Ovo je treći (završni) dio intervjua uvršten u antologiju The Playboy Interview: Moguls, koji uključuje i razgovore sa Jeffom Bezosom, Sergeyem Brinom, Larry Pageom, Davidom Geffenom i mnogim drugima.
.
.
plejboj: Šta ste radili po povratku?
Poslovi: Kulturni šok povratka bio je jači od šoka putovanja. Atari je želio da se vratim na posao. Nisam bio nestrpljiv da se vratim, ali sam vremenom bio ubeđen da postanem konsultant. U slobodno vrijeme zabavljao se sa Wozniakom. Vodio me je na sastanke Homebrew Computer Cluba, gdje su se okupili kompjuterski entuzijasti i razmjenjivali nalaze. Neki od njih su bili interesantni, ali generalno mi se nisu činili baš zanimljivim. Wozniak je s religioznim žarom pohađao klub.
plejboj: Šta su tada govorili o kompjuterima? Zašto ste zainteresovani?
Poslovi: U centru diskusije bio je mikrokompjuter pod nazivom Altair. U to vrijeme jedva smo mogli vjerovati da je neko naučio da stvara kompjutere koji se mogu kupiti u lično vlasništvo. Ranije je to bilo nemoguće. Kada smo bili u srednjoj školi, niko od nas nije imao pristup mainframe računarima. Morali smo otići negdje i moliti veliku kompaniju da nam dozvoli korištenje kompjutera. Sada je prvi put u istoriji mogao da se kupi kompjuter. Altair je izašao oko 1975. i koštao je manje od 400 dolara.
Iako je bio relativno jeftin, nismo si ga svi mogli priuštiti. Tako su nastali kompjuterski klubovi.
plejboj: A šta ste radili sa tim primitivnim kompjuterima?
Poslovi: Nije bilo grafičkih interfejsa, samo alfanumerički indikatori. Zainteresovao sam se za programiranje, osnovno programiranje. U to vrijeme, na ranim verzijama računara niste mogli ni upisivati znakove pomoću prekidača.
plejboj: Tada je Altair uveo koncept kućnog, personalnog računara.
Poslovi: To je bio samo kompjuter koji si mogao kupiti. Oni zapravo nisu znali šta da rade s tim. Prva stvar koju su uradili je dodavanje kompjuterskih jezika kako bi mogli pisati programe. Kupci su ih u praktične svrhe počeli koristiti tek nakon godinu-dvije, i to za najjednostavnije poslove poput računovodstva.
plejboj: I odlučio si da možeš nešto bolje.
Poslovi: Tako se dogodilo. U Atariju sam puno radio noću, a Woz je često dolazio da me vidi. Atari je objavio igru pod nazivom Gran Track, prvi simulator vožnje sa volanom. Woz se odmah navukao na nju. Potrošio je tone četvrtina na ovu igru, pa sam ga pustio u kancelariju i igrao je cijelu noć besplatno.
Kad god sam imao poteškoća u radu na projektu, zamolio sam Woza da se barem deset minuta odmori od svojih putnih avantura i pomogne mi. Ponekad bi i on radio na nečemu. Jednog dana napravio je kompjuterski terminal sa video memorijom. Malo kasnije, kupio je mikroprocesor, spojio ga na terminal i napravio prototip za Apple I. Woz i ja smo sami sastavili ploču. To je sve.
plejboj: Znači uradio si to samo iz interesa?
Poslovi: Svakako. Pa, da imaš šta da pokažeš prijateljima.
plejboj: Kako ste došli do sljedećeg koraka - industrijske proizvodnje i prodaje?
Poslovi: Woz i ja smo prikupili 1300 dolara prodajom mog VW kombija i njegovog Hewlett-Packard kalkulatora. Momak koji je radio u jednoj od prvih kompjuterskih radnji rekao nam je da može prodavati naše kreacije. Nismo sami razmišljali o ovome.
plejboj: Kako ste Vi i Wozniak organizovali posao?
Poslovi: On je dizajnirao računar skoro u potpunosti. Pomagao sam u memoriji i pretvaranju računara u proizvod. Woz nije dobar u prodaji, ali je briljantan inženjer.
plejboj: Apple I je bio namijenjen entuzijastima?
Poslovi: Sto posto. Prodali smo samo 150 ili tako nešto. Bog zna šta, ali zaradili smo oko 95 hiljada dolara, a ja sam svoj hobi počeo da doživljavam kao posao. Apple I je bio samo štampana ploča - nije postojalo kućište, napajanje, u suštini nikakav proizvod. Kupci su morali sami da kupe transformatore, pa čak i tastaturu [smije se].
plejboj: Jeste li vi i Wozniak brzo shvatili da radite nešto obećavajuće? Jeste li razmišljali o tome koliko možete postići i koliko će kompjuteri promijeniti svijet?
Poslovi: Ne, ne posebno. Nismo imali pojma kuda će nas ovo dovesti. Wozova motivacija je traženje tragova i rješenja. Fokusirao se na inženjerski dio i ubrzo stvorio jedan od svojih najvećih izuma - disk drajv, ključni dio budućeg Applea II. Pokušao sam da organizujem kompaniju, i da za početak shvatim šta je kompanija. Mislim da niko od nas nije mogao pojedinačno postići ono što smo postigli zajedno.
plejboj: Kako se vaše partnerstvo mijenjalo tokom vremena?
Poslovi: Woz nikada nije bio posebno zainteresiran za Apple. Želio je da sastavi Apple II na ploču kako bi mogao sam nabaviti jedan od kompjutera i odnijeti ga u klub bez straha da će se usput nešto pokvariti. Postigao je svoj cilj i prešao na druge stvari. Imao je druge ideje.
plejboj: Na primjer, rok festival u kombinaciji sa kompjuterskom emisijom, gdje je izgubio oko deset miliona.
Poslovi: Ovaj projekat mi se odmah učinio pomalo ludim, ali Woz je zaista vjerovao u njega.
plejboj: Kakav je vaš odnos danas?
Poslovi: Kada tako blisko sarađujete s nekim i zajedno prolazite kroz gusto i tanko, formirate neraskidivu vezu. Uprkos svim svađama, ova veza ostaje zauvijek. I iako vremenom prestajete da budete najbolji prijatelji, između vas ostaje nešto jače od prijateljstva. Woz ima svoj život - odselio se iz Applea prije pet godina. Ali ono što je stvorio ostaće vekovima. Sada govori na raznim kompjuterskim događajima. To je ono što on voli.
plejboj: Računarska revolucija je počela sa Apple II koji ste vas dvoje stvorili. Kako se sve to dogodilo?
Poslovi: Nismo radili zajedno, pomagali su nam i drugi ljudi. Wozniak je dizajnirao sistemsku logiku, važan dio Apple II, ali postojali su i drugi ključni dijelovi. Napajanje je ključni element. Tijelo je ključni element. Glavni proboj Apple II bio je to što je bio kompletan proizvod. Bio je to prvi kompjuter koji nije bio konstrukcioni komplet. Bio je potpuno opremljen, imao je svoju futrolu i tastaturu - sjediš i radiš. To je ono po čemu se Apple II ističe – izgledao je kao pravi proizvod.
plejboj: Da li su vaši prvi potrošači bili entuzijasti?
Poslovi: Glavna razlika je u tome što za korištenje Apple II ne morate biti hardverski fanatik. Mogli biste biti obožavatelj programa. To je jedna od revolucionarnih stvari u vezi sa Appleom II—pokazala je da mnogo više ljudi želi da se zabavlja sa računarima, kao Woz i ja, umesto da pravi sopstvene mašine. To je ono što je Apple II bio. Ali uprkos tome, prve godine smo prodali samo tri ili četiri hiljade primeraka.
plejboj: Čak se i ovaj broj čini prilično solidnim - na kraju krajeva, njegovi kreatori zapravo nisu znali šta rade.
Poslovi: Bilo je divovsko! 1976. godine, dok smo još sjedili u garaži, zaradili smo oko dvije stotine hiljada. 1977. - već sedam miliona. Ovo je fantastično, pomislili smo. 1978. zaradili smo 17 miliona. 1979. - 47 miliona dolara. Tada smo svi stvarno shvatili šta se dešava. 1980 - 117 miliona. 1981 - 335 miliona. 1982 - 583 miliona. 1983 - 985 miliona... čini se. Ove godine očekujemo milijardu i po.
plejboj: Sve ove brojke držite u glavi.
Poslovi: U osnovi, ovo su samo oznake na ravnalu. Najljepše je to što sam već 1979. godine ponekad ulazio u školske učionice sa 15 Apple kompjutera i gledao kako djeca rade. Ovo su stvari koje smatram važnim prekretnicama.
plejboj: Dakle, vratili smo se vašim najnovijim prekretnicama - izdavanju Mac-a i vašoj borbi sa IBM-om. U ovom intervjuu ste više puta jasno stavili do znanja da ne vidite druge igrače u ovoj oblasti. Ali iako između vas dvoje dijelite oko 60 posto tržišta, možete li zaista otpisati ostalih četrdeset - Radio Shack, DEC, Epson, itd.? Jesu li vam oni beznačajni? I što je najvažnije, da li je moguće zanemariti potencijalnog konkurenta u AT&T-u?
Poslovi: AT&T će sigurno raditi na ovom polju. Kompanija prolazi kroz veliku transformaciju. AT&T prestaje biti subvencionirano preduzeće za pružanje usluga odozgo prema dolje i postaje konkurentna tehnološka kompanija, igrač na slobodnom tržištu. Sami AT&T proizvodi nikada nisu bili najvišeg kvaliteta - pogledajte njihove telefone, smiješni su. Ali njihove naučne laboratorije sadrže briljantnu tehnologiju. Osnovni zadatak kompanije je da ih postavi na komercijalnu osnovu. Također će morati naučiti marketing potrošača. Mislim da se mogu nositi s oba zadatka, ali za njihovo rješavanje će trebati godine.
plejboj: Ne mislite da je AT&T prijetnja?
Poslovi: Mislim da o njima ne treba razmišljati u naredne dvije godine - ali će vremenom biti bolje.
plejboj: Šta kažete na Radio Shack?
Poslovi: Radio Shack će definitivno ostati van posla. Radio Shack je pokušao da ugura kompjuter u svoj maloprodajni model, koji se, po mom mišljenju, svodi na prodaju drugorazrednih ili jeftinih proizvoda u prodavnicama vojnog stila. Kompanija nikada nije shvatila da su sofisticirani potrošači zainteresovani za računare. Njegov tržišni udio je pao kroz krov. Mislim da se neće oporaviti i ponovo postati vodeći igrač.
plejboj: Šta je sa Xeroxom? Texas Instruments? DEC? Wang?
Poslovi: Možete zaboraviti na Xerox. TI ne ide tako dobro kako misle. Druge velike kompanije poput DEC-a ili Wang-a mogu prodavati personalne računare postojećim kupcima kao dio naprednih terminala, ali to tržište će uskoro presušiti.
plejboj: Šta je sa jeftinim računarima iz Commodore i Atari?
Poslovi: Ja ih uzimam kao dodatni razlog za kupovinu Apple II ili Macintosha. Mislim da su potrošači već shvatili da računari ispod petsto dolara nisu baš efikasni. Oni ili podstaknu interes korisnika za više ili ih zauvijek uplaše.
plejboj: Šta mislite o malim prenosivim računarima?
Poslovi: Pogodni su, na primjer, za novinare koji žele da zapišu misli u bijegu. Ali prosječnom čovjeku nisu od koristi - vrlo malo programa je napisano za njih. Čim nabavite softver koji želite, izaći će novi model sa malo većim ekranom, a vaši programi će odavno biti zastarjeli. Zato ih niko ne piše. Sačekajte naše modele - Macintosh snaga u džepu!
plejboj: A Epson? Šta je sa ostalim japanskim proizvođačima?
Poslovi: Već sam rekao: japanski kompjuteri su naplavljeni na naše obale kao mrtve ribe. To su samo mrtve ribe. Epson je propao na ovom tržištu.
plejboj: Proizvodnja automobila je još jedna američka industrija u kojoj neki tvrde da smo inferiorni u odnosu na Japance. Sada isto kažu i za naše proizvođače poluvodiča. Kako planirate održati liderstvo?
Poslovi: Japan je veoma interesantna zemlja. Neki ljudi kažu da Japanci znaju samo nešto drugo kopirati, ali ja ne mislim tako. Mislim da preispituju. Uzimaju tuđe izume i proučavaju ih dok ih potpuno ne shvate. Ponekad uspevaju da ih razumeju bolje nego što razume sam pronalazač. Tako stvaraju drugu, poboljšanu generaciju proizvoda. Ova strategija funkcioniše kada se proizvod ne menja mnogo tokom godina, kao što su audio sistemi ili automobili. Ali ako se cilj kreće vrlo brzo, onda im nije lako pratiti ga - takav ciklus ažuriranja traje godinama.
Ako priroda personalnog računara nastavi da se menja istom brzinom kao danas, Japanci će imati težak period. Kada se proces uspori, Japanci će udariti na tržište svom snagom jer žele preuzeti vodstvo u kompjuterskom biznisu. Tu nema sumnje - to je njihov nacionalni prioritet.
Čini nam se da će Japanci za 4-5 godina konačno naučiti kako da sklapaju pristojne kompjutere. A ako želimo zadržati američko vodstvo na ovom planu, Apple ima četiri godine da postane proizvođač svjetske klase. Naše proizvodne tehnologije moraju biti jednake ili superiorne u odnosu na japanske.
plejboj: Kako to planirate postići?
Poslovi: Kada smo razvijali Macintosh, razvili smo i mašinu za pravljenje automobila. Potrošili smo 20 miliona dolara da stvorimo najautomatizovaniju fabriku računara na svetu. Ali ovo nije dovoljno. Umjesto da ga povučemo nakon sedam godina, kao što bi većina kompanija učinila, mi ga koristimo dvije godine. Napustićemo ga do kraja 1985. godine i izgraditi novi, koristiti ga dve godine i zameniti ga novim. Tako ćemo za tri godine imati svoju treću automatizovanu tvornicu. To je jedini način na koji možemo naučiti dovoljno brzo.
plejboj: Japanci vam nisu samo konkurenti - na primjer, kupujete svoje disk jedinice od Sony-a.
Poslovi: Mnoge komponente kupujemo iz Japana. Mi smo najveći svjetski potrošač mikroprocesora, visokotehnoloških RAM čipova, disk jedinica i tastatura. Ne moramo trošiti mnogo truda na dizajniranje i proizvodnju disketa ili mikroprocesora, a trošimo ga na softver.
plejboj: Hajde da pričamo o softveru. Koje ste revolucionarne promjene vidjeli u njegovom razvoju posljednjih godina?
Poslovi: Naravno, pravi proboj je bila rana faza - snimanje programskog jezika na mikroprocesorski čip. Još jedan napredak je VisiCalc, koji je po prvi put omogućio korištenje računala za poslovanje i pokazao opipljive prednosti ove aplikacije. Prije toga, morali ste sami programirati svoje aplikacije, a postotak ljudi koji žele programirati nije veći od procenta. Mogućnost grafičkog prikaza informacija je veoma važna, zbog čega je Lotus bio važan proboj.
plejboj: Govorite o stvarima sa kojima naši čitaoci možda nisu upoznati. Recite nam više detalja.
Poslovi: Lotus je kombinovao dobar uređivač tabela sa grafičkim programom. Kada je u pitanju obrada teksta i baza podataka, Lotus nije najbolji program na tržištu. Glavna prednost Lotusa je kombinacija tabele i grafičkog uređivača i mogućnost brzog prebacivanja između njih.
Još jedan napredak se dešava upravo sada s Macintoshom, koji nudi Lisa tehnologiju po pristupačnoj cijeni. Revolucionarni softver je napisan i biće napisan za njega. Ali o iskoraku zaista možete govoriti samo nekoliko godina nakon što se dogodio.
plejboj: Šta je sa obradom teksta? Niste ga spomenuli na listi otkrića.
Poslovi: Upravu si. Trebalo je ići odmah nakon VisiCalc-a. Obrada teksta je najčešći zadatak i jedan od najlakših za razumijevanje. Ovo je vjerovatno prva stvar za koju većina ljudi treba računar. Tekstualni uređivači su postojali i pre personalnih računara, ali uređivač teksta za personalni računar je, pre, bio ekonomski proboj - ali nije bilo analoga VisiCalc-u pre pojave PC-a.
plejboj: Da li je bilo ikakvih pomaka u oblasti obrazovnog softvera?
Poslovi: Napravljeno je dosta dobrih programa, ali nije bilo iskora na nivou VisiCalc-a. Mislim da će doći, ali teško u naredne dvije godine.
plejboj: Naglasili ste da vam je obrazovanje prioritet. Kako kompjuteri utiču na njegov razvoj?
Poslovi: Sami računari i softverska notacija koja još nije razvijena doneće revoluciju u procesu učenja. Napravili smo fond za obrazovanje i obezbedićemo opremu i nekoliko miliona dolara programerima obrazovnog softvera i školama koje ne mogu da priušte računare. Takođe smo želeli da Macintosh bude glavni računar na fakultetima, kao što je Apple II postao glavni računar u školama. Odlučili smo da pronađemo šest univerziteta koji bi bili voljni da kupe veliku količinu – mislim na više od hiljadu računara. Umjesto šest, odgovorilo je dvadeset četiri. Zamolili smo fakultete da ulože dva miliona dolara kako bi se pridružili Macintosh programu. Sva dvadeset i četiri, uključujući sve Ivy Leagues, su se složila. Tako je Macintosh postao standardna oprema za fakultetsko obrazovanje za manje od godinu dana. Svaki Macintosh koji smo napravili ove godine mogao je ići na jedan od ovih koledža. Naravno, to je nemoguće, ali postoji takva potražnja.
plejboj: Ali postoje li programi?
Poslovi: Neki. One koje još ne postoje pisaće stručnjaci na samim fakultetima. IBM je pokušao da nas zaustavi - čuo sam da je za to formirana radna grupa od 400 ljudi. Kompanija će im dati IBM PC. Ali čelnici koledža bili su dalekovidi. Shvatili su da je softver koji će dobiti mnogo važniji i ne žele da troše novac na staru IBM tehnologiju. Stoga su u nekim slučajevima odbili IBM-ovu ponudu i kupili Macintosh. Neki su čak koristili grantove dobivene od IBM-a za to.
plejboj: Možete li imenovati ove fakultete?
Poslovi: Ne mogu. Ne želim da ih uvalim u nevolje.
plejboj: Kada ste i sami bili na fakultetu u eri pre kompjutera, šta ste vi i vaši drugovi videli kao glavnu perspektivu? U politici?
Poslovi: Niko od mojih darovitih prijatelja sa fakulteta nije se bavio politikom. Svi su smatrali da kasnih šezdesetih i sedamdesetih godina politika nije bila pravo polje za promjenu svijeta. Danas su svi u poslu, a smiješno je jer su svojevremeno ti isti ljudi putovali po Indiji pješice ili na svoj način tražili smisao života.
plejboj: Zar biznis i težnja za profitom nisu bila najjednostavnija rješenja?
Poslovi: Ne, nikoga od ovih ljudi nije briga za novac. Mislim, mnogi od njih su zaradili tonu novca, ali ih nije baš briga. Njihov način života se gotovo nije promijenio. Posao im je postao prilika da pokušaju nešto postići, doživjeti neuspjeh, uspjeti, rasti kao osoba. Za one koji su se željeli dokazati u posljednjih deset godina politička karijera nije bila opcija. Kao osoba koja još nije napunila tridesetu, mogu reći: sa dvadeset treba biti nestrpljiv, htjeti nešto novo, a u politici bi idealizam ovih ljudi otupio i uvenuo.
Mislim da se Amerika budi samo u vremenima krize. I čini mi se da smo početkom devedesetih suočeni sa ozbiljnom krizom - problemi koje su naši političari trebali rješavati počinju da izbijaju na površinu. Kada dođe ova kriza, mnogi od ovih ljudi će moći da primene svoje praktične veštine i idealizam u političkoj sferi. U politiku će ući generacija najspremnija za to u istoriji. Ovi ljudi znaju kako odabrati kadrove, kako postići svoje ciljeve i kako voditi.
plejboj: Ali to kaže svaka nova generacija?
Poslovi: Živimo u različitim vremenima. Tehnološka revolucija postaje sve više isprepletena s našom ekonomijom i društvom u cjelini. Više od polovine američkog BNP-a dolazi iz industrije zasnovane na informacijama — a većina političkih lidera nije igrala nikakvu ulogu u ovoj revoluciji. Sve više ključnih odluka – alokacija resursa, obrazovanje naše djece i tako dalje – donosit će ljudi koji razumiju tehničke probleme i smjer u kojem se napredak kreće. Ne još. Situacija u obrazovnom sektoru je blizu nacionalne katastrofe. U svijetu u kojem su informacije i inovacije u prvom planu, Amerika se suočava s ozbiljnim rizicima da postane industrijski autsajder ako izgubi svoj tehnološki zamah i postojeći liderski talenat.
plejboj: Govorite o ulaganju u obrazovanje, ali nije li izazov pronaći sredstva u eri rastućih deficita?
Poslovi: U narednih pet godina Amerika će potrošiti više na oružje nego što je bilo koja zemlja u istoriji potrošila. Naše društvo je odlučilo da je to dostojna upotreba našeg novca – otuda rastući deficit, a samim tim i sve veći trošak našeg kapitala. U međuvremenu, Japan, naš glavni konkurent na čelu tehnološkog napretka – odnosno u industriji poluprovodnika – revidirao je poreznu politiku i strukturu cjelokupnog društva na način da maksimizira kapital za ulaganja u ovoj oblasti. Čini se da malo ljudi u Americi vidi vezu između potrošnje na oružje i mogućeg gubitka vlastite proizvodnje poluvodiča. Moramo shvatiti kakva je ovo prijetnja.
plejboj: I vjerujete da će kompjuteri pomoći u ovom procesu.
Poslovi: Ispričaću ti priču. Dobio sam video snimak koji nije bio namenjen mojim očima i kreiran je za Komitet načelnika štabova. Iz ovog posta sam saznao da je svako taktičko nuklearno oružje koje smo postavili u Europi ciljano pomoću Apple II. Barem je tako bilo prije nekoliko godina. Nismo isporučivali kompjutere vojsci - oni su sigurno kupljeni preko dilera. Saznanje da se naši kompjuteri koriste u takve svrhe nije odgovaralo mojim kolegama. Jedina stvar koja nas tješi je da barem vojska ne koristi TRS-80 iz Radio Shack-a. Slava tebi, Gospode.
Moja poenta je da će se svaki alat uvijek koristiti za ne baš najprijatnije stvari. I sami ljudi moraju osigurati da se koriste produktivno i rade za dobrobit društva.
plejboj: U kom pravcu će ići računari i softver u bliskoj budućnosti?
Poslovi: U ovoj fazi se prema računaru odnosimo kao prema dobrom slugi. Tražimo od njih da izvedu zadatak, kao što je pritisak na naše tipke i sastavljanje slova u skladu s tim ili sastavljanje tabele, i oni to odlično urade. Ovaj aspekt – kompjuter kao sluga – biće sve više unapređivan. Sljedeći korak je pretvaranje računara u posrednika ili provodnika. Kompjuteri će postati bolji u predviđanju šta tačno želimo i davati nam ono što želimo, uočavajući odnose i obrasce u našim akcijama, pitajući nas da li želimo da ove akcije budu trajne. Dakle, biće uvedeno nešto poput okidača. Moći ćemo tražiti od kompjutera da nadgledaju određene stvari - a pod određenim uvjetima, računari će poduzeti određene radnje i obavijestiti nas naknadno.
plejboj: Na primjer?
Poslovi: Najjednostavniji primjer je satno ili dnevno praćenje zaliha. Čim cijena dionica dostigne jednu ili drugu granicu, kompjuter će sam kontaktirati mog brokera, prodati dionice elektronskim putem, a zatim me obavijestiti o tome. Ili recimo da će na kraju svakog mjeseca računar pretražiti bazu podataka za prodavce koji su premašili cilj za 20 posto ili više i poslati im personalizirani email u moje ime. Ovog mjeseca ću dobiti izvještaj o tome ko je dobio takvo pismo. Jednog dana naši računari će moći da izvrše najmanje stotinu takvih zadataka - računar će početi da liči na našeg posrednika, predstavnika. Proces će biti pokrenut u narednih 12 mjeseci, ali općenito će biti potrebno još oko tri godine da se ovaj cilj postigne. Ovo će biti naš sljedeći napredak.
plejboj: Možemo li sve ove zadatke obaviti na današnjem hardveru? Ili ćete nam prodati novi?
Poslovi: Sve? Ovo je opasna riječ, neću je koristiti. Samo ne znam odgovor. Macintosh je definitivno dizajniran s tim mogućnostima na umu.
plejboj: Veoma ste ponosni na Appleovo vodstvo. Šta mislite o tome da su starije kompanije primorane da se sustižu sa mlađim ili da propadnu?
Poslovi: To je jednostavno neizbežno. Zato vjerujem da je smrt najveći izum života. Čisti sistem od svih starih, zastarjelih modela. Ovo je jedan od izazova sa kojima se Apple suočava. Kada dva tipa dođu sa sljedećim sjajnim izumom, šta ćemo učiniti - prihvatiti ga i reći da je sjajan? Hoćemo li napustiti naše modele ili ćemo naći izgovor, razlog da to ne učinimo? Mislim da ćemo uraditi pravu stvar - sve ćemo razumjeti i pravi korak nam je prioritet.
plejboj: Kada razmišljate o svom uspehu, jeste li ikada udarili glavom o zid pokušavajući da shvatite šta se dešava? Na kraju, ovaj uspjeh je došao gotovo preko noći.
Poslovi: Razmišljao sam o tome kako da prodam milion računara godišnje - ali samo sam razmišljao o tome. Kada se to dogodi u stvarnosti, sasvim je druga stvar: "Nema vraga, sve je to stvarno." Teško mi je to objasniti, ali ne osjećam da je uspjeh došao preko noći. Sljedeće godine će mi biti deseta godina u kompaniji. Ranije se nikada nisam posvetio bilo kojoj aktivnosti duže od godinu dana. Kad je sve počelo, čak šest mjeseci je za mene bilo dugo. Ispostavilo se da sam cijeli svoj odrasli život radio u Appleu. Svaka godina u Appleu je toliko puna problema, uspjeha, novih znanja i utisaka da se čini kao cijeli život. Tako da sam proživeo deset punih života.
plejboj: Znate li čemu želite da posvetite ostatak svog života?
Poslovi: Često razmišljam o jednoj drevnoj hinduističkoj izreci: „Prvih trideset godina vašeg života je mjesto gdje formirate svoje navike. Poslednjih trideset godina vašeg života navike vas oblikuju.” Pošto u februaru napunim trideset godina, mnogo razmišljam o tome.
plejboj: Pa šta misliš?
Poslovi: Nisam siguran. Zauvijek ću biti povezan s Appleom. Nadam se da će se niti naših života sve više preplitati i da ćemo nastaviti hodati ruku pod ruku. Možda ću otići i na nekoliko godina, ali jednog dana ću se sigurno vratiti. To ću vjerovatno i učiniti. Neophodno je zapamtiti da imam još mnogo da naučim. Savjetujem onima koje zanima moja razmišljanja da ovo ne zaborave. Ne shvatajte ih previše ozbiljno. Ako želite da živite svoj život kreativno, kao umetnik, ne možete stalno da gledate okolo. Morate biti spremni odreći se svega što ste stvorili i što jeste. šta smo mi? Većina ljudi misli da smo mi skup navika, obrazaca, stvari koje volimo i stvari koje ne volimo. Naše vrijednosti su ugrađene u našu prirodu, a postupci i odluke koje donosimo odražavaju te vrijednosti. Zato je tako teško davati intervjue, biti javna ličnost. Što više rastete i mijenjate se, što se svijet oko vas upornije trudi da dokaže da je vaša slika odraz vas, to je teže ostati umjetnik. Zbog toga umetnici tako često žele da pobegnu: „Zbogom, moram da idem. Poludjet ću i zato odlazim odavde.” Oni bježe i hiberniraju u svojim jazbinama. Ponekad se vrate, ali malo drugačije.
plejboj: Možete si to priuštiti. Definitivno ne morate da brinete o novcu. da li jos radis...
Poslovi: [smije se] Zbog osjećaja krivice zbog zarađenog novca.
plejboj: Hajde da pričamo o novcu. Postao si milioner sa 23 godine...
Poslovi: Za godinu dana moje bogatstvo je premašilo 10 miliona, a nakon dvije - 100 miliona.
plejboj: Koja je glavna razlika između posjedovanja milion dolara i posjedovanja stotina miliona?
Poslovi: Vidljivost. Samo u Sjedinjenim Državama broj ljudi čije bogatstvo prelazi milion dolara mjeri se desetinama hiljada. Oni sa više od 10 miliona su nekoliko hiljada. Oni koji imaju sto miliona ili više, ima ih nekoliko stotina.
plejboj: Šta vam novac zapravo znači?
Poslovi: Nisam još shvatio. Zarađivati više nego što možete potrošiti do kraja života je ogromna odgovornost. Osećam da moram da potrošim ovaj novac. Ostavljanje ogromnog naslijeđa svojoj djeci je loša ideja. Takav novac će im uništiti živote. A ako umrete bez djece, vlada uzima novac. Gotovo svi vjeruju da mogu koristiti novac za dobrobit društva efikasnije nego što bi to mogla vlada. Morate shvatiti kako živjeti s ovim stanjem i kako ga reinvestirati nazad u svijet - odnosno, ili ga pokloniti ili iskoristiti da izrazite svoje vrijednosti i tjeskobe.
plejboj: A kako ti to radiš?
Poslovi: Ne želim da pričam o ovoj strani mog života. Čim budem imao vremena, organizovaću javni fond. Trenutno radim na nekoliko privatnih projekata.
plejboj: Davanje svog bogatstva oduzelo bi vam svo vrijeme.
Poslovi: Da, ali ništa se ne može učiniti. Uvjeren sam da je teže dati dolar nego zaraditi.
plejboj: Da li vam se zbog toga ne žuri sa dobrotvornim projektima?
Poslovi: Ne, pravi razlog je jednostavan. Da biste nešto uradili dobro, morate učiti iz grešaka. Da bi se dozvolila greška, mora postojati tačna skala. Ali u većini vrsta filantropije ne postoji takva skala. Dajete nekome novac za ovaj ili onaj projekat i često ne znate sa sigurnošću da li su vaše nade za tu osobu, njegove ideje ili njihovu realizaciju bile opravdane ili ne. Ako ne možete postići uspjeh ili pogriješiti, vrlo je teško poboljšati se. Osim toga, većina ljudi koji vam se obraćaju ne dolaze s najboljim idejama, a za samostalno pronalaženje najboljih ideja potrebno je mnogo vremena i truda.
plejboj: Ako ćete svojim publicitetom dati pozitivan primjer, zašto ne želite razgovarati o toj strani svog života?
Poslovi: Zato što još nisam postigao skoro ništa. U ovoj oblasti, prije svega, vaši postupci govore umjesto vas.
plejboj: Da li ste potpuno čedni ili ponekad dozvoljavate sebi da budete rastrošni?
Poslovi: Više od svega na svijetu volim knjige, suši i... Moje omiljene stvari ne koštaju puno novca. Očigledno mi je da je najvrednije što imamo vreme. U stvari, uspjeh plaćam svojim privatnim životom. Nemam vremena za afere ili letjeti u Italiju i sjediti u tamošnjem kafiću, jesti mocarelu i salatu od paradajza. Ponekad potrošim malo novca da sebi uštedim nevolje i kupim sebi malo vremena. To je sve. Kupio sam stan u Njujorku jednostavno zato što volim ovaj grad. Trudim se da se obrazujem - ja sam iz malog grada u Kaliforniji i nisam upoznat sa užicima i kulturom velikog grada. Ovo smatram dijelom svog obrazovanja. Znate, Apple ima puno zaposlenih koji mogu kupiti sve što žele, ali gotovo ništa ne troše. Mrzim govoriti o ovome kao o problemu. Čitaoci će vjerovatno reći: o, volio bih da imam tvoje probleme. Misliće da sam pompezni mali seronja.
plejboj: Vaše bogatstvo i dostignuća vam omogućavaju da sanjate velike snove na način na koji velika većina ljudi ne može. Plaši li vas ova sloboda?
Poslovi: Čim imate sredstva da ostvarite svoje snove, a ovo ostvarenje zavisi samo od vas, život postaje mnogo teži. Lako je sanjati o nečemu divnom kada su male šanse da postignete ono što želite. Kada imate priliku da svoje ideje oživite, imate dodatnu odgovornost.
plejboj: Razgovarali smo o tome kako vidite blisku budućnost, ali šta je sa daljom budućnošću? Ako su kompjuteri u dječjim vrtićima, kako zamišljate potencijalne promjene u našim životima kako starimo?
Poslovi: Kada sam se vratio iz Indije, postavio sam sebi pitanje – koja je glavna istina koju sam naučio za sebe? Mislim da racionalno razmišljanje zapadnog čovjeka nije njegovo urođeno svojstvo. Naučimo ovaj način razmišljanja. Ranije nisam mislio da ćemo misliti drugačije, ako nas tome ne uče. Ali sve je kako jeste. Očigledno, jedan od najvažnijih zadataka obrazovanja jeste da nas nauči da razmišljamo. Sada počinjemo da shvatamo da će kompjuteri uticati na kvalitet razmišljanja naše dece koja imaju pristup ovim alatima. Ljudi su korisnici alata. Ono što je najupečatljivije u ovoj knjizi je to što možete pročitati ono što je Aristotel napisao za sebe. Ne morate da slušate tumačenje nekog nastavnika. Možete ga slušati ako želite, ali možete i sami čitati Aristotela. Ovo direktno prenošenje misli i ideja jedan je od ključnih građevinskih blokova današnjeg društva, nas. Problem sa knjigom je u tome što Aristotelu ne možete postaviti pitanje. Mislim da nam kompjuter može na neki način pomoći... da uhvatimo osnovne, osnovne principe procesa, doživljene događaje.
plejboj: Na primjer?
Poslovi: Daću vam vrlo grub primjer. Originalna igra Pong odražavala je principe gravitacije, ugaonog momenta i tako dalje, a svaka nasljedna igra odražavala je iste osnovne principe, ali se razlikovala od originala - baš kao u životu. Ovo je najjednostavniji primjer. Programiranje može odražavati osnovne principe, osnovnu suštinu i, zahvaljujući postojećem razumijevanju, olakšati hiljade različitih procesa, iskustava, utisaka. Šta ako bismo mogli da uhvatimo Aristotelovu kompletnu sliku sveta, osnovne principe njegovog pogleda na svet? Onda bismo mu mogli postaviti pitanje. Naravno, mogli biste reći da ovo nije isto što i razgovor sa samim Aristotelom. Možda smo nešto pogrešili. Ali možda i nije.
plejboj: Barem bi to bio zanimljiv razgovor.
Poslovi: Upravo. Dio izazova je dovođenje ovog alata u ruke milionima, desetinama miliona ljudi, i stvaranje još sofisticiranijeg. Zatim, s vremenom, možemo naučiti, prvo otprilike, a onda sve preciznije, da stvaramo slike Aristotela, Ajnštajna ili Landa – dok je on živ. Zamislite kako bi bilo sjajno družiti se s njima kao tinejdžer. I ne samo kod tinejdžera - kod naših zrelih! Ovo je jedan od naših zadataka.
plejboj: Planirate li to sami riješiti?
Poslovi: Ići će nekom drugom. To je zadatak sljedeće generacije. Mislim da je u našem polju intelektualnih istraživanja jedan od najzanimljivijih problema graciozno starenje. Mislim, stvari se mijenjaju tako brzo da bismo do kraja osamdesetih željeli predati uzde novoj generaciji s vrhunskim fundamentalnim idejama. Tako da nam stanu na ramena i polete gore. Zanimljivo pitanje, zar ne? Kako ostariti sa milošću.
izvor: www.habr.com
