Kjo është pjesa e dytë e intervistës së përfshirë në antologjinë The Playboy Interview: Moguls, e cila përfshin edhe biseda me Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen dhe shumë të tjerë.
.
Pleiboj: Ju jeni duke bërë një bast të madh në Macintosh. Ata thonë se fati i Apple varet nga suksesi ose dështimi i tij. Pas publikimit të Lisa dhe Apple III, aksionet e Apple u ulën shumë dhe ka zëra se Apple mund të mos mbijetojë.
Punët: Po, e patëm të vështirë. Ne e dinim se duhej të bënim një mrekulli me Macintosh ose ëndrrat tona për produktet ose vetë kompania nuk do të realizoheshin kurrë.
Pleiboj: Sa serioze ishin problemet tuaja? A po përballej Apple me falimentim?
Punët: Jo, jo dhe JO. Në fakt, viti 1983, kur u bënë të gjitha këto parashikime, doli të ishte një vit fenomenalisht i suksesshëm për Apple. Në vitin 1983, ne në thelb dyfishuam të ardhurat nga 583 milionë dollarë në 980 milionë dollarë. Pothuajse të gjitha shitjet ishin për Apple II, dhe ne donim më shumë. Nëse Macintosh nuk do të ishte bërë popullor, ne do të ishim ende në një miliard në vit duke shitur Apple II dhe variacionet e tij.
Pleiboj: Atëherë çfarë e shkaktoi bisedën për kolapsin tuaj?
Punët: IBM u rrit dhe filloi të merrte iniciativën. Zhvilluesit e softuerit filluan të kalojnë në IBM. Shitësit po flisnin gjithnjë e më shumë për IBM. Ishte e qartë për ne se Macintosh do t'i shpërthejë të gjithë dhe do të ndryshonte të gjithë industrinë. Ky ishte misioni i tij. Nëse Macintosh nuk do të kishte pasur sukses, unë do të kisha hequr dorë sepse isha thellësisht i gabuar në vizionin tim për industrinë.
Pleiboj: Katër vjet më parë, Apple III duhej të ishte një version i përmirësuar dhe i akorduar i Apple II, por dështoi. Ju kujtuat 14 mijë kompjuterët e parë nga shitja, madje edhe versioni i korrigjuar nuk ishte i suksesshëm. Sa keni humbur në Apple III?
Punët: Në mënyrë të pabesueshme, pafundësisht shumë. Unë mendoj se nëse Apple III do të kishte qenë më i suksesshëm, do të kishte qenë më e vështirë për IBM të hynte në treg. Por kjo është jeta. Mendoj se kjo përvojë na bëri shumë më të fortë.
Pleiboj: Megjithatë, Lisa ishte gjithashtu një dështim relativ. Dicka shkoi keq?
Punët: Para së gjithash, kompjuteri ishte shumë i shtrenjtë dhe kushtonte rreth dhjetë mijë. Ne u larguam nga rrënjët tona, harruam se duhej t'u shisnim produkte njerëzve dhe u mbështetëm në korporatat e mëdha të Fortune 500. Kishte probleme të tjera - dërgimi zgjati shumë, softueri nuk funksionoi ashtu siç dëshironim, kështu që humbëm vrullin. Avancimi i IBM, plus vonesa jonë gjashtëmujore, plus çmimi ishte shumë i lartë, plus një gabim tjetër strategjik - vendimi për të shitur Lisa përmes një numri të kufizuar furnitorë. Ishin rreth 150 të tillë - kjo ishte një marrëzi e tmerrshme nga ana jonë, e cila na kushtoi shtrenjtë. Ne punësuam njerëz që konsideroheshin ekspertë të marketingut dhe menaxhimit. Do të dukej një ide e mirë, por industria jonë është aq e re saqë pikëpamjet e këtyre profesionistëve rezultuan të vjetruara dhe penguan suksesin e projektit.
Pleiboj: Ishte kjo mungesë besimi nga ana juaj? “Kemi arritur deri këtu dhe gjërat janë bërë serioze. Ne kemi nevojë për përforcime”.
Punët: Mos harroni, ishim 23-25 vjeç. Ne nuk kishim një përvojë të tillë, kështu që ideja dukej e arsyeshme.
Pleiboj: Shumica e vendimeve, të mira apo të këqija, ishin tuajat?
Punët: Ne u përpoqëm të sigurohemi që vendimet të mos merreshin kurrë nga vetëm një person. Në atë kohë, kompania drejtohej nga tre persona: Mike Scott, Mike Markkula dhe unë. Sot janë dy njerëz në krye - Presidenti i Apple John Sculley dhe unë. Kur filluam, shpesh konsultohesha me kolegë më me përvojë. Si rregull, ata doli të kishin të drejtë. Në disa çështje të rëndësishme, duhet ta kisha bërë sipas mënyrës time dhe do të ishte më mirë për kompaninë.
Pleiboj: Keni dashur të drejtoni divizionin Lisa. Markkula dhe Scott (në fakt, shefat tuaj, megjithëse keni marrë pjesë në emërimin e tyre) nuk ju kanë konsideruar të denjë, apo jo?
Punët: Pas përcaktimit të koncepteve bazë, përzgjedhjes së lojtarëve kryesorë dhe planifikimit të drejtimeve teknike, Scotty vendosi që nuk kisha përvojë të mjaftueshme për një projekt të tillë. Unë kisha dhimbje - nuk ka asnjë mënyrë tjetër për ta thënë atë.
Pleiboj: U ndjetë sikur po humbisje Apple?
Punët: Pjesërisht. Por gjëja më fyese ishte se shumë njerëz ishin të ftuar në projektin Lisa, të cilët nuk ndanë vizionin tonë origjinal. Kishte një konflikt serioz brenda ekipit Lisa midis atyre që donin të ndërtonin diçka si Macintosh, dhe atyre që erdhën nga Hewlett-Packard dhe kompani të tjera dhe sollën ide nga atje me makina të mëdha dhe shitje të ndërmarrjeve. Vendosa që për të zhvilluar Macintosh, do të më duhej të merrja një grup të vogël njerëzish dhe të largohesha—në thelb të kthehesha në garazh. Ne nuk u morëm seriozisht atëherë. Mendoj se Scotty thjesht donte të më ngushëllonte ose të më përkëdhelte.
Pleiboj: Por ju e keni themeluar këtë kompani. u zemërove?
Punët: Është e pamundur të zemërohesh me fëmijën tënd.
Pleiboj: Edhe nëse ky fëmijë të dërgon në ferr?
Punët: Nuk u zemërova. Thjesht trishtim dhe zhgënjim i thellë. Por unë mora punonjësit më të mirë të Apple - nëse kjo nuk do të kishte ndodhur, kompania do të kishte qenë në telashe të mëdha. Sigurisht, këta janë njerëzit përgjegjës për krijimin e Macintosh. [ngre supet] Vetëm shikoni Mac.
Pleiboj: Nuk ka ende një mendim unanim. Mac u prezantua me të njëjtën bujë si Lisa, por projekti i mëparshëm nuk u ngrit në fillim.
Punët: Kjo eshte e vertetë. Ne kishim shpresa të mëdha për Lizën, të cilat në fund nuk u realizuan. Pjesa më e vështirë ishte se ne e dinim se Macintosh po vinte, dhe ai rregulloi pothuajse të gjitha problemet me Lisa. Zhvillimi i tij ishte një kthim në rrënjët - ne po u shesim edhe një herë kompjuterët njerëzve, jo korporatave. Ne bëmë fotografinë dhe krijuam një kompjuter tepër të lezetshëm, më të mirën në histori.
Pleiboj: Duhet të jesh i çmendur për të krijuar gjëra të çmendura të lezetshme?
Punët: Në fakt, gjëja kryesore në krijimin e një produkti jashtëzakonisht të lezetshëm është vetë procesi, të mësosh gjëra të reja, të pranosh të reja dhe të hedhësh poshtë idetë e vjetra. Por po, krijuesit e Mac janë pak të prekur.
Pleiboj: Çfarë i ndan ata që kanë ide të çmendura të lezetshme nga ata që janë në gjendje t'i zbatojnë ato?
Punët: Le të marrim si shembull IBM. Si ndodh që ekipi Mac lëshoi Mac dhe IBM lëshoi PCjr? Ne mendojmë se Mac do të shitet jashtëzakonisht mirë, por ne nuk e ndërtuam atë vetëm për askënd. Ne e krijuam atë për veten tonë. Ekipi im dhe unë donim të vendosnim vetë nëse ai ishte i mirë apo jo. Ne nuk u nisëm për të bërë analiza të tregut. Ne thjesht donim të krijonim kompjuterin më të mirë të mundshëm. Imagjinoni që jeni një marangoz duke krijuar një kabinet të bukur. Ju nuk do ta bëni murin e pasmë nga kompensatë e lirë, megjithëse do të mbështetet në mur dhe askush nuk do ta shohë kurrë. Do të dini se çfarë ka dhe do të përdorni drurin më të mirë. Estetika dhe cilësia duhet të jenë në nivelin më të lartë, përndryshe nuk do të mund të flini natën.
Pleiboj: A thua që krijuesit e PCjr nuk janë aq krenarë për krijimin e tyre?
Punët: Po të ishte kështu, nuk do ta lironin. Është e qartë për mua se ata e projektuan atë bazuar në hulumtimin e një segmenti specifik tregu për një lloj specifik klienti dhe prisnin që të gjithë ata klientë të shkonin në dyqan dhe t'i bënin një ton parash. Ky është një motivim krejtësisht i ndryshëm. Ekipi Mac donte të krijonte kompjuterin më të madh në historinë njerëzore.
Pleiboj: Pse kryesisht të rinjtë punojnë në fushën e kompjuterave? Mosha mesatare e një punonjësi të Apple është 29 vjeç.
Punët: Ky trend vlen për çdo zonë të freskët, revolucionare. Ndërsa njerëzit plaken, ata bëhen të kockëzuar. Truri ynë është si një kompjuter elektrokimik. Mendimet tuaja krijojnë modele që janë si skela. Shumica e njerëzve ngecin në modele të njohura dhe vazhdojnë të lëvizin vetëm përgjatë tyre, si gjilpëra e një lojtari që lëviz përgjatë kanaleve të një rekordi. Pak njerëz mund të braktisin mënyrën e tyre të zakonshme të shikimit të gjërave dhe të hartojnë rrugë të reja. Është shumë e rrallë të shohësh një artist mbi tridhjetë apo dyzet vjeç duke krijuar vepra vërtet të mahnitshme. Sigurisht, ka njerëz, kurioziteti i natyrshëm i të cilëve u lejon atyre të mbeten fëmijë përgjithmonë, por kjo është e rrallë.
Pleiboj: Lexuesit tanë dyzetvjeçarë do t'i vlerësojnë fjalët tuaja. Le të kalojmë në një çështje tjetër që përmendet shpesh në lidhje me Apple - një kompani, jo një kompjuter. Ajo ju jep të njëjtën ndjenjë mesianike, apo jo?
Punët: Mendoj se ne po e ndryshojmë shoqërinë jo vetëm me ndihmën e kompjuterëve. Unë mendoj se Apple ka potencialin për t'u bërë një kompani e Fortune 500 nga fundi i viteve tetëdhjetë ose në fillim të viteve nëntëdhjetë. Dhjetë deri në pesëmbëdhjetë vjet më parë, kur përpilohej një listë e pesë kompanive më mbresëlënëse në Shtetet e Bashkuara, shumica dërrmuese do të përfshinte Polaroid dhe Xerox. Ku janë sot? Çfarë ndodhi me ta? Ndërsa kompanitë bëhen gjigantë shumë miliardë dollarësh, ato humbasin vizionin e tyre. Ata fillojnë të krijojnë lidhje midis menaxherëve dhe atyre që punojnë me të vërtetë. Ata humbasin pasionin për produktet e tyre. Krijuesit e vërtetë, ata që kujdesen, duhet të kapërcejnë pesë shtresa të menaxherëve vetëm për të bërë atë që ata mendojnë se është e nevojshme.
Shumica e kompanive nuk mund të mbajnë njerëz të shkëlqyer në një mjedis ku arritjet individuale janë të dekurajuara dhe madje të neveritshme. Këta specialistë largohen, por grija mbetet. Unë e di këtë sepse Apple është ndërtuar në atë mënyrë. Ne, si Ellis Island, pranuam refugjatë nga kompani të tjera. Në kompani të tjera, këto personalitete të ndritura konsideroheshin rebelë dhe ngatërrestarë.
E dini, Dr. Edwin Land ishte gjithashtu një rebel. Ai u largua nga Harvardi dhe themeloi Polaroid. Land nuk ishte vetëm një nga shpikësit më të mëdhenj të kohës sonë - ai pa se ku kryqëzoheshin arti, shkenca dhe biznesi dhe themeloi një organizatë për të pasqyruar atë kryqëzim. Polaroid ia doli për ca kohë, por më pas Dr. Land, një prej rebelëve të mëdhenj, iu kërkua të linte kompaninë e tij - një nga vendimet më budallaqe që kam marrë ndonjëherë. Pastaj 75-vjeçari Land mori shkencën e vërtetë - deri në fund të jetës së tij ai u përpoq të zgjidhte enigmën e vizionit me ngjyra. Ky njeri është pasuria jonë kombëtare. Nuk e kuptoj pse njerëz të tillë nuk përdoren si shembuj. Njerëz të tillë janë shumë më të ftohtë se astronautët dhe yjet e futbollit; nuk ka njeri më të ftohtë se ata.
Në përgjithësi, një nga detyrat kryesore që John Sculley dhe unë do të gjykohemi pas pesë deri në dhjetë vjet është ta kthejmë Apple në një kompani të madhe me një qarkullim prej dhjetë ose njëzet miliardë dollarësh. A do ta ruajë frymën e sotme? Ne po eksplorojmë territor të ri për veten tonë. Nuk ka shembuj të tjerë për t'u mbështetur - as në aspektin e rritjes, as në aspektin e freskisë së vendimeve të menaxhimit. Kështu që ne do të duhet të shkojmë në rrugën tonë.
Pleiboj: Nëse Apple është vërtet kaq unike, pse i duhet kjo rritje njëzetfish? Pse të mos mbeteni një kompani relativisht e vogël?
Punët: Industria jonë është e strukturuar në atë mënyrë që për të mbetur një nga lojtarët kryesorë, do të duhet të bëhemi një kompani dhjetë miliardë dollarëshe. Rritja është e nevojshme për të mbetur konkurrues. Kjo është pikërisht ajo që na shqetëson; vetë niveli monetar nuk ka rëndësi.
Punonjësit e Apple punojnë 18 orë në ditë. Ne mbledhim njerëz të veçantë - ata që nuk duan të presin pesë ose dhjetë vjet që dikush të rrezikojë për ta. Ata që vërtet duan të arrijnë më shumë dhe të lënë gjurmë në histori. Ne e dimë se po krijojmë diçka të rëndësishme dhe të veçantë. Jemi në fillim të udhëtimit dhe mund ta përcaktojmë vetë rrugën. Secili prej nesh ndjen se po e ndryshojmë të ardhmen pikërisht tani. Njerëzit janë kryesisht konsumatorë. As ti dhe as unë nuk krijojmë rrobat tona, ne nuk e kultivojmë vetë ushqimin tonë, ne flasim një gjuhë të shpikur nga dikush tjetër dhe përdorim matematikën e shpikur shumë kohë përpara nesh. Shumë rrallë arrijmë t'i japim botës diçka tonën. Tani kemi një mundësi të tillë. Dhe jo, nuk e dimë se ku do të na çojë - por e dimë se jemi pjesë e diçkaje më të madhe se vetja.
Pleiboj: Ju keni thënë se është e rëndësishme për ju që të kapni tregun e ndërmarrjeve me Macintosh. A mund ta mposhtni IBM në këtë fushë?
Punët: Po. Ky treg është i ndarë në disa sektorë. Më pëlqen të mendoj se nuk ka vetëm Fortune 500, por edhe Fortune 5000000 ose Fortune 14000000. Në vendin tonë ka 14 milionë biznese të vogla. Më duket se shumë punonjës të kompanive të mesme dhe të vogla kanë nevojë për kompjuterë pune. Ne do t'u japim atyre zgjidhje të denjë vitin e ardhshëm, 1985.
Pleiboj: Çfarë lloj?
Punët: Qasja jonë është të mos shikojmë ndërmarrjet, por ekipet. Ne duam të bëjmë ndryshime cilësore në procesin e punës së tyre. Nuk mjafton që ne t'i ndihmojmë me një sërë fjalësh ose të përshpejtojmë mbledhjen e numrave. Ne duam të ndryshojmë mënyrën se si ata ndërveprojnë me njëri-tjetrin. Memorandumet me pesë faqe janë të përmbledhura në një sepse mund të përdorni një fotografi për të shprehur idenë kryesore. Më pak letër, më shumë komunikim cilësor. Dhe është shumë më argëtuese në këtë mënyrë. Për disa arsye, ka pasur gjithmonë një stereotip që edhe njerëzit më të gëzuar dhe interesant në punë kthehen në robotë të dendur. Kjo nuk është absolutisht e vërtetë. Nëse mund ta sjellim këtë frymë të lirë në botën serioze të biznesit, do të jetë një kontribut i vlefshëm. Është e vështirë edhe të imagjinohet se sa larg do të shkojnë gjërat.
Pleiboj: Por në segmentin e biznesit, edhe vetë emri IBM ju kundërshton. Njerëzit e lidhin IBM me efikasitetin dhe stabilitetin. Një tjetër lojtar i ri kompjuterik, AT&T, gjithashtu ka një mëri kundër jush. Apple është një kompani mjaft e re që mund të duket e paprovuar për klientët e mundshëm dhe korporatat e mëdha.
Punët: Macintosh do të na ndihmojë të depërtojmë në segmentin e biznesit. IBM punon me bizneset nga lart poshtë. Për të pasur sukses, duhet të punojmë mbrapsht, duke filluar nga fundi. Unë do ta shpjegoj duke përdorur shembullin e vendosjes së rrjeteve - ne nuk duhet të lidhim kompani të tëra menjëherë, siç bën IBM, por të përqendrohemi në ekipe të vogla pune.
Pleiboj: Një ekspert tha se që industria të lulëzojë dhe për të mirën e përdoruesit përfundimtar, duhet të ketë një standard të vetëm.
Punët: Kjo është krejtësisht e pavërtetë. Të thuash që sot nevojitet një standard është njësoj si të thuash në vitin 1920 se nevojitet një lloj makine. Në këtë rast, ne nuk do të shihnim një transmetim automatik, drejtimin elektrik dhe pezullim të pavarur. Teknologjia e ngrirjes është gjëja e fundit që duhet të bëni. Macintosh është një revolucion në botën e kompjuterëve. Nuk ka dyshim se teknologjia Macintosh është superiore ndaj teknologjisë IBM. IBM ka nevojë për një alternativë.
Pleiboj: A lidhet vendimi juaj për të mos e bërë kompjuterin të pajtueshëm me IBM me hezitimin për t'iu dorëzuar një konkurrenti? Një tjetër kritik beson se arsyeja e vetme është ambicia juaj - gjoja Steve Jobs po e dërgon IBM në ferr.
Punët: Jo, ne nuk u përpoqëm të vërtetojmë burrërinë tonë me ndihmën e individualitetit.
Pleiboj: Atëherë cila është arsyeja?
Punët: Argumenti kryesor është se teknologjia që kemi zhvilluar është shumë e mirë. Nuk do të ishte aq i mirë nëse do të ishte i pajtueshëm me IBM. Sigurisht, ne nuk duam që IBM të dominojë industrinë tonë, kjo është e vërtetë. Shumëkujt iu duk se bërja e një kompjuteri të papajtueshëm me IBM ishte një çmenduri e pastër. Kompania jonë e mori këtë hap për dy arsye kryesore. E para - dhe duket se jeta dëshmon se kemi të drejtë - është se është më e lehtë për IBM të "mbulojë" dhe të shkatërrojë kompanitë që prodhojnë kompjuterë të përputhshëm.
Gjëja e dytë dhe më e rëndësishme është që kompania jonë drejtohet nga një pamje e veçantë e produktit që prodhon. Ne besojmë se kompjuterët janë mjetet më mbresëlënëse të shpikur ndonjëherë nga njeriu, dhe njerëzit janë në thelb përdorues të mjeteve. Kjo do të thotë se duke ofruar kompjuterë për shumë e shumë njerëz, ne do të bëjmë ndryshime cilësore në botë. Në Apple, ne duam ta bëjmë kompjuterin një pajisje shtëpiake të zakonshme dhe t'ua prezantojmë atë dhjetëra miliona njerëzve. Kjo është ajo që ne duam. Ne nuk mund ta arrinim këtë qëllim me teknologjinë IBM, që do të thotë se duhej të krijonim diçka tonën. Kështu lindi Macintosh.
Pleiboj: Midis 1981 dhe 1983, pjesa juaj në tregun e kompjuterëve personal ra nga 29 përqind në 23 përqind. Pjesa e IBM-së u rrit nga 3 përqind në 29 përqind gjatë së njëjtës periudhë. Si u përgjigjeni numrave?
Punët: Numrat nuk na kanë shqetësuar kurrë. Apple fokusohet te produktet sepse produkti është gjëja më e rëndësishme. IBM thekson shërbimin, mbështetjen, sigurinë, mainframe-të dhe kujdesin pothuajse të nënës. Tre vjet më parë, Apple vuri në dukje se ishte e pamundur t'i siguronte një nëne çdo dhjetë milionë kompjuterë të shitur në një vit – edhe IBM nuk ka aq shumë nëna. Kjo do të thotë që amësia duhet të jetë e integruar në vetë kompjuterin. Kjo është një pjesë e madhe e asaj që Macintosh ka të bëjë.
Gjithçka varet nga Apple kundrejt IBM. Nëse për ndonjë arsye bëjmë gabime fatale dhe IBM fiton, atëherë jam i sigurt se 20 vitet e ardhshme do të jenë epokat e errëta për kompjuterët. Sapo IBM kap një segment tregu, inovacioni ndalon. IBM po parandalon inovacionin.
Pleiboj: Pse?
Punët: Le të marrim për shembull një kompani kaq interesante si Frito-Lay. Shërben më shumë se pesëqind mijë porosi në javë. Ka një raft Frito-Lay në çdo dyqan, dhe në ato të mëdha ka edhe disa. Problemi kryesor i Frito-Lay është mungesa e mallrave, përafërsisht, patatinat pa shije. Ata kanë, të themi, dhjetë mijë punonjës që vrapojnë duke zëvendësuar çipat e këqia me të mira. Ata komunikojnë me menaxherët dhe sigurohen që gjithçka është në rregull. Një shërbim dhe mbështetje e tillë u jep atyre një pjesë prej 80% në çdo segment të tregut të çipave. Askush nuk mund t'i rezistojë atyre. Për sa kohë që ata vazhdojnë të bëjnë një punë të mirë, askush nuk do t'ua heqë 80 për qind të tregut - ata nuk kanë shitje të mjaftueshme dhe njerëz teknikë. Ata nuk mund t'i punësojnë sepse nuk kanë fonde për ta bërë këtë. Nuk kanë fonde sepse nuk kanë 80 për qind të tregut. Është një kapje e tillë-22. Askush nuk mund ta tundë një gjigant të tillë.
Frito-Lay nuk ka nevojë për shumë risi. Ajo thjesht shikon produktet e reja të prodhuesve të vegjël të çipave, studion këto produkte të reja për një vit dhe pas një ose dy viti lëshon një produkt të ngjashëm, i ofron atij mbështetje ideale dhe merr të njëjtën 80 përqind të tregut të ri.
IBM po bën saktësisht të njëjtën gjë. Shikoni sektorin e mainframe - që kur IBM filloi të dominojë sektorin 15 vjet më parë, inovacioni praktikisht ka pushuar. E njëjta gjë do të ndodhë në të gjitha segmentet e tjera të tregut të kompjuterëve nëse IBM lejohet të vërë dorë mbi to. IBM PC nuk solli asnjë pikë të vetme teknologjie të re në industri. Është thjesht një Apple II i ripaketuar dhe pak i modifikuar, dhe ata duan të marrin përsipër të gjithë tregun me të. Ata patjetër duan të gjithë tregun.
Duam apo nuk duam, tregu varet vetëm nga dy kompani. Nuk më pëlqen, por gjithçka varet nga Apple dhe IBM.
Pleiboj: Si mund të jesh kaq i sigurt kur industria po ndryshon kaq shpejt? Tani Macintosh është në buzët e të gjithëve, por çfarë do të ndodhë pas dy vitesh? A nuk bie ndesh kjo me filozofinë tuaj? Ju po përpiqeni të zini vendin e IBM, a nuk ka kompani më të vogla që duan të zënë vendin e Apple?
Punët: Nëse flasim drejtpërdrejt për shitjet e kompjuterëve, gjithçka është në duart e Apple dhe IBM. Nuk mendoj se dikush do të pretendojë vendin e tretë, të katërt, të gjashtë apo të shtatë. Shumica e kompanive të reja, inovative drejtohen kryesisht nga softueri. Mendoj se mund të presim një përparim prej tyre në fushën e softuerit, por jo në fushën e harduerit.
Pleiboj: IBM mund të thotë të njëjtën gjë për harduerin, por ju nuk do t'i falni për këtë. Qfare eshte dallimi?
Punët: Mendoj se zona jonë e biznesit është rritur aq shumë sa do ta ketë të vështirë për këdo që të nisë diçka të re.
Pleiboj: A nuk do të lindin më në garazhe kompanitë miliarda dollarëshe?
Punët: Kompjuteri - jo, vërtet dyshoj. Kjo vendos një përgjegjësi të veçantë mbi Apple - nëse presim risi nga dikush, ajo duhet të jetë nga ne. Kjo është mënyra e vetme që ne mund të luftojmë. Nëse shkojmë mjaft shpejt, ata nuk do të na arrijnë.
Pleiboj: Kur mendoni se IBM do të arrijë më në fund me kompanitë që prodhojnë kompjuterë të pajtueshëm me IBM?
Punët: Mund të ketë ende kompani kopjuese në rangun prej 100-200 milionë dollarësh, por ky lloj i të ardhurave do të thotë që po luftoni për të mbijetuar dhe nuk keni kohë për të inovuar. Unë besoj se IBM do t'i eliminojë imituesit me programe që nuk i kanë, dhe përfundimisht do të prezantojë një standard të ri që është i papajtueshëm edhe me të sotmin - është shumë i kufizuar.
Pleiboj: Por ti ke bere te njejten gje. Nëse një person ka programe për Apple II, ai nuk do të jetë në gjendje t'i ekzekutojë ato në Macintosh.
Punët: Është e drejtë, Mac është një pajisje krejtësisht e re. Ne e kuptuam se mund të tërhiqnim ata që ishin të interesuar për teknologjitë ekzistuese - Apple II, IBM PC - sepse ata do të ishin ende të ulur në kompjuter ditën dhe natën, duke u përpjekur ta zotëronin atë. Por shumica e njerëzve do të mbeten të paarritshëm për ne.
Për të ofruar kompjuterë për dhjetëra miliona njerëz, na duhej teknologji që do t'i bënte kompjuterët rrënjësisht më të lehtë për t'u përdorur, ndërsa në të njëjtën kohë do t'i bënte ata më të fuqishëm. Ne kishim nevojë për një përparim. Ne donim të bënim më të mirën sepse Macintosh mund të ishte shansi ynë i fundit për të filluar nga e para. Jam shumë i kënaqur me atë që bëmë. Macintosh do të na japë një bazë të mirë për dekadën e ardhshme.
Pleiboj: Le të kthehemi te rrënjët, te paraardhësit e Lisa dhe Mac, në fillim. Sa ndikuan prindërit tuaj në interesin tuaj për kompjuterët?
Punët: Ata nxitën interesin tim. Babai im ishte një mekanik dhe një gjeni në punën me duart e tij. Ai mund të rregullojë çdo pajisje mekanike. Me këtë më dha shtysën e parë. Fillova të interesohesha për elektronikën dhe ai filloi të më sillte gjëra që mund t'i ndaja dhe t'i bashkoja përsëri. Ai u transferua në Palo Alto kur unë isha pesë vjeç, kështu që përfunduam në Luginë.
Pleiboj: Jeni të birësuar, apo jo? Sa ndikim ka pasur kjo në jetën tuaj?
Punët: E veshtire per tu thene. Kush e di.
Pleiboj: A keni provuar ndonjëherë të kërkoni prindër biologjikë?
Punët: Mendoj se fëmijët e birësuar priren të interesohen për origjinën e tyre - shumë duan të kuptojnë se nga kanë ardhur disa tipare. Por besoj se mjedisi është primar. Edukimi, vlerat, pikëpamjet tuaja për botën vijnë që nga fëmijëria. Por disa gjëra nuk mund të shpjegohen nga mjedisi. Mendoj se është e natyrshme të kesh këtë interes. E kisha edhe une.
Pleiboj: A keni arritur të gjeni prindërit aktualë?
Punët: Kjo është e vetmja temë që nuk jam gati ta diskutoj.
Pleiboj: Lugina ku u shpërngulët me prindërit sot njihet si Silicon Valley. Si ishte të rritesha atje?
Punët: Ne jetonim në periferi. Ishte një periferi tipike amerikane - shumë fëmijë jetonin pranë nesh. Nëna ime më mësoi të lexoja para shkollës, kështu që u mërzita atje dhe fillova të terrorizoj mësuesit. Duhet të kishit parë klasën tonë të tretë, ne u sollëm në mënyrë të neveritshme - lëshuam gjarpërinjtë, shpërthyen bomba. Por tashmë në klasën e katërt gjithçka ndryshoi. Një nga engjëjt e mi mbrojtës personal është mësuesja ime Imogen Hill, e cila mësoi kursin e avancuar. Ajo më kuptoi mua dhe situatën time në vetëm një muaj dhe më ndezi pasionin për dijen. Mësova më shumë gjëra të reja këtë vit shkollor se çdo vit tjetër. Madje në fund të vitit donin të më transferonin direkt në shkollë të mesme, por prindërit e mi të mençur ishin kundër.
Pleiboj: A ka ndikuar edhe vendi ku keni jetuar? Si u formua Silicon Valley?
Punët: Lugina ndodhet në mënyrë strategjike midis dy universiteteve kryesore, Berkeley dhe Stanford. Këto universitete jo vetëm që tërheqin shumë studentë - ata tërheqin shumë studentë të shkëlqyer nga i gjithë vendi. Ata vijnë, bien në dashuri me këto vende dhe qëndrojnë. Kjo rezulton në një fluks të vazhdueshëm të personelit të freskët dhe të talentuar.
Para Luftës së Dytë Botërore, dy të diplomuar nga Stanford, Bill Hewlett dhe Dave Packard, themeluan Kompaninë e Inovacionit Hewlett-Packard. Më pas, në vitin 1948, tranzistori bipolar u shpik në laboratorët telefonikë Bell. Një nga tre bashkautorët e shpikjes, William Shockley, vendosi të kthehej në vendlindjen e tij Palo Alto për të themeluar kompaninë e tij të vogël - Shockley Labs, me sa duket. Ai mori me vete rreth një duzinë fizikantë dhe kimistë, figurat më të shquara të brezit të tyre. Pak nga pak, ata filluan të shkëputen dhe gjetën ndërmarrjet e tyre, ashtu si farat e luleve dhe barërat e këqija shpërndahen në të gjitha drejtimet kur fryn mbi to. Kështu lindi Lugina.
Pleiboj: Si u njohët me kompjuterin?
Punët: Një nga fqinjët tanë ishte Larry Lang, i cili punonte si inxhinier në Hewlett-Packard. Ai kaloi shumë kohë me mua, më mësoi gjithçka. Pashë për herë të parë një kompjuter në Hewlett-Packard. Çdo të martë ata organizonin grupe fëmijësh dhe na lejonin të punonim në kompjuter. Isha rreth dymbëdhjetë vjeç, e mbaj mend shumë mirë këtë ditë. Ata na treguan kompjuterin e tyre të ri desktop dhe na lanë të luajmë në të. Unë menjëherë doja me të vërtetë timen.
Pleiboj: Pse ju interesoi kompjuteri? A keni ndjerë se kishte premtim në të?
Punët: Asgjë e tillë, thjesht mendova se kompjuteri ishte i mirë. Doja të argëtohesha me të.
Pleiboj: Më vonë keni punuar edhe në Hewlett-Packard, si ndodhi kjo?
Punët: Kur isha dymbëdhjetë ose trembëdhjetë vjeç, më duheshin pjesë për një projekt. Mora telefonin dhe telefonova Bill Hewlett-numri i tij ishte në librin e telefonit Palo Alto. Ai u përgjigj në telefon dhe ishte shumë i sjellshëm. Biseduam rreth njëzet minuta. Ai nuk më njihte fare, por më dërgoi pjesët dhe më ftoi të punoja gjatë verës - më futi në linjën e montimit, ku mblodha numëruesit e frekuencave. Ndoshta "i montuar" është një fjalë shumë e fortë, po shtrëngoja vidhat. Por nuk kishte rëndësi, unë isha në parajsë.
Mbaj mend se si në ditën e parë të punës po shkëlqeja me entuziazëm - në fund të fundit, u punësova në Hewlett-Packard për gjithë verën. Po i thosha me entuziazëm shefit tim, një djaloshi me emrin Chris, se e doja elektronikën më shumë se çdo gjë tjetër në botë. Kur e pyeta se çfarë i pëlqente më shumë, Chris më shikoi dhe u përgjigj: "Seks". [qesh] Ka qenë një verë edukative.
Pleiboj: Si u njohët me Steve Wozniak?
Punët: E takova Wozin në moshën trembëdhjetë vjeç në garazhin e një miku. Ai ishte rreth tetëmbëdhjetë vjeç. Ai ishte personi i parë që njoha dhe e dinte elektronikën më mirë se unë. Ne u bëmë miq të shkëlqyer falë një interesi të përbashkët për kompjuterët dhe një sens humori. Çfarë shakash bëmë!
Pleiboj: Për shembull?
Punët: [buzeqesh] Asgje speciale. Për shembull, ata bënë një flamur të madh me një gjigant [tregon gishtin e mesit]. Ne donim ta hapnim në mes të ceremonisë së diplomimit. Një herë tjetër, Wozniak montoi një lloj pajisje tik-takimi, të ngjashme me një bombë, dhe e solli në kafenenë e shkollës. Së bashku kemi bërë edhe kuti blu.
Pleiboj: A janë këto pajisjet ilegale nga të cilat mund të bëni thirrje në distancë?
Punët: Pikërisht. Një incident popullor i lidhur me ta ishte kur Woz telefonoi Vatikanin dhe u prezantua si Henry Kissinger. Ata e zgjuan babin në mes të natës dhe vetëm atëherë e kuptuan se ishte një shaka.
Pleiboj: A jeni dënuar ndonjëherë për shaka të tilla?
Punët: Më kanë përjashtuar disa herë nga shkolla.
Pleiboj: A mund të themi se jeni “ndezur” në kompjuter?
Punët: Unë bëra një gjë dhe pastaj një tjetër. Kishte kaq shumë përreth. Pasi lexova Moby Dick-un për herë të parë, u regjistrua përsëri për klasa shkrimi. Nga viti i fundit, më lejohej të kaloja gjysmën e kohës sime në Stanford duke dëgjuar leksione.
Pleiboj: A kishte Wozniak periudha obsesioni?
Punët: [qesh] Po, por ai nuk ishte i fiksuar vetëm pas kompjuterëve. Unë mendoj se ai jetonte në një lloj bote të tij që askush nuk e kuptonte. Askush nuk ndante interesat e tij - ai ishte pak përpara kohës së tij. Ai ndihej shumë i vetmuar. Ai drejtohet kryesisht nga idetë e tij të brendshme për botën, dhe jo nga pritshmëritë e dikujt tjetër, kështu që ai ia doli. Woz dhe unë jemi të ndryshëm në shumë mënyra, por të ngjashëm në disa mënyra dhe shumë të afërt. Ne jemi si dy planetë me orbitat tona që kryqëzohen herë pas here. Nuk po flas vetëm për kompjuterët – Woz dhe unë të dy e donim poezinë e Bob Dylan-it dhe menduam shumë për të. Ne jetuam në Kaliforni - Kalifornia është e mbushur me frymën e eksperimentimit dhe hapjes, hapjes ndaj mundësive të reja.
Përveç Dylanit, më interesonin praktikat shpirtërore lindore, të cilat sapo kishin arritur në tokat tona. Kur isha në Kolegjin Reed në Oregon, kishim njerëz që ndalonin gjatë gjithë kohës—Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Ne vazhdimisht i bënim vetes pyetje për kuptimin e jetës. Në atë kohë, çdo student në Amerikë lexonte Be Here Now, Diet for a Small Planet dhe një duzinë libra të tjerë të ngjashëm. Tani nuk do t'i gjeni në kampus gjatë ditës. Nuk është mirë apo keq, thjesht është ndryshe tani. Vendin e tyre e zuri libri "Në kërkim të ekselencës".
Pleiboj: Si ndikoi e gjithë kjo tek ju sot?
Punët: E gjithë kjo periudhë pati një ndikim të madh tek unë. Ishte e qartë se vitet gjashtëdhjetë ishin prapa nesh dhe shumë idealistë nuk i kishin arritur qëllimet e tyre. Meqenëse më parë ata e kishin braktisur plotësisht disiplinën, nuk u gjet asnjë vend i denjë për ta. Shumë nga miqtë e mi e përvetësuan idealizmin e viteve gjashtëdhjetë, por bashkë me të edhe prakticitetin, ngurrimin për të punuar në arkë dyqani në orën dyzet e pesë, siç u ndodhte shpesh shokëve të tyre më të vjetër. Nuk është se ky është një aktivitet i padenjë, thjesht është shumë e trishtueshme të bësh diçka që nuk është ajo që do të dëshironit.
Pleiboj: Pas Reed, ju u kthyet në Silicon Valley dhe iu përgjigjët reklamës "Make Money while Having Fun" që u bë e famshme.
Punët: E drejte. Doja të udhëtoja, por nuk kisha para të mjaftueshme. U ktheva për të gjetur një punë. Po shikoja reklamat në gazetë dhe njëri prej tyre më tha: "Bëj para duke u argëtuar". thirra. Doli të ishte Atari. Nuk kisha punuar askund më parë, përveç kur isha adoleshente. Për ndonjë mrekulli, ata më thirrën për një intervistë të nesërmen dhe më punësuan.
Pleiboj: Kjo duhet të jetë periudha më e hershme e historisë Atari.
Punët: Përveç meje aty ishin rreth dyzet veta, shoqëria ishte shumë e vogël. Ata krijuan Pong dhe dy lojëra të tjera. Më caktuan të ndihmoja një djalë të quajtur Don. Ai po projektonte një lojë të tmerrshme basketbolli. Në të njëjtën kohë, dikush po zhvillonte një imitues hokej. Për shkak të suksesit të jashtëzakonshëm të Pong, ata u përpoqën të modelonin të gjitha lojërat e tyre sipas sporteve të ndryshme.
Pleiboj: Në të njëjtën kohë, nuk e keni harruar kurrë motivimin tuaj - ju duheshin para për të udhëtuar.
Punët: Një herë Atari dërgoi një ngarkesë lojërash në Evropë dhe doli se ato përmbanin defekte inxhinierike. Kuptova se si t'i rregulloja ato, por duhej bërë me dorë - dikush duhej të shkonte në Evropë. Dola vullnetare të shkoja dhe kërkova leje me shpenzimet e mia pas udhëtimit të punës. Autoritetet nuk kundërshtuan. Unë vizitova Zvicrën dhe prej andej shkova në Nju Delhi dhe kalova mjaft kohë në Indi.
Pleiboj: Aty e rruat kokën.
Punët: Nuk ishte ashtu. Po ecja nëpër Himalajet dhe aksidentalisht u futa në një lloj festivali fetar. Ishte një baba - një plak i drejtë, shenjt mbrojtës i kësaj feste - dhe një grup i madh i ndjekësve të tij. Ndjeva erën e ushqimit të shijshëm. Para kësaj, për një kohë të gjatë nuk kisha mundur të ndjeja ndonjë erë të shijshme, kështu që vendosa të ndaloja në festival, të bëja nderimet e mia dhe të haja një meze të lehtë.
Kam pasur një drekë. Për disa arsye, kjo grua erdhi menjëherë tek unë, u ul pranë meje dhe shpërtheu duke qeshur. Ai thuajse nuk fliste anglisht, unë flisja pak hindu, por gjithsesi u përpoqëm të flisnim. Ai vetëm qeshi. Pastaj më kapi dorën dhe më tërhoqi zvarrë në shtegun e malit. Ishte qesharake - kishte qindra indianë përreth, të cilët kishin ardhur posaçërisht nga mijëra kilometra larg për të kaluar të paktën dhjetë sekonda me këtë djalë, dhe unë u enda atje në kërkim të ushqimit, dhe ai menjëherë më çoi diku në male.
Gjysmë ore më vonë arritëm në majë. Aty rridhte një përrua i vogël - gruaja më zhyti kokën në ujë, nxori një brisk dhe filloi të më rruajë. mbeta i habitur. Unë jam 19 vjeç, jam në një vend të huaj, diku në Himalaje, dhe një i urtë indian po më rruhet kokën në majë të një mali. Ende nuk e kuptoj pse e bëri.
Burimi: www.habr.com