Ovo je treći (završni) dio intervjua koji je uvršten u antologiju The Playboy Interview: Moguls, u kojoj se nalaze i razgovori s Jeffom Bezosom, Sergeyem Brinom, Larryjem Pageom, Davidom Geffenom i mnogim drugima.
.
.
Plejboj: Što ste radili po povratku?
Poslovi: Kulturni šok povratka bio je jači od šoka putovanja. Atari je htio da se vratim na posao. Nisam se jedva čekao vratiti, ali s vremenom sam se uvjerio da postanem konzultant. U slobodno vrijeme zabavljao se s Wozniakom. Vodio me na sastanke Homebrew Computer Cluba, gdje su se računalni entuzijasti okupljali i razmjenjivali otkrića. Neki od njih su bili zanimljivi, ali sve u svemu nije mi bilo baš zanimljivo. Wozniak je pohađao klub s vjerskim žarom.
Plejboj: Što su tada govorili o računalima? Zašto ste zainteresirani?
Poslovi: U središtu rasprave bilo je mikroračunalo nazvano Altair. U to vrijeme jedva smo mogli vjerovati da je netko naučio kreirati računala koja se mogu kupiti kao osobno vlasništvo. Prije je to bilo nemoguće. Kad smo bili u srednjoj školi, nitko od nas nije imao pristup glavnim računalima. Morali smo negdje otići i moliti veliku tvrtku da nam dopusti korištenje računala. Sada se prvi put u povijesti moglo kupiti računalo. Altair je izašao oko 1975. i koštao manje od 400 dolara.
Iako je bio relativno jeftin, nismo ga svi mogli priuštiti. Tako su rođeni računalni klubovi.
Plejboj: A što ste radili s tim primitivnim računalima?
Poslovi: Nije bilo grafičkih sučelja, samo alfanumerički indikatori. Zainteresirao sam se za programiranje, osnove programiranja. U to vrijeme, na prvim verzijama računala niste mogli ni tipkati; znakovi su se unosili pomoću prekidača.
Plejboj: Tada je Altair predstavio koncept kućnog, osobnog računala.
Poslovi: To je bilo samo računalo koje ste mogli kupiti. Nisu zapravo znali što bi s tim. Prvo što su učinili bilo je dodavanje računalnih jezika kako bi mogli pisati programe. Kupci su ih počeli koristiti u praktične svrhe tek nakon godinu-dvije, i to za najjednostavnije poslove poput računovodstva.
Plejboj: I odlučili ste da možete učiniti nešto bolje.
Poslovi: Jednostavno se dogodilo. U Atariju sam puno radio noću, a Woz je često dolazio k meni. Atari je izdao igricu Gran Track, prvi simulator vožnje s volanom. Woz se odmah navukao na nju. Potrošio je tone četvrtina na ovu igricu, pa sam ga pustio u ured i igrao je cijelu noć besplatno.
Kad god sam imao poteškoća u radu na nekom projektu, zamolio sam Woza da se barem deset minuta odmori od svojih cestovnih avantura i pomogne mi. Ponekad bi i on nešto radio. Jednog dana napravio je računalni terminal s video memorijom. Nešto kasnije, kupio je mikroprocesor, spojio ga na terminal i napravio prototip za Apple I. Woz i ja sami smo sastavili ploču. To je sve.
Plejboj: Znači radila si to samo iz interesa?
Poslovi: Sigurno. Pa, da imate što pokazati prijateljima.
Plejboj: Kako ste došli do sljedećeg koraka - industrijske proizvodnje i prodaje?
Poslovi: Woz i ja prikupili smo 1300 dolara prodajom mog VW kombija i njegovog Hewlett-Packard kalkulatora. Tip koji je radio u jednoj od prvih računalnih trgovina rekao nam je da može prodavati naše kreacije. Ovoga se nismo sami sjetili.
Plejboj: Kako ste ti i Wozniak organizirali posao?
Poslovi: Računalo je dizajnirao gotovo u potpunosti. Pomogao sam s memorijom i pretvaranjem računala u proizvod. Woz nije dobar u prodaji, ali je briljantan inženjer.
Plejboj: Apple I je bio namijenjen entuzijastima?
Poslovi: Sto posto. Prodali smo samo 150 ili tako nešto. Bog zna što, ali zaradili smo oko 95 tisuća dolara, a ja sam svoj hobi počeo doživljavati kao posao. Apple I bio je samo tiskana ploča - nije bilo kućišta, nije bilo napajanja, u biti nije bilo proizvoda. Kupci su sami morali kupiti transformatore, pa čak i tipkovnicu [smije se].
Plejboj: Jeste li ti i Wozniak brzo shvatili da radite nešto obećavajuće? Jeste li razmišljali o tome koliko možete postići i koliko će računala promijeniti svijet?
Poslovi: Ne, ne osobito. Nismo imali pojma kamo će nas to odvesti. Wozova motivacija je potraga za tragovima i rješenjima. Fokusirao se na inženjerski dio i ubrzo stvorio jedan od svojih najvećih izuma - disk jedinicu, ključni dio budućeg Applea II. Pokušao sam organizirati tvrtku, i za početak shvatiti što je tvrtka. Mislim da nitko od nas pojedinačno ne bi mogao postići ono što smo postigli zajedno.
Plejboj: Kako se vaš partnerski odnos mijenjao tijekom vremena?
Poslovi: Woz nikada nije bio posebno zainteresiran za Apple. Želio je sastaviti Apple II na pločici kako bi mogao sam nabaviti jedno od računala i nositi ga u klub bez straha da će se usput nešto pokvariti. Postigao je svoj cilj i krenuo na druge stvari. Imao je druge ideje.
Plejboj: Recimo, rock festival u kombinaciji s računalnim showom, gdje je izgubio desetak milijuna.
Poslovi: Ovaj projekt mi se odmah učinio malo ludim, ali Woz je istinski vjerovao u njega.
Plejboj: Kakav je vaš odnos danas?
Poslovi: Kada s nekim tako blisko surađujete i zajedno prolazite kroz svašta, stvarate neraskidivu vezu. Unatoč svim trzavicama, ova veza ostaje zauvijek. I iako s vremenom prestajete biti najbolji prijatelji, između vas ostaje nešto još jače od prijateljstva. Woz ima svoj život – prije pet godina odselio se iz Applea. Ali ono što je on stvorio ostat će stoljećima. Sada govori na raznim računalnim događanjima. Ovo je ono što on voli.
Plejboj: Računalna revolucija započela je s Appleom II koji ste vas dvoje stvorili. Kako se to sve dogodilo?
Poslovi: Nismo radili zajedno, pomagali su nam i drugi ljudi. Wozniak je dizajnirao logiku sustava, važan dio Applea II, ali bilo je i drugih ključnih dijelova. Napajanje je ključni element. Tijelo je ključni element. Glavno otkriće Applea II bilo je to što je bio potpun proizvod. Bilo je to prvo računalo koje nije bilo građevinski pribor. Bio je potpuno opremljen, imao je svoje kućište i tipkovnicu – sjedneš i radiš. To je ono po čemu se Apple II isticao—izgledao je kao pravi proizvod.
Plejboj: Jesu li vaši prvi potrošači bili entuzijasti?
Poslovi: Glavna razlika bila je u tome što za korištenje Applea II ne morate biti hardverski fanatik. Mogli biste biti obožavatelj programa. To je jedna od revolucionarnih stvari u vezi s Appleom II—pokazala je da se puno više ljudi željelo zabavljati s računalima, poput Woza i mene, umjesto da izrađuju vlastite automobile. To je ono što je bio Apple II. No, unatoč tome, u prvoj godini prodali smo samo tri ili četiri tisuće primjeraka.
Plejboj: Čak se i ovaj broj čini prilično solidnim - na kraju krajeva, njegovi kreatori zapravo nisu znali što rade.
Poslovi: Bilo je divovsko! Godine 1976., dok smo još sjedili u garaži, zaradili smo oko dvjesto tisuća. Godine 1977. - već sedam milijuna. Ovo je fantastično, pomislili smo. Godine 1978. zaradili smo 17 milijuna. Godine 1979. - 47 milijuna dolara. Tada smo svi uistinu shvatili što se događa. 1980. - 117 milijuna. 1981. - 335 milijuna. 1982. - 583 milijuna. 1983. - 985 milijuna... čini se. Ove godine očekujemo milijardu i pol.
Plejboj: Sve te brojke držite u glavi.
Poslovi: Uglavnom, to su samo oznake na ravnalu. Najkul je što sam već 1979. ponekad ulazio u školske učionice s 15 Appleovih računala i gledao kako djeca rade. Ovo su stvari koje smatram važnim prekretnicama.
Plejboj: Dakle, vraćamo se na vaše najnovije prekretnice - izdavanje Maca i vašu borbu s IBM-om. U ovom intervjuu više ste puta jasno rekli da ne vidite druge igrače na ovom području. No, iako vas dvoje dijelite oko 60 posto tržišta, možete li doista otpisati ostalih četrdesetak - Radio Shack, DEC, Epson itd.? Jesu li ti beznačajni? I što je najvažnije, je li moguće ignorirati potencijalnog konkurenta u AT&T-u?
Poslovi: AT&T će sigurno raditi na ovom polju. Tvrtka prolazi kroz veliku transformaciju. AT&T prestaje biti subvencionirano uslužno poduzeće od vrha prema dolje i postaje konkurentna tehnološka tvrtka, igrač na slobodnom tržištu. Sami AT&T proizvodi nikad nisu bili vrhunske kvalitete – pogledajte njihove telefone, smiješni su. Ali njihovi znanstveni laboratoriji sadrže briljantnu tehnologiju. Glavni zadatak tvrtke je staviti ih na komercijalne temelje. Također će morati naučiti potrošački marketing. Mislim da mogu podnijeti oba zadatka, ali će njihovo rješavanje trajati godinama.
Plejboj: Ne mislite da je AT&T prijetnja?
Poslovi: Mislim da ih ne treba razmatrati sljedeće dvije godine - ali s vremenom će biti sve bolje.
Plejboj: Što kažete na Radio Shack?
Poslovi: Radio Shack će sigurno ostati bez posla. Radio Shack pokušao je ugurati računalo u svoj maloprodajni model, koji se, po mom mišljenju, svodi na prodaju drugorazrednih ili jeftinih proizvoda u trgovinama vojnog stila. Tvrtka nikada nije shvatila da su sofisticirani potrošači zainteresirani za računala. Njegov tržišni udio pao je beznačajno. Mislim da se neće oporaviti i ponovno postati vodeći igrač.
Plejboj: Što je s Xeroxom? Texas Instruments? PROSINCA? Wang?
Poslovi: Možete zaboraviti na Xerox. TI ne ide tako dobro kako misle. Druge velike tvrtke poput DEC-a ili Wanga mogu prodavati osobna računala postojećim kupcima kao dio naprednih terminala, ali to će tržište uskoro presušiti.
Plejboj: Što je s proračunskim računalima iz Commodorea i Atarija?
Poslovi: Uzimam ih kao dodatni razlog za kupnju Applea II ili Macintosha. Mislim da su potrošači već shvatili da računala ispod petsto dolara nisu baš učinkovita. Oni ili potaknu interes korisnika za više ili ga zauvijek uplaše.
Plejboj: Što mislite o malim prijenosnim računalima?
Poslovi: Pogodni su, na primjer, za novinare koji žele zapisivati misli u bijegu. Ali prosječnoj osobi oni nisu od koristi - vrlo je malo programa napisano za njih. Čim nabavite željeni softver, izaći će novi model s malo većim zaslonom, a vaši programi će odavno biti zastarjeli. Zato ih nitko ne piše. Čekajte naše modele - Macintosh snaga u džepu!
Plejboj: A Epson? Što je s drugim japanskim proizvođačima?
Poslovi: Već sam rekao: japanska računala naplavila je na naše obale kao mrtve ribe. Oni su samo mrtve ribe. Eson nije uspio na ovom tržištu.
Plejboj: Proizvodnja automobila još je jedna američka industrija u kojoj neki tvrde da smo inferiorni u odnosu na Japance. Sada to isto govore o našim proizvođačima poluvodiča. Kako planirate zadržati vodstvo?
Poslovi: Japan je vrlo zanimljiva zemlja. Neki kažu da Japanci samo znaju kopirati nešto drugo, ali ja ne mislim tako. Mislim da se preispituju. Uzimaju tuđe izume i proučavaju ih dok ih u potpunosti ne razumiju. Ponekad ih uspiju razumjeti bolje nego što ih razumije sam izumitelj. Tako stvaraju drugu, poboljšanu generaciju proizvoda. Ova strategija funkcionira kada se proizvod ne mijenja mnogo tijekom godina, poput audio sustava ili automobila. Ali ako se meta kreće vrlo brzo, onda im nije lako držati korak s njom - ciklus takvog ažuriranja traje godinama.
Ako se priroda osobnog računala nastavi mijenjati istom brzinom kao danas, Japancima će biti teško. Kad se proces uspori, Japanci će svom snagom krenuti na tržište jer žele preuzeti glavnu riječ u računalnom biznisu. Tu nema sumnje - to je njihov nacionalni prioritet.
Čini nam se da će za 4-5 godina Japanci konačno naučiti sastavljati pristojna računala. A ako želimo zadržati američko vodstvo na ovom planu, Apple ima četiri godine da postane proizvođač svjetske klase. Naše proizvodne tehnologije moraju biti jednake ili superiornije od japanskih.
Plejboj: Kako to planirate postići?
Poslovi: Kada smo razvili Macintosh, razvili smo i stroj za izradu automobila. Potrošili smo 20 milijuna dolara za stvaranje najautomatiziranije tvornice računala na svijetu. Ali ovo nije dovoljno. Umjesto da ga povučemo nakon sedam godina, kao što bi učinila većina tvrtki, koristimo ga dvije godine. Napustit ćemo ga do kraja 1985. i izgraditi novi, koristiti ga dvije godine i također ga zamijeniti novim. Tako ćemo za tri godine imati treće automatizirano postrojenje. Samo tako možemo dovoljno brzo učiti.
Plejboj: Japanci vam nisu samo konkurencija - primjerice, diskove kupujete od Sonyja.
Poslovi: Mnoge komponente kupujemo iz Japana. Mi smo najveći svjetski potrošač mikroprocesora, high-tech RAM čipova, disk jedinica i tipkovnica. Ne moramo trošiti puno truda na projektiranje i proizvodnju disketa ili mikroprocesora, a trošimo ga na softver.
Plejboj: Razgovarajmo o softveru. Koje ste revolucionarne promjene vidjeli u njegovom razvoju posljednjih godina?
Poslovi: Naravno, pravi proboj bila je rana faza - snimanje programskog jezika na mikroprocesorski čip. Još jedno otkriće je VisiCalc, koji je prvi put omogućio korištenje računala za poslovanje i pokazao opipljive prednosti ove aplikacije. Prije ovoga morali ste sami programirati svoje aplikacije, a postotak ljudi koji žele programirati nije veći od postotka. Mogućnost grafičkog prikaza informacija vrlo je važna, zbog čega je Lotus bio važan napredak.
Plejboj: Govorite o stvarima koje našim čitateljima možda nisu poznate. Recite nam više detalja.
Poslovi: Lotus je kombinirao dobar uređivač proračunskih tablica s grafičkim programom. Što se tiče obrade teksta i baze podataka, Lotus nije najbolji program na tržištu. Glavna prednost Lotusa je kombinacija stolnog i grafičkog uređivača te mogućnost brzog prebacivanja između njih.
Još jedan napredak događa se upravo sada s Macintoshom, koji pruža Lisa tehnologiju po pristupačnoj cijeni. Za njega je napisan i bit će napisan revolucionarni softver. Ali o iskoraku se zaista može govoriti tek nekoliko godina nakon što se dogodio.
Plejboj: Što je s obradom teksta? Niste to spomenuli na popisu otkrića.
Poslovi: U pravu si. Trebalo je ići odmah nakon VisiCalca. Obrada teksta je najčešći zadatak i jedan od najlakših za razumijevanje. Ovo je vjerojatno prva stvar za koju većina ljudi treba računalo. Uređivači teksta postojali su prije osobnih računala, ali uređivač teksta za osobno računalo bio je prije ekonomski proboj - ali nije bilo analoga VisiCalcu prije pojave osobnog računala.
Plejboj: Je li bilo ikakvih pomaka u području obrazovnog softvera?
Poslovi: Napravljeno je dosta dobrih programa, ali nije bilo proboja na razini VisiCalca. Mislim da će doći, ali teško u iduće dvije godine.
Plejboj: Istakli ste da Vam je obrazovanje prioritet. Kako računala utječu na njegov razvoj?
Poslovi: Sama računala i softverska notacija koja još nije razvijena donijet će revoluciju u procesu učenja. Stvorili smo obrazovni fond i osigurat ćemo opremu i nekoliko milijuna dolara programerima obrazovnog softvera i školama koje si ne mogu priuštiti računala. Također smo htjeli učiniti Macintosh glavnim računalom na fakultetima, kao što je Apple II postao glavnim računalom u školama. Odlučili smo pronaći šest sveučilišta koja bi bila spremna napraviti veliku kupnju - pod velikim mislim na više od tisuću računala. Umjesto šest, odazvalo ih se dvadeset i četiri. Tražili smo od fakulteta da ulože dva milijuna dolara kako bi se pridružili Macintosh programu. Sva dvadesetčetvorica, uključujući sve Ivy Leaguers, složili su se. Tako je Macintosh u manje od godinu dana postao standardna oprema za fakultetsko obrazovanje. Svaki Macintosh koji smo napravili ove godine mogao bi ići na jedan od ovih fakulteta. Naravno, to je nemoguće, ali takva potražnja postoji.
Plejboj: Ali postoje li programi?
Poslovi: Neki. One koje još ne postoje pisat će specijalisti na samim fakultetima. IBM nas je pokušao spriječiti - čuo sam da je formirana radna grupa od 400 ljudi da to učini. Tvrtka im je namjeravala dati IBM PC. Ali čelnici fakulteta bili su dalekovidni. Shvatili su da je softver koji će dobiti mnogo važniji i nisu htjeli trošiti novac na staru IBM tehnologiju. Tako su u nekim slučajevima odbili IBM-ovu ponudu i kupili Macintoshe. Neki su za to koristili i bespovratna sredstva dobivena od IBM-a.
Plejboj: Možete li imenovati ove fakultete?
Poslovi: Ne mogu. Ne želim ih uvaliti u nevolje.
Plejboj: Kad ste i sami bili na fakultetu u eri prije računala, što ste vi i vaši kolege vidjeli kao glavnu perspektivu? U politici?
Poslovi: Nitko od mojih darovitih prijatelja s fakulteta nije se bavio politikom. Svi su smatrali da kasnih šezdesetih i sedamdesetih godina politika nije bila pravo polje za mijenjanje svijeta. Danas su svi u poslu, a smiješno je jer su nekada ti isti ljudi pješice putovali po Indiji ili na svoj način tražili smisao života.
Plejboj: Nije li posao i težnja za profitom bilo najjednostavnije rješenje?
Poslovi: Ne, nikome od ovih ljudi nije stalo do novca. Mislim, mnogi od njih su zaradili hrpu novca, ali ih zapravo nije briga. Njihov se način života gotovo nije promijenio. Posao im je postao prilika da pokušaju nešto postići, dožive neuspjeh, uspiju, izrastu kao osoba. Za one koji su se posljednjih desetak godina željeli dokazati, politička karijera nije bila opcija. Kao osoba koja još nije navršila tridesetu mogu reći: s dvadeset treba biti nestrpljiv, željeti nešto novo, au politici bi idealizam tih ljudi otupio i uvenuo.
Mislim da se Amerika budi samo u vrijeme krize. A čini mi se da smo početkom devedesetih suočeni s ozbiljnom krizom - problemi koje su naši političari trebali rješavati počinju izbijati na površinu. Kada dođe ova kriza, mnogi od tih ljudi moći će primijeniti svoje praktične vještine i idealizam u političkoj sferi. U politiku će ući generacija najspremnija u povijesti. Ovi ljudi znaju kako odabrati kadrove, kako postići svoje ciljeve i kako voditi.
Plejboj: Ali to kaže svaka nova generacija?
Poslovi: Živimo u drugačijim vremenima. Tehnološka revolucija postaje sve više isprepletena s našim gospodarstvom i društvom u cjelini. Više od polovice američkog BNP-a dolazi iz industrija temeljenih na informacijama – a većina političkih vođa nije igrala nikakvu ulogu u ovoj revoluciji. Sve više i više ključnih odluka - raspodjela resursa, obrazovanje naše djece i tako dalje - donosit će ljudi koji razumiju tehnička pitanja i smjer u kojem se napredak kreće. Ne još. Situacija u obrazovnom sektoru je blizu nacionalne katastrofe. U svijetu u kojem su informacije i inovacije u prvom planu, Amerika se suočava s ozbiljnim rizicima da postane industrijski gubitnik ako izgubi svoj tehnološki zamah i postojeći talent za vodstvo.
Plejboj: Govorite o ulaganju u obrazovanje, ali nije li izazov pronaći sredstva u eri ogromnih deficita?
Poslovi: U sljedećih pet godina Amerika će potrošiti više na oružje nego što je potrošila bilo koja zemlja u povijesti. Naše društvo odlučilo je da je to dostojna upotreba našeg novca - otuda rastući deficit, a time i sve veća cijena našeg kapitala. U međuvremenu je Japan, naš glavni konkurent na čelu tehnološkog napretka – dakle u industriji poluvodiča – revidirao poreznu politiku i strukturu cjelokupnog društva na način da maksimizira kapital za ulaganja u ovo područje. Čini se da malo ljudi u Americi vidi vezu između potrošnje na oružje i mogućeg gubitka vlastite proizvodnje poluvodiča. Moramo shvatiti kakva je to prijetnja.
Plejboj: I vjerujete da će računala pomoći u ovom procesu.
Poslovi: Ispričat ću ti priču. Dobio sam video zapis koji nije bio namijenjen mojim očima, a bio je napravljen za Odbor načelnika stožera. Iz ovog sam posta saznao da je svako taktičko nuklearno oružje koje smo postavili u Europi ciljano pomoću Apple II. Barem je tako bilo prije nekoliko godina. Mi nismo isporučivali računala vojsci - mora da su kupljena preko trgovaca. Mojim kolegama nije se svidjelo saznanje da se naša računala koriste u takve svrhe. Jedino što nas tješi je da barem vojska ne koristi TRS-80 iz Radio Shacka. Slava tebi Gospodine.
Želim reći da će se svaki alat uvijek koristiti za ne najugodnije stvari. I sami ljudi moraju osigurati da budu produktivno iskorišteni i da rade za dobrobit društva.
Plejboj: U kojem će smjeru ići računala i softver u bliskoj budućnosti?
Poslovi: U ovoj fazi računalo tretiramo kao dobrog slugu. Tražimo od njih da izvrše zadatak, kao što je preuzimanje naših pritisaka na tipke i sastavljanje slova u skladu s tim ili konstruiranje tablice, i oni to rade sjajno. Ovaj aspekt - računalo kao sluga - će se sve više poboljšavati. Sljedeći korak je pretvaranje računala u posrednika ili dirigenta. Računala će postati bolja u predviđanju što točno želimo i davati nam ono što želimo, uočavati odnose i obrasce u našim postupcima, pitati nas želimo li te radnje učiniti trajnim. Dakle, uvest će se nešto poput okidača. Moći ćemo tražiti od računala da prate određene stvari - i pod određenim uvjetima, računala će poduzeti određene radnje i obavijestiti nas nakon toga.
Plejboj: Na primjer?
Poslovi: Najjednostavniji primjer je satno ili dnevno praćenje zaliha. Čim cijena dionice dosegne jednu ili drugu granicu, računalo će samo kontaktirati mog brokera, prodati dionice elektroničkim putem, a zatim me o tome obavijestiti. Ili recimo da će na kraju svakog mjeseca računalo pretražiti bazu podataka za prodavače koji su premašili cilj za 20 posto ili više i poslati im personalizirani e-mail u moje ime. Dobit ću izvješće tko je primio takvo pismo ovaj mjesec. Jednog dana naša će računala moći obavljati barem stotinu takvih zadataka - računalo će početi nalikovati našem posredniku, predstavniku. Proces će biti pokrenut u sljedećih 12 mjeseci, no općenito će trebati još oko tri godine da se postigne ovaj cilj. Ovo će biti naš sljedeći proboj.
Plejboj: Možemo li sve ove zadatke obaviti na današnjem hardveru? Ili ćeš nam prodati novi?
Poslovi: Svi? Ovo je opasna riječ, neću je upotrijebiti. Samo ne znam odgovor. Macintosh je definitivno dizajniran s tim mogućnostima na umu.
Plejboj: Vrlo ste ponosni na Appleovo vodstvo. Što mislite o tome da su starije tvrtke prisiljene sustizati mlađe ili propasti?
Poslovi: To je jednostavno neizbježno. Zato vjerujem da je smrt najveći izum života. Čisti sustav od svih starih, zastarjelih modela. Ovo je jedan od izazova s kojima se Apple suočava. Kad se dva tipa pojave sa sljedećim velikim izumom, što ćemo učiniti - prihvatiti ga i reći da je odličan? Hoćemo li odustati od naših modela ili ćemo naći izgovor, razlog da to ne učinimo? Mislim da ćemo učiniti pravu stvar - sve ćemo razumjeti i pravi korak nam je prioritet.
Plejboj: Kada razmišljate o svom uspjehu, jeste li ikada udarili glavom u zid pokušavajući shvatiti što se događa? Na kraju je ovaj uspjeh došao gotovo preko noći.
Poslovi: Razmišljao sam o tome kako prodati milijun računala godišnje - ali samo sam razmišljao o tome. Kad se to dogodi u stvarnosti, sasvim je druga stvar: "Ma, nema veze, sve je stvarno." Teško mi je to objasniti, ali ne osjećam da je uspjeh došao preko noći. Iduće godine bit će mi deseta godina u tvrtki. Prije se nikada nisam posvetio nekoj aktivnosti dulje od godinu dana. Kad je sve počelo, i šest mjeseci mi je bilo dugo. Ispostavilo se da cijeli svoj odrasli život radim u Appleu. Svaka godina u Appleu toliko je puna problema, uspjeha, novih znanja i dojmova da se čini kao cijeli život. Tako sam proživio punih deset života.
Plejboj: Znate li čemu želite posvetiti ostatak života?
Poslovi: Često se sjetim jedne drevne hinduističke izreke: “Prvih trideset godina života mjesto je u kojem stvarate svoje navike. Posljednjih trideset godina tvog života navike te oblikuju.” Budući da u veljači punim trideset godina, puno razmišljam o tome.
Plejboj: Pa što ti misliš?
Poslovi: Nisam siguran. Zauvijek ću biti povezan s Appleom. Nadam se da će se niti naših života sve više ispreplitati i da ćemo i dalje hodati ruku pod ruku. Možda ću i otići na nekoliko godina, ali jednog dana ću se sigurno vratiti. To je vjerojatno ono što ću učiniti. Neophodno je zapamtiti da još uvijek moram puno naučiti. Savjetujem onima koje zanimaju moje misli da ne zaborave na ovo. Nemojte ih shvaćati previše ozbiljno. Ako želite živjeti svoj život kreativno, poput umjetnika, ne možete neprestano gledati oko sebe. Morate biti spremni odreći se svega što ste stvorili i jeste. Što smo mi? Većina ljudi misli da smo skup navika, obrazaca, stvari koje nam se sviđaju i stvari koje nam se ne sviđaju. Naše su vrijednosti ugrađene u našu prirodu, a postupci i odluke koje donosimo odražavaju te vrijednosti. Zato je tako teško davati intervjue, biti javna osoba. Što više rasteš i mijenjaš se, što se svijet oko tebe upornije trudi dokazati da je tvoja slika odraz tebe, to je teže ostati umjetnik. Zbog toga umjetnici tako često žele pobjeći: „Zbogom, moram otići. Ludim i zato odlazim odavde.” Pobjegnu i spavaju zimski san u svojim jazbinama. Ponekad se vrate, ali malo drugačije.
Plejboj: Možete si to priuštiti. O novcu se definitivno ne trebate brinuti. Radiš li još...
Poslovi: [smije se] Zbog osjećaja krivnje zbog zarađenog novca.
Plejboj: Razgovarajmo o novcu. Postali ste milijunaš s 23 godine...
Poslovi: Za godinu dana moje je bogatstvo premašilo 10 milijuna, a nakon dvije - 100 milijuna.
Plejboj: Koja je glavna razlika između posjedovanja milijun dolara i posjedovanja stotina milijuna?
Poslovi: Vidljivost. Broj ljudi čije bogatstvo prelazi milijun dolara samo u Sjedinjenim Američkim Državama mjeri se desecima tisuća. Onih s više od 10 milijuna ima nekoliko tisuća. Oni koji imaju sto milijuna i više, ima ih nekoliko stotina.
Plejboj: Što vam zapravo znači novac?
Poslovi: Nisam još shvatio. Zaraditi više nego što možete potrošiti do kraja života velika je odgovornost. Osjećam da moram potrošiti ovaj novac. Ostaviti ogromno nasljedstvo svojoj djeci je loša ideja. Toliki novac će im uništiti živote. A ako umreš bez djece, država uzima novac. Gotovo svi vjeruju da mogu koristiti novac za dobrobit društva učinkovitije nego što bi to mogla vlada. Morate smisliti kako živjeti s ovim stanjem i kako ga ponovno uložiti u svijet - to jest, ili ga pokloniti ili iskoristiti da izrazite svoje vrijednosti i brige.
Plejboj: A kako to radite?
Poslovi: Ne želim pričati o ovoj strani svog života. Čim budem imao vremena, organizirat ću javni fond. Trenutno radim na nekoliko privatnih projekata.
Plejboj: Davanje svog bogatstva oduzelo bi vam svo vrijeme.
Poslovi: Da, ali ništa se ne može učiniti. Uvjeren sam da je dolar teže dati nego zaraditi.
Plejboj: Zbog toga se ne žurite angažirati u humanitarnim projektima?
Poslovi: Ne, pravi razlog je jednostavan. Da biste nešto učinili dobro, morate učiti na greškama. Da bi se dopustila pogreška, mora postojati točna vaga. Ali u većini vrsta filantropije ne postoji takav razmjer. Dajete nekome novac za ovaj ili onaj projekt i često ne znate sa sigurnošću jesu li vaše nade u tu osobu, njegove ideje ili njihovu provedbu bile opravdane ili ne. Ako ne možete postići uspjeh ili griješite, vrlo je teško napredovati. Osim toga, većina ljudi koji vam dolaze ne dolaze s najboljim idejama, a pronalaženje najboljih ideja za sebe zahtijeva puno vremena i truda.
Plejboj: Ako namjeravate koristiti svoj publicitet da postavite pozitivan primjer, zašto ne želite razgovarati o toj strani svog života?
Poslovi: Zato što još nisam postigao gotovo ništa. U ovom području, prije svega, vaša djela govore umjesto vas.
Plejboj: Jeste li apsolutno čedni ili si ponekad dopuštate rastrošnost?
Poslovi: Više od svega na svijetu volim knjige, sushi i... Moje omiljene stvari ne koštaju puno novca. Očito mi je da je najvrednije što imamo vrijeme. Zapravo, uspjeh plaćam svojim osobnim životom. Nemam vremena za ljubavne veze ili letjeti u Italiju i tamo sjediti u kafiću, jesti mozzarellu i salatu od rajčice. Ponekad potrošim malo novca kako bih si uštedio nevolje i kupio si malo vremena. To je sve. Kupio sam stan u New Yorku jednostavno zato što volim ovaj grad. Pokušavam se educirati - ja sam iz malog grada u Kaliforniji i nisam upoznat s užicima i kulturom velikog grada. Ovo smatram dijelom svog obrazovanja. Znate, postoji puno Appleovih zaposlenika koji mogu kupiti sve što požele, ali ne troše gotovo ništa. Mrzim govoriti o tome kao da je problem. Čitatelji će vjerojatno reći: oh, da bar ja imam tvoje probleme. Mislit će da sam pompozni mali šupak.
Plejboj: Vaše bogatstvo i postignuća omogućuju vam da sanjate velike snove na način na koji velika većina ljudi ne može. Plaši li vas ta sloboda?
Poslovi: Čim imate sredstava za ostvarenje svojih snova, a to ostvarenje ovisi samo o vama, život postaje mnogo teži. Lako je sanjati o nečem prekrasnom kada su šanse da postignete ono što želite malene. Jednom kada imate priliku oživjeti svoje ideje, imate dodatnu odgovornost.
Plejboj: Razgovarali smo o tome kako vidite blisku budućnost, ali što je s daljnjom budućnošću? Ako su računala u dječjim vrtićima, kako zamišljate potencijalne promjene u našim životima kako oni budu starili?
Poslovi: Kada sam se vratio iz Indije, postavio sam si pitanje - koja je glavna istina koju sam naučio za sebe? Mislim da racionalno razmišljanje zapadnog čovjeka nije njegovo urođeno svojstvo. Naučimo takav način razmišljanja. Prije nisam mislio da ćemo, ako nas to ne uče, drugačije razmišljati. Ali sve je tako kako jest. Očito je da je jedan od najvažnijih zadataka obrazovanja naučiti nas razmišljati. Sada počinjemo shvaćati da će računala utjecati na kvalitetu razmišljanja naše djece koja imaju pristup tim alatima. Ljudi su korisnici alata. Ono što je najdojmljivije u knjizi je to što možete sami pročitati što je Aristotel napisao. Ne morate slušati tumačenje nekog učitelja. Možete ga slušati ako želite, ali možete čitati Aristotela sami. Ovaj izravan prijenos misli i ideja jedan je od ključnih gradivnih blokova današnjeg društva, nas. Problem s knjigom je što Aristotelu ne možete postaviti pitanje. Mislim da nam računalo može pomoći na neki način... uhvatiti temeljne, osnovne principe procesa, doživljenih događaja.
Plejboj: Na primjer?
Poslovi: Dat ću vam vrlo grub primjer. Izvorna igra Pong odražavala je principe gravitacije, kutnog momenta i tako dalje, a svaka nasljedna igra odražavala je iste osnovne principe, ali je bila drugačija od originala - baš kao u životu. Ovo je najjednostavniji primjer. Programiranje može odražavati osnovne principe, osnovnu bit i, zahvaljujući postojećem razumijevanju, olakšati tisuće različitih procesa, iskustava, dojmova. Što ako možemo uhvatiti Aristotelovu cjelovitu sliku svijeta, temeljna načela njegova pogleda na svijet? Onda bismo mu mogli postaviti pitanje. Naravno, mogli biste reći da to nije isto što i razgovarati sa samim Aristotelom. Možda smo nešto pogriješili. Ali možda i ne.
Plejboj: Barem bi to bio zanimljiv razgovor.
Poslovi: Upravo tako. Dio izazova je staviti ovaj alat u ruke milijuna, desetaka milijuna ljudi i učiniti ga još sofisticiranijim. Zatim, s vremenom, možemo naučiti, prvo grubo, a onda sve preciznije, stvarati slike Aristotela, Einsteina ili Landa – dok je živ. Zamislite kako bi bilo super družiti se s njima kao tinejdžer. I ne samo kod tinejdžera – kod naših zrelih! To je jedan od naših zadataka.
Plejboj: Planirate li to sami riješiti?
Poslovi: Otići će nekom drugom. To je zadatak sljedeće generacije. Mislim da je u našem području intelektualnog istraživanja jedan od najzanimljivijih problema graciozno starenje. Mislim, stvari se mijenjaju tako brzo da bismo do kraja osamdesetih željeli prepustiti upravljanje novoj generaciji s najsuvremenijim temeljnim idejama. Tako da nam stanu na ramena i polete. Zanimljivo pitanje, zar ne? Kako ostarjeti s milošću.
Izvor: www.habr.com
