Zakladatel NFP Sergej Ložkin mi řekl, co je simulační modelování a digitální dvojčata, proč jsou naši vývojáři v Evropě levní a cool a proč má Rusko vysokou úroveň digitalizace.
Přijďte, pokud chcete zjistit, jak to funguje, kdo potřebuje Digitální dvojče v Rusku, kolik projekt stojí a jak se to naučit.
Digitální dvojče je přesná virtuální kopie skutečného objektu nebo procesu. Dlouho se aktivně používají po celém světě k úspoře peněz a zvýšení bezpečnosti. Tímto směrem se konečně začíná ubírat i Rusko a je o to příjemnější, že máme skvělé firmy kotované i na zahraničním trhu.
Podívejte se na celou verzi rozhovoru (něco přes hodinu) na mém YouTube kanálu, vše je velmi živé a zajímavé a v prvním komentáři jsou časové kódy.
Zde ve velmi zhuštěné podobě dám nějaké body, kreativně přepracované pro tištěný formát.
Farya:
— Jak dlouho ve vaší společnosti funguje oblast „Simulační modelování“ a proč jste se ji rozhodli?
Sergey:
— V roce 2016 jsme měli zaměstnance, který věděl, co je Anylogic. Řekl, že téma je cool, pojďme na to. A začali jsme, aniž bychom věděli, co to bylo. Začali jsme tam investovat, školit lidi, hledat leady. A pak ten člověk skončil... A protože už jsme nějakou cestu prokopali, rozhodli jsme se pokračovat.
- No, podívejte, objevila se nějaká nová věc, kterou je třeba vyvinout, ale dokonale jste pochopili, že většinu trhu tvoří „státní suchá země“ s odpovídající mentalitou a hroutícími se továrnami, které bude třeba nějak vymodelovat. Opravdu jste této technologii věřili nebo jste se prostě rozhodli udělat něco trendy?
— Neřekl bych, že to bylo tehdy módní, ta myšlenka tam byla velmi zajímavá. Digitální experimenty na modelech nás podle mě čekají ve všech oblastech, tam musíme v každém případě. Američané například simulují celé vojenské bitvy, umisťují tanky, letadla, pěchotu a sledují výsledek bitvy.
No, to je ve vojenské sféře. V civilní Americe byla Evropa také velmi dlouho modelována. Čína se o modeling snaží mílovými kroky. Například německá společnost SimPlan použila Anylogic k simulaci provozu letadla Airbus, Mercedes jej aktivně využívá a s modely si hraje jakákoliv velká společnost. Máme špičkové společnosti, které to dělají. Jak komerční, tak státní, pro které je nyní mimochodem digitální transformace jedním z hlavních témat.
-No, víme, jak to chodí...
- Víme... ale budou muset dát nějaký výsledek. Není možné o tom pořád jen mluvit, brzy se začnu ptát. Takže musí něco udělat.
— Kdo jsou vaši klienti?
— Jedná se většinou o velké společnosti. Obvykle jsou našimi cílovými klienty TOP 1000. Jedná se především o obchodní společnosti a komerční s účastí státu. Mezi klienty patří strategické společnosti v odvětví energetiky, výroby plynu a letecké dopravy.
— Co je na modelingu zajímá?
„Zajímají je simulace procesů, jejichž experimentování je drahé. No, například existuje tavicí pec velikosti domu a jakákoliv chyba při změně technického postupu, který byl vytesán do kamene v 60. letech, může být velmi drahá. Proto i přes skutečnost, že účinnost procesu lze zvýšit, experimenty se neprovádějí.
V tomto případě můžete vytvořit „digitální dvojče“, které zohledňuje procesy v peci a veškeré vybavení - sklady, jeřáby atd. a simulovat to celé. Podívejte se například, co se stane, když nesnížíme teplotu v troubě.
— Jak se tedy digitální dvojče liší od simulačního modelování?
— Simulační modelování je proces tvorby a práce s digitálním dvojčetem, tzn. s virtuální kopií fyzického objektu nebo procesu. Může to být obchodní proces, například směrování hovorů, železniční doprava, auta, cokoli související s logistikou atd.
Obecně platí, že digitální dvojče je hype téma a dá se tomu přizpůsobit spousta věcí. To by mohl být model nějakého druhu železa, nebo byste mohli implementaci 1C nazvat digitálním dvojčetem účetnictví. Tento koncept zužujeme na jakékoli fyzikální procesy.
— Proč si myslíte, že simulační modelování je humbuk? Téměř nikdy neslyším o digitálních dvojčatech. Navíc, když jsem na hh hledal volná místa pro Anylogic, který používáte, bylo jich málo a více než polovina se týkala vás.
— Na jaře jsme byli v Mnichově na konferenci o simulačním modelování, seznámili se s firmami, které to dělají, a mohu říci, že Rusko v tomto ohledu zaostává. Ve státech existuje velký trh pro simulační modelování, kde se simuluje vše. A například v Evropě nemůžete budovat infrastrukturu bez modelování, dokonce modelovali závod Volkswagen, který máme v Kaluze.
I když si vezmeme Anylogic, ruský software pro simulační modelování, který se aktivně používá po celém světě, v Rusku je podle nich objem využití tohoto produktu méně než 10 %. To znamená, že náš modeling je vlastně teprve v plenkách. A nyní máme stále více vědomých požadavků od klientů.
— Když přicházíte do firem se svými nápady, setkáváte se často s odporem?
- Často. Zejména ve společnostech, kde se lidé ze „staré školy“ drží své práce a říkají, že „tato věc“ jim nedovolí zvýšit efektivitu. Dokonce se stává, že to vedení chce, ale my musíme pracovat na nižší úrovni, s mistry, dispečery a z jejich strany je i odpor.
Nyní je však patrný trend ke změně a je pociťován stále zřetelněji. „Staří lidé“ odcházejí a noví přicházejí, už myslí jinak. Navíc, jak jsem řekl, nyní jsou všichni téměř tlačeni do digitální transformace, poskytuje se školení a dokonce i v podnicích ve vnitrozemí se stále častěji setkávají pokročilí lidé. Stává se, že jsou tam posláni Moskvané na služební cesty a oni tam všechno rozvinou.
— Cítíte personální nedostatek?
— Záleží na situaci, jsme projekční organizace. Pokud existuje mnoho projektů, je cítit hlad, protože vývojář musí být vyškolen několik měsíců. Teď bych neřekl, že je hlad, nabíráme asi jednoho člověka měsíčně kvůli tomu, že projektů přibývá, ale žádný obrovský závod se v tomto ohledu nekoná.
— Kolik platíte?
- Junior může vydělat asi 50 tisíc rublů. Obecně máme poměrně standardní sazby. Normální platy začínají od 80k a jdou až do stropu. Pokud člověka milují klienti a dobře se zlepšuje, tak si může rychle vydělat dobrý plat 120tis.
— To znamená, že člověk programoval několik let, studoval Javu, přišel k vám a má vyhlídky, že dosáhne 200k.
- Ano.
— (smysluplný pohled do kamery)
— Všiml jsem si, že na YouTube máte část videa v angličtině. Pak najdu článek, že vstupujete na britský trh. Proč?
— Opravdu plánujeme vstoupit na britský trh, máme cíl, že polovina příjmů bude zahraniční. Chci pracovat po celém světě. Nyní máme pár takových projektů, ale rádi bychom, aby to bylo průběžně.
— Máte o vás v Evropě perspektivu a zájem?
- Záleží na tom, co nabízíme. V současné době například provádíme školení o simulačním modelování a RPA pro Evropu a probíhá nábor skupin 20–30 lidí, kteří nás pak chtějí kontaktovat.
— Také se mi líbil článek, že mají méně kontrol, lepší právní a soudní systém a náklady pro vývojáře jsou velmi vysoké. Chápu to správně, že vývojáři budou sedět tady a pracovat v zahraničí?
— Ano, dobře, tohle je klasika žánru.
— Není to poprvé, co jsem si všiml, že máme nové společnosti, které dělají humbuk, který je velmi populární v zahraničí, ale v Rusku ještě nenabral na síle. Podle toho začínají dělat projekty pro zahraniční trh a já se tak nějak i urážím vůči našim vývojářům, že je to vlastně levná pracovní síla s mozky, kterou lze velmi dobře využít a prodat skvělé projekty do zahraničí.
— Nesouhlasím tak úplně s tím, že jde o vykořisťování, protože takový vývojář dostává velmi dobré bonusy. Ano, nebude mít stejný příjem jako člověk, který žije v UK, ale životní náklady jsou tam vyšší.
- Takže v podstatě bereš cenu?
— Nezapomínejte, že nejsme levnější než Indové. Ukazuje se, že můžeme nabídnout pouze to, co Indové neumí, což opravdu vyžaduje odbornost, inženýrství a všechny druhy složitých věcí, které děláme lépe.
— Kolik stojí váš model?
- Od půl milionu rublů do nekonečna. Dosáhli jsme 10 milionů.
— Kolik může 10milionový model ušetřit vašemu klientovi?
- Miliardy. Infrastrukturní projekty jsou velmi drahé.
— Jak přesvědčíte zákazníky, že je pro ně výhodné koupit si model od vás?
— Nejjednodušší možností pro nás je, když si společnost uvědomuje, proč je simulační modelování potřeba, a jednoduše nás zaměstnává jako umělce. Jiná úroveň je, když my sami můžeme nabídnout efektivitu, to je v podstatě poradenství. V tomto případě je simulace jen jedním z nástrojů, jako je RPA, 1C, nebo prostě nějaký technický předpis. Za nástrojem je myšlenka a za nápadem je strategie.
Když tedy komunikujeme na úrovni myšlenek, můžeme někde prodat, ale jinde ne – nejsme z tohoto pohledu tak vyspělí. A pak jdeme do toho či onoho odvětví, protože být odborníkem na všechno nelze.
— Přicházíš k nim sám?
"Teď většinou chodí k nám."
Pokud se vám to líbí, zvu vás ke sledování . Dozvíte se také, jak digitální dvojčata vznikají a co jsou zač, jak se je naučit rozvíjet a co s tím má společného strojové učení a věda.
Napište do komentářů, co si myslíte o simulačním modelování a slovech Sergeje.
Zdroj: www.habr.com