Ово је трећи (завршни) део интервјуа који је уврштен у антологију Тхе Плаибои Интервиев: Могулс, који укључује и разговоре са Џефом Безосом, Сергејем Брином, Ларијем Пејџом, Дејвидом Гефеном и многим другима.
.
.
Плејбој: Шта сте радили по повратку?
Послови: Културни шок повратка био је јачи од шока путовања. Атари је желео да се вратим на посао. Нисам желео да се вратим, али сам временом био убеђен да постанем консултант. У слободно време се забављао са Вознијаком. Водио ме је на састанке Хомебрев Цомпутер Цлуба, где су се окупили компјутерски ентузијасти и размењивали налазе. Неки од њих су били интересантни, али генерално, нисам их сматрао баш занимљивим. Вознијак је са религиозним жаром присуствовао клубу.
Плејбој: Шта су тада говорили о компјутерима? Зашто сте заинтересовани?
Послови: У центру дискусије био је микрокомпјутер под називом Алтаир. У то време једва смо могли да верујемо да је неко научио да прави компјутере који се могу купити у лично власништво. Раније је ово било немогуће. Када смо били у средњој школи, нико од нас није имао приступ главним рачунарима. Морали смо негде да одемо и преклињемо велику компанију да нам дозволи коришћење компјутера. Сада је први пут у историји могао да се купи компјутер. Алтаир је изашао око 1975. и коштао је мање од 400 долара.
Иако је било релативно јефтино, нисмо га сви могли приуштити. Тако су настали компјутерски клубови.
Плејбој: А шта сте радили са тим примитивним компјутерима?
Послови: Није било графичких интерфејса, само алфанумерички индикатори. Заинтересовао сам се за програмирање, основно програмирање. У то време, на раним верзијама рачунара нисте могли ни да унесете знакове помоћу прекидача.
Плејбој: Тада је Алтаир увео концепт кућног, персоналног рачунара.
Послови: То је био само рачунар који си могао купити. Они заправо нису знали шта да раде с тим. Прва ствар коју су урадили је да додају компјутерске језике како би могли да пишу програме. Купци су почели да их користе у практичне сврхе тек после годину-две, и то за најједноставније послове попут рачуноводства.
Плејбој: И одлучио си да можеш да урадиш нешто боље.
Послови: Десило се једноставно. У Атарију сам много радио ноћу, а Воз је често долазио да ме види. Атари је објавио игру под називом Гран Трацк, први симулатор вожње са воланом. Воз се одмах навукао на њу. Потрошио је гомилу четвртина на ову игру, па сам га пустио у канцеларију и играо је целу ноћ бесплатно.
Кад год сам имао потешкоћа у раду на пројекту, замолио сам Воза да се барем десет минута одмори од својих авантура на путу и помогне ми. Понекад би и он радио на нечему. Једног дана направио је компјутерски терминал са видео меморијом. Мало касније, купио је микропроцесор, прикључио га на терминал и направио прототип за Аппле И. Воз и ја смо сами саставили плочу. То је све.
Плејбој: Значи урадио си то само из интереса?
Послови: Сигурно. Па, да имаш шта да покажеш пријатељима.
Плејбој: Како сте дошли до следећег корака - индустријске производње и продаје?
Послови: Воз и ја смо прикупили 1300 долара продајом мог ВВ комбија и његовог Хевлетт-Пацкард калкулатора. Момак који је радио у једној од првих компјутерских продавница рекао нам је да може да продаје наше креације. Нисмо сами размишљали о овоме.
Плејбој: Како сте Ви и Вознијак организовали рад?
Послови: Он је дизајнирао рачунар скоро у потпуности. Помогао сам у меморији и претварању рачунара у производ. Воз није добар у продаји, али је бриљантан инжењер.
Плејбој: Аппле И је био намењен ентузијастима?
Послови: Сто посто. Продали смо само 150 или тако нешто. Бог зна шта, али зарадили смо око 95 хиљада долара, а ја сам свој хоби почео да доживљавам као посао. Аппле И је био само штампана плоча - није било кућишта, није било напајања, у суштини није било производа. Купци су морали сами да купе трансформаторе, па чак и тастатуру [смеје се].
Плејбој: Да ли сте ви и Вознијак брзо схватили да радите нешто обећавајуће? Да ли сте размишљали о томе колико можете да постигнете и колико ће рачунари променити свет?
Послови: Не, не посебно. Нисмо имали појма куда ће нас ово довести. Возова мотивација је да тражи трагове и решења. Фокусирао се на инжењерски део и убрзо створио један од својих највећих изума - диск драјв, кључни део будућег Аппле ИИ. Покушао сам да организујем фирму, и да за почетак схватим шта је компанија. Мислим да нико од нас није могао појединачно да постигне оно што смо постигли заједно.
Плејбој: Како се ваше партнерство мењало током времена?
Послови: Воз никада није био посебно заинтересован за Аппле. Желео је да састави Аппле ИИ на штампану плочу како би могао сам да набави један од рачунара и однесе га у клуб без страха да ће се нешто покварити успут. Постигао је свој циљ и прешао на друге ствари. Имао је друге идеје.
Плејбој: На пример, рок фестивал у комбинацији са компјутерском емисијом, где је изгубио око десет милиона.
Послови: Овај пројекат ми се одмах учинио помало лудим, али Воз је заиста веровао у њега.
Плејбој: Какав је ваш однос данас?
Послови: Када тако блиско сарађујете са неким и заједно пролазите кроз густо и танко, формирате нераскидиву везу. Упркос свим свађама, ова веза остаје заувек. И иако временом престајете да будете најбољи пријатељи, између вас остаје нешто јаче од пријатељства. Воз има свој живот - одселио се из Епла пре пет година. Али оно што је створио остаће вековима. Сада говори на разним компјутерским догађајима. Ово је оно што он воли.
Плејбој: Рачунарска револуција је почела са Аппле ИИ који сте вас двоје створили. Како се све то догодило?
Послови: Нисмо радили заједно, помагали су нам и други људи. Вознијак је дизајнирао системску логику, важан део Аппле-а ИИ, али су постојали и други кључни делови. Напајање је кључни елемент. Тело је кључни елемент. Главни пробој Аппле ИИ био је то што је био комплетан производ. Био је то први рачунар који није био конструкциони комплет. Био је потпуно опремљен, имао је своју футролу и тастатуру - седнеш и радиш. То је оно што је учинило да се Аппле ИИ истиче — изгледао је као прави производ.
Плејбој: Да ли су ваши први потрошачи били ентузијасти?
Послови: Главна разлика је у томе што да бисте користили Аппле ИИ нисте морали да будете фанатик хардвера. Могли бисте бити обожаватељ програма. То је једна од револуционарних ствари у вези са Апплеом ИИ — показало је да много више људи жели да се забавља са рачунарима, као што смо Воз и ја, уместо да прави сопствене машине. То је оно што је Аппле ИИ био. Али упркос томе, прве године смо продали само три или четири хиљаде примерака.
Плејбој: Чак се и овај број чини прилично солидним - на крају крајева, његови креатори заправо нису знали шта раде.
Послови: Било је дивовско! 1976. године, док смо још седели у гаражи, зарадили смо око двеста хиљада. 1977. - већ седам милиона. Ово је фантастично, помислили смо. 1978. зарадили смо 17 милиона. 1979. - 47 милиона долара. Тада смо сви заиста схватили шта се дешава. 1980 - 117 милиона. 1981 - 335 милиона. 1982 - 583 милиона. 1983 - 985 милиона... чини се. Ове године очекујемо милијарду и по.
Плејбој: Све ове бројеве држите у глави.
Послови: У суштини, ово су само ознаке на лењиру. Најлепше је то што сам већ 1979. понекад ушао у школске учионице са 15 Аппле рачунара и гледао како деца раде. Ово су врсте ствари које сматрам важним прекретницама.
Плејбој: Дакле, вратили смо се вашим најновијим прекретницама - издавању Мац-а и вашој борби са ИБМ-ом. У овом интервјуу сте више пута јасно ставили до знања да не видите друге играче у овој области. Али иако делите око 60 одсто тржишта између вас двоје, да ли заиста можете да отпишете осталих четрдесет – Радио Схацк, ДЕЦ, Епсон, итд.? Да ли су вам они безначајни? И што је најважније, да ли је могуће игнорисати потенцијалног конкурента у АТ&Т-у?
Послови: АТ&Т ће сигурно радити на овом пољу. Компанија пролази кроз велику трансформацију. АТ&Т престаје да буде субвенционисано предузеће за пружање услуга одозго надоле и постаје конкурентна технолошка компанија, играч на слободном тржишту. Сами АТ&Т производи никада нису били највишег квалитета - погледајте њихове телефоне, смешни су. Али њихове научне лабораторије садрже бриљантну технологију. Главни задатак компаније је да их постави на комерцијалну основу. Такође ће морати да науче потрошачки маркетинг. Мислим да могу да се носе са оба задатка, али ће за њихово решавање требати године.
Плејбој: Не мислите да је АТ&Т претња?
Послови: Мислим да о њима не треба размишљати у наредне две године - али ће временом бити боље.
Плејбој: Шта кажете на Радио Схацк?
Послови: Радио Схацк ће дефинитивно остати ван посла. Радио Схацк је покушао да угура рачунар у свој малопродајни модел, који се, по мом мишљењу, своди на продају другоразредних или јефтиних производа у продавницама војног стила. Компанија никада није схватила да су софистицирани потрошачи заинтересовани за рачунаре. Његов тржишни удео је пао кроз кров. Мислим да се неће опоравити и поново постати водећи играч.
Плејбој: Шта је са Ксерок-ом? Текас Инструментс? ДЕЦ? Ванг?
Послови: Можете заборавити на Ксерок. ТИ не иде тако добро као што мисле. Друге велике компаније попут ДЕЦ-а или Ванг-а могу продавати персоналне рачунаре постојећим купцима као део напредних терминала, али то тржиште ће ускоро пресушити.
Плејбој: Шта је са јефтиним рачунарима из Цоммодоре и Атари?
Послови: Ја их узимам као додатни разлог да купим Аппле ИИ или Мацинтосх. Мислим да су потрошачи већ схватили да рачунари испод пет стотина долара нису баш ефикасни. Они или подстакну интересовање корисника за више или их заувек уплаше.
Плејбој: Шта мислите о малим преносивим рачунарима?
Послови: Погодни су, на пример, за новинаре који желе да запишу мисли у бекству. Али они нису од користи просечном човеку - врло мало програма је написано за њих. Чим добијете софтвер који желите, појавиће се нови модел са мало већим екраном, а ваши програми ће бити застарели. Зато их нико не пише. Сачекајте наше моделе - Мацинтосх снага у џепу!
Плејбој: А Епсон? Шта је са другим јапанским произвођачима?
Послови: Већ сам рекао: Јапански компјутери су наплављени на наше обале као мртве рибе. То су само мртве рибе. Епсон није успео на овом тржишту.
Плејбој: Производња аутомобила је још једна америчка индустрија у којој неки тврде да смо инфериорни у односу на Јапанце. Сада исто кажу и за наше произвођаче полупроводника. Како планирате да одржите лидерство?
Послови: Јапан је веома интересантна земља. Неки људи кажу да Јапанци знају само да копирају нешто друго, али ја не мислим тако. Мислим да преиспитују. Узимају туђе изуме и проучавају их док их потпуно не схвате. Понекад успевају да их разумеју боље него што разуме сам проналазач. Тако стварају другу, побољшану генерацију производа. Ова стратегија функционише када се производ не мења много током година, као што су аудио системи или аутомобили. Али ако се мета креће веома брзо, онда им није лако да одрже корак са њом – циклус таквог ажурирања траје годинама.
Ако природа персоналног рачунара настави да се мења истом брзином као данас, Јапанци ће имати тежак период. Када се процес успори, Јапанци ће ударити на тржиште свом снагом јер желе да преузму вођство у компјутерском бизнису. Овде нема сумње – то је њихов национални приоритет.
Чини нам се да ће за 4-5 година Јапанци коначно научити како да склапају пристојне рачунаре. А ако желимо да задржимо америчко лидерство на овом фронту, Аппле има четири године да постане произвођач светске класе. Наше производне технологије морају бити једнаке или супериорне у односу на јапанске.
Плејбој: Како планирате да то постигнете?
Послови: Када смо развијали Мацинтосх, развили смо и машину за прављење аутомобила. Потрошили смо 20 милиона долара на стварање најаутоматизованије фабрике рачунара на свету. Али ово није довољно. Уместо да га пензионишемо после седам година, као што би већина компанија урадила, ми га користимо две године. Напустићемо га до краја 1985. године и изградићемо нови, користити две године и заменити га новим. Тако ћемо за три године имати своју трећу аутоматизовану фабрику. Само тако можемо научити довољно брзо.
Плејбој: Јапанци нису само конкуренти за вас - на пример, купујете своје диск јединице од компаније Сони.
Послови: Многе компоненте купујемо из Јапана. Ми смо највећи светски потрошач микропроцесора, високотехнолошких РАМ чипова, диск јединица и тастатура. Не морамо да трошимо много труда на пројектовање и производњу флопи дискова или микропроцесора, а трошимо га на софтвер.
Плејбој: Хајде да причамо о софтверу. Које сте револуционарне промене видели у његовом развоју последњих година?
Послови: Наравно, прави пробој је била рана фаза - снимање програмског језика на микропроцесорски чип. Још један напредак је ВисиЦалц, који је по први пут омогућио коришћење рачунара за пословање и показао опипљиве предности ове апликације. Пре овога сте морали да програмирате сопствене апликације, а проценат људи који желе да програмирају није већи од процента. Могућност графичког приказа информација је веома важна, због чега је Лотус био важан пробој.
Плејбој: Говорите о стварима са којима наши читаоци можда нису упознати. Реците нам више детаља.
Послови: Лотус је комбиновао добар уређивач табела са графичким програмом. Када је у питању обрада текста и обрада базе података, Лотус није најбољи програм на тржишту. Главна предност Лотуса је комбинација табеле и графичког уређивача и могућност брзог пребацивања између њих.
Још један напредак се дешава управо са Мацинтосх-ом, који пружа Лиса технологију по приступачној цени. Револуционарни софтвер је написан и биће написан за њега. Али заиста можете говорити о продору само неколико година након што се десио.
Плејбој: Шта је са обрадом текста? Нисте то споменули на листи открића.
Послови: У праву си. Требало је да иде одмах после ВисиЦалц-а. Обрада текста је најчешћи задатак и један од најлакших за разумевање. Ово је вероватно прва ствар за коју је већини људи потребан рачунар. Текстуални уређивачи су постојали пре персоналних рачунара, али уређивач текста за лични рачунар је, пре, био економски пробој - али није било аналога ВисиЦалц-у пре појаве ПЦ-а.
Плејбој: Да ли је било икаквих помака у области образовног софтвера?
Послови: Направљено је доста добрих програма, али није било пробоја на нивоу ВисиЦалц-а. Мислим да ће доћи, али тешко у наредне две године.
Плејбој: Нагласили сте да вам је образовање приоритет. Како рачунари утичу на његов развој?
Послови: Сами рачунари и софтверска нотација која још није развијена донеће револуцију у процесу учења. Направили смо фонд за образовање и обезбедићемо опрему и неколико милиона долара програмерима образовног софтвера и школама које не могу да приуште рачунаре. Такође смо желели да Мацинтосх буде главни рачунар на колеџима, као што је Аппле ИИ постао главни рачунар у школама. Одлучили смо да пронађемо шест универзитета који би били вољни да купе велику количину—у великој мери мислим на више од хиљаду рачунара. Уместо шест, одговорило је двадесет четири. Тражили смо од колеџа да уложе два милиона долара да би се придружили Мацинтосх програму. Сва двадесет четворица, укључујући све Иви Леагуес, су се сложила. Тако је Мацинтосх постао стандардна опрема за факултетско образовање за мање од годину дана. Сваки Мацинтосх који смо направили ове године могао би да иде на један од ових колеџа. Наравно, то је немогуће, али постоји таква потражња.
Плејбој: Али постоје ли програми?
Послови: Неки. Оне које још не постоје писаће специјалисти на самим факултетима. ИБМ је покушао да нас заустави - чуо сам да је формирана радна група од 400 људи да то уради. Компанија ће им дати ИБМ ПЦ. Али лидери колеџа били су далековиди. Схватили су да је софтвер који ће добити много важнији и нису желели да троше новац на стару ИБМ технологију. Тако су у неким случајевима одбили ИБМ-ову понуду и купили Мацинтосх. Неки су чак користили грантове добијене од ИБМ-а за ово.
Плејбој: Можете ли именовати ове факултете?
Послови: Не могу. Не желим да их увлачим у невоље.
Плејбој: Када сте и сами били на факултету у доба пре компјутера, шта сте ви и ваши другови видели као главну перспективу? У политици?
Послови: Нико од мојих даровитих пријатеља са факултета није се бавио политиком. Сви су сматрали да касних шездесетих и седамдесетих година политика није била право поље за промену света. Данас су сви у послу, а смешно је јер су својевремено ти исти људи путовали по Индији пешке или на свој начин тражили смисао живота.
Плејбој: Зар посао и тежња за профитом нису била најједноставнија решења?
Послови: Не, нико од ових људи не мари за новац. Мислим, многи од њих су зарадили тону новца, али их није баш брига. Њихов начин живота се готово није променио. Посао је постао прилика за њих да покушају да нешто постигну, да доживе неуспех, да успеју, да расту као личност. За оне који су желели да се докажу у последњих десет година политичка каријера није била опција. Као човек који још није напунио тридесету, могу да кажем: са двадесет треба бити нестрпљив, желети нешто ново, а у политици би идеализам ових људи отупио и увенуо.
Мислим да се Америка буди само у временима кризе. А чини ми се да смо почетком деведесетих суочени са озбиљном кризом – проблеми које су наши политичари требали да решавају почињу да избијају на површину. Када дође ова криза, многи од ових људи ће моћи да примене своје практичне вештине и идеализам у политичкој сфери. У политику ће ући генерација најспремнија за то у историји. Ови људи знају како да бирају кадрове, како да остваре своје циљеве и како да воде.
Плејбој: Али то каже свака нова генерација?
Послови: Живимо у различитим временима. Технолошка револуција се све више испреплиће са нашом економијом и друштвом у целини. Више од половине америчког БНП-а долази из индустрије засноване на информацијама — а већина политичких лидера није играла никакву улогу у овој револуцији. Све више кључних одлука – алокација ресурса, образовање наше деце и тако даље – доносиће људи који разумеју техничка питања и правац у коме се напредак креће. Још није. Ситуација у сектору образовања је близу националне катастрофе. У свету у којем су информације и иновације у првом плану, Америка се суочава са озбиљним ризицима да постане индустријски аутсајдер ако изгуби свој технолошки замах и постојећи лидерски таленат.
Плејбој: Говорите о улагању у образовање, али зар није изазов пронаћи средства у ери растућих дефицита?
Послови: У наредних пет година Америка ће потрошити више на оружје него што је било која земља у историји потрошила. Наше друштво је одлучило да је то достојна употреба нашег новца – отуда растући дефицит, а самим тим и све већи трошак нашег капитала. У међувремену, Јапан, наш главни конкурент на челу технолошког напретка – односно у индустрији полупроводника – ревидирао је пореску политику и структуру читавог друштва на начин да максимизира капитал за улагања у ову област. Чини се да мало људи у Америци види везу између потрошње на оружје и могућег губитка сопствене производње полупроводника. Морамо да схватимо каква је ово претња.
Плејбој: И верујете да ће компјутери помоћи у овом процесу.
Послови: Испричаћу ти причу. Добио сам видео снимак који није био намењен мојим очима и направљен је за Комитет начелника штабова. Из овог поста сам сазнао да је свако тактичко нуклеарно оружје које смо поставили у Европи циљано помоћу Аппле ИИ. Барем је тако било пре неколико година. Војску нисмо испоручивали компјутерима – сигурно су купљени преко дилера. Сазнање да се наши рачунари користе у такве сврхе није било добро мојим колегама. Једина ствар која нас тјеши је да барем војска не користи ТРС-80 из Радио Схацк-а. Слава Теби Господе.
Моја поента је да ће се сваки алат увек користити за не најпријатније ствари. И сами људи морају осигурати да се продуктивно користе и раде за добробит друштва.
Плејбој: У ком правцу ће ићи рачунари и софтвер у блиској будућности?
Послови: У овој фази се према рачунару односимо као према добром слуги. Тражимо од њих да изврше задатак, као што је притисак на наше тастере и састављање слова у складу са тим или састављање табеле, и они то одлично ураде. Овај аспект – рачунар као слуга – биће све више унапређиван. Следећи корак је претварање рачунара у посредника или проводника. Компјутери ће постати бољи у предвиђању шта тачно желимо и давати нам оно што желимо, уочавајући односе и обрасце у нашим акцијама, питајући нас да ли желимо да ове акције буду трајне. Дакле, биће уведено нешто попут окидача. Моћи ћемо да тражимо од рачунара да надгледају одређене ствари - а под одређеним условима, рачунари ће предузети одређене радње и обавестити нас накнадно.
Плејбој: На пример?
Послови: Најједноставнији пример је сатно или дневно праћење залиха. Чим цена акција достигне једну или другу границу, рачунар ће сам контактирати мог брокера, продати акције електронским путем, а затим ме обавестити о томе. Или рецимо да ће на крају сваког месеца рачунар претражити базу података за продавце који су премашили циљ за 20 процената или више и послати им персонализовану е-пошту у моје име. Овог месеца ћу добити извештај ко је добио такво писмо. Једног дана наши рачунари ће моћи да изврше најмање стотину таквих задатака - рачунар ће почети да личи на нашег посредника, представника. Процес ће бити покренут у наредних 12 месеци, али генерално за постизање овог циља биће потребно још око три године. Ово ће бити наш следећи напредак.
Плејбој: Можемо ли да урадимо све ове задатке на данашњем хардверу? Или ћете нам продати нову?
Послови: Све? Ово је опасна реч, нећу је користити. Само не знам одговор. Мацинтосх је дефинитивно дизајниран са овим могућностима на уму.
Плејбој: Веома сте поносни на Апплеово вођство. Шта мислите о томе да су старије компаније принуђене да се сустижу са млађим или да пропадну?
Послови: То је једноставно неизбежно. Зато верујем да је смрт највећи изум живота. Чисти систем од свих старих, застарелих модела. Ово је један од изазова са којима се Аппле суочава. Када два момка дођу са следећим сјајним изумом, шта ћемо да урадимо - да га прихватимо и кажемо да је одличан? Хоћемо ли напустити наше моделе или ћемо наћи изговор, разлог да то не урадимо? Мислим да ћемо урадити праву ствар – све ћемо разумети и прави корак нам је приоритет.
Плејбој: Када размишљате о свом успеху, да ли сте икада ударили главом о зид покушавајући да схватите шта се дешава? На крају, овај успех је дошао готово преко ноћи.
Послови: Размишљао сам о томе како да продам милион рачунара годишње - али сам само размишљао о томе. Када се ово деси у стварности, сасвим је друга ствар: „Нема проклете ствари, све је стварно.“ Тешко ми је да објасним, али не осећам да је успех дошао преко ноћи. Следеће године ће ми бити десета година у компанији. Раније се никада нисам посветио било којој активности дуже од годину дана. Када је све почело, чак шест месеци је за мене било много. Испоставило се да радим у Аппле-у цео свој одрасли живот. Свака година у Аппле-у је толико пуна проблема, успеха, нових знања и утисака да се осећа као цео живот. Тако да сам живео десет пуних живота.
Плејбој: Знате ли чему желите да посветите остатак свог живота?
Послови: Често помислим на једну древну хиндуистичку изреку: „Првих тридесет година вашег живота је место где формирате своје навике. Последњих тридесет година вашег живота, навике вас обликују.” Пошто у фебруару пуним тридесет, много размишљам о томе.
Плејбој: Па шта ти мислиш?
Послови: Нисам сигуран. Заувек ћу бити повезан са Аппле-ом. Надам се да ће се нити наших живота све више преплитати и да ћемо наставити да корачамо руку под руку. Можда чак и одем на неколико година, али једног дана ћу се сигурно вратити. То ћу вероватно и урадити. Неопходно је запамтити да имам још много да научим. Саветујем онима који су заинтересовани за моје мисли да не забораве на ово. Не схватајте их превише озбиљно. Ако желите да живите свој живот креативно, као уметник, не можете стално да гледате около. Морате бити спремни да се одрекнете свега што сте створили и што јесте. Шта смо ми? Већина људи мисли да смо ми скуп навика, образаца, ствари које волимо и ствари које не волимо. Наше вредности су уграђене у нашу природу, а акције и одлуке које доносимо одражавају те вредности. Зато је тако тешко давати интервјуе, бити јавна личност. Што више растете и мењате се, што свет око вас упорније покушава да докаже да је ваша слика одраз вас, то је теже остати уметник. Због тога уметници тако често желе да побегну: „Збогом, морам да идем. Полудећу и зато одлазим одавде." Они беже и хибернирају у својим јазбинама. Понекад се врате, али мало другачије.
Плејбој: Можете си то приуштити. Дефинитивно не морате да бринете о новцу. Да ли још увек раде...
Послови: [смеје се] Због осећаја кривице због зарађеног новца.
Плејбој: Хајде да причамо о новцу. Постао си милионер са 23 године...
Послови: За годину дана моје богатство је прешло 10 милиона, а после две - 100 милиона.
Плејбој: Која је главна разлика између поседовања милион долара и поседовања стотина милиона?
Послови: Видљивост. Само у Сједињеним Државама број људи чије богатство прелази милион долара мери се десетинама хиљада. Они са више од 10 милиона су неколико хиљада. Они који имају сто милиона и више, има их неколико стотина.
Плејбој: Шта вам новац заиста значи?
Послови: Нисам још схватио. Зарађивати више него што можете потрошити до краја живота је огромна одговорност. Осећам се као да морам да потрошим овај новац. Оставити огромно наследство својој деци је лоша идеја. Такав новац ће им уништити животе. А ако умрете без деце, влада узима новац. Скоро сви верују да могу да користе новац за добробит друштва ефикасније него што би то могла влада. Морате да схватите како да живите са овим стањем и како да га поново уложите у свет - то јест, или га поклоните или искористите да изразите своје вредности и бриге.
Плејбој: А како то радиш?
Послови: Не желим да причам о овој страни мог живота. Чим будем имао времена, организоваћу јавни фонд. Тренутно радим на неколико приватних пројеката.
Плејбој: Давање свог богатства одузело би вам сво време.
Послови: Да, али ништа се не може учинити. Уверен сам да је теже дати долар него зарадити.
Плејбој: Да ли вам се због тога не жури да се бавите добротворним пројектима?
Послови: Не, прави разлог је једноставан. Да бисте нешто урадили добро, морате учити из грешака. Да би се дозволила грешка, мора постојати тачна скала. Али у већини врста филантропије не постоји таква скала. Дајете некоме новац за овај или онај пројекат и често не знате са сигурношћу да ли су ваше наде за ову особу, његове идеје или њихову реализацију биле оправдане или не. Ако не можете да постигнете успех или направите грешке, веома је тешко побољшати се. Осим тога, већина људи који вам долазе не долазе са најбољим идејама, а за самостално проналажење најбољих идеја потребно је много времена и труда.
Плејбој: Ако ћете користити свој публицитет да дате позитиван пример, зашто не желите да разговарате о тој страни свог живота?
Послови: Зато што још скоро ништа нисам постигао. У овој области, пре свега, ваше акције говоре уместо вас.
Плејбој: Да ли сте потпуно чедни или понекад дозвољавате себи да будете расипни?
Послови: Више од свега на свету волим књиге, суши и... Моје омиљене ствари не коштају много новца. Очигледно ми је да је највредније што имамо време. У ствари, ја плаћам за успех својим личним животом. Немам времена за афере или летим у Италију и седим у тамошњем кафићу, једем моцарелу и салату од парадајза. Понекад потрошим мало новца да себи уштедим невоље и купим себи мало времена. То је све. Купио сам стан у Њујорку једноставно зато што волим овај град. Трудим се да се образујем - ја сам из малог града у Калифорнији и нисам упознат са ужицима и културом великог града. Ово сматрам делом свог образовања. Знате, има много запослених у Аппле-у који могу да купе све што желе, али не троше скоро ништа. Мрзим да причам о овоме као о проблему. Читаоци ће вероватно рећи: о, волео бих да имам твоје проблеме. Мислиће да сам помпезни мали сероња.
Плејбој: Ваше богатство и достигнућа вам омогућавају да сањате велике снове на начин на који велика већина људи не може. Плаши ли вас ова слобода?
Послови: Чим имате средства да остварите своје снове, а ово остварење зависи само од вас, живот постаје много тежи. Лако је сањати о нечему дивном када су мале шансе да постигнете оно што желите. Када имате прилику да своје идеје оживите, имате додатну одговорност.
Плејбој: Разговарали смо о томе како видите блиску будућност, али шта је са даљом будућношћу? Ако су компјутери у вртићима, како замишљате потенцијалне промене у нашим животима како они одрастају?
Послови: Када сам се вратио из Индије, поставио сам себи питање – која је главна истина коју сам сазнао за себе? Мислим да рационално размишљање западног човека није његово урођено својство. Научимо овај начин размишљања. Раније нисам мислио да ћемо мислити другачије, ако нас томе не уче. Али све је како јесте. Очигледно, један од најважнијих задатака образовања јесте да нас научи да размишљамо. Сада почињемо да схватамо да ће рачунари утицати на квалитет размишљања наше деце која имају приступ овим алатима. Људи су корисници алата. Оно што је најупечатљивије у књизи је то што можете сами да прочитате шта је Аристотел написао. Не морате да слушате тумачење неког наставника. Можете га слушати ако желите, али можете сами читати Аристотела. Ово директно преношење мисли и идеја је један од кључних грађевинских блокова данашњег друштва, нас. Проблем са књигом је у томе што Аристотелу не можете поставити питање. Мислим да нам компјутер може на неки начин помоћи... да ухватимо основне, основне принципе процеса, доживљене догађаје.
Плејбој: На пример?
Послови: Даћу вам један веома груб пример. Оригинална игра Понг одражавала је принципе гравитације, угаоног момента и тако даље, а свака наследна игра је одражавала исте основне принципе, али се разликовала од оригинала - баш као у животу. Ово је најједноставнији пример. Програмирање може одражавати основне принципе, основну суштину и захваљујући постојећем разумевању олакшати хиљаде различитих процеса, искустава, утисака. Шта ако бисмо могли да ухватимо Аристотелову комплетну слику света, основне принципе његовог погледа на свет? Онда бисмо могли да му поставимо питање. Наравно, могли бисте рећи да ово није исто што и разговор са самим Аристотелом. Можда смо нешто погрешили. Али можда и није.
Плејбој: Бар би то био занимљив разговор.
Послови: Баш тако. Део изазова је довођење овог алата у руке милионима, десетинама милиона људи, и његово стварање још софистициранијим. Затим, временом, можемо научити, прво отприлике, а потом све прецизније, да стварамо слике Аристотела, Ајнштајна или Ланда – док је он жив. Замислите како би било сјајно дружити се са њима као тинејџер. И не само код тинејџера – код наших зрелих! Ово је један од наших задатака.
Плејбој: Да ли планирате да то сами решите?
Послови: Отићи ће неком другом. Ово је задатак следеће генерације. Мислим да је у нашем пољу интелектуалних истраживања један од најзанимљивијих проблема грациозно старење. Мислим, ствари се мењају тако брзо да бисмо до краја осамдесетих желели да предамо узде новој генерацији са најсавременијим фундаменталним идејама. Тако да нам стану на рамена и полете горе. Занимљиво питање, зар не? Како остарити са милошћу.
Извор: ввв.хабр.цом
