vedení v počítačovém byznysu. O tom nemůže být pochyb – je to jejich národní priorita.
Zdá se nám, že za 4-5 let se Japonci konečně naučí skládat slušné počítače. A pokud si chceme udržet vedoucí postavení Ameriky na této frontě, Apple má čtyři roky na to, aby se stal výrobcem světové třídy. Naše výrobní technologie musí být stejné nebo lepší než ty japonské.
Playboy: Jak toho chcete dosáhnout?
Pracovní místa: Když jsme vyvíjeli Macintosh, vyvinuli jsme také stroj na výrobu aut. Utratili jsme 20 milionů dolarů na vytvoření nejautomatizovanější počítačové továrny na světě. Ale to nestačí. Místo toho, abychom jej po sedmi letech odebrali, jak by to udělala většina společností, jej používáme dva roky. Do konce roku 1985 ji opustíme a postavíme novou, budeme ji dva roky používat a také ji nahradíme novou. Takže za tři roky budeme mít třetí automatizovaný závod. Jedině tak se můžeme učit dostatečně rychle.
Playboy: Japonci pro vás nejsou jen konkurenty – například své diskové jednotky kupujete od Sony.
Pracovní místa: Mnoho komponent nakupujeme z Japonska. Jsme největším světovým spotřebitelem mikroprocesorů, high-tech čipů RAM, diskových jednotek a klávesnic. Nemusíme vynakládat mnoho úsilí na návrh a výrobu disket nebo mikroprocesorů a vynaložíme je na software.
Playboy: Pojďme se bavit o softwaru. Jaké převratné změny v jejím vývoji v posledních letech vidíte?
Pracovní místa: Skutečným průlomem byla samozřejmě raná fáze – nahrávání programovacího jazyka na mikroprocesorový čip. Dalším průlomem je VisiCalc, který poprvé umožnil využít k podnikání počítač a ukázal hmatatelné výhody této aplikace. Předtím jste museli programovat své vlastní aplikace a procento lidí, kteří chtějí programovat, není větší než procento. Schopnost zobrazovat informace graficky je velmi důležitá, a proto byl Lotus důležitým průlomem.
Playboy: Mluvíte o věcech, které naši čtenáři možná neznají. Sdělte nám prosím další podrobnosti.
Pracovní místa: Lotus zkombinoval dobrý tabulkový editor s grafickým programem. Pokud jde o zpracování textu a zpracování databází, Lotus není nejlepší program na trhu. Hlavní výhodou Lotusu je kombinace tabulkového a grafického editoru a možnost rychlého přepínání mezi nimi.
Další průlom se právě teď děje s počítačem Macintosh, který poskytuje technologii Lisa za dostupnou cenu. Revoluční software byl napsán a bude pro něj napsán. O průlomu se ale opravdu dá mluvit až pár let poté, co k němu došlo.
Playboy: A co zpracování textu? Nezmínil jste se o tom v seznamu průlomů.
Pracovní místa: Máš pravdu. Mělo to jít hned po VisiCalc. Zpracování textu je nejběžnější z úkolů a jeden z nejsnáze pochopitelných. To je pravděpodobně první věc, na kterou většina lidí potřebuje počítač. Textové editory existovaly dříve než osobní počítače, ale textový editor pro osobní počítač byl spíše ekonomickým průlomem - ale před příchodem PC neexistovaly žádné analogy VisiCalcu.
Playboy: Došlo k nějakému průlomu v oblasti vzdělávacího softwaru?
Pracovní místa: Vzniklo poměrně hodně dobrých programů, ale na úrovni VisiCalcu žádný průlom nenastal. Myslím, že to přijde, ale sotva v příštích dvou letech.
Playboy: Zdůraznil jste, že vzdělání je pro vás prioritou. Jak počítače ovlivňují jeho vývoj?
Pracovní místa: Samotné počítače a dosud nevyvinutá softwarová notace přinesou revoluci do procesu učení. Vytvořili jsme vzdělávací fond a poskytneme vybavení a několik milionů dolarů vývojářům vzdělávacího softwaru a školám, které si nemohou dovolit počítače. Také jsme chtěli udělat z Macintoshe základní počítač na vysokých školách, stejně jako se Apple II stal základním počítačem na školách. Rozhodli jsme se najít šest univerzit, které by byly ochotny udělat velký nákup – myslím tím více než tisíc počítačů. Místo šesti odpovědělo dvacet čtyři. Požádali jsme vysoké školy, aby investovaly dva miliony dolarů do programu Macintosh. Všech čtyřiadvacet, včetně všech Ivy Leaguerů, souhlasilo. Macintosh se tak za necelý rok stal standardním vybavením pro vysokoškolské vzdělávání. Každý Macintosh, který jsme letos vyrobili, mohl jít na jednu z těchto vysokých škol. To je samozřejmě nemožné, ale taková poptávka tu je.
Playboy: Ale existují programy?
Pracovní místa: Některé. Ty, které ještě neexistují, napíší odborníci na vysokých školách sami. IBM se nás pokusila zastavit – slyšel jsem, že k tomu byla vytvořena pracovní skupina 400 lidí. Společnost se jim chystala dát IBM PC. Ale univerzitní vůdci byli prozíraví. Uvědomili si, že software, který dostanou, je mnohem důležitější, a nechtěli utrácet peníze za starou technologii IBM. V některých případech tedy odmítli nabídku IBM a koupili Macintoshe. Někteří k tomu využili i granty získané od IBM.
Playboy: Můžete jmenovat tyto vysoké školy?
Pracovní místa: Nemohu. Nechci je dostat do problémů.
Playboy: Když jste vy sám byl na vysoké škole v předpočítačové době, v čem jste vy a vaši spolužáci viděli hlavní perspektivu? V politice?
Pracovní místa: Žádný z mých nadaných vysokoškolských přátel nešel do politiky. Všichni cítili, že na přelomu šedesátých a sedmdesátých let není politika tím správným polem pro změnu světa. Dnes všichni podnikají a je to legrační, protože titíž lidé kdysi cestovali po Indii pěšky nebo hledali smysl života po svém.
Playboy: Nebylo podnikání a honba za ziskem tím nejjednodušším řešením?
Pracovní místa: Ne, nikoho z těchto lidí nezajímají peníze. Chci říct, že spousta z nich vydělala spoustu peněz, ale je jim to vlastně jedno. Jejich způsob života se téměř nezměnil. Podnikání se pro ně stalo příležitostí pokusit se něčeho dosáhnout, zažít neúspěch, uspět, osobnostně růst. Pro ty, kteří se chtěli v posledních deseti letech prokázat, nepřicházela v úvahu politická kariéra. Jako člověk, kterému ještě není třicet, mohu říci: ve dvaceti je potřeba být netrpělivý, chtít něco nového a v politice by idealismus těchto lidí otupoval a chřadnul.
Myslím, že Amerika se probouzí pouze v době krize. A zdá se mi, že na začátku devadesátých let čelíme vážné krizi – na povrch začínají vyplouvat problémy, které měli naši politici řešit. Až tato krize přijde, mnozí z těchto lidí budou moci uplatnit své praktické dovednosti a idealismus v politické sféře. Do politiky vstoupí generace na to nejpřipravenější v historii. Tito lidé vědí, jak vybrat personál, jak dosáhnout svých cílů a jak vést.
Playboy: Ale to říká každá nová generace?
Pracovní místa: Žijeme v jiné době. Technologická revoluce se stále více propojuje s naší ekonomikou a společností jako celkem. Více než polovina amerického HNP pochází z průmyslu založeného na informacích – a většina politických vůdců nehrála v této revoluci žádnou roli. Stále více klíčových rozhodnutí – alokace zdrojů, vzdělávání našich dětí a tak dále – budou činit lidé, kteří rozumí technickým problémům a směru, kterým se pokrok ubírá. Ještě ne. Situace ve školství se blíží celostátní katastrofě. Ve světě, kde jsou informace a inovace v popředí, čelí Amerika vážnému riziku, že se stane průmyslovým smolařem, pokud ztratí svou technologickou dynamiku a stávající vůdčí talent.
Playboy: Hovoříte o investicích do vzdělání, ale není to problém najít prostředky v éře prudce rostoucích deficitů?
Pracovní místa: V příštích pěti letech utratí Amerika za zbraně více, než kterákoli země v historii utratila. Naše společnost se rozhodla, že je to důstojné použití našich peněz - proto rostoucí deficit, a tedy rostoucí náklady na náš kapitál. Japonsko, náš hlavní konkurent v popředí technologického pokroku – tedy v polovodičovém průmyslu – mezitím zrevidovalo daňovou politiku a strukturu celé společnosti tak, aby maximalizovalo kapitál pro investice v této oblasti. Zdá se, že v Americe málokdo vidí souvislost mezi výdaji na zbraně a možnou ztrátou vlastní výroby polovodičů. Musíme si uvědomit, jaká je to hrozba.
Playboy: A věříte, že počítače v tomto procesu pomohou.
Pracovní místa: Povím vám příběh. Dostal jsem videozáznam, který nebyl určen mým očím a byl vytvořen pro Výbor náčelníků štábů. Z tohoto příspěvku jsem se dozvěděl, že každá taktická jaderná zbraň, kterou jsme nasadili v Evropě, je zaměřena pomocí Apple II. Alespoň tak to bylo před pár lety. Počítače jsme armádě nedodali – musely být zakoupeny přes dealery. Vědomí, že naše počítače byly používány k takovým účelům, se mým kolegům nelíbilo. Jediná věc, která nás utěšuje, je, že alespoň armáda nepoužívá TRS-80 od Radio Shack. Sláva tobě, Pane.
Jde mi o to, že jakýkoli nástroj bude vždy použit na ne nejpříjemnější věci. A lidé sami musí zajistit, aby byly produktivně využívány a pracovaly ve prospěch společnosti.
Playboy: Jakým směrem se budou počítače a software ubírat v blízké budoucnosti?
Pracovní místa: V této fázi zacházíme s počítačem jako s dobrým sluhou. Požádáme je, aby provedli nějaký úkol, například vzali naše stisky kláves a podle toho složili dopis nebo sestavili tabulku, a oni to odvedou skvěle. Tento aspekt – počítač jako sluha – bude stále více vylepšován. Dalším krokem je proměnit počítač v prostředníka nebo dirigenta. Počítače budou lepší v předpovídání toho, co přesně chceme, a budou nám dávat to, co chceme, budou si všímat vztahů a vzorců v našich činech a budou se nás ptát, zda chceme, aby tyto činnosti byly trvalé. Bude tedy zavedeno něco jako spouštěče. Budeme moci požádat počítače, aby sledovaly určité věci – a za určitých podmínek budou počítače provádět určité akce a následně nás informovat.
Playboy: Například?
Pracovní místa: Nejjednodušším příkladem je hodinové nebo denní sledování zásob. Jakmile cena akcií dosáhne toho či onoho limitu, počítač sám kontaktuje mého brokera, akcie elektronicky prodá a následně mě na to upozorní. Nebo řekněme, že na konci každého měsíce počítač vyhledá v databázi prodejce, kteří překročili cíl o 20 procent nebo více, a odešle jim mým jménem personalizovaný e-mail. Tento měsíc dostanu zprávu o tom, kdo takový dopis obdržel. Jednoho dne budou naše počítače schopny provést nejméně sto takových úkolů - počítač se začne podobat našemu prostředníkovi, zástupci. Proces bude zahájen v příštích 12 měsících, ale obecně bude dosažení tohoto cíle trvat ještě asi tři roky. To bude náš další průlom.
Playboy: Můžeme všechny tyto úkoly dělat na dnešním hardwaru? Nebo nám prodáte nový?
Pracovní místa: Všechno? To je nebezpečné slovo, nebudu ho používat. Jen neznám odpověď. Macintosh byl rozhodně navržen s ohledem na tyto schopnosti.
Playboy: Jste velmi hrdí na vedení společnosti Apple. Co si myslíte o tom, že starší společnosti jsou nuceny dohánět mladší nebo zanikají?
Pracovní místa: Je to prostě nevyhnutelné. Proto věřím, že smrt je největším vynálezem života. Čistí systém od všech prastarých, zastaralých modelů. To je jedna z výzev, kterým Apple čelí. Když dva kluci přijdou s dalším skvělým vynálezem, co uděláme - přijmeme ho a řekneme, že je skvělý? Opustíme své modely, nebo najdeme výmluvu, důvod, proč to neudělat? Myslím, že uděláme správnou věc – všemu porozumíme a správný krok uděláme naší prioritou.
Playboy: Když přemýšlíte o svém úspěchu, udeřili jste někdy hlavou o zeď ve snaze pochopit, co se děje? Tento úspěch se nakonec dostavil téměř přes noc.
Pracovní místa: Přemýšlel jsem, jak prodat milion počítačů ročně - ale jen jsem o tom přemýšlel. Když se to stane ve skutečnosti, je to úplně jiná věc: "Ne, sakra, je to všechno skutečné." Těžko se mi to vysvětluje, ale nemám pocit, že by úspěch přišel přes noc. Příští rok to bude desátý rok ve firmě. Předtím jsem se nikdy žádné činnosti nevěnoval déle než rok. Když to všechno začalo, i šest měsíců pro mě byla dlouhá doba. Ukázalo se, že v Applu pracuji celý svůj dospělý život. Každý rok je v Applu tak plný problémů, úspěchů, nových poznatků a dojmů, že mi to připadá jako celý život. Takže jsem žil deset plných životů.
Playboy: Víš, čemu chceš věnovat zbytek života?
Pracovní místa: Často myslím na starodávné hinduistické rčení: „Prvních třicet let svého života si vytváříte své zvyky. Posledních třicet let tvého života tě formují zvyky.“ Jelikož je mi v únoru třicet, hodně o tom přemýšlím.
Playboy: Tak co si myslíte?
Pracovní místa: Tím si nejsem jistý. Budu navždy spojen s Apple. Doufám, že nitky našich životů se budou stále více proplétat a dál budeme kráčet ruku v ruce. Možná odjedu i na pár let, ale jednoho dne se určitě vrátím. To je asi to, co udělám. Je potřeba si připomenout, že se mám ještě hodně co učit. Těm, kteří se zajímají o mé myšlenky, radím, aby na to nezapomněli. Neberte je příliš vážně. Pokud chcete žít svůj život kreativně, jako umělec, nemůžete se neustále dívat kolem sebe. Musíte být ochotni vzdát se všeho, co jste vytvořili a čím jste. Co jsme? Většina lidí si myslí, že jsme sbírkou zvyků, vzorů, věcí, které se nám líbí a věcí, které se nám nelíbí. Naše hodnoty jsou zakotveny v naší přirozenosti a naše činy a rozhodnutí tyto hodnoty odrážejí. Proto je tak těžké dávat rozhovory, být veřejnou osobou. Čím více rostete a měníte se, čím vytrvaleji se svět kolem vás snaží dokázat, že váš obraz je odrazem vás, tím obtížnější je zůstat umělcem. To je důvod, proč umělci tak často chtějí uniknout: „Sbohem, musím pryč. Zblázním se, a proto odsud utíkám." Utečou a přezimují ve svých norách. Občas se vrátí, ale trochu jinak.
Playboy: Můžete si to dovolit. O peníze se rozhodně bát nemusíte. Stále pracuješ...
Pracovní místa: [Smích] Kvůli pocitu viny za vydělané peníze.
Playboy: Pojďme se bavit o penězích. Ve 23 letech jste se stal milionářem...
Pracovní místa: Za rok můj majetek přesáhl 10 milionů a po dvou - 100 milionů.
Playboy: Jaký je hlavní rozdíl mezi vlastnictvím milionu dolarů a vlastnictvím stovek milionů?
Pracovní místa: Viditelnost. Počet lidí, jejichž majetek přesahuje milion dolarů, se jen ve Spojených státech měří v desítkách tisíc. Těch s více než 10 miliony je několik tisíc. Těch, kteří mají sto milionů nebo více, je několik stovek.
Playboy: Co pro vás skutečně znamenají peníze?
Pracovní místa: Ještě jsem na to nepřišel. Vydělávat více, než můžete po zbytek života utratit, je obrovská zodpovědnost. Mám pocit, že ty peníze musím utratit. Zanechat obrovské dědictví svým dětem je špatný nápad. Takové peníze jim zničí život. A pokud zemřete bezdětní, peníze si vezme vláda. Téměř každý věří, že může využít peníze ve prospěch společnosti efektivněji než vláda. Musíte přijít na to, jak s tímto stavem žít a jak ho reinvestovat zpět do světa – to znamená buď ho dát pryč, nebo ho použít k vyjádření svých hodnot a obav.
Playboy: A jak to děláš?
Pracovní místa: Nechci mluvit o této stránce svého života. Jakmile budu mít čas, zorganizuji veřejný fond. V současné době pracuji na několika soukromých projektech.
Playboy: Rozdat všechno své bohatství by vám zabralo všechen čas.
Pracovní místa: Ano, ale nedá se nic dělat. Jsem přesvědčen, že rozdat dolar je obtížnější než jej vydělat.
Playboy: Je to důvod, proč nespěcháte, abyste se zapojili do charitativních projektů?
Pracovní místa: Ne, skutečný důvod je jednoduchý. Abyste něco dělali dobře, musíte se poučit z chyb. Aby bylo možné počítat s chybou, musí existovat přesné měřítko. Ale ve většině typů filantropie takový rozsah neexistuje. Dáte někomu peníze na ten či onen projekt a často s jistotou nevíte, zda vaše naděje na tohoto člověka, jeho nápady nebo jejich realizaci byly oprávněné či nikoliv. Pokud nemůžete dosáhnout úspěchu nebo dělat chyby, je velmi těžké se zlepšovat. Kromě toho většina lidí, kteří za vámi přicházejí, nepřichází s nejlepšími nápady a najít ty nejlepší nápady vlastními silami zabere spoustu času a úsilí.
Playboy: Pokud se chystáte využít svou publicitu k tomu, abyste dali pozitivní příklad, proč nechcete diskutovat o této stránce svého života?
Pracovní místa: Protože jsem ještě skoro ničeho nedosáhl. V této oblasti za vás mluví především vaše činy.
Playboy: Jsi absolutně cudná nebo si občas dovolíš plýtvat?
Pracovní místa: Více než cokoli na světě miluji knihy, sushi a... Moje oblíbené věci nestojí moc peněz. Je mi jasné, že to nejcennější, co máme, je čas. Ve skutečnosti platím za úspěch osobním životem. Nemám čas se bavit nebo letět do Itálie a sedět tam v kavárně a jíst mozzarellu a rajčatový salát. Někdy utratím trochu peněz, abych si ušetřil problémy a získal si trochu času. To je vše. Koupil jsem si byt v New Yorku jednoduše proto, že tohle město miluji. Snažím se vzdělávat – pocházím z malého města v Kalifornii a neznám požitky a kulturu velkoměsta. Považuji to za součást svého vzdělání. Víte, existuje spousta zaměstnanců Applu, kteří si mohou koupit vše, co chtějí, ale neutratí téměř nic. Nesnáším o tom mluvit jako o problému. Čtenáři si pravděpodobně řeknou: ach, kéž bych měl tvé problémy. Budou si myslet, že jsem nafoukaný kretén.
Playboy: Vaše bohatství a úspěchy vám umožňují snít ve velkém způsobem, který naprostá většina lidí nedokáže. Děsí vás tato svoboda?
Pracovní místa: Jakmile máte prostředky k realizaci svých snů a tato realizace závisí jen na vás, život se stává mnohem těžším. Je snadné snít o něčem úžasném, když je šance dosáhnout toho, co chcete, mizivá. Jakmile budete mít příležitost uvést své nápady v život, máte další odpovědnost.
Playboy: Mluvili jsme o tom, jak vidíš blízkou budoucnost, ale co ta vzdálenější? Pokud jsou počítače v jeslích, jak si představujete potenciální změny v našich životech, když stárnou?
Pracovní místa: Když jsem se vrátil z Indie, položil jsem si otázku – jakou hlavní pravdu jsem se pro sebe dozvěděl? Myslím, že racionální myšlení západního člověka není jeho vrozenou vlastností. Učíme se tomuto způsobu myšlení. Dříve jsem si nemyslel, že kdyby nás to nenaučili, mysleli bychom jinak. Ale vše je tak, jak je. Je zřejmé, že jedním z nejdůležitějších úkolů výchovy je naučit nás myslet. Nyní začínáme chápat, že počítače ovlivní kvalitu myšlení našich dětí, které mají k těmto nástrojům přístup. Lidé jsou uživateli nástrojů. Nejpůsobivější na knize je, že si můžete přečíst, co Aristoteles napsal. Nemusíte poslouchat nějaký výklad učitele. Můžete si ho poslechnout, chcete-li, ale Aristotela si můžete přečíst sami. Tento přímý přenos myšlenek a myšlenek je jedním z klíčových stavebních kamenů dnešní společnosti, nás samotných. Problém knihy je v tom, že nemůžete Aristotelovi položit otázku. Myslím, že počítač nám může nějakým způsobem pomoci... zachytit zásadní, základní principy procesů, prožívaných událostí.
Playboy: Například?
Pracovní místa: Dovolte mi uvést velmi hrubý příklad. Původní hra Pong odrážela principy gravitace, momentu hybnosti a tak dále a každá následná hra odrážela stejné základní principy, ale byla odlišná od originálu – stejně jako v životě. Toto je nejjednodušší příklad. Programování dokáže odrážet základní principy, základní podstatu a díky stávajícímu porozumění usnadnit tisíce různých procesů, zkušeností, dojmů. Co kdybychom dokázali zachytit Aristotelův úplný obraz světa, základní principy jeho vidění světa? Pak bychom mu mohli položit otázku. Samozřejmě byste mohli říci, že to není totéž, jako mluvit se samotným Aristotelem. Možná jsme něco udělali špatně. Ale možná ne.
Playboy: Aspoň by to byl zajímavý rozhovor.
Pracovní místa: Přesně tak. Součástí výzvy je dostat tento nástroj do rukou milionů, desítek milionů lidí a učinit jej stále sofistikovanějším. Pak se postupem času můžeme naučit, nejprve zhruba, a pak stále přesněji, vytvářet obrazy Aristotela, Einsteina nebo Landa – dokud je naživu. Představte si, jak skvělé by bylo stýkat se s nimi jako teenager. A nejen u teenagerů – u těch našich zralých! To je jeden z našich úkolů.
Playboy: Plánuješ to řešit sám?
Pracovní místa: Půjde to někomu jinému. To je úkol příští generace. Myslím, že v našem oboru intelektuálního výzkumu je jedním z nejzajímavějších problémů ladné stárnutí. Chci říct, že věci se mění tak rychle, že do konce osmdesátých let bychom chtěli předat otěže nové generaci se špičkovými základními nápady. Aby nám stály na ramenou a létaly nahoru. Zajímavá otázka, nemyslíte? Jak zestárnout s grácií.
Zdroj: www.habr.com